Сейчас наши славные и решительные власти проводят реформу вооружённых сил. Но на реформу вооружённых сил, на закупку нового вооружения и техники, на развитие армейской инфраструктуры не хватает денег. Вот тут Поповкин, аж заместитель Министра Обороны жалуется — "У нас невозможна разработка брони, электронной компонентной базы, двигателей, без закупки за рубежом".
Как так вышло? Раньше могли — сейчас не можем. Что нужно, чтобы снова смогли?
ДЕНЬГИ!!! Для обеспечения обороны нужны деньги! Хотя нет, не нужны. Нужны оружие и снаряжение, боеприпасы и продовольствие. Та же броня нужна, двигатели, электронные компоненты.
Давайте найдём деньги и их купим!
А заодно перейдём на профессиональную армию (у нас сейчас так для дураков наёмную армию называют). Введём бригады постоянной готовности вместо дивизий. Упраздним прапорщиков и заменим их на сержантов-контрактников.
Что самое ужасное, многие ведь так и считают.
Демократической России нужна не хорошая армия, а вооружённая до зубов полиция.
Потому что главный враг демократической России — это население России.
> Просто я знаю что в этом документе указывают.
> Должности, звания и места работы под режим не попадают.
Да не указывают. Но может именно поэтому есть запрет на регистрацию (просто регистрацию) в соц. сетях без указания мест работы/службы должностей и т.д. Это просто будет формальным поводом для наказания рублем или более строгих мер.
> Ну как бы дело в том что специалистов по специальности продолжают готовить, а камрад heavy постом выше подтвердил что служба существует но в сокращенном виде и как агентство ФСБ :)
Где готовить? В тех ВВУЗах, что ты указал специалистов для ФАПСИ/ее преемников не готовили и не готовят.
> Ну расскажи как ты вручную запускал огромный дизель-генератор закопаный в землю, защищенный бетоном и один обеспечивающий 4 пусковых и командный пукнкт со всеми системами жизнеобеспечения :)
>
> Или ты про переносную хренотель со шнурком? :)
Лично я не запускал. Я все-таки связью занимаюсь. На то есть соответсвующие люди, все-таки мы на достаточно крупном стационаре. А вот доклады от более мелких мне приходилось принимать. И ждать часами, пока они запустят свой ДГА, заглубленный в землю. Ибо закопан он был еще в 60-70-80-е и частично сам разваливается, частично через прапоров находчивых прошел. А аккумуляторы сразу не берут, ибо убитые в хлам или вообще отсутствуют благодаря тем же прапорам. А пром. сеть на некоторых стратегических объектах пропадает 2-3 раза в неделю. Мы просто не докладываем. Причину пропадания пром.сети нам ребята из соответствующих энергетических компаний не говорят - кто мы такие? Инструкций по взаимодействию на уровне Москвы не подписано? - пошел на фиг. А "переносную хренотель" со шнурком японского производства неофициально покупают офицеры на личные деньги, чтобы хоть как-то обеспечить связь/потребности личного состава и ныкают ее со страшной силой.
> Очень ли на это похоже мое утверждение что в Академии Петра Великого и Академии ФСБ продолжают готовить специалистов для ФаПС-и (ок - "одного из агентств ФСБ" :)
А они являлись базовыми институтами для бывшего ФАПСИ? Насколько мне известно, для ФАПСИ и, соответственно для его преемников, базовой является совсем другая контора.
Нихрена себе. Ты меня n-сообщений назад просил сходить на ВиФ и у первого же попавшегося спросить: "Чувак, к кто такой БШ и что тут о нем думают"...
Это [не привязанность к персоналиям]? Пиздец.
> Кроме того я не писал про обнаружение БЖРК из космоса, так же как и ПГРК, не нужно мне приписывать того чего я не писал.
Тоесть то что БЖРК теперь уязвим и начинать его разработку не стоит свеч - ты не говорил?
Ну и про ПГРК соответственно и про их уязвимость.
Неправильно понял - звиняй, разъясни свою мысль.
> почему в Борее не 20 ракет или не 24 как в огайо к примеру.
Потому что ракеты которыми вооружена "Огайо" не несет столько же ББ сколько планируется нести на каждой из ракет "Борея". Это не вариант?
Кстати "Огайо" перевооружают на несение неядерных боевых блоков.
> перечитай свой отсыл на друзей, может поймешь
Просто неправильно понял.
Имелось ввиду что наверное если 120 человек учатся на [определенной специальности и определенным вещам], это значит [подготовка специалистов][по этой специальности] идет, а значит есть и службы в которые их потом направят.
> А они являлись базовыми институтами для бывшего ФАПСИ?
Нет, не являлись.
А специалистов готовят :)
Вот например у нас в обычных институте есть кафедра "Защита информации" выпускает обычных студентов, с обычными дипломами, однако после некоторых манипуляций самым толковым предлагают пойти работать в это самое "агентство ФСБ".
Читал с самого начала. Выводы следующие: 1. Что такое ОК, его состав, назначение, возможности - не знаете. 2. Со штатом бригад и батальонов - не знакомы. 3 О сути работы в центральном аппарате понятия не имеете. 4. О ходе реформы, ее проведении и последствиях знаете из зомбоящика или тырнета. 5.Заметки напоминают цитаты из выступлений нынешнего МО или НГШ.
> Нихрена себе. Ты меня n-сообщений назад просил сходить на ВиФ и у первого же попавшегося спросить: "Чувак, к кто такой БШ и что тут о нем думают"..
а чего сложного? зашел на форум создал тему - "был на этом форуме майор под ником Бэкшарк"
расскажите мне про него - желающие тут же подтянутся.
>Это [не привязанность к персоналиям]? Пиздец.
хочется тебе верить в непогрешимость БШ - пожалуйста :)
вопросами веры тут занимается камрад Диггер, так что к нему.
>Тоесть то что БЖРК теперь уязвим и начинать его разработку не стоит свеч - ты не говорил?
>Ну и про ПГРК соответственно и про их уязвимость.
протяженность ж/д путей в России и СССР была разная, сейчас она и уменьшается.
поезд не везде пройдет, отличительные признаки поезда известны
что мешает организовать наблюдение при современных средствах?
тем более это ЖД - доступ к путям не закроешь.
>Потому что ракеты которыми вооружена "Огайо" не несет столько же ББ сколько планируется нести на >каждой из ракет "Борея". Это не вариант?
Ракета Trident-II D-5 оснащается двумя типами боевых блоков — W76 мощностью 100кТ и W88 мощностью 475кТ. При максимальной нагрузке ракета способна забросить 8 блоков W88 или 14 блоков W76 на дальность 7360 км. Теперь сравни с Булавой и количеством ракет на Борее
есть еще уязвимость самой АПЛ как носителя, до выхода в точку запуска, и соответствующие потери ракет в случае ее уничтожения. Больше ракет на АПЛ, больше ББ теряем.
поэтому не нужно обольщаться считая что ВСЕ ББ на ракете - они настоящие или там их количество которое ракет может донести до цели. Все это зависит от полетного задания.
>Кстати "Огайо" перевооружают на несение неядерных боевых блоков.
ее вообще перевооружают на несение КРМБ "томагавк" по 154 штук в каждую ставят
тоже самое хотят сделать и у нас с 941 лодками, вот только с ракетой напряг.
> Имелось ввиду что наверное если 120 человек учатся на [определенной специальности и определенным вещам], это значит [подготовка специалистов][по этой специальности] идет, а значит есть и службы в которые их потом направят.
> 1. Что такое ОК, его состав, назначение, возможности - не знаете.
По сути это управления дивизии с непостоянно подчиненым ей составом бригад, с дополнительными средствами усиления дивизионного масштаба и какими-то дополнительными фишками. Дополнительных фишек в организации я не знаю, потому что ОШС не публиковали.
> 2. Со штатом бригад и батальонов - не знакомы.
Режимная информация.
> 3 О сути работы в центральном аппарате понятия не имеете.
Суть одна - штаб.
Очень большой и с важными задачами, где работают обычные люди, а не трехгазые марсеане.
Готовят документы и распоряжения начальника для нижестоящих штабов и частей.
Если уж говорить за ГАБТУ:
Один из отделов ГАБТУ напрямую занимается закупками вооружений для СВ.
Что упущено?
> 4. О ходе реформы, ее проведении и последствиях знаете из зомбоящика или тырнета.
Есть другие официальные источники - пойду туда? Какие?
> 5.Заметки напоминают цитаты из выступлений нынешнего МО или НГШ.
> Вот например у нас в обычных институте есть кафедра "Защита информации" выпускает обычных студентов, с обычными дипломами, однако после некоторых манипуляций самым толковым предлагают пойти работать в это самое "агентство ФСБ".
сейчас в ФСБ приглашают работать просто рассылая письма щастья по почте. занакомый уже по три получил. по специальности он вообще киномеханик. Как думаешь - будет наверное кино в закрытом показе для спецов крутить?
> По сути это управления дивизии с непостоянно подчиненым ей составом бригад
По сути это бывшая общевойсковая армия. Дивизионный комплект "засунули" в бригаду. Результат, пока, как при скрещивании ежа с ужом.
> Режимная информация.
В тырнете полно сцылок на штаты. О "продуманности" реформ говорит только то, что за полтора года в в/ч по 3- штата пришло.
> Готовят документы и распоряжения начальника для нижестоящих штабов и частей.
От штаба полка отличаются в разы. Люди те же, задачи другие. Основное - планирование, а уж потом приказы, указания и директивы. Приказы МО, кстати, тоже ЦА готовит. А если понимаете, от чего щастье по поводу их сокращения?
> что мешает организовать наблюдение при современных средствах?
Наблюдение, если найдешь - пожалуйста. Хотя нет у cif такой орбитальной группировки чтобы 24 час любой ж/д путь в РФ держать под наблюдением.
А дальше что? С "космаса пиу-пиу" еще американцы не умеют :)
> поезд не везде пройдет
Ну, в принципе, да, согласен.
> отличительные признаки поезда известны
Ну вот у БЖРК отличительно чертой была дополнительная ходовая посередине вагона. А сверху - обычный пассажирский состав. Как ты с космоса колеса считать будешь?
> ты сам там учишься? Специфику предметов знаешь?
Людей готовят поддерживать правительственную связь, заниматься защитой передаваемой информации и режима секретности.
> Ну и на какую должность его приглашали в письмах? Осведомителем?
Там на собеседование приглашают. Именно работать в ФСБ/ФСО.
Осведомителем по письмам щастья не предлагают, в осведомители обычно вербуют
в кабинете у опера.
> Наблюдение, если найдешь - пожалуйста. Хотя нет у cif такой орбитальной группировки чтобы 24 час любой ж/д путь в РФ держать под наблюдением.
зачем всю ЖД? достаточно узловые станции через которые может пройти данный поезд по условия ж/д полотна.
> А дальше что? С "космаса пиу-пиу" еще американцы не умеют :
скоро будут уметь, не зря они гиперзвуковые носители разрабатывают и их базирование в космосе.
>Ну вот у БЖРК отличительно чертой была дополнительная ходовая посередине вагона. А сверху - обычный пассажирский состав. Как ты с космоса колеса считать будешь?
не пассажирский - рефрижераторный поезд с пассажирскими вагонами в начале
оба типа вагонов имеют свои отличительные признаки сверху. БЖРК стоит в Питере в ж/д музее
на Варшавском вокзале - ходи смотри хоть до опупения.
Дополнительной ходовой на представленных в музее вагонах нет, там просто по две тележки вместо одной, итого 8 пар.
> Людей готовят поддерживать правительственную связь, заниматься защитой передаваемой информации и режима секретности.
> А дальше что? С "космаса пиу-пиу" еще американцы не умеют :)
Ну и что? Ну даже если запустим одну-две МБР? что изменится-то? Миллионные в лучшем случае жертвы со стороны америкосов/их союзников позволят вместо тупо введения ограниченного контингента с единичными боестолкновениями немного, на несколько миллионов сократить население РФ с полной поддержкой мирового сообщества?
> Ну и что? Ну даже если запустим одну-две МБР? что изменится-то? Миллионные в лучшем случае жертвы со стороны америкосов/их союзников позволят вместо тупо введения
А самое интересное сможет ли правящая верхушка отдать приказ на использования СЯС. потому как это их гарантированно сделает мертвецами. А в случае проигрыша войны конвенционным оружием еще есть шанс выжить.
> А если понимаете, от чего щастье по поводу их сокращения?
От того что сокращают не тех кто там реально работает и их работа нужна, а всяких почетных старцев которым документы на подпись под руку подносят и которые там сидят ждут пенсии не отсвечивая на козырных должностях, а заодно и должности такие.
> Ну а мы, с той же вероятностью, [скоро будем уметь] сбивать все что летает на околземной орбите
Амеры разрабатывают и испытывают типы вооружений, до которых нам еще как до Пекина по пластунски.
Мы же пока только декларируем что мы изобретем некую С-500 или доделаем С-400, которая будет уберваффе. при развале промышленности и системы подготовки кадров - хорошо бы поддерживать вообще то что есть. Россия то нормальные металлорежущие станки с ЧПУ уже с 15 лет как не производит в товарных количествах, а ты хочешь что бы мы нормально воевали в околоземном пространстве
> А самое интересное сможет ли правящая верхушка отдать приказ на использования СЯС. потому как это их гарантированно сделает мертвецами. А в случае проигрыша войны конвенционным оружием еще есть шанс выжить.
Ну, камрад, про это я писал уже ранее. Например, у Югославских, Иракских лидеров не хватило мужества или еще чего на использование обычных ВС. Что уж говорить про ядреные бонбы.
> От того что сокращают не тех кто там реально работает и их работа нужна, а всяких почетных старцев которым документы на подпись под руку подносят и которые там сидят ждут пенсии не отсвечивая
Сокращают не конкретных людей, а должности. Миф о "почтенных старцах" слышал не раз, огорчу наверное, но таких в ЦА давно уже нет, равно как и "детей Арбата". Вывелись все, еще в 90-х. Сокращено уже более 60%, но это еще не предел. И все под "бурные аплодисменты".
России надо сель.хоз поднимать. До революции первое место по эксаорту хлеба в европу было-это деньги (кушать всегда хотят). А на эти деньги надо и промышленность поднимать.И расхожуют деньги нынче не по-совести,не туда куда надо-от этого и все проблемы нехватки финансов
> В серию пошел лишь четвертый или пятый из разработанных вариантов РТ-23. По отечественным документам он либо проходит под совершенно неудобоваримым индексом 15Ж61, либо именуется РТ-23 УТТХ («с улучшенными тактико-техническими характеристиками») «Молодец». На Западе эта ракета известна как SS-24 Scalpel. Созданное на пике советской ракетной эпохи оружие получилось очень грозным. В его довольно скромные габариты (длина – 22,6 м, максимальный диаметр – 2,4 м) конструкторы вбили колоссальные энергетические возможности. Трехступенчатая ракета рассчитана на то, чтобы доставить свой смертоносный груз общим весом в 4050 кг на максимальную дальность в 10 100 км. Причем в эти 4 с лишним тонны забрасываемого веса входят не только 10 разделяющихся боеголовок индивидуального наведения по 550 кт каждая, но и комплекс преодоления противоракетной обороны противника. Предельное отклонение боеголовки «Молодца» от цели на максимальной дальности полета составляет около 500 м. При ее мощности это позволяет уничтожать даже точечные защищенные цели. А для ответного удара это уже не главное. Достаточно сохранить во время первого удара хотя бы один «ракетный поезд», с тем чтобы [3 ракеты], которые он несет в своих контейнерах-вагонах, рассыпали дьявольский фейерверк из [3 десятков боеголовок] (в каждой заключено около 30 «хиросим») над городами агрессора…
То есть одна ракета несет 10 ББ.
Допустим боевых там всего 15, остальные ББ ложные.
15 уничтоженных городов, всякая мелочь типа "Нью-Йорка, Вашингтона, Сан-Франциско" - я думаю неплохо для трех пассажирских вагончиков.
Ну, я как раз про то, про что Борис Витальевич в статье написал - армия для локальных конфликтов, мобилизационный резерв сравнительно невелик, при столкновении с крупными военными блоками по типу НАТО - переход войны в ядерную фазу с использованием ракет, стратегов, АПЛ и пр.
Сейчас ведь войны по другому ведутся, времена ВОВ прошли и танковые клинья уже не рулят так, как прежде, т.к. в случае полномасштабной войны больше не будет единой линии фронта, что примеры Югославии и Ирака подтверждают. Т.е. если противник получает глобальное преимущество в воздухе, то он неспеша выносит инфраструктуру, стратегические объекты, скопления войск с воздуха, а лишь затем начинает наземную операцию, когда врагу уже нечего ему противопоставить и наземные силы деморализованы, лишены связи с командованием и нарушено их снабжение, т.е. непосредственно наземная наступательная операция сводится к зачистке территории, а главные удары наносятся с мест базирования авиации и ударных группировок по типу АУГ.
Только представь, что в условиях нашей зимы противник, после достижения господства в воздухе, начинает выносить инфраструктуру в местах, где у нас нет сильного ПВО(по типу Москвы), удары ракет выводят из строя тепло и гидро электростанции, перешибаются магистральные нефте и газо проводы, ключевые железнодорожные узлы, заводы оборонки, склады вооружения и т.п. Через месяц-два у нас будет замерзшая страна с разрушенной экономикой и инфраструктурой, на нас даже не надо будет нападать, сами сдохнем от голода и холода. И если вероятный противник будет сидеть за океаном, то наши танковые армады ему будут нипочем, так что единственный адекватный ответ на такую агрессию - применение ядерного оружия со стратегов, АПЛ, шахт базирования сатаны и мобильных тополей, альтернативы нет.
А танковые клинья... Против кого из серьезных противников мы собираемся наносить стремительный удар сухопутными силами? Против ЕС? Глупо. Против Китая? Опять глупо. Ведь даже успешная оккупация таких крупных территорий требует постоянного базирования там миллионов солдат, которых у нас в наличии нет, да и зачем это нужно, когда проще разбомбить инфраструктуру и побежденная страна сама свалится тебе в руки?
Вот против бешеных дикообразов по типу Саакашвилли стремительная наземная операция бригад постоянной готовности - в самый раз, под эти цели и проходит военная реформа, а в остальном делается упор на авиацию, флот и ЯО, что на мой взгляд является очень правильным решением.
> что при угрозе полномасштабной и затяжной войны с Западом думали о том, сколько наших танков будет уничтожено сразу и сколько танков можно будет восполнить и в какие сроки. Анализ показал, что ресурсы и возможности Запада выше, поэтому приходилось держать танки с запасом
ВПК не относится к разряду вещей, про которые можно сказать "запас карман не тянет". 50000 танков - это куча обслуживающего персонала, ремонтников, дополнительных подразделений, это обязывает постоянно обновлять такой колоссальный парк машин на новые, держать на складах кучу запчастей, снарядов, соляры и т.п. Конечно замечательно, когда страна может себе позволить такие дорогие игрушки без ущерба для уровня жизни населения страны и без необходимости строить экономическую модель под милитаристские нужды, но даже в СССР как мы знаем такого не было - за содержание мощной армии страна и население платила огромную цену, этот скрытый налог нигде не фигурировал в документах налогоплательщиков, но по факту именно гонка вооружений и создание неокупаемой, военно-ориентированной экономики и модели построения общества под мобилизационные нужды стало одним из тех гвоздей, что вбили в крышку гроба СССР. Это конечно не снимает вину с руководителей времен перестройки за всю ту мерзость, что они творили со страной под видом "реформ", но эта причина также является одной из ключевых и не может быть списана со счетов при ответе на вопрос "почему развалился СССР".
Борис Витальевич, какие штампы? Я всего лишь свою точку зрения высказываю, рассказываю про ситуацию так, как она с моей невысокой колокольни среднестатического гражданина видна. К армии я отношения никакого не имею, экспертом не являюсь, отсюда общие фразы и мало конкретики. Впрочем - у меня и желания лезть в глубину проблем нет, я набросал события общими штрихами как раз для того, чтобы показать как вижу картину в целом, если в чем не прав - ты поясни, может я заблуждаюсь в чем-то, но вот хоть убей не вижу причин снова загонять экономику страны в милитаристское русло, на мой взгляд - баланс интересов между армией и гражданским обществом должен иметь перевес в сторону гражданского общества, а не армии; цели и задачи развития страны также должны быть не в "спалим весь мир дотла сто раз", а в более мирном русле, от армии требуется фактически одно - такое ее состояние, чтобы вероятный противник испугался даже задумываться нападать, все остальное - излишества, зачем быть всемирным пугалом, лучше бы воровать прекратили да дороги нормальные построили, у страны ведь на самом деле куча проблем, нельзя делать упор только на ВПК.
> А самое интересное сможет ли правящая верхушка отдать приказ на использования СЯС.
Вот бы узнать :)
Американцы чота не хотят экспериментов ставить и все больше как-то двухсторонними договорами прикрываться планируют.
А ты способен, если бы был на месте президента CША рисковать жизнью, уже без шуток, миллионов людей своей страны чтобы проверить стальные ли у нашего Медведа balls или нет?
> Амеры разрабатывают и испытывают типы вооружений, до которых нам еще как до Пекина по пластунски.
Они этим и при Советском Союзе занимались. Всякие СОИ, лазерные перехватчики и т.п. лабуда
Ну и что из того что они еще тогда "успешно испытывали" реально пошло в серию и реально изменило баланс?
> От того что сокращают не тех кто там реально работает и их работа нужна, а всяких почетных старцев которым документы на подпись под руку подносят
Сокращают должности, не разбирая кто их занимает. А "почтенные старцы" и "дети Арбата" - миф. Увольнение и назначение проводятся так же, как и во всех ВС, сверх предельного никто не служит. Не надо верить сказкам:)
> Допустим боевых там всего 15, остальные ББ ложные.
> 15 уничтоженных городов, всякая мелочь типа "Нью-Йорка, Вашингтона, Сан-Франциско" - я думаю неплохо для трех пассажирских вагончиков.
Докладываю голосам, даже без знания каких секретных, довольно понятно, что разведение блоков оно не такое и большое. Потому 15 уничтоженных городов не получиться. Их будет ровно 3. В лучшем случае.
Собственно много блоков оно не для поражения множественных целей, нет. оно из-за обратного квадрата и необходимости преодоления системы ПРО противника. А вы все как М.Калашников считаете.
> От того что сокращают не тех кто там реально работает и их работа нужна, а всяких почетных старцев которым документы на подпись под руку подносят и которые там сидят ждут пенсии не отсвечивая на козырных должностях, а заодно и должности такие.
Расскажи мне про ГШ ВМФ например. Про то, как там сократили старцев. И как из главкомата сделали группу в 119 человек не срезая реально работающих должностей. Можем даже по персоналиям пройтись.
> следующий вопрос - где брать кадры? которые разберутся в современных технологиях и внедрят их в производство. Ну и производство где брать?
тоже хороший вопрос.
если грубо отвечать (без лирических подробностей), то кадры должны воспитываться в ВУЗах, в процессе лабораторных работ, плюс на практике на профильных предприятиях. В принципе не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы понимая принципы действия того или иного устройства, не освоить его современное исполнение.
Не сочтите за "понт", мне удалось в процессе учебы выиграть гранты в начале 300т.р. позже 200т.р. на современное оборудования и освоить его, важно еще личное желание. Плюс следующим поколениям проще будет. Так небольшыми прорывчиками воспитывать кадры. Опять же на базе старого производственного оборудования поле не паханное для внедрения идей его модернизации, важна заинтересованной самих предприятий.
> Увольнение и назначение проводятся так же, как и во всех ВС, сверх предельного никто не служит. Не надо верить сказкам:)
Служат. Как правило не из-за "Почтенных старцев", а потому что жильем обеспечить не могли и не могут до сих пор. Сейчас правда удалось повыкидывать часть народу без квартир, ряду раздать сертификаты и т.д.
> Увольнение и назначение проводятся так же, как и во всех ВС, сверх предельного никто не служит. Не надо верить сказкам:)
Я не знаю о чем ты говоришь. Я вел речь о старых заслуженных вояках, которые под старость лет очутились в центральном аппарате, а до пенсии еще далеко. Вот их жалели, придумывали какую небудь должность непыльную, где подчиненные и так сами работают, а дедушке выделяли кабинет где он и сидел как мумия с 9 до 6, пока не придет приказ о достижении предельного возраста и почетной пенсии ветерана.
По-человечески это? Да, но для ЦА ВС недопустимо чтобы n% служащих не делало вообще ничего.
> Американцы чота не хотят экспериментов ставить и все больше как-то двухсторонними договорами прикрываться планируют.
правильно делают. они даже более слабые страны типа Ирака и Югославии подолгу вымораживали, что бы уж наверняка завалить. Мы в этом плане не исключение.
> А ты способен, если бы был на месте президента CША рисковать жизнью, уже без шуток, миллионов людей своей страны чтобы проверить стальные ли у нашего Медведа balls или нет?
они подождут когда мы сами все развалим, судя по всему уже не долго осталось, лет 10-15
> Всякие СОИ, лазерные перехватчики и т.п. лабуда
> Ну и что из того что они еще тогда "успешно испытывали" реально пошло в серию и реально изменило баланс?
не путай божий дар с яичницей. например их базирования ракет ПРО на надводных кораблях и разработка систем наведения и сопровождения целей - это все из той системы СОИ. Ну и на микропроцессорной технике они нас тогда и обскакали, по сути СОИ дала резкий толчек к автоматизированным системам принятия решений.
> Я не знаю о чем ты говоришь. Я вел речь о старых заслуженных вояках, которые под старость лет очутились в центральном аппарате, а до пенсии еще далеко.
Например, офицеры ВМФ с СФ, приходившие в ЦА уже с пенсией. И что значит под старость лет, а до пенсии далеко? Вы предельный возраст знаете для званий? а правила наступления права на пенсию?
> Вот их жалели, придумывали какую небудь должность непыльную, где подчиненные и так сами работают
Кто жалел? ОМУ?
> а дедушке выделяли кабинет где он и сидел как мумия с 9 до 6, пока не придет приказ о достижении предельного возраста и почетной пенсии ветерана.
Какому дедушке? Предел подполковника - 45 лет, полковника 50, генерал-майора/лейтенанта - 55
45 летние дедушки-мумии. Вы жжете.
> Да, но для ЦА ВС недопустимо чтобы n% служащих не делало вообще ничего.
Давайте по конкретике. например ГШ ВМФ. Пойдем по управлениям, сокрашенным должностям и обязанностям?
Зато теперь дохрена вывели за штат, и гадают как поудобнее послать на Харитона, Ульяну, Йозефа.
Но расчеты за службу никому не интересны. Главное кастрировать армию и сказать, что как в Америке.
> Я не знаю о чем ты говоришь. Я вел речь о старых заслуженных вояках, которые под старость лет очутились в центральном аппарате, а до пенсии еще далеко. Вот их жалели, придумывали какую небудь должность непыльную, где подчиненные и так сами работают, а дедушке выделяли кабинет где он и сидел как мумия с 9 до 6, пока не придет приказ о достижении предельного возраста и почетной пенсии ветерана.
Камрад, ты вообще служил?
Если речь про пенсию - мне 27 скоро будет. До минимальной пенсии осталось 5 лет службы. Сейчас я капитан, на майорской должности и это при уже увеличенных на год сроках. Т.е. к майору я скорее всего "переслужу" 2 года по сравнению с более молодыми.
Ну а по поводу должностей: мы годами пытаемся уломать Москву на замену одной должности прапора на офицера. Ну, про расклады в подразделении я писал выше. Т.е. штатка осталась по сути с советсвих времен. Но сейчас используется железо 4-х технологических ПОКОЛЕНИЙ. Категорически требуется толковых прапоров переводить с техников на инженеров (офицеров). Ибо выпускники ВВУЗов нам не уперлись - обучать их пару лет нужно. Как ты думаешь насколько этот процесс успешен, если он идет годами? Про кабинеты речь даже не идет. Речь идет про прапоров, которые несколько лет выполняют офицерские обязанности. А мы им эти несколько лет обещаем - ну еще немного и мы вам выбъем одну-две капитанских должности.
> Например, офицеры ВМФ с СФ, приходившие в ЦА уже с пенсией.
Ясное дело что имею ввиду пенсию по итогу общей выслуги.
Знаю я про год за два, речь не об этом.
> И что значит под старость лет, а до пенсии далеко?
То и значит.
Что, это такие невиданные чудеса?
> а правила наступления права на пенсию?
Знаю, и?
Рассматривается вариант достижения максимальной выслуги лет, а это не зависит от предыдущих уровней за которые дают пенсию.
> Давайте по конкретике. например ГШ ВМФ. Пойдем по управлениям, сокрашенным должностям и обязанностям?
Вы действительно знакомы с вопросом? Отлично! :)
Вот и расскажите нам всем итоги реформы в ГШ ВМФ и ваше мнение по каждому пункту, буду очень рад почитать.
> Пойдем по управлениям, сокрашенным должностям и обязанностям.
> Вот бы узнать :)
> Американцы чота не хотят экспериментов ставить и все больше как-то двухсторонними договорами прикрываться планируют.
> А ты способен, если бы был на месте президента CША рисковать жизнью, уже без шуток, миллионов людей своей страны чтобы проверить стальные ли у нашего Медведа balls или нет?
Кхм, так те самые договорА они же наши СЯС сокращают и сокращают. Ну зачем пиндосам СЯС, кого сдерживать? У каких стран сейчас есть средства доставить свои обычные вооружения до берегов США в количестве, способном их ВС и ВС НАТО угрожать? А по поводу миллионов - будь я стратегом США, да пусть примут героическую смерть даже миллионов 50 из 310 в обмен на 1/6 части суши, всеобщую поддержку мирового сообщества на уничтожение варваров с дреными бонбами и ликвидацию угрозу мировому господству в лице КНР.
Так это тот самый чел со стальными balls откровенно и позорно сливает Катынь? Который выслуживается перед поляками, уничтожившими десятки тысяч военнослужащих РККА? Который считает, что народ сам победил в ВОВ, ну как юниты Сидорова в чемпе по старкрафту. Который отливает в граните?
> Виноват, в английском не силен.
> Вот мнение предвзятых русских:
Ну ты же вроде по фактам специалист? Или так в лужу пукнуть? Твои же слова были про боязнь америкосами этого супер-пупер оружия? А то ты приводишь только наши доказательства грозности нашего изобретения. Так приведи их слова. Google-translate если что поможет. Ну, если бы я изобрел мега-супер-пупер боевой треножник я бы везде писал о его качествах. Но вот если бы потенциальные противники озаботились бы - значит - да, мега-девайс.
> Всякие СОИ, лазерные перехватчики и т.п. лабуда
> Ну и что из того что они еще тогда "успешно испытывали" реально пошло в серию и реально изменило баланс?
Ну, например мы создали БЖРК или как его там, который нахер никому не нужен. Ну и ПРО как бы создается. У нас есть сейчас аналоги?
Угу. Сам придумал, сам смеюсь - охуенное развлечение, доложу я вам.
Продолжайте в том же духе, уважаемый.
Всем оппонентам спасибо за беседу и активное участие в важной темы.
Считаю необходимым прекратить обсуждение - каждый в любом случае останется при своих убеждениях.
> Американцы в русских газетах? Эти да, боятся. они всего боятся. Еще ребята с ВПК очень боятся. И добавляют - дайте денег, а то русские как придут.
Я сужу по конкретным договорам. Отмены боевого дежурства БЖРК и снятия его с вооружения американцы добивались как помешанные.
Чего бы они так за него уцепились если бы он был такой херней как мне пытаются доказать?
> А вы все как М.Калашников считаете.
Честно говоря, да, действительно прикинул совсем грубо не вдаваясь в подробности.
Долетит, положим из 15 уж никак не три, а минимум 5.
Да даже хоть бы и три ББ долетит до Нью-Йорка - это уже будет неприемлимый ущерб, о [критериях] которого уже много раз писалось.
> А дальше достаточно уничтожить полотно.
Чем? Ядреной ракетой? Ну а смысл по воробьям стрелять?
Суть в том что с БЖРК невозможно сделать баш на баш, невозможно первой же ракетой его уничтожить. Этим то он и страшен. На гарантированное поражение 1(!!!) БЖРК(3 ракеты) придется отрядить ракет тучу ракет:
>— Чем именно они (БЖРК) были опасны для американцев?
>— Есть такой показатель — экономическая эффективность выстрела. Когда пуск ракеты производится из шахты, рано или поздно космическая разведка определяет и засекает этот момент. Например, по электронному излучению. БЖРК движется по какому-то радиусу, покрывая площадь диаметром, допустим, 1500 километров. Чтобы его уничтожить, нужно ядерными зарядами покрыть всю эту площадь. Такое физически невозможно.
А чем стрелять по нашим станционарным шахтам? по ПГРК? По инфраструктуре, городам, армии в конце концов?
> Расскажи мне про ГШ ВМФ например. Про то, как там сократили старцев. И как из главкомата сделали группу в 119 человек не срезая реально работающих должностей. Можем даже по персоналиям пройтись.
Про качество исполнения я не говорю, можешь посмотреть первое сообщение - там по этому поводу ясно мнение #178:
> в родной стране все делается через жопу и припадками.
Справедливости ради: в Петра Дзержинского готовят для ФСО, но это не "факультет". Далее, если спецвагон спущен с "горки" - начальнику эшелона как минимум пнсс, железнодорожники тоже не лохи. Да, БШ после 8.8.8 хвастался, что получил-таки полковника:)
Как верно заметил один из камрадов: а что наш закадычный враг не получил без войны? Армия нужна для обеспечения суверенитета. Нужен ли он нашей "элите"? Вот слова "неистового Збигнева": "Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков и ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы еще разберитесь: это ваша элита или уже наша? Я не вижу ни одной ситуации, при которой Россия воспользуется своим ядерным потенциалом".
Сильная армия невозможна без промышленности, промышленность - без науки, наука - без образования, а всё это - без национально-ориентированной элиты.
В стране уничтожено станкостроение, фармацевтика, с/х не обеспечивает продовольственную безопасность и на 50%. Погуглите, что у нас с производством порохов, подготовкой высококвалифицированных рабочих и "просто" со средним образованием. Среди призывников неграмотные ребята уже не редкость - в самый раз для "нового облика". Выполнена хотя бы одна ГПВ за эти годы или опять будем ждать 2020?
Вот высказывали радость по поводу начала боевой подготовки в войсках, хотя зачем они и нужны без этой подготовки. Так вот, возобновились полёты Ту-95мс "за угол", хорошо, но скажите, вот вылетают ребята ресурс - и что, есть что на замену? Тут не как с ракетами в шахтах, продление ресурса и внесение изменений в требования рд приводят случаям, подобным взруву Ту-160 в воздухе, если помните, экипаж погиб. Сейчас говорят про "силиконовую долину" в Сколково: скажите, зачем было разваливать эту самую долину в Зеленограде, чтобы вбухивать деньги в новый "Роснанотех"? При том, что не менее 30% борта на урагановских спутниках - импортные? В приёмниках отечественный лишь корпус?
Вот говорят, что цена за наш уран была по спросу, но кто обрушил это цену большим предложением? Этот уран не нужен самим? Плутоний нам не нужен, для использования в том же МОХ-топливе? По оценкам экспертов создание ядерного комплекса обошлось стране не дешевле Великой Отечественной, а теперь давай спускать это по-дешёвке?
> например вентиляционные оголовки на крышах вагонов
Камрад, сейчас это всё уже неважно. Того излучения, которое идёт от боеголовок вполне достаточно, чтобы зафиксировать прохождение поезда с орбиты. А методы и средства фиксации подобных сверхслабых излучений уже существуют. Это устройства на базе лидаров. В википедиях про применение лидаров для фиксации излучающих объектов ни слова не написано, но есть достаточное число работ и монографий посвященных этой проблеме. Так что особо скрыться нельзя сейчас никому. Можно только скрыться в подгорных бункерах имея пару-тройку километров горных пород над собой: всё равно хрен достанете.
Я учился, и могу рассказать, как выглядит ситуация со стороны того, кто учился. Если кому-то, конечно, интересно.
Специальность раньше называлась "Защита информации", но позже была переименована в "Компьютерную безопаность". ВУЗ - не ИКСИ, к сожалению :( Специфика предметов следующая - "общее айтишное образование" + много, очень много математики. Ее полезность в деле защиты информации (если ты не занимаешься непосредственно разработкой СКЗИ) исчерпывающе описывается старым анекдотом про крючок в форме интеграла. Но слушать было весело. "Общее айтишное" - дело другое, там рассказывают вообще про все, но совсем по чуть-чуть. Это полезно всем, но особенно - будущим системным администраторам и интеграторам, куда, собственно, большая часть выпускников и подается. Непосредственно же для специалистов по ЗИ рассказывают про организационно-технические меры и теорию, попутно ненавязчиво воспитывая в студентах легкое чувство профессиональной паранойи, что в жизни полезно вообще для всех. В целом лично я не жалею, что пошел туда учиться, жалею, что половину лекций прогулял. После получения диплома можно идти хоть в программисты, хоть в ночные сторожа - готов будешь для всего.
Теперь о том. куда и кто идет.
Именно специалисты по информационной безопасности не нужны почти ни кому. В коммерческих структурах на них жалеют денег, предпочитая охранять секреты по методу "неуловимого Джо". Кроме того, любые меры безопасности мешают работе и требуют наложения на коллектив неких ограничений, которые соблюдать должны все - от уборщицы до генерального директора. Не каждый директор (да и не каждая уборщица, будем справедливы) способен на такие жертвы. Да и вообще самая страшная тайна - это кому, сколько и за что заплатить, но этот секрет уберечь никто и не пытается, хорошо, если объявления в газеты не дают. В банках соответсвующие должности обычно есть, но вот работы для них нет, специальных технических средств нет или очень мало. Хорошо в банках. Впрочем, работу и лдя них придумывают, но она имеет мало общего с ИБ.
Теперь по гражданской госслужбе.
Там обычно штатным расписанием предусмотрены подходящие должности, но на меры безопасности все класть хотели. Я слышал что существуют конторы. где ситуация другая, но сам никогда такого не видел. Обещий уровень специалистов невысок (воровать нечего, платят мало, далеко не каждый туда пойдет, причем еще и не каждого из них возьмут), технические средства обычно жуткое дерьмо (превед ВипНет), а иностранные не сертефицированы и потому применяться там не могут. Никакие "внезапные" проверки, само собой, особых нарушений не выявляют, а деятельность соответствующих сотрудников обычно сводится к войне с начальством и другими отделами отбрехаться от мути, навязываемой первыми, и навязать какую-нибудь муть вторым. Иногда получается.
Насчет самого интересного - военной службы и всяких ФСБ сказать не могу ничего. Из нашего выпуска в ФСБ трудоустроились трое, из них один - действительно очень толковый, а один - ровно наоборот, однако чем конкретно они там занимаются - я не знаю. Предполагать можно разное, все зависит от строгости принятых там порядков. Однако опытных специалистов все равно найти очень не просто - им неоткуда взяться.
> А методы и средства фиксации подобных сверхслабых излучений уже существуют.
Вы знаете спектр и уровень этих излучений? В конце 80-х были совместные эксперименты по обнаружению ЯО на кораблях, расстояния были отнюдь не 200 км, были известны и корабли, участвующие в экспериментах. Ну а если с тех пор наука совершила настолько качественный рывок, то что помешает той же науке поставить имитаторы на любой товарняк?
> Я учился, и могу рассказать, как выглядит ситуация со стороны того, кто учился. Если кому-то, конечно, интересно.
спасибо, все что ты написал ниже мне хорошо известно. так как я работаю сисадмином уже 14 лет, и занимаюсь в том числе и вопросами защиты коммерческой информации. :)
> Даже в благословенные НЕдемократические времена, российский крейсер "Варяг" американской постройки достойно выдержал бой с эскадрой, а советский ас Покрышкин предпочитал гасить фрицев на аэрокобре.
Аэрокобра, далеко не лучший был самолёт, побились на нём многие, сваливался в плоский штопор. А Варяг- далеко не лучший крейсер. В подвиге Варяга важны люди, железка боя не выдержала, подвела.
> спасибо, все что ты написал ниже мне хорошо известно. так как я работаю сисадмином уже 14 лет, и занимаюсь в том числе и вопросами защиты коммерческой информации. :)
Ну, может кому другому будет интересно)
А скажи, ты начинал именно как сисадмин, а потом навесили дополнительные обязанности? И не в банковской ли сфере работаешь? Мне просто интересно, если ли вообще перспективы у моей специальности в коммерческих конторах, отличные от выполнения закона о персональных данных. Тем, которые я вижу вокруг себя, плевать что на сохранность своих тайн, что на секреты конкурентов.
> Кому: Ратибор, #85 >
> > Срочно приватизаровать Афганскую дурь!! Поставлять на рынки Европы и США. И тогда хватит бабла даже на Космические кресера дальнего базирования :)
> >
>
> Да ты эффективный менеджер!!!
Опоздали. Пиндосы приватизировали уже.
> А скажи, ты начинал именно как сисадмин, а потом навесили дополнительные обязанности?
оно взаимосвязано в небольших предприятиях, поэтому я еще заодно АТС программирую и с прикладным софтом разбираюсь, не говоря уже о системной интеграции.
> И не в банковской ли сфере работаешь?
нет
> Мне просто интересно, если ли вообще перспективы у моей специальности в коммерческих конторах, отличные от выполнения закона о персональных данных. Тем, которые я вижу вокруг себя, плевать что на сохранность своих тайн, что на секреты конкурентов.
все зависит от руководства этих организаций, зачастую ими руководят люди с трудом понимающие все эти заумности про информационные технологии, поэтому на сисадмина еще возлагается тяжелая обязанность по воспитанию руководства в правильном и нужном ключе. :)
> Аэрокобра, далеко не лучший был самолёт, побились на нём многие, сваливался в плоский штопор.
ЕМНИП, при этом у них ещё заклинивало дверь:( Покрышкин говорил о причинах выбора "Аэрокобры" - ему нравилась амеровская радиостанция. Для командира дивизии это поважнее оказалось.
От боеголовок? А это никому не нужно. Фиксируется вторичное излучение радиоактивных аэрозолей. Я потому про лидары и писал. Всё это есть в открытых изданиях.
> то что помешает той же науке поставить имитаторы на любой товарняк?
Имитаторы, говоришь? А потом доказывать, что не нарушали договор по СНВ? И как в Пентагоне отреагируют на факт того, что в России внезапно по данным космической разведки в несколько раз увеличилось число мобильных пусковых ЖД-платформ с ракетами? А ведь для РВСН нет мирного или военного времени. У меня приятель служил в РВСН в 1987-1989 гг. Он рассказывал о двух фактах боевой тревоги, но подробно только про одну. После этой тревоги, как он мне говорил, у него седина первая появилась. А суть была простая: по данным космической разведки один из американских подводных ракетоносцев появился в районе, который по данным разведки у нас считался местом дислокации для пуска ракет. А наши уже сидели в бункерах и ждали приказа.
И поверь: у американцев, появись на РЖД множество, да даже хоть одна ложная цель, весь NORAD раком встанет вместе с командованием стратегических сил: с какого это хрена русские выводят на боевое дежурство весь второй эшелон? Это значит сейчас первый полетит? У кого-то не выдержат нервы - и пиздец нам с америкой. А те кто всё переживут - будут китайский учить.
> Ясное дело что имею ввиду пенсию по итогу общей выслуги.
> Знаю я про год за два, речь не об этом.
А о чем, камрад? У военных льготная пенсия, если ты не в курсе вдруг. По итогам 20 календарей. Даже если ты в 18 лет в училище пошел и служил только день за день, то в 38 лет ты минималку получил. Какие мумии??
> Что, это такие невиданные чудеса?
Именно так.
> Вот и расскажите нам всем итоги реформы в ГШ ВМФ и ваше мнение по каждому пункту, буду очень рад почитать.
Его больше нет. Все итоги.
> как можно подробней.
ну даайте с простого начнем. С управления кадров. Ясно же что при проведении массовых ОШМ кадровый орган не нужен. Сократили бездельников. по итогам сейчас уже 7 человек, будет считай 1. ГК свою номенклатуру сам и просрал.
> Я сужу по конкретным договорам. Отмены боевого дежурства БЖРК и снятия его с вооружения американцы добивались как помешанные.
> Чего бы они так за него уцепились если бы он был такой херней как мне пытаются доказать?
Где они за него зацепились? В чем заключалось "добивались как помешанные"? Что они согласились пожертвовать в обмен? Почему они не ввели такое оху**ое супероружие у себя? Не смогли построить Ж/д или поезд?
> Долетит, положим из 15 уж никак не три, а минимум 5.
Я еще раз поясняю, даже если долетит 15 голов с 3 МБР это будет 3 города, не 15.
> Да даже хоть бы и три ББ долетит до Нью-Йорка - это уже будет неприемлимый ущерб, о [критериях] которого уже много раз писалось.
??? Потеря даже 3-х городов в ядерной войне не приемлимым ущербом не является. Это будет Перл-Харбор, не более того.
> Чем? Ядреной ракетой? Ну а смысл по воробьям стрелять?
Зачем? Обычным зарядом. Это шахту не любой заряд возьмет. а полотно ж/д без проблем подорвать даже шашкой тротила.
> На гарантированное поражение 1(!!!) БЖРК(3 ракеты) придется отрядить ракет тучу ракет:
Зачем? это не пл, оно не в море. Диверсионные группы, КР и т.д. Вариантов море.
>— Есть такой показатель — экономическая эффективность выстрела. Когда пуск ракеты производится из шахты, рано или поздно космическая разведка определяет и засекает этот момент. Например, по электронному излучению. БЖРК движется по какому-то радиусу, покрывая площадь диаметром, допустим, 1500 километров. Чтобы его уничтожить, нужно ядерными зарядами покрыть всю эту площадь. Такое физически невозможно.
Подрывается кусок полотна и БРЖД не едет никуда. Никаких 1500 км. тем более полотно так и так рвать, ибо надо убивать логистику врага. тем боле, ядерными зарядами (это вообще зачем? в отличии от шахты БРЖД цель уничтожаемая обычным оружием. У него нет защиты) Писавший про 1500 км площади дебил, не владеющий основами. простите мой французский. По такой теории апл вообще не убиваемая цель - покрой площадь мировых океанов.
про пуск ракеты из шахты тоже жжение.
> Про качество исполнения я не говорю, можешь посмотреть первое сообщение - там по этому поводу ясно мнение
Ок. тогда назовите мне область где реформа была исполнена качественно. если таких мест нет, то чего вообще говорить о ее практической применимости?
> А суть была простая: по данным космической разведки один из американских подводных ракетоносцев появился в районе, который по данным разведки у нас считался местом дислокации для пуска ракет. А наши уже сидели в бункерах и ждали приказа.
А на хрена - строить из себя дебила? Он же вообще ни к месту - набор вопросов, по которыми никто и не спорил.
Ты сначала предыдущие ответы осиль. Ну и примеры, типа пушки L7 и отсталых (в твоих примерах) США. А то даже непонятно, то ли ты меня за дурака держишь, то ли сам ...
> Покрышкин говорил о причинах выбора "Аэрокобры" - ему нравилась амеровская радиостанция.
Там не только это было. Там еще 37-мм пушка была. А Покрышкин перевел всё управление на одну гашетку на своём самолёте и для немцев это был "полный капец". Кобру он хвалил.
Кстати многие недостатки "Аэрокобр" были устранены в процессе боёв. Что касается штопора, то просто её надо было правильно пилотировать. У Покрышкина народ не бился. Но это у Покрышкина. После войны Покрышкин получил благодарственное письмо от фирмы Bell.
> В частности, содержанием короткоживущих изотопов.
Можно сказать и так. А кто-то говорит "паразитные изотопы". Там в треде выше Кенни объявил, что "оружейного плутония" - нет. Мне стало радостно и легко. Weapon-graded Pu - нет!!!
Дык, откуда ж им взяться, аэрозолям-то? Вы представляете уровни излучения, необходимые для их образования? Да и герметично там всё.
> Имитаторы, говоришь? А потом доказывать, что не нарушали договор по СНВ? И как в Пентагоне отреагируют на факт того, что в России внезапно по данным космической разведки в несколько раз увеличилось число мобильных пусковых ЖД-платформ с ракетами? А ведь для РВСН нет мирного или военного времени.
Штука в том, что БЖРК тем и были хороши, что следить за ними было дороже, чем создать их и эксплуатировать. Какая нужна группировка, чтобы просматривать всю территорию РФ? Незря же были в своё время заключены договорённости об их "остационаривании". К тому же, имитаторы важны в ходе боевого воздействия противника, их можно задействовать по команде.
>А суть была простая: по данным космической разведки один из американских подводных ракетоносцев появился в районе, который по данным разведки у нас считался местом дислокации для пуска ракет.
Тут штука в том, что они постоянно там дежурят, да и из космоса засечь ПЛАРБ под водой - успех, физика этого успеха?
>А наши уже сидели в бункерах и ждали приказа.
Они не "уже", они всегда там сидят, круглосуточно, 365 дней в году.
Тренировки проводятся регулярно, в т.ч. - внеплановые, боевым расчётам про действия противника не докладывают, твой друг не на ЦКП часом сидел?
> Если химоружие такое неэффективное, то почему все стороны его производили в промышленных масштабах?
Пока шла борьба ХО-СИЗ, разрабатывать их и производить имело смысл. После победы последних применять первое против войск действительно стало неэффективно. А против населения - себе дороже: плотность его в Европе повыше, чем у нас.
Кстати, РСЗО и разрабатывались первоначально как средства доставки ХО.
ИМХО, Гитлер грозился его использовать, если мы не перестанем применять 5-тонные бомбы.
Здесь видишь ли, камрад: я рассказываю по памяти, что мне говорил мой школьный друг (его сейчас нет в живых). Но он то был не ракетчиком, а автомобилистом - он МАМИ кончал. Его хозяйство были заправщики. Он мне рассказывал про этот случай году в 1993. Там была не тренировка. Сейчас посмотрел по сети - 13-я дивизия РВСН. Позже уже я находил в интернете (но сейчас хоть убей не помню где) подтверждение тому, что он говорил. Типа американской провокации, что в те времена периодически делали.
Камрад, нечто подобное слышал только о повышении степени готовности ВС в день смерти Л.И.Брежнева. Потом был инцидент с Ю-К "Боингом". Провокации практически закончились после перелёта Руста, послужившего прологом к разгрому руководства ВС СССР и их сокращению. А до этого был Рейкьявик, где МСГ сдал нас со всеми потрохами. В 88-м друга Горби уже не было смысла провоцировать, "процесс пошёл".
> Объявляю критерии понятия "свой самолет":
>
> - свой двигатель
> - свои приборы
> - свой корпус
> - свои шасси, закрылки и остальная приблуда
Не готов ответить. Двигатели им точно поставляли готовые, как сейчас - не знаю. Думаю, что на "Салюте" не настолько глупы, чтобы лицензию на производство двигателей продавать, но информацией не владею.
> В целом: самолет [целиком] сделанный из китайского продукта, разработанного в Китае или же из китайского и, хотя бы, [не русского] продукта (например чипы из Тайваня, Малазии и т.п.)
По этим критериям не проходит. Но тут дело в том, что в 1995 году они о такой сложной технике как Су-27 и подумать не могли. В течение 15 лет они сделали громадный скачок в нужном направлении. За это же самое время наша промышленность не развивалась, кадры терялись. Как будет дальше - не знаю.
Камрад, можно поподробнее о переводе промышленности на военные рельсы? На сколько я знаю МОБ планы являются документами особой важности (совершенно секретными - могу ошибаться). Как ты предлагаешь публиковать и обсуждать данные?
Камрад, а можно по подробней про отставание в электронике со времен союза? Желательно со сравнительными характеристиками. Ну там устойчивость к радиации, предел рабочих температур, размеры конечн ого оборудования? мы ведь о военной электронике говорим, я правильно понимаю? Интересует именно советский период.
> После приемки амеры грузили эти джипы на корабли, где демонстративно - прямо на палубе - прессовали их в аккуратные кубики, а потом уже загружали в трюмы.
А прессовали негры кувалдами? Или прессы прямо на палубу ставили?
> Вот такая пиндосская помощь.
А в чем проблема?
Я тебе одолжил, скажем, телевизор, ты им попользовался. Могу я потребовать его возврата в нормальном и рабочем состоянии?
Далее, взяв его у тебя, беру кувалду, разбиваю его и выкидываю. Могу я поступить со своей вещью по своему усмотрению?
Вот ты откуда знаешь про соблюдения режима секретности? Для работы с секретной информацией существуют специальные помещения/рабочие места, удовлетворяющие определенным требованиям, как о окна во внутрь, либо отсутствие таковых, отсутствие компьютерной сети, железная дверь, сейф и ключ доступа к ПК за которым работаешь. Для остальных задач обычный офис без каких либо секретных глушилок (бред то какой, бойтесь лучше инопланетян), плюс отсутствие должно квалифицированных ИТ кадров что делает сеть крайне дырявой. Например взлом системы ОКСИОН, когда в центре москвы порно по системе оповещения показали. И да, камрад прав, в контру гоняют только дай. Это не говоря о копировании секретных документов на флешку, тип дома поработаю сверхурочно и т.п.
У США бригадная структура. Да формально они сведены в дивизии. Но бригады сами по себе независимые части(от тыловых структур дивизии) и именно так и используются.
> на мой взгляд - баланс интересов между армией и гражданским обществом должен иметь перевес в сторону гражданского общества, а не армии; цели и задачи развития страны также должны быть не в "спалим весь мир дотла сто раз", а в более мирном русле,
Камрад, ну ты сам как считаешь, по какой формуле высчитывать баланс между армией и "гражданским обществом"? Типа, заберём 10 самолётов и купим на эти деньги больше телевизоров?
> от армии требуется фактически одно - такое ее состояние, чтобы вероятный противник испугался даже задумываться нападать, все остальное - излишества, зачем быть всемирным пугалом
Как думаешь, кто есть наш вероятный противник? Ну, гипотетически? Всемирное пугало - это когда даже в Чили страшно (типа, ракеты и туда долетят) или когда ты не уступаешь вероятному противнику?
> лучше бы воровать прекратили да дороги нормальные построили, у страны ведь на самом деле куча проблем, нельзя делать упор только на ВПК.
Самое процветающее "гражданское общество" целиком и полностью на ВПК держится
Любой бред меркнет перед реальностью!
Присылают по почте (обычной, бумажной, в конвертиках) на отпечатанных на лазерном принтере бланках с указанием полностью ФИО адресата. Одна зазывалка даже со всякими гербами была. Приглашают в центральный офис или в один из феллиалов города Москвы для собеседования. По телефону информацией деляться крайне не охотно, ссылаясь на необходимость личной встречи.
В зазывалках ну чисто полный скурд-макдак, сразу со ступенек нырок в светлое будущее.
Из стартовый условий участия в розыргыше ксивы - срочная служба, отсутствие судимостей у родственников но и "в связях порочащих был, но не замечен". Для участие в розыгрыше прапорских погон - надо ещё и среднее-профессиональное (среднее-техническое) образование иметь.
Было дело служил в Центральном Аппарате одного околовоенного министерства ,) Про работу с секретнкой много всего видел, много делал.
Это при том что по первому отделу у меня проблемы еще с института, форму потерял временную, номер три.
> Это при том что по первому отделу у меня проблемы еще с института, [форму потерял временную], номер три.
Это как?
> Про работу с секретнкой много всего видел, много делал.
В своём предыдущем посте ты смешал в кучу разные вещи. Я считаю, что у тебя поверхностные знания в вопросе обеспечения режима защиты сведений, составляющих гостайну.
Да зачем объяснять. Можно на ту же Осетию и Абхазию посмотреть, всего там было введено около 12 тысяч(если правильно помню), больше туда по-моему просто не влезет.
> Попроще: воевать будут 20, а 60 обеспечивать неразрывности постов, цепей, занятие стратегических высот, охрану чего-либо и т.д.
Можно на Чечню посмотреть, образца 2000-2001. Там как раз в активной фазе 80 тыс. было.
17 тыс. кв. км. Более миллиона откровенно враждебного населения. Активная поддержка из-за границы, много советского вооружения.
> Например любой крупный населённый пункт успешно штурмуется только значительно превосходящими силами, потому что надо затыкать дыры вероятных отходов и нужна концентрация сил на направлении входов своих войск.
Тут в первую голову артиллерия нужна. При бригадной структуре удельное количество стволов выше. Сейчас не ВОВ, и мы можем себе позволить иметь артиллерию в штате, а не придавать ее отдельно.
> Снизу нет обученных солдат, потому что современного профессионального солдата надо по нормальному готовить до года, сверху нету готовых командиров, нет качественного резерва, потому что мы просто не соберём столько боеспособных сид в кратчайшие сроки в одном регионе, плюс нельзя оголять другие направления, и нет бесперебойного снабжения.
При таких вводных, в чем преимущество структуры дивизия-полк-батальон?
> Дело не в бригаде или дивизии, а в подходе.
И в этом тоже. Содержать боеготовую дивизию очень дорого и не сильно нужно. А держать боеготовым один полк(который еще и усилять придется) зачем?
> Так называемая маленькая, но профессиональная армия, должна быть боеспособна в российском случае просто вся, если она условно маленькая, то она как часы должна работать и затарена оружием под завязку. Мы не Швеция, не Франция и не Бельгия. Судьба у нас такая хуёвая, что постоянно на прочность проверяют.
Ну так реформа на этом основании и делается. Боевые части нужны. А держать боеготовой большую армию не на что. Что во всей неприглядности показали 90е и начало 2000.
> И, и что очень важно снабжение должно быть просто на высшем уровне, новейшая техника, высокточные боеприпасы - всё просто расходные материалы.
Какое преимущество даст новейшая техника над скажем системати 80-х? Какое преимущество дадут высокоточные боеприпасы против обычных? Насколько.
ОКСИОН как пример использования современных технологий в армии. Система защиты слабее чем в магазине по продаже одежды. Этот факт непрофессионализма стал общеизвестен когда пол москвы посмотрело. Сколько проблем остается неозвученным отдельный разговор. Ты себе представляешь сколько надо оборудования и техники чтоб покрыть ВЕСь объект?
Както смотрел по дуроскопу интервью, про наше посольство в США. Так там была только одна комната такая. Куб, внутри куб по меньше, между ними соответствующие экраны и глушилки т.д. (вот это не знаю на сколько правдиво конечно)
А про флешки да, посмейся))) Я вот лично кусок мобплана расшитого порвал, потом сидел восстанавливал (кто если не в курсе каждый экземпляр подписан, заверен и посчитан и выдается для работы только в специальном помещении, чтоб его просто вруках подержать нужна вторая форма). Бутылка коньяка, так почти никто и не заметил...
> На "Кузнецове", кроме самолётов есть ракеты "Гранит" и весьма сильное ПВО ближней зоны, так что он даже без авиакрыла представляет собой весьма сильную боевую еденицу.
Кузнецов - он авианесущий крейсер все же. Не только по названию, чтоб через Босфор проходить.
Новости
VIP
