I’m Average
I’m just that average guy you meet each average day
I’m Average
I live my average life in my average way
But when I’m all alone, my wife is snoring
Or my job is really boring
There’s one place I am the KING!!!
Композиция — о том, что жизнь обывателя уныла и неприглядна, да и сам он ощущает себя серенькой посредственностью. Есть лишь один способ почувствовать собственную незаменимость, исключительность, героизм — дождаться, пока отвернётся начальник или захрапит жена, и впиться в какое-нибудь интерактивное развлечение!!!
> При всем уважении - загнул ты. У меня 45-50 среднее на ультра
Я вот тут три дня играл при 20-40 фпсах. А потом отключил чтото в настройках и половину закладок в гугл хроме убрал. И сейчас выдает 80. ну вообще, разница настолько очевидная, что просто жесть.
> У меня 45-50 среднее на ультра - играет только в путь.
оно на самом деле очень сильно ощущается, когда микришь, там, буквально, каждый кадр важен.
лично мне на 40 - вообще неиграбельно.
госу менее, чем на 60 не играют.
> Вероятно, да.
> Хотя назвать Sony очень крупной компанией по западным меркам сложно.
> Это на Майкрософт, не Эппл, не ХП, не ЛГ.
"Sony" очень и очень крупная корпорация.
> А вот тут получается, что не та же ;)
>
> У фильмодержателей глобализация на том же уровне, если не выше.
> А вот мозгов, походу, поболее.
Непонятно с чего ты взял. На мой взгляд, фирм, снимающих полнометражные и сериалы фильмы, на порядок больше, чем фирм, производящих более менее значимые игры.
Помимо этого, устройства воспроизведения фильмов никак не ограничены - DVD можно посмотреть и на бытовом проигрователе и на ПК (а вот диск с игрой для PS3 на XBox не заработает).
Не ограничены и устройства для производства фильмов. Теоретически, можно снять полнометражное кино камерой из соседнего магазина ("Ведьма из Блэр" тому пример).
Т.е. делать проще, возможностей больше - конкуренция выше, следовательно цены ниже.
Кстати, на мой взгляд, инерционность рынка можно наблюдать (силно упрощая ситуацию) по такому фактору как портирование.
Так, игра с консолей появится на ПК сразу или (или) только после того как на консолях из неё выжмут все соки, а именно через год с лишним. Характерный пример здесь - фирма "Rockstar" известная серией GTA.
У фильмов ситуация другая. На DVD и других носителях он выходит намного быстрее. Можно сослаться на х/ф "Аватар" - с момента начала проката прошло менее года, а на дисках он издан уже два раза. И это при том, что он и сейчас может собирать деньги в кинотеатрах или на телевидении.
> Ну дак, а смысл сознанием блестать, полученным не опытом, а начитавшись журналов?
Хочешь что-то из моих рассуждений оспорить - смело пиши и предметно обсудим. Собственных абстрактных мнений не по делу, а "о ценности информации и опыта, полученных другим человеком - в целом" высказывать смысла нет.
ПЭВМ игр чуть-чуть?
На вскидку Дюк, квака, вов, звор, дэйофтнетакл, халфа, портал, максушкапейнов, тф2, лариска, крысис, ултимайтдомейн.
Ну и б0льшая часть приставочных чудес в клипе засветившихся на ПК пробегала (обратное тоже верно, впрочем). Хлафа только двумя первыми частями, ну так еще не вечер.
Я не замерял, но, по осчусчениям бывшего квакера, на моём компе в 1920х1200 при максимальных настройках фпс гораздо больше 60. Но, блин, и бабла я за него выложил! :(
Комрады, а на приставках игры столько стоят случаем не оттого, что все кто их производит должны сколько то башлять производителя приставки? Или это мне в страшном сне когда то приснилось? Что-то в районе 15-20%, нет? Ну и вроде приставки окупаются далеко не в первый год выхода, посему и цены на них падают не сильно быстро? Везде свои подводные камни, везде свои закорючки ^^
P.S.: это я уже не к слову о холиваре, а так, вспомнилось.
> По поводу "договорится с ними" и российских реалий - интересен вопрос в следующем, какая доля рынка российских пользователей консолей в масштабах мирового рынка при всех прочих равных условиях (цены, сервис и т.п.)?
Подробной информацией по этому вопросу не владею. Могу предположить, что спрос и объём рынка у нас хорошие, но предложение только пиратское. Сам недавно опять искал где можно купить нужный лицензионный диск. Магазинов 5 обошёл.
> Таковой вопрос стал интересен, когда после приобретения консоли, для прояснения (для себя) тех или иных тех/вопросов знакомился с темами на форуме техподдержки PS3.
А вот люди говорят, что купил консоль и сразу играешь безо всякого изучения!!!
> Гневные пользователи писали, что Сони не делает это, не делает то, а так хочется и того и этого и Россия как рынок игнорируется
"Верхи не могут сделать исключение, низы не хотят покупать дорогие лицензионные диски". (с)
> Собственно, в таком же ключе и представители Сони отвечали "есть более очередные вопросы и проблемы, которым производитель уделяет первостепенное внимание и развивайте рынок, чтобы Сони уделял вам больше внимания"
На мой взгляд, требования рациональные. Однако интересно как повела себя та же "Sony", если спрос на диски резко упал во всём мире. Не исключено, что тогда наш неразвитый рынок стал весьма привлекательным и уступки были сделаны.
> Комрады, а на приставках игры столько стоят случаем не оттого, что все кто их производит должны сколько то башлять производителя приставки? Или это мне в страшном сне когда то приснилось? Что-то в районе 15-20%, нет? Ну и вроде приставки окупаются далеко не в первый год выхода, посему и цены на них падают не сильно быстро? Везде свои подводные камни, везде свои закорючки ^^
Камрад, разница на консольную игру по-моему нынешнему месту составляет около 10 евро, иногда меньше иногда больше. Джевелов нет. Старые игры продают коробками, по 5-6 штук и по цене от 25 евро. Цена на игру в европейском стиме вообще один в один по цене с консольной игрой. вот эта 10ка как я понимаю и есть побор производителя консоли. Цена на игру для консоли падает опять таки в месте где я живу примерно через 3 месяца после ее выхода. Есть исключения типа MW2. Некоторые дешевеют еще быстрее. Плюс пока еще работает рынок бу игр и прокаты. Дикая разница цены в России связана с тем, что если в россии ПК игур продавать за теже деньги что и в европе ее не купят.
> Видимо эти т.н. вменяемые люди совсем забыли, что процессор с видеокартой общается через системную шину, там же связь с дисками и приводами, а так же со звуковой платой и периферией USB.
Намекну, что ссылки в сообщении, которое ты комментируешь были даны не для красоты.
[намекает]
Попробуй почитать материал и найти разницу в скорости между материнскими платами на одном чипсете. А если нет разницы в производительности, то надо брать лучше оснащённую. По приведённой там же ссылке на yandex можно обнаружить как раз такие платы.
Кстати, некоторые процессоры общаются с видеокартой с помощью встроенного контроллера PCI-E, а скорость необходимая для переферии давно уже превышена в разы (пример тому SATA 6 gb/s при реальной скорости современных дисков 150 mb/s).
> Доброе утро! И привет всем "вменяемым людям" от компании Intel, которая представила новую платформу SandyBridge.
К чему это? Во-первых, она ещё не продаётся, во-вторых, текущая платформа не потеряет актуальности ещё года 2 (но завлекательно потеряет в цене). По прошествии этого времени пиши камраду dele чтобы он обновил статью.
> Открываем т.н. вменяемым людям тайну: лучшие процессорные кулеры для топовых процессоров делают Scythe и Thermalright,
Я почти не подвержен фанатизму в отношении разных производителей, поэтому покупаю продукцию от любого, лишь бы была качественной.
По ссылке, которые ты видимо не читаешь, на приведённом кулере процессор при сохранении приемлемой температуры был разогнан до 4200 Мгц, что более чем достаточно для игрового компьютера.
> цена около 70-80 евро. Боксовый кулер для игрового компа - смешная шутка :)
Какой ещё боксовый?
> Это ещё одна шутка "вменяемых людей"? Вот в этот простенький кузовок предлагается впихнуть игровую конфигурацию?
> Яду, яду мне!!!
Ты бы почитал обзоры этого корпуса и присмотрелся к охлаждению и вместительности. Ну так, ради интереса.
Кстати, ко всему прочему, данный, как ты выразился, "кузовок" не занимает половину комнаты, что для многих пользователей является очень большим преимуществом.
> А ещё можно на барахолке старый аквариум на 27" купить!!! Игры на TN матрице? Ты что курил, отсыпь мне!
Оказывается TN матрицы не для игр. Интересно, зачем в них тогда упирают на время отклика и на 3D? Не иначе тупые производители.
А вот в IPS упирают на расширенную цветопередачу, но время отклика совершенствуется медленно.
Нет, это к теме про Modern Warfare 2 - Сева прилагал таблицу количества скачивания оной из торрентов (если память не подводит) и логичное объяснение не-выхода MF 3 на РС, в случае ее действительного не-выхода на РС (простите за тавтологию).
> Комрады, а на приставках игры столько стоят случаем не оттого, что все кто их производит должны сколько то башлять производителя приставки?
Евть мнение, именно поэтому.
> Ну и вроде приставки окупаются далеко не в первый год выхода, посему и цены на них падают не сильно быстро? Везде свои подводные камни, везде свои закорючки ^^
Насколько знаю, консоли долгое время после запуска продают в убыток, а прибыль получают с отчислений от выпущенных дисков. Этот убыток - важный аргумент в руках любителей консолей. Дескать, она мощнее и при этом дешевле компьютера.
И до покупки первгого диска они безусловно правы. После покупки 10 диска, правы, но как-то не очень. После 50 совсем не правы, т.к. оборудование от покупки дисков не совершенствуется и платформовладелец выжимает деньги исключительно за своё монопольное положение.
Я не про удешевление игр, а про удешевление самой приставки. Судя по компонентам в момент выхода она стоит дешевле, чем в производстве? Про рынок б\у игр я понял, тред читал, а уж про игры в стиме знаю не по наслышке ибо там имеюсь. Я вобщем то ничего супротив приставок не имею и спорить что собственно в игровом аспекте они дешевле аналога ПК не хочу. Сам был приставочником долгое время (вплоть до ПС2), правда с некстгеном не знаком.
Я не совсем понял про разницу на консольную игру, можешь пояснить, пожалуйста, ежели не затруднит?
Про продажу консолей себе в убыток на момент выход(интереса ради, не спора для) нашёл на одном портале: "в 2006 году она была около $800 (при розничной цене в $600 за 60-Гб версию". Т.е. всётаки отбивают они ену на приставку не сразу и видимо таки за счёт отчислений от выпускаемых игр.
а по поводу цен на железо - все может быть. Как догонка прибылей на играх так и без выкрутасов - Кинект - в розницу за 150 евро при себестоимости что-то около 57.
Гораздо проще спиздить эти копии с торрентов чего уж там. А можно купить локализованные версии и даже не распаковывать их, как я делал - физически не успевая играть. ТОлько тут такой момент, если игру 4 летней давноти ты суншь в приставку она заработает. А вот запустить Silent Storm на Win7 я уже не могу. Следовательно лицензионные диски с ним и с Часовыми отправляются в мусорку. И еще раз, ты учитывай географические реалии. Россия пока на особом положении в плане продажи ПК игр. Стоило близзард начать продавать игру за реальные деньги, какая волна вони пошла.
> ТОлько тут такой момент, если игру 4 летней давноти ты суншь в приставку она заработает. А вот запустить Silent Storm на Win7 я уже не могу.
Попробуй установить второй системой Windows XP или Windows 98SE. За две операционные системы заплатишь меньше, чем за 2 поколения консолей.
> Следовательно лицензионные диски с ним и с Часовыми отправляются в мусорку.
Вероятно, от нежелания разобираться с виртуализацией и эмуляторами.
> И еще раз, ты учитывай географические реалии. Россия пока на особом положении в плане продажи ПК игр. Стоило близзард начать продавать игру за реальные деньги, какая волна вони пошла.
Как пошла, так и закончилась. Кому надо давно играют. Кому не надо не играют.
> Как пошла, так и закончилась. Кому надо давно играют. Кому не надо не играют.
Волны они такие. Им своейственно затухать. А многие по привычке спиздили игру с криками "Близзард не обеднеет, мы Д'Артаньяны, а стракрафт уже не тот" их тоже можно понять, не всем родители дали денег и не всем объяснили, что воровать - плохо!!!
> Попробуй установить второй системой Windows XP или Windows 98SE. За две операционные системы заплатишь меньше, чем за 2 поколения консолей.
>
Камрад, позволь не скромные вопрос, а зачем? если учесть, что за 2 консоли я уже заплатил и не обеднел. Зачем мне сейчас ставить второй системой эти куски устарвешего софта. И тратить свое время на запуск спец программ, вместо того чтоб запустить игру.
> Вероятно, от нежелания разобираться с виртуализацией и эмуляторами.
>
Молюсь и каюсь!!! Покупая продукт, ты имеешь право им пользоваться, не так ли? ты купил видео - ты его смотришь годами, не зависимо от прошивки твоего двд плеера. К чему эти виртуализации эмуляторы и прочая хуйня? Расскажи мне о том, что ПК требует определенных навыков доступных только избранным и прочие мантры малолетних энтузиастов, которым это в кайф. Не ужели не ясно, что это и есть слабые места ПК - отсутсивие стандартизации и параноидальная защита от копирования. Причем проблема-то не в самой игре, там глядишь JWD ее через стим продавать начнут - если с нивалом договоряться, а в системе защиты, а ее для чего придумали? "Праааально, дядя Федор", что б пиздили поменьше.
> Ага, чтобы выцепить нужную новую пушку в фоле надо пролистать несколько страниц скрола, перед этим несколько раз потыкав во вкладки чтобы таки попасть на нужную страницу инвентаря. В классическом компутерном инвентаре надо выполнить примерно в 5-6 раз меньше действий чем в классическом консольном. Чистая эргономика и никакой духовности. Именно поэтому в масс эффекте 2 убрали кучу шмоток и пушек - потому что консольный интерфейс инвентаря много вещей тупо не осиливает.
Сразу видно, что игры консольные РПГ 90-х прошли мимо. Там такие инвентари, что все современные игры остаются далеко позади. И скролл по ним быстрый (особенно, если фильтры реализованны). А ведь еще игры для консоли (то есть для шелла, командной стороки по виндовому), там с инвентарём тоже плохо? Лучший инвентарь, который я видел, был у Бригады E5, причем там он как раз очень маленький.
> Итого: 27000 т.р, что то порядка 900 баксов.
Операционная система у вас Линкукс или Фря? А то вы ее не посчитали. Или гнева микрософт не боитесь? Опять же, антивирус с подпиской.
> минимальны набор игр (для меня) - ЛитлБигПланет, Год оф Вар, Байонета, Гитар Хиро, Теккен - 2000, 3000, 3000, 4000, 3000 - 15 т.р.
Примерно в два раза дешевле. Все, кроме guitar hero, если его брать с гитарой. А если есть товарисч с консолью (а лучще два), так и вообще может выйти совсем дешево.
> еще пару надо брать слешеров (а че еще на приставке играть?)
Ошибка в ваших рассуждениях кроется именно в этой фразе. Из вашего списка ваши предпочтения неочевидны. На приставках надо играть в RDR (часов 200 игры, если попрёт, не считая сетевых забав), Valkyrie Chronicles, Heavy Rain, Infamous. Не знаю, как у вас пойдет Vanquish, Enslaved , Yakuza 3 или GT5. Есть список из полусотни игр, в которые стоило бы поиграть на консоли. И если посмотреть "вооруженным" взгялядом, то станет видно, что в top100 игр в этом году попали в основном игры для консолей, на ПЦ вышло менее 40% из них.
> Да и у пользователей нет головных болей связанных со всевозможными патчами и апдейтами.
Если игру пишут фанаты ПЦ, которые сажают мемори лики и мемори карапшены, то такие проблемы есть и на консолях. Смотреть в сторону консольной версии Fallout: New Vegas. Обсидиан умудрился в консолях посадить чудную багу (это в довесок к 1000+ багов в квестах, которые можно проигнорировать и парочке серьезнх багов там же) -- рандомный фриз без видимых причин.
> Кстати, некоторые процессоры общаются с видеокартой с помощью встроенного контроллера PCI-E, а скорость необходимая для переферии давно уже превышена в разы (пример тому SATA 6 gb/s при реальной скорости современных дисков 150 mb/s).
У sata 3 (который очень новый и есть только в новых мамках) не 6 ГБ/ч, а 5.89 Гбит/с - 600 МБ/с. Биты и байты попутаны. Новые винты выдают и больше 300 МБ/с (если повезет с буферизацией, правда), а скорость ssd диска может составить 550-580 МБ/с с этим интерфейсом. Так что sata 3 вполне востребован, нет разрыва в 40 раз.
Дальше больше. pci-e. Очень хорошая шина 2003 года (в драфте). В 2005 была чуть хуже, чем надо бы, но гораздо лучше pci. В 2010 году надо честно сказать: pci-e шина медленная. pci-e 2.1 x16 может передать только 8 ГБ/с от проца к видяхе. Если игра идет на 30 fps, то в один кадр помещается 270 MБ/c данных. Это немного, всего лишь 35 текстур размера 1920*1080 без карт нормалей. Консоли, кстати, прокачивают на порядок больше данных, голый дата трансфер из памяти там имеет начения 22-25 Гб/с, но реальные данные качаются несколько быстрее за счет разнообразных железных выкрутасов).
Вчера задумался на досуге, так ли беспроблемно можно играть на приставке?
Вспомнил интересную вещь, которая в холиварах на тему консолей против ПК встречается крайне редко.
Речь о прохождениях.
Так вот, когда в детстве играли с друзьями на NES и PS1, то примерно в 1 из 3 игр приходилось вызнавать тактику прохождения. По некоторым играм даже покупали книги и специальные выпуски журналов. Причём прохождения были полезны даже в таких жанрах, которые с первого взгляда не требуют, ну совсем никакой подготовки к игре.
Например, файтинги. В них безусловно можно сесть играть вдвоём и получить от этого удовольствие. Однако, если окажется, что соперник знает все спецприёмы и combo-серии, то у второго игрока нет никаких шансов. А знать он их может только из внешних источников, поскольку самому пробовать все последовательности нажатий кнопок очень долго.
В квестах бывали непроходимые места и требовались подсказки.
Даже в примитивных аркадах мог встретиться босс, который требовал вдумчивого подхода, например, экипированного спецоружия или последовательности действий. Особенно тяжёлый случай - когда это последний босс, до которого долго доходить и попыток на убийство отводится мало.
Можно было не смотреть прохождение, но тогда велика была вероятность, что своими силами пройдёшь только половину честно оплаченной игры и не увидешь 2/3 секретных уровней.
Есть мнение, вышескаанное весьма интереснй аргумент в пользу ПК, который сложнее настроить на правильную работу с играми, но легче получить с него дополнительную информацию по прохождению.
Поиграй в IWBTG. На компе ( на консолях нет). И без солюшенов и роликов о прохождении. И желательно - засними на камеру как ты будешь это делать. А то одних моих стримов на эту тему мало.
> Человек покупая игру должен парится и геморрой себе натирать? Или должен максимум ее установить и запустить? Ответь, пожалуйста, без виляний.
Чтобы запустить игру для приставки NES нужна прставка NES (20 лет назад).
Чтобы запустить игру для приставки Sega нужна приставка Sega (15 лет назад).
Чтобы запустить игру для приставки PS1 нужна серия PS (10 лет назад).
Чтобы запустить игру для xBox 360 нужна приставка xBox 360 (ныненшнее время).
чтобы запустить всё вышеперечисленное нужно держать дома под телевизором 4 приставки.
Чтобы запустить игру на компьютере нужен компьютер (50 лет назад - текущее время).
Чтобы запустить без лишних телодвижений нужно максимум 2 компьютера с разными операционными системами (причём один старый с почти нулевой стоимостью).
> Ну ну, сразу видно, что с предметом не знакомый )
Читал длинную ветку на одном неплохом форуме. От критики ценовой политики и стандартных возгласов: "испортили игру" - достаточно быстро фокус обсуждения сместился на разбор особенностей стратегий за разные рассы.
Есть мнение, это явный показатель того, что контингент разбился на две группы: одни успокоились и ушли играть во что-то другое, а остальные увлеклись и начали разбираться в сути дела.
> Есть мнение, вышескаанное весьма интереснй аргумент в пользу ПК, который сложнее настроить на правильную работу с играми, но легче получить с него дополнительную информацию по прохождению.
не знаешь не говори. Банальный нетбук подключенный к сетет и стоящий рядом с игроком решает проблему. Или к примеру ипод тач. Это раз. Если провести с игрой много времени, а не 30 минут перед тем как сказать "непонравилось" и удалить - то все реально все под силам.
И потом , многие говорят ПК дял профи - консоли - для казуалов. Легко быть профи когда постоянно в прохождение смотришь.
> Камрад, позволь не скромные вопрос, а зачем? если учесть, что за 2 консоли я уже заплатил и не обеднел. Зачем мне сейчас ставить второй системой эти куски устарвешего софта. И тратить свое время на запуск спец программ, вместо того чтоб запустить игру.
Ну не игрок ты) У меня ХР/7/PS3/360 и хочу взять Nintendo 3ds (хочу погонять Резидента в 3Д)).
> У sata 3 (который очень новый и есть только в новых мамках) не 6 ГБ/ч, а 5.89 Гбит/с - 600 МБ/с. Биты и байты попутаны.
Знаю. 6 gb/s короче писать и меньше потом разъяснять про отличия между SATA 1, 2 и 3.
> Новые винты выдают и больше 300 МБ/с (если повезет с буферизацией, правда),
При стандартном буфере 16-32 Мб, который работает по умолчанию не идеально, реально быстрая передача 10-20 Мб из кэша не влияет абсолютно ни на что.
> а скорость ssd диска может составить 550-580 МБ/с с этим интерфейсом.
Такие диски очень дорогие и, есть мнение, покупать под SATA-интерфейс их не стоит, поскольку надо смотреть на те, которые устанавливаются в разъём PCI-E x4.
И не стоит забыать, что со временем по мере заполнения они замедлятся.
> Так что sata 3 вполне востребован, нет разрыва в 40 раз.
Лично я в тестированиях от обычных жёстких дисков больше 150 Mb/s не видел. От приработанных SSD можно ожидать 200 mb/s.
> Дальше больше. pci-e. Очень хорошая шина 2003 года (в драфте). В 2005 была чуть хуже, чем надо бы, но гораздо лучше pci. В 2010 году надо честно сказать: pci-e шина медленная. pci-e 2.1 x16 может передать только 8 ГБ/с от проца к видяхе.
3 версию на днях утвердили. А потом на мой непрофессиональный взгляд, начнут увеличивать число линий на разъём.
> Если игра идет на 30 fps, то в один кадр помещается 270 MБ/c данных. Это немного, всего лишь 35 текстур размера 1920*1080 без карт нормалей.
Для перекачки между видеокартами у них имеется скоростной мостик, а частая перекачка из оперативной памяти на видеокарту и обратно свидетельствует, на мой взгляд, о кривом программировании. Поэтому сферические потребности по передаче надо приводить в соответствие с реальным положением вещей.
Собственно, считаю, что научно-исследовательские коллективы разрабатывают компьютерные технологии и стандарты передачи данных с запасом скорости на несколько лет. Т.е. то что считается новым сейчас (SATA 3, USB 3.0, PCI-E 3.0, 10 Гигабитная сеть, HDMI 1.4a и др.) адекватно загрузить данными можно будет только года через 2 и более.
> Консоли, кстати, прокачивают на порядок больше данных, голый дата трансфер из памяти там имеет начения 22-25 Гб/с, но реальные данные качаются несколько быстрее за счет разнообразных железных выкрутасов).
> Камрад, позволь не скромные вопрос, а зачем? если учесть, что за 2 консоли я уже заплатил и не обеднел. Зачем мне сейчас ставить второй системой эти куски устарвешего софта.
Вопрос был про то, что не запускается старая компьютерная игра на новой компьютерной системе и про то, что не поиграл вовремя, когда игра была совместима со всей популярной во время её выхода программно-аппаратной платформой. Про консоли, вроде, ничего не было.
> И тратить свое время на запуск спец программ, вместо того чтоб запустить игру.
Хочется сделать нестандартную вещь - совместить новый Windows 7 (польза которого относительно XP - вопрос дискуссионный) и старую игру.
Нестандартные и редкие процессы требуют дополнительных затрат. В данном случае интеллектуальных и временных.
Можно обойтись и денежными, заказав за 500 рублей настройку старой игры соседу-школьнику, разбирающемуся в компьютерах.
> Молюсь и каюсь!!! Покупая продукт, ты имеешь право им пользоваться, не так ли?
Имеешь. В твоей ситуации разве его отбирают?
> ты купил видео - ты его смотришь годами, не зависимо от прошивки твоего двд плеера.
А ежели фильм на кассете для видеомагнитофона, а в доме только Blu-Ray плеер, встроенный в PlayStation3?
> К чему эти виртуализации эмуляторы и прочая хуйня?
В первую очередь чтобы сэкономить. Во вторую для удобства (они полезны не только для игр, но и в отношении более серьёзных, но устаревших программ). В третью для безопасности.
И потом. Если один раз разобрался, то умений хватит надолго.
> Расскажи мне о том, что ПК требует определенных навыков доступных только избранным и прочие мантры малолетних энтузиастов, которым это в кайф.
Нет не требует. Я всего лишь человек, но, есть мнение, разбираюсь в компьютерах очень хорошо. По крайней мере мой домашний системный блок не показывал синих экранов уже лет 8 и все необходимые программы я освоил. Диплома по информационным технологиям не имею.
> Не ужели не ясно, что это и есть слабые места ПК - отсутсивие стандартизации и
Данные недостатки ПК являются продолжением его достоинств. Например, разнообразия возможностей.
> параноидальная защита от копирования.
Именно на ПК ломают все защиты.
> а в системе защиты, а ее для чего придумали? "Праааально, дядя Федор", что б пиздили поменьше.
На мой взгляд, не меньше, а медленнее. Кстати, может поэтому и не хотят полностью осуществлять продажи через Интернет.
> Чтобы запустить игру на компьютере нужен компьютер (50 лет назад - текущее время).
> Чтобы запустить без лишних телодвижений нужно максимум 2 компьютера с разными операционными системами (причём один старый с почти нулевой стоимостью).
>
> Я ответил на твоё вопрос без виляний?
там список такой, что это не виляния? а танец живота.
Ты учитывай, что тот, кто интересовался играми со времен NES имеет всю эту батарею консолей если не под телеком-то на антресоли уж точно.
Что ты имеешь в виду без лишних тело движений? Ну вот я без лишних движений не могу запустить ряд игр 2006 года, из-за старфорса, замечательной мудотени, которую придумали из за широкого распространения пиратства. Баггерфолл тут раздвали на хяляву с эмулятором, даже запустил и оказалось что багов добавилось. Видимо от эмулятора. И дело не в том, что у меня руки криво вставлены, просто я уже чужд этой околокомпьютерной романтики, слова виртуализация и эмуляция вызывают рвотные позывы. хочется включить и поиграть а не выслушивать всяких умников о пользе ПК. Без них все ясно.
> К чему эти виртуализации эмуляторы и прочая хуйня?
>
> В первую очередь чтобы сэкономить. Во вторую для удобства (они полезны не только для игр, но и в отношении более серьёзных, но устаревших программ). В третью для безопасности.
Перефразирую вопрос камрада - к чему это все игроку, желающему поиграть в игру?
Тут как раз-таки знаю, поскольку отчётливо помню времена без Интернета.
> Банальный нетбук подключенный к сетет и стоящий рядом с игроком решает проблему. Или к примеру ипод тач. Это раз.
[потирает руки]
Надо срочно порекомендовать камраду dele добавить эти расходы на правах полезной переферии к выкладкам по стоимости консолей.
> Если провести с игрой много времени, а не 30 минут перед тем как сказать "непонравилось" и удалить - то все реально все под силам.
Затыки бывают и они непреодолимые ни за 30 ни за 3000 минут. Разобраться невозможно даже целой компанией друзей и знакомых. Особенно когда игра без перевода.
> И потом , многие говорят ПК дял профи - консоли - для казуалов. Легко быть профи когда постоянно в прохождение смотришь.
Про "постоянно" ничего не писал.
Проблемой в моём понимании является купленная игра, в которой пришлось зависнуть на начальных уровнях по причине непонимания что делать дальше (особенно этим недугом грешат японские RPG, квесты и игры вроде старых Resident Evil и Metal Gear). Помню в одной из частей надо было наугад простукивать стены, чтобы обнаружить секретную комнату важную для дальнейшего развития сюжета. Очень увлекательно! :)
> с добрым утром, на дворе 2010 - человечество летает в космос.
Спасибо за ценное наблюдение. Надо будет пойти заменить детские воспоминания и сопутствующий жизненный опыт на что-нибудь поновей. Например, на пропаганду консолей.
> Вопрос был про то, что не запускается старая компьютерная игра на новой компьютерной системе и про то, что не поиграл вовремя, когда игра была совместима со всей популярной во время её выхода программно-аппаратной платформой.
И тут виноват - не поиграл вовремя, что же такое!!! А у нее, что срок годности есть? Камрад, а игру сейчас в магазинах продают? скажи мне? Вот конкретно Silent Storm и как она? получила поддержку вин7? Причем даже не она - а еще раз для тех, кто через строчку читает - система защиты на дисках с тихим штормом стала поддерживать x64 win7? Вы тут дружно трендите про дороговизну игр для консоли - а про херовую поддрежку ПК игр, нет. А то, что на Пк это сплошь и рядом - поддержкой разработчик не занимается, по разным причинам, и в случае перехода с одной оси на другую ты больше не можешь пользоваться продуктом, это так - ерунда. Ведь можно же без лишнего ебатория замутить виртуальную машину или эмулятор!!!
> совместить новый Windows 7 (польза которого относительно XP - вопрос дискуссионный) и старую игру.
Пользы от него хотя бы в том что производитель его продолжает поддерживать.
Не игру совмещать - а еще раз для тех, кто через строчку читает - систему защиты? Ни производитель игры ни ее издатель не парятся этим вопросом.
> А ежели фильм на кассете для видеомагнитофона, а в доме только Blu-Ray плеер, встроенный в PlayStation3?
а если игра на 5 дюймовой дискете? или о! на кассете!
> В первую очередь чтобы сэкономить. Во вторую для удобства (они полезны не только для игр, но и в отношении более серьёзных, но устаревших программ). В третью для безопасности.
>
О какой безопасноти ты говоишь используя Оси которые не поддерживаются больеш разработчиком? Что за серьезные и устравшие программы тебе нужны дома? Я на ПК только играю, для всего остального у меня есть ноутбуки - и да на них тоже виндовс7. Очень полезная и хорошая операционка. Естественно не такая как макОсь или Линукс.
> И потом. Если один раз разобрался, то умений хватит надолго.
Камрад, вот законы термодинамики - разобрались в школе. Сильно прибаляет умений в повседневной жизни? Или вот умение писать оконные запросы в SQL на Оракл, дома оно зачем. В офисе - да нужно, но редко. но домой то эту дрянь зачем тащить?
> Именно на ПК ломают все защиты.
Однако запустить игру защищенную старфорсом 3.3 на виндовс6 х64 не получается. Тупо драйвер не установить, без плясок с бубном. А кряки почему, то тоже не работают то звука нет то еще чего
> Нет не требует. Я всего лишь человек, но, есть мнение, разбираюсь в компьютерах очень хорошо. По крайней мере мой домашний системный блок не показывал синих экранов уже лет 8 и все необходимые программы я освоил. Диплома по информационным технологиям не имею.
>
А я вот имею. и могу сказать, что 8 лет без BSOD это не твоя заслуга, а парней из Микрософт.
> > Имеешь. В твоей ситуации разве его отбирают?
Мне вдруг говорят - разработчик с издателем не поделил авторские права и поддержка игры на территории росси больше не осуществляется ни тем ни другим идите к разработчику защиты. А разработчик защиты говорит - идите к производителю игры или к издателю. А так нет не отбирают. Диски годны для подставок под кружки. очень стильно.
> Кому: xoi, #633 >
> > Только наши мажоры могут плеваться при виде доступных новинок на ПК, хотя нормальные люди просто рады.
>
> Не забудь рассказать про такие доступные на ПК новинки как Red Dead Redemption, Vanquish, Heavy Rain, Enslaved, Castlevania: LoS, Gran Turismo 5, Halo Reach, God of War 3, Alan Wake, MAG, Demon's Souls. И это только за 2010 год.
И чему ты радуешся? Я вот рад что Front Mission:Evolved вышла на ПК, и я спокойно купил лицуху за 690 рублей. Аналогично лицухе ME2. Отличные игры. Хорошо хоть ту же Demon's Souls можно и за 790-800 рублей заказать оттуда - вполне доступная цена. Про пятерку игр на Бокс вообще молчу, их с удовольствием гоняет мой тесть-пенсионер, купивший по 350 рублей в крупном магазине и уверенный что это законно. Из твоих перечисленных не жалко отдать 1800-2100 только за GT5, что и сделаю в ближайшее время).
По себе всех меряем? Ты нынче стандарт геймера?
Достаточно посмотреть тесты видеокарт, чтобы узнать: стандартное геймерское разрешение - 1920*1080, всё прочее - уступки ситуации.
И это не вспоминая более серьёзные разрешения, которые как раз относятся к топ-геймерским компьютерам.
> да как не назови так есть. и по факту МНЕ пользоваться ПК дешевле, и я уверен больше части населения России - тоже
Не забудь про эту дешевизну на суде сказать, когда за жопу возьмут.
Люди не умеют делать выводов и вовремя останавливаться.
> понятно, что лучше когда просто быстро и без глюков - тогда плати бабки. нет бабок в должном объеме - выпрямляй руки
Херня во всех смыслах.
Я купил ПК, ОС, игру. А она у меня не запускается. Кривые руки? Простите, если я куплю автомобиль, а он не поедет/не будут подниматься стёкла/не греет печка - мне надо "довести до ума напильником" (С)? За что тогда платятся деньги - за шанс припасть к Великому Обществу Танцоров с Бубном? У меня на компе Гири так и не заработали, и способа победить я так и не нашёл. Видно, руки кривые и нищеброд :( Но почему-то такой проблемы у приставочников просто нет, её не может там быть. Вставил диск - начал играть. Никаких тебе обновлений, патчей, выбора нужного драйвера, библиотек. Оно просто работает. Но на компе просто не работает. С одними и теми же руками у меня.
Я лично делаю простой вывод: руки кривые у кого-то из трёх групп - софтостроители, изготовители железа и игроделы.
> ссылки в сообщении, которое ты комментируешь были даны не для красоты.
Ты открыл мне глаза!!! Я никогда не слышал про все эти сайты!!!
> некоторые процессоры общаются с видеокартой с помощью встроенного контроллера PCI-E
Какие конкретно?
> Во-первых, она ещё не продаётся, во-вторых, текущая платформа не потеряет актуальности ещё года 2 (но завлекательно потеряет в цене)
Не продаётся в Мухосранске? Россия - пуп земли? Доставку из-за рубежа запретили?
Геймеры-то знают что текущая платформа не потеряет актуальности? А то что-то на последнем развлекалове от Asus там строго i7-980X были предоставлены, и ни единого 1156.
> По ссылке,
Я тебе дам десятки ссылок, где кулеры указанных тобой производителей даже рядом не стоят с IFX-14.
> для многих пользователей является очень большим преимуществом.
Речь про геймеров или пользователей? Когда геймера волновало, сколько места занимает его системник?
> Какой ещё боксовый
Intel делает процессоры для продажи retail? К чему ты его упомянул?
> Интересно, зачем в них тогда упирают на время отклика и на 3D? Не иначе тупые производители.
>
> А вот в IPS упирают на расширенную цветопередачу, но время отклика совершенствуется медленно
Дарю тебе новое слово - "маркетинг". Вот это слово объясняет все эти 2мс на матрицах TN и т.п.
Для затравки: разницу в g-t-g и b-t-b ощущаешь?
Есть! Цельный сайт есть про это :) Я там смотрел, где символику искать и разведданные.
[Для нищебродов - конфиг настоящего топового геймерского компа от весьма известной в геймерских кругах конторы Alienware] Alienware Area-51 ALX
Processors:Overclocked Intel® Core™ i7 980x Extreme Six Core Processor (4.0GHz, 12MB Cache)
Alienware Area-51 ALX + TactX™ Headset Operating Systems:
Genuine Windows® 7 Ultimate, 64bit, English
Cooling Option:Alienware™ High-Performance Liquid Cooling
Video Cards:Dual 2GB GDDR5 ATI Radeon™ HD 5970 CrossfireX™ Enabled
Memory:12GB Triple Channel 1600MHz DDR3
Hard Drives:512GB Raid 0 (2x 256GB Samsung Solid State HDDs)
2nd Hard Drive:2TB RAID 1 (2x2TB SATA-II, 7,200 RPM, 32MB Cache HDDs)
Floppy Drive:19-in-1 Media Card Reader
Optical Drives:Dual Drives: Blu-ray Disc (BD) Burner (Writes to DVD/CD/BD) and DVDRW
Sound Card:Creative Sound Blaster X-Fi Titanium
Monitors:24.0” Dell U2410 UltraSharp™ Full HD Monitor
Large Displays:NVIDIA GeForce 3D Vision Kit Including Glasses and Emitter
Keyboard:Logitech G510 Gaming Keyboard
Mouse:Alienware TactX™ Mouse
TV Tuners & Remote Controls:Hauppauge WinTV HVR-1250 Hybrid TV Tuner with Remote Control
Adobe Reader Software:Adobe Acrobat Reader
Hardware Support Services:1 Year Basic Service Plan, DMLP
Chassis Color:ALX Space Black - Anodized Aluminum Chassis
AlienFX:AlienFX Color, Quasar Blue
Avatar:Alienhead 3D
Automatic Updates: Enabled
Wallpaper:Alienhead 3D
Factory Installed Software:Steam and Portal™ Factory Installed
Gaming Audio:Logitech Z-5500 Speaker System
Gaming Audio:Creative Labs World of Warcraft Wireless Headset
Gaming Accessories:Saitek X52 Pro Flight Control
Gaming Accessories:Logitech G13 Advanced Gameboard
Цена за всё - Dell Price $10,388.94 (вот сайт - http://www.alienware.com/Landings/desktops.aspx)
Справедливости ради надо бы убрать джойстик, колонки и гарнитуру, но это около 1000 у.е., погоды не сделает.
Вот это вот - топовый геймерский компьютер :) а не то барахло, что горделивые владельцы величают.
> Вот это вот - топовый геймерский компьютер :) а не то барахло, что горделивые владельцы величают.
Это барахло. Вот было бы двадцать четыре гигабайта оперативки - был бы топовый геймерский компьютер. А так - говно говном, только в текстовые квесты и гонять.
> После 50 совсем не правы, т.к. оборудование от покупки дисков не совершенствуется и платформовладелец выжимает деньги исключительно за своё монопольное положение.
Зато правы пользователи ПК, когда через год для очередной новинки на ПК приходится покупать новую видеокарту, а потом и вообще систему заново собирать. То есть компаниям Nvidia и ATI наживаться можно, а Сони и Майкрософт - нельзя? Интересная у тебя логика получается. Все равны, но некоторые равнее?
Радуюсь тому, что благодаря торрентоводам и razorастам в эти замечательные игры я никогда не смогут поиграть на любимой платформе, которой активно пользовался 2 года назад.
> Вот это вот - топовый геймерский компьютер :) а не то барахло, что горделивые владельцы величают.
кому-то и для сранья просто необходим золотой унитаз (см.промышленный стандарт), а если к обеду не выпьет бутылочку вина за 10000 долларов (см.настоящего топового геймерского компа) - считай пообедал без толку.
и выгодно это в первую очередь виноделам и изготовителям элитной сантехники - распространять такие слухи, чтобы выпестовать идеального потребителя, который рефлекторно платит бабки за всякую реально ему не нужную хрень. типа крышки от унитаза со стразами от Сваровски - ведь "без него в золотой унитаз и поссать то стремно, на по большому сходить - вообще ужас!"
я на вышеописанном мою моем компе играю спокойно и без глюков в нужные мне игры.
если малолетний школяр не может жить без 1920*1080 разрешения в играх - это его проблемы и его родителей, называть это стандартом - это маркетинговый закидон, из серии "несите ваши денежки" и, кстати, на приставках игр больше чем с 720р пока не видел. Да и выбора там особого нет - что производитель сделал - то и будет.
Я вот в стракрафт рубился на своем телеке имено в 1080р разрешении - на моем "дрековом компе" шло все без торомозов.
ФПС больший чем 60 просто нахрен не нужен, 80 процентов мониторов частота обновления как раз 60. Человеческий глаз не различает все, что выше 24. Мне всего, что выше 40 - уже вообще не понять. Поэтому максимальный ФПС в играх где можно фиксирую на 30-40. Заметные дерганья на этих разрешениях бывают по причине нестабильности ФПС. Попробуйте зафиксировать - и будет вам рай.
Насчет "без тормозов" на приставках - видел играл друган в какую-то игру. И это года два-три назад, как только ПС3 появилась в продаже. Там тип типа Индианы Джонса бегает по всяким джунглям. Так вот, на реке когда прыгаешь на скутере (там есть такой игровой момент), на открытых пространствах, тормозит только так. Не слайдшоу, но по глазам резало (ниже 20 фпс явно).
ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ВСЕХ: специализированные устройства (консоли) всегда буду лучше справляться со своей работой, чем многофункциональные (ПК). Но многофункциональные всегда будут брать больше, и специализированные устройства не для работы или учебы - всегда далеко в конце списка необходимых покупок нормальной, непотреблядской и несферической семьи. У нормального семейного мужика на первом месте не желание поиграть в новую игру, а БАЗОВОЕ желание накормить, одеть и обуть свою семью. И если желание развлечений пойдет в разрез с этими базовыми желаниями - развлечения идут в сааамый конец списка необходимого.
СУДЕБНЫЕ УЖАСЫ: О запугивании судом и прочими ужасами потребления нелицензированного продукта - один мой клиент, хозяин нескольких супермаркетов стройматериалов, на мой вопрос "а почему в торговых залах на ПК стоят нелицензированные винды" ответил так "в нашей стране дешевле кому надо дать взятку и жить спокойно, чем покупать на все машины лицензированный софт".
СУД СОВЕСТИ: Совесть меня не мучает, когда качаю образ из сети. Не вижу материального предмета который у кого-то БЫЛ и вдруг его НЕ СТАЛО (я украл). Все программы, которые мне нравяться - я покупаю (даже винрар купил), из рабочей солидарности. Если сделанную мной на заказ программу человек отдаст еще кому-то - ну это издержки профессии. При правильном подходе это ведет к новым клиентам, а программист больше зарабатывает на обслуживании своего софта, а не собственно на продаже. Так некоторые корпорации и делают - не борются с пиратством, а выходят из зоны его интереса.
ДОСТУПНОСТЬ ДЕМОК: люди, ну настройте вы приставку ПС3 чтобы она без дури понимала местные ДСЛ-интернет от Домолинка - буду рад. Далеко не "поставил и играешь", танцев с бубном очень много надо. Поэтому средний пользователь приставки в нашем городе за играми ходит в магазин, а о существовании демок вообще может не знать (ну нету их в магазине).
Так что не все так просто в королевстве Датстком...
> Это барахло. Вот было бы двадцать четыре гигабайта оперативки - был бы топовый геймерский компьютер. А так - говно говном, только в текстовые квесты и гонять.
а без стразов Сваровски я к этой мыше вообще не притронусь! Пацаны не поймут!
> ДОСТУПНОСТЬ ДЕМОК: люди, ну настройте вы приставку ПС3 чтобы она без дури понимала местные ДСЛ-интернет от Домолинка - буду рад. Далеко не "поставил и играешь", танцев с бубном очень много надо.
Не надо сочинять. Что ПС3, что xbox, что ПК работают и с Ethetnet, и с WiFi. Что нормально позволяет подключать их к adsl модему. Никаких танцев с бубном. Зато вот недавно на ПК решил на Стиме опробовать кооператив в MW2. Пишет мне крупными буквами: "Настройте NAT, подробнее читайте здесь (ссылка)". Пришлось возиться портфорвардингом, my ass. А вот на PS3 и демки и сетевая игра работают без дополнительных настроек. У мне тоже домолинк.
Может хватит сочинять о вещах, о которых ничего не знаешь, господин правдоруб?
> Там тип типа Индианы Джонса бегает по всяким джунглям. Так вот, на реке когда прыгаешь на скутере (там есть такой игровой момент), на открытых пространствах, тормозит только так. Не слайдшоу, но по глазам резало (ниже 20 фпс явно).
Это куда более щадящий вариант, чем тот, когда я купил GTA IV для ПК. Она выдавала 25 фпс ПОСТОЯННО, да и еще умудрялась делать невидимыми то ландшафт, то здания, то все сразу. Пришлось потом новый копм собирать, чтоб потянула.
Да и так к слову, догадываюсь, что ты говоришь про игру Uncharted. Ну так вот слушай ПРАВДУ. Про "постоянные тормоза на отрытых пространствах" ты врешь. В трех-четерех местах она, да, подвисает до 20 фпс секунды на 3, и это все.
> У нормального семейного мужика на первом месте не желание поиграть в новую игру, а БАЗОВОЕ желание накормить, одеть и обуть свою семью. И если желание развлечений пойдет в разрез с этими базовыми желаниями - развлечения идут в сааамый конец списка необходимого.
Да так в любой работящей семье, да. Но некоторым это - не стимул пойти и заработать дополнительно денег на то, чтоб даже за 500 р. честно купить игру для ПК, а повод, уповая на бедность, зайти на торрент-трекер и закачать все бесплатно.
> кому-то и для сранья просто необходим золотой унитаз (см.промышленный стандарт), а если к обеду не выпьет бутылочку вина за 10000 долларов (см.настоящего топового геймерского компа) - считай пообедал без толку.
Не сравнивай хер с пальцем. Мы говорим о [геймерах]. Не о тех, кто просто поигрывает во что-то, скинув графику в ноль и в 320х240. Консоли выводят максимальную графику - там не добавить и не убавить, а чтобы ПК отобразил максимальную графику - нужен мощный комп. А мощный комп стоит дорого.
> я на вышеописанном мою моем компе играю спокойно и без глюков в нужные мне игры.
камрад, играй хоть на калькуляторе - это твоё дело. Разговор не о тебе и не о том как играешь ты.
> ФПС больший чем 60 просто нахрен не нужен,
Дело не столько в "кадрах в секунду", сколько в обработке окружающего мира, которая подлагивает, когда мощности компа не хватает. ФПС-игроки это прекрасно знают. Физика Кваки, Контры, СК2 очень сильно зависит от фпс. Да, в подавляющем большинстве игр это не заметно, но в динамических играх это важно. Не веришь - порыскай по профильным форумам - там тебе объяснят.
> Человеческий глаз не различает все, что выше 24
Давно был в кинотеатре на фильме с плёнки?
> люди, ну настройте вы приставку ПС3 чтобы она без дури понимала местные ДСЛ-интернет от Домолинка - буду рад
А что там с ДСЛом не так? Или кто-то пытается телефонный шнурок в RJ45 воткнуть? ДСЛ-рутер не купить?
> Но многофункциональные всегда будут брать больше, и специализированные устройства не для работы или учебы - всегда далеко в конце списка необходимых покупок нормальной, непотреблядской и несферической семьи.
Многофункциональные всегда дороже специальнозаточенных. И, как правило, хуже справляются со своими обязанностями.
За такую цену могли бы и Professional поставить, жлобье! Круто, наверное, на таком играть в порты с приставок, на которых графические чипы поколения G70.
> а уж когда ни за одну не заплачено так и вовсе прекрасно, я понимаю.
А если заплачено за Windows 7 Professional/Ultimate, то и XP не нужна. MS совершенно бесплатно предоставляет лицензионный образ для XP Mode. Игрушку, правда, на нем не запустишь - но для работы очень полезно.
А более высокая цена PS3 чем обусловлена? Ценовая политика или к XBOX'у еще что-то покупать нужно?
> Консоли выводят максимальную графику - там не добавить и не убавить, а чтобы ПК отобразил максимальную графику - нужен мощный комп. А мощный комп стоит дорого.
Справедливости ради надо отметить, что не все игры на консолях идут без тормозов (сужу по отзывам в интернете, сам не видел) и, что до максимальной графики на компе консолям еще далеко. Чудес не бывает, - даже бюджетная видеокарта NVidia GTX460 по вычислительной мощности равна нескольких консолям. С другой стороны, что толку от этой мощи, если ее некуда применить. В тематических форумах владельцы обсуждают не FPSы в играх, а секунды в Adobe Premier. Последний оплот компьютерной графики - Crysis. К слову, сейчас нет видеокарт, способных потянуть его на максимальных настройках в 1920х1200. Однако вторая часть, судя по всему, будет портом с консолей.
> Справедливости ради надо отметить, что не все игры на консолях идут без тормозов (сужу по отзывам в интернете, сам не видел) и, что до максимальной графики на компе консолям еще далеко.
Да, иногда бывает, не спорю. Если сравнивать [современный топовый игровой ПК] и существующие консоли - да, консоли в плане разрешения экрана и детализированности текстур проигрывают. Но, в 2005 году, когда вышел коробокс он заруливал ПК по графике очень серьёзно. До сих пор его процессор быстрее настольных, уступает разве что Cell от Соньки и то в теоретической производительности (есть там подводные камни, но не в этом суть).
Вот следующее поколение консолей снова оставит ПК в дураках.
> Последний оплот компьютерной графики - Crysis. К слову, сейчас нет видеокарт, способных потянуть его на максимальных настройках в 1920х1200. Однако вторая часть, судя по всему, будет портом с консолей.
Crisis первый тоже должен был выйти на консолях, с издателями о чем-то не договорились. По ряду признаков попавшись в ПК-версию видно, что его делали и для консолей (см. неудобное для мыши кольцевое меню режимов костюма и апгрейдов оружия, поддержка геймпада). А вот демонстрационное видео CryEngine 3 на PS3 выглядит ощутимо бодрее первого Crysis на максималках.
> Вот следующее поколение консолей снова оставит ПК в дураках.
Вопрос в том когда появится это следующее поколение и на что оно будет похоже. Было бы интересно посмотреть на консоль, вобравшую в себя последние графические достижения (DX11, например).
Приставочники уважаемые можно совет получить не по теме холивара?
Хочу купить PSP, разрываюсь между PSP Go и PSP 3000. Главная задача - мультимедиа-центр такой фильмы глянуть, музыку послушать, во что-то сыграть иногда.
До этого никаких портативных консолей не имел, управление что в одной, что в другой одинаково чужое, учится надо все равно.
> Не надо сочинять. Что ПС3, что xbox, что ПК работают и с Ethetnet, и с WiFi.
приезжайте в нашу деревню и настройте так, по хваленому принципу "включил и заиграло". хрен там надвое, я полчаса настраивал. может это от того, что геймпад а не клава?
> Может хватит сочинять о вещах, о которых ничего не знаешь, господин правдоруб?
настройкой данной фигни на ПК занимаюсь давно, и знаком очень плотно - с этого живу. так что знаю, даже очень много. но правда консоли только два раз настраивал, и ну ни как они не идут в интернет в стиле - "поставил и играет". ковырять специалисту все равно надо.
> Не сравнивай хер с пальцем. Мы говорим о [геймерах] о сферических геймерах готовых все выложить ради поиграться? и сколько таких из 1000 населения среднечерноземной части России?
люди у которых есть желание иметь максимальное качество любой ценой, и кроме желания есть еще бабло - дай бог 1-2 на эту самую 1000. Меньше процента, я так думаю.
Я вот лично знаю только одного - другана моего, у него три приставки и комп за 92 тыс. из мебели только кровать, два шкафа, и стол под комп. семьи нет и не надо, бабла хватает чтобы игры для приставок брать не спрашивая цену - просто все новенькое. Если это ваш сферический геймер - то ну его нахрен быть геймером.
поэтому некорректно брать явно Хай-Енд вариант техники и сравнивать его с консолью: почему? В ПК (Хай_ЕНд): на порядок лучше и требовательней графика в играх. если выставить те же параметры графики: разрешение и прочую лабуду, чтоб было качество как на консоли - любой пк от 1000 баксов будет нормально их держать.
притом производители зная возможности своих консолей очень тщательно подбирают ландшафты и качество графики - чтобы не тормозило, режут полигоны, режут сглаживание, режут все.
ПК разработчики выполняют "госзаказ" производителей железа - ни шейдеров, ни полигинов, ни прочих красивостей и детальностей не жалеют. а то как же так - ведь тогда никому нахрен не надо будет новое железо.
ну и к тому же практически все железо (ВИДЕО особенно) в консолях сперва было разработано для ПК, а потом модифицировано и доработано для консолей.
и разработки игр идет на спец ПК плюс кит от соньки за 14 тыщ.
так что это еще посмотреть надо, что тут хер, а что тут палец.
> Про "постоянные тормоза на отрытых пространствах" ты врешь.
всю часть игры, где действие на реке - тормозило заметно. больше я не смотрел. особенно когда он вылетал за поворот там или на новый участок реки.
> Если сравнивать [современный топовый игровой ПК] и существующие консоли - да, консоли в плане разрешения экрана и детализированности текстур проигрывают.
С другой стороны не вижу большого смысла в технологической гонке. Те же приставки выдают вполне реалистичную картинку. Тут важнее левел и геймдизайн. Взять ту же арканию ака готика 4 - графика средненькая, но мир вполне реалистичен. Другое дело что диалоги, сюжет и рпг составляющая никакие и вместо готики получился фиговый слешер. Сделали бы на таком движке фалаут нью вегас, цены бы ему не было.
Лично меня в консольных играх графика не напрягает совершенно. Если придираться, то технологически хуже, но по факту в большшинстве левел дизайн на порядок лучше, чем на компах. Геймплей у большинства не нравится. Масс эффект понравился продуманным миром и киноподобным сюжетом. Второй понравился значительно меньше, потому как на притягивание к реализму забили.
> Вопрос в том когда появится это следующее поколение и на что оно будет похоже. Было бы интересно посмотреть на консоль, вобравшую в себя последние графические достижения (DX11, например).
Думаю, что года через 3. Архитектура, думаю, будет новая, созданная с учётом ошибок консолей существующего поколения. И там будет на ДХ11, а 12 или 13 ;))
> о сферических геймерах готовых все выложить ради поиграться? и сколько таких из 1000 населения среднечерноземной части России?
Нет, не о сферических. Например - я, правда последние 2 года с момента рождения сына я отошёл регулярного гейминга. Таких да, мало, и не только в России. Вот только тема обсуждения охватывает не только Россию. Это тебе и пытаются донести.
> поэтому некорректно брать явно Хай-Енд вариант техники и сравнивать его с консолью: почему? В ПК (Хай_ЕНд): на порядок лучше и требовательней графика в играх. если выставить те же параметры графики: разрешение и прочую лабуду, чтоб было качество как на консоли - любой пк от 1000 баксов будет нормально их держать.
Особенно это отлично получается, например, в Uncharted или KillZone!!! Ну а ежели говорить о кроссплатформе, то, поверь, камрад, картинка в 1280х1024 с текстурами в максимальном разрешении сильно проигрывает картинкой на 30-40 дюймовом телеке с консоли. Проверено неоднократно, один раз даже бутылку коньяка в результате спора выиграл. :)
> ну и к тому же практически все железо (ВИДЕО особенно) в консолях сперва было разработано для ПК, а потом модифицировано и доработано для консолей.
Камрад, ну ты хоть почитай, чтобы не позориться! Ладно ПС - там видеокарта является модифицированной G70 и то из-за того, что возникли проблемы с разработкой собственной. А вот Xenos явился прародителем Radeon X19xx. Разрабатывался специально для коробокса. Как и процессор, кстати. Естесственно, оба эти чипа были разработаны не "с нуля", но затачивались они именно под консоль.
> хрен там надвое, я полчаса настраивал. может это от того, что геймпад а не клава?
Давай-ка по-подробнее о затруднениях настройки, ага. Чтоб не быть голословным. Я про прелести настройки игр на ПК один пример привел.
> ковырять специалисту все равно надо.
Ковыряют - любители поиграть нахаляву, повозиться с джеилбреками, прошивками, закаченными с торрентов образами игр. Это их вина, а не разработчиков девайса.
> настройкой данной фигни на ПК занимаюсь давно, и знаком очень плотно - с этого живу.
А я, как простой неискушенный пользователь, не хочу тратить время на чтение факов про устранения проблем и перелистыванию форумов. Игры делают для того, чтобы в них играть, а не расширять свои познания в области информационных технологий.
> Естесственно, оба эти чипа были разработаны не "с нуля", но затачивались они именно под консоль.
это мною и имелось в виду. основная "гонка вооружений" идет именно на поле ПК игр, именно там отрабатываются новые технологий чтобы потом найти себе место на консолях.
читай там же (не заметил видать):
"ну и к тому же практически все железо (ВИДЕО особенно) в консолях сперва было разработано для ПК, а потом модифицировано и доработано для консолей".
> Камрад, погугли PS3 devkit, xbox 360 devkit.
гуглил, получилось что:
- кит для соньки можно слить с торрента
- то же и для хбокса.
почему сделал вывод, что можно и на ПК разрабатывать.
сколько официальный кит стоит узнал, из чего состоит (железно) - не нашел, честно скажу дальше 3 страницы поиска не лазил.
> Давай-ка по-подробнее о затруднениях настройки, ага. Чтоб не быть голословным. Я про прелести настройки игр на ПК один пример привел.
тупо не село по NAT, не взяло само себе адрес, пришлось все адреса писать вручную. на второй так и не получилось подключиться по кабелю, но на вайфай с открытым ключем (привет благодарным соседям) залезло.
> Ковыряют - любители поиграть нахаляву, повозиться с джеилбреками, прошивками, закаченными с торрентов образами игр. Это их вина, а не разработчиков девайса.
не с играми проблем не было. имелось в виду доступ в сеть.
> А я, как простой неискушенный пользователь, не хочу тратить время на чтение факов про устранения проблем и перелистыванию форумов. Игры делают для того, чтобы в них играть, а не расширять свои познания в области информационных технологий.
Со сказанным тобой согласен, но желания часто не совпадают с возможностями. в том числе с возможностями наших инет провайдеров и поставляемых ими модемов. Поэтому морока есть и с приставками. Меньше, но есть.
> это мною и имелось в виду. основная "гонка вооружений" идет именно на поле ПК игр, именно там отрабатываются новые технологий чтобы потом найти себе место на консолях.
На консолях совершенно иная архитектура. Интел и АМД продолжают тащить убогую х86. О каких "гонках вооружений" ты рассказываешь? Какие новые технологии? Процессор Intel Core i7 980 XE только-только в 2010 году смог сравняться с Xenon 2005 года выпуска. Налицо прогресс.
> а потом модифицировано и доработано для консолей".
Это железо никогда не применялось в ПК. Оно не "модифицировано и доработано". Это как сказать, что турбина самолёта - это модифицированный и доработанный ДВС автомобиля.
> - кит для соньки можно слить с торрента
> - то же и для хбокса.
> сколько официальный кит стоит узнал, из чего состоит (железно) - не нашел
> тупо не село по NAT, не взяло само себе адрес, пришлось все адреса писать вручную. на второй так и не получилось подключиться по кабелю, но на вайфай с открытым ключем (привет благодарным соседям) залезло.
Получается проблема-то не в железе, если что-то у провайдера не так. Ну а насчет того, что не удалось подключится по кабелю, то может витая пара плохо обжатая попалась. Насколько я помню касательно подключения к PSNetwork и X-box live, нужно было только включить UPnP, дальше все работало как по маслу, на NAT не ругался, в отличие от Steam.
> На консолях совершенно иная архитектура. Интел и АМД продолжают тащить убогую х86. О каких "гонках вооружений" ты рассказываешь? Какие новые технологии? Процессор Intel Core i7 980 XE только-только в 2010 году смог сравняться с Xenon 2005 года выпуска. Налицо прогресс.
К сожалению, это не так. Если мерять рекламными гигафлопсами, то x86 в пролете. Замерить реальную производительность разных архитектур и сравнить - сложно, но некоторые попытки были предприняты. Вот хорошая статья по части приставочного железа, может кому-то будет полезна.
Косвенным показателем может служить то, что процессоры Intel выпускаются по 30нм технологии, тогда как приставочным до этого техпроцесса еще далеко. Железо приставок, как ни крути, устарело - но это не делает игры на них хуже. Вчера вот посмотрел ролик God of War 3 и остро захотел купить PS3 - на ПК таких игр просто нет.
> Получается проблема-то не в железе, если что-то у провайдера не так
так я и не говорю что в железе. но увы, даже самое хорошее железо приходиться ухать в наших условиях - поэтому нельзя просто воткнуть в розетку питание - нужен беспербойник и фильтр (чтоб не сгорело), нельзя нормально как в Германии уже лет 10 интернет работает - воткнул и пошло, нельзя залезть на нужный сайт или онлайн игронуть - иди с поклоном к местному Одмину. И многое так.
если взять отвлеченный образ идеальных внешних условий пользования - коробоксы легче безусловно.
> Кому: Котовод, #788 >
> > Масс эффект понравился продуманным миром и киноподобным сюжетом.
>
> А многие скажут - говно игра, раз графика посредственная!!!
не знаю, мне именно сюжет показался занудным и за уши притянутым. плюс управление какое-то сильно непривычное. вообщем, погружения не вышло.
фаллоут сначала затянул, а потом уморил однообразием.
ИЗ последнего сильно Метро 2033 понравилось - хоть и линейное прохождение, но в некоторых моментах еле сдерживал сфинктер от позывов опорожнить кишечник - настолько качественно пугали. нигде не блуждал особо долго, нигде не затыкался - 12 часов как один миг прошли.
Прочитал пару сотен комментов. ОЧучение, что основной аргумент: сделайте мне заебись бесплатно, и я, возможно, занесу денег, если не посчитаю сумму слишком большой
Новости
VIP
