Экс-президент СССР Михаил Горбачев призвал Кремль сделать Россию более демократичной. "России сейчас необходима новая волна гласности и перестройки", — заявил он в интервью агентству Reuters.
"Модернизацию можно проводить только в том случае, если в этом процессе будет принимать участие все население страны. Нам нужна демократия, совершенствование выборной системы и так далее. Без этого никакой модернизации не будет".
По словам М.Горбачева, Россия отстает от ведущих держав. Экс-президент сравнил зависимость страны от нефтяных доходов и ее неспособность построить конкурентоспособную экономику с ситуацией, с которой он столкнулся, придя к власти в 1985г.
Извениюсь, но вы товарищЪ во всех колхозах совхозов побывали?
> Потом правда оказалось, что весь хлопок только на бумаге существует
Угу, а советская швейная машинка настолько сурова... действительно приписками занимались, но хлопок в нужном количестве поставляли, и кстати тем кого на этом ловили на своих местах не удерживались, так что это было опасно. Ну а байки по то как в колхозе одну и туже свенью по загонам тоскали перед проверкой знаю, не смешно.
> В 1987 году в СССР в разных больших городах проходила выставка "Информатика в жизни США".
Я в 87-м, находясь на БД категорически рассматривал США, как наименее вероятного союзника и наиболее вероятного противника:) А вообще спасибо - не знал
> Мне одна девушка заявила 'а твои родители могли позволить ноутбук в СССР'.
У нас в деревне в СССР были в продаже:зэикс спектрум, робик и поиск(не знаю как правильно называются-у нас назывались так). Игрушки на кассетах. Приобрести их было несложно и недорого. Только мало кто подобным интересовался.
> И девушка вроде с высшим образованием, и не дура.
> у нас ПК (не пулемет) были в институте на кафедре микроэлектроники в количестве трёх штук и запись на работу на нем на час-два была за месяц
В ВИСХОМе в конце 80х было с десяток АйБиЭмок. Вечером меня даже пускали поиграться. Зато в МАДИ в середине 90х лекции по информатике читали рисуя компьютер на доске. Так что было по всякому.
> Остальные хозяйства по соседству и населенные пункты пребывали в глубокой заднице. Техника поломанная, народ тащит кто что может себе домой.
>
> За это большое спасибо дорогому Никите Сергеичу Хрущеву, нет?
В том числе и ему, да - Хрущёв, как совершенно безграмотный госдеятель, наворотил такого в сельском хозяйстве, что в Москве даже таллоны вводили на макароны и прочее.
> Игрушки на кассетах. Приобрести их было несложно и недорого. Только мало кто подобным интересовался.
Ага, было такое, к ним еще клавиатуру специальную покупали, "Спутник" походу и назавелься, только вот до сох пор не пойму как это работало и работало ли вообще ))
> Потом правда оказалось, что весь хлопок только на бумаге существует.
Тебе, может, покажется странным, но хлопок был не только на бумаге, и на его сборы привлекали даже школьников, так как не хватало трудовых ресурсов для его сбора в Узбекистане.
> Остальные хозяйства по соседству и населенные пункты пребывали в глубокой заднице.
Где, по твоему мнению, они находятся сейчас? Я вот пожил и в совхозе( Казахстан) и в колхозе(Россия) - убыточными или дотационными они не были, хотя были самые обыкновенные, не показательно-образцовые - выращивали зерно и рожь, были и свинофермы и коровники - сейчас в этих коровниках только ветер гуляет, а поля молодыми березками заросли...
> В ВИСХОМе в конце 80х было с десяток АйБиЭмок. Вечером меня даже пускали поиграться.
>
> А чогось ты в ВИСХОМ-е делал-то? Часом не резидент бескудниковский? ;-)
Мать там работала. А из Бескудникова перед самой своей кончиной Советское государство заслало нас в солнечное московское заМКАДье улучшать жилищные условия.
> Камрад, я там каждый день околачиваюсь. Жгу напалмом на местном форуме.
Подтверждаю - жжётЬ!!! :-) То, что я слышал, было глотком чистого воздуха посередь 95%-го унылого выхлопа. И я подозреваю, что в эфир попала только цензурная версия! ;-)))
> В ВИСХОМе в конце 80х было с десяток АйБиЭмок. Вечером меня даже пускали поиграться. Зато в МАДИ в середине 90х лекции по информатике читали рисуя компьютер на доске. Так что было по всякому.
> Мать там работала. А из Бескудникова перед самой своей кончиной Советское государство заслало нас в солнечное московское заМКАДье улучшать жилищные условия.
Я в тех краях работал - в кинотеатре "Ереван" был автосалон, где я фарцевал в 93-ем годе всяким импортным четырёхколёсным говном. А с Бескудникова у меня народ был знакомый, ну и мимо ВИСХОМ-а я частенько мотался на Вагоноремонтную по амурным делам. :-)
> Так все официально и было. Потом правда оказалось, что весь хлопок только на бумаге существует
Кухарки по приказу Сталина начали подделывать статистику. С тех пор никто не знал Правды про СССР. Только Настоящие Либералы в девяностых узнали. В СССР люди ели одни макароны, а кухарки писали, что в СССР есть мясо. И что его едят простые граждане, а не Сталин и Берия.
Статистика подделывалась с самых низших звеньев. Если удалось вырастить килограмм булок, то прямо в колхозе писали, что выращена тонна. Когда булки отвозили на склады, писали, что перевезли десять тонн. А когда булки ехали со складов в магазин, то говорилось, что продали не менее тысячи.
Это называлось «приписки». Советской власти они были выгодны, поскольку тогда все думали, что живут хорошо. Люди шли в магазин и видели, что булок нет. После этого они звонили в Госплан и спрашивали «где булки?». Позвонивших сразу по телефону расстреливали. Но некоторые выживали, так как им говорили, что булок выращено и продано очень много. Тогда выжившие всех успокаивали, что булок много.
Однако в СССР был тоталитаризм, поэтому балансы заставляли сводить – ведь иначе в США узнают, что в СССР все булки приписали. Из-за этого, когда колхоз отдавал булки на склад, принимающие тоже были вынуждены писать, что приняли не килограмм, а тонну – иначе бы не сошёлся баланс. И то же самое делали при доставке со склада в магазин. Конечно, килограмм булок – это гораздо меньше, чем тысяча тонн, поэтому и выручка магазинов была гораздо меньше, чем приписывалось. Продавцы были вынуждены доплачивать разницу своими деньгами. К счастью, продавцы в СССР много воровали, поэтому на покрытие разницы им денег хватало. Но жили они всё равно плохо – не как сейчас. Сейчас продавцы живут хорошо.
Если же продавцы не могли покрыть разницу, то советская власть просто напечатывала ещё денег. И отдавала их в магазин.
А иногда, чтобы как-то скрыть разницу, приходилось её списывать на транспортные потери. То есть, колхоз говорил, что вырастил сто тысяч голов колбасы, но почти всё потерял при перевозке, поэтому доехала только тонна. На самом же деле он и вырастил только одну тысячу голов. Вот так в СССР подделывалась статистика – сначала говорили, что вырастили больше, чем есть, а потом говорили, что всё потерялось. И в результате так и оставалась только тонна. Это потому, что советская власть была очень коварной.
Все колхозники, работники складов и производств, продавцы и Госплан состояли в заговоре с советской властью, чтобы подделать статистику. Колхозники приписывали выращенное, продавцы приписывали проданное, а Госплан ничего не проверял и просто приписывал всё подряд. Такое возможно только при тоталитаризме. И если бы не тоталитаризм, не удалось бы убедить состоящее в заговоре население, что булок и колбасы много. Однако советская власть сначала приказывала всё подделать, а потом приказывала всем молчать. Кто говорил – расстреливали. Поэтому после Победы над коммунизмом не осталось никого, кто мог бы показать настоящую статистику. Только некоторые остались, кто и так знает Правду.
> И я подозреваю, что в эфир попала только цензурная версия! ;-)))
Там нельзя матюгаться на форуме. Сообщения с матом не пропускают. Приходится изгаляться в искусстве донести до гражданина мысль о том, что он пидарас, не употребляя самого слова "пидарас". Оказывается, весьма непросто.
> Как раз "не в том числе и ему" камрад, а именно ему мы обязаны развалом сельского хозяйства, вообще села
Я таки написал осознанно - Хрущёв жешь не один был. Вот я точно знаю, что, к примеру, были люди, выступавшие супротив многих евойных начинаний - против предварительно напряжённого бетона даже академики ходили вверх, отстаивать ущербность ентого материала в нашем климате, да вот в ЦК никто их не поддержал и, как итог, массовый "падёж" мостов-развязок на МКАД-е, метро-мост - станция "Ленинские горы" и прочее...
Короче - Хрущёв конечно главный, но и с прочих участников событий ответственности нельзя снимать.
[удивлённо] В смысле?!. Я всем клиентам говорил всегда одинаково - примерно так: "...вы покупаете импортное говно и у вас будут вот такие проблем - (перечень проблем)..."
> Короче - Хрущёв конечно главный, но и с прочих участников событий ответственности нельзя снимать.
Конечно нельзя, но если бы главный не дал команду, то они бы и не вылезли - была бы сталинскаяы политика - они бы выполняли ее требования, хотя вряд ли сумели бы - хрущевские выкормыши, умеющие лишь языком чесать с трибун, а дела не знающие - моя мама выросла в деревне - рассказывала, как происходили эти хрущевские реформы - волосы дыбом
> против предварительно напряжённого бетона даже академики ходили вверх, отстаивать ущербность ентого материала в нашем климате, да вот в ЦК никто их не поддержал и, как итог, массовый "падёж" мостов-развязок на МКАД-е, метро-мост - станция "Ленинские горы" и прочее...
А чего не так с материалом? Его до сих пор массово используют. Просто делать надо нормально, а не торопыжничать к очередной годовщине с нарушением сроков твердения бетона и использованием сомнительных добавок.
> Мне одна девушка заявила 'а твои родители могли позволить ноутбук в СССР'. И девушка вроде с высшим образованием, и не дура.
> Тут походу такая же ситуация. Возраст наверное и другое государство сказываются. Дети.
Спроси сколько человек в мире могли позволить себе ноутбук во времена существования СССР.
Гарику пмз (это одно наименование) расскажи - как раз тогда вроде как были нерешенные вопросы именно там - так смутно помнится, да и не уверен, шо гарик еще жив:))
> Экс-президент СССР Михаил Горбачев призвал Кремль сделать Россию более демократичной. "России сейчас необходима новая волна гласности и перестройки", — заявил он в интервью агентству Reuters.
> А чего не так с материалом? Его до сих пор массово используют. Просто делать надо нормально, а не торопыжничать к очередной годовщине с нарушением сроков твердения бетона и использованием сомнительных добавок.
Ну, это - я не строитель, я простой, блять, дворник! А вот отец мой - заслуженный строитель, сорок с лихуем лет в этой теме. Я ему больше верю, чем тем, кто нонче материалы пользует. Вона, надысь было про одни халабуды за многие денежки - там и опалубку снимали через 48 часов, и пруток пихали какой был, а не какой нужОн - и это при стоимости средней квартирки в 500000 убитых американских енотов, и при капитализме на дворе!
Ну а с матерьялом - сей бетон в нашем климате использовать нельзя и точка - разрушение полное гарантированно наступит лет через 20-25. Вот в США - там да, в полную, бо погоды-природы позволяют. А у нас - не надо.
> Гарику пмз (это одно наименование) расскажи - как раз тогда вроде как были нерешенные вопросы именно там - так смутно помнится, да и не уверен, шо гарик еще жив:))
Чота я Гарика не помню. :-( А ты каким боком к "канопУсу" отношение поимел? На Ильменском где работал или ещё как? Может ты Игорька имеешь в виду - директора автосалонского, что сгинул по итогам с крупной суммой денежек?
> Чота я Гарика не помню. :-( А ты каким боком к "канопУсу" отношение поимел? На Ильменском где работал или ещё как? Может ты Игорька имеешь в виду - директора автосалонского, что сгинул по итогам с крупной суммой денежек?
Боком, совсем боком - Гарик с Пресни - пмз в добавок к имени было с его работы прежней на машзаводе - хер знает, мож ты и не его обул:))
Дык, константинЁпрст - о ней, родимой! :-) Я, когда фарцевал на "канопУс", застал только открытие салона на Башиловской - там народ новый набежал, я многих и не знал совершенно. Ну а проблемы - этого было валом, бо года-то были пиздец всему! Когда "путч" приключился у нас в салоне ночевали парни из орловской милиции - автоматы в пирамиду, чаёк-водовка, и спать. И нам спокойно, и мужики под крышей, в тепле - все довольны... ;-)
Недавно включил "Маяк" - и немедленно захотел выключить. Такое либерастическое гумно лечат, что мама не горюй. Прямо аж посуду не под что помыть. Форум, знач, туда же.
> Спектрум - наш советский ноутбук! Размеры и вес не сильно от современных ноутов отличаются.
Камрад, если я не ошибаюсь, спектрум - английский комп, с процессором Z-80.
В целом, крутая штука была в свое время) схемы были в журналах толи юный техник или техника молодежи. Азы ассемблера изучал на нем.
> Ну, это - я не строитель, я простой, блять, дворник! А вот отец мой - заслуженный строитель, сорок с лихуем лет в этой теме. Я ему больше верю, чем тем, кто нонче материалы пользует.
Да пользуют. Ежели посмотреть новые развязки на МКАДе - сплошной преднапряженный бетон. Сколько простоит - посмотрим.
> Вона, надысь было про одни халабуды за многие денежки - там и опалубку снимали через 48 часов, и пруток пихали какой был, а не какой нужОн - и это при стоимости средней квартирки в 500000 убитых американских енотов, и при капитализме на дворе!
Это да. Построенное при Союзе руками стройбата продолжает стоять. А рядом пара "элитных" домов образца середины 90-х с обсыпающимися фасадами.
> Ну а с матерьялом - сей бетон в нашем климате использовать нельзя и точка - разрушение полное гарантированно наступит лет через 20-25. Вот в США - там да, в полную, бо погоды-природы позволяют. А у нас - не надо.
Сроки эксплуатации аэродромов, которые я строю, вполне укладываются в 20-25 лет. Так что использование преднапряженных плит заводского изготовления вполне себя оправдывает. За мосты не скажу - не курил эту тему. Но есть мнение, что ежели технологию изготовления соблюдать, при монтаже не повредить, организовать водоотвод и мелкий ремонт - стоять будет не меньше железобетона.
После каждого выступления меченого удивляюсь: почему до сих пор никто не устроил какую-нибудь грамотную провокацию и не выставил эту мразь откровенным выродком так, чтобы даже простому сельскому парню стало понятно, что дядю мишу надо было линчевать еще в 1985.
> Да пользуют. Ежели посмотреть новые развязки на МКАДе - сплошной преднапряженный бетон. Сколько простоит - посмотрим.
Думаю - обратно максимум 25-ть лет. Дольшее даже в америках не стоит в ихнем климате.
> Сроки эксплуатации аэродромов, которые я строю, вполне укладываются в 20-25 лет. Так что использование преднапряженных плит заводского изготовления вполне себя оправдывает.
Ну, для этих конкретных целей - может и да. Надо считать с цифирями экономическую составляющую - может оно и более выгодно именно для еродромов-то?!.
> За мосты не скажу - не курил эту тему. Но есть мнение, что ежели технологию изготовления соблюдать, при монтаже не повредить, организовать водоотвод и мелкий ремонт - стоять будет не меньше железобетона.
Я не шибко умный, но вот видал по импортному тв, как американцы отказывались пользовать у себя этот самый предварительнонапряжённый именно в мостах - оказалось, что сыплетса, сволотА и денег жрёть, как не в себе. Вот такие пирожки с котятками.
> Камрад, если я не ошибаюсь, спектрум - английский комп, с процессором Z-80.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Z80 "В Советском Союзе были созданы полностью совместимые клоны Z80 — микропроцессоры Т34ВМ1 и КР1858ВМ1. В Восточной Германии производился клон U880; он использовался, в частности, в компьютерах Robotron 1715 и Правец 8М."
У отца в лаборатории Правец стоял. Я на нем самолично в конце 80х в шахматы играл, "посадку на Луну" и еще какую-то текстовую хрень.
> Просто тут ляпнули, что он советский, но на деле далеко не так.
[разоблачитель mode ON] Еще одна ложь проклятых сталинистов!
[разоблачитель mode OFF]
> Радио включи - на "Маяке" в дневном эфире Хмурого_Сибиряка зачитывают, бо жжётЬ, подлец, глаголом!.. :-)))
так эта, камрад, до моего усть-пиздюйска волны "Маяка" не долетают, где-то по дороге теряются. вот и затребовал цЫнк на форум я, шоб хоть в буковках глагол камрада заценить и возрадоваться паверу оф Тупи4ка 60
> У нас в деревне в СССР были в продаже:зэикс спектрум, робик и поиск(не знаю как правильно называются-у нас назывались так). Игрушки на кассетах. Приобрести их было несложно и недорого. Только мало кто подобным интересовался
интересно, а без полностью ворованного ПО данный ЗХ Спектрум многим был бы интересен?
> Я не шибко умный, но вот видал по импортному тв, как американцы отказывались пользовать у себя этот самый предварительнонапряжённый именно в мостах - оказалось, что сыплетса, сволотА и денег жрёть, как не в себе. Вот такие пирожки с котятками.
И какую они предлагали альтернативу? Из железобетона делать балки с такими пролетами нереально.
> И какую они предлагали альтернативу? Из железобетона делать балки с такими пролетами нереально.
>
> Вот хоть убей - не помню. :-( Давно смотрел. Но чого-то они там придумали обратно - эти жешь всегда выкрутятся за счёт чужих (наших!..) мозгов! ;-)
Небось опять какой-нибудь масштабный попил бюджетов. Типа все мосты, которые мы за последние 50 лет понастроили - они неправильные. Дайте денег.
[Шоумен и резидент Comedy Club Гарик Мартиросян в гостях у Антона Комолова и Ольги Шелест]
[19.04.2010 13:05 "Дневное шоу Антона Комолова и Ольги Шелест"]
ШЕЛЕСТ: Конечно. Так. Хмурый Сибиряк: «Гарик, еще такой вопрос. Многие бывшие КВНщики и участники «Камеди» в различных интервью никак не выйдут из образа шутника-юмориста и практически не говорят на серьезные темы. Как вам удалось отойти от подобного образа?»
Там можно прослушать беседу - кнопулька есть специальная! :-)
Кому: geengreen, #815 >Тебе, может, покажется странным, но хлопок был не только на бумаге, и на его сборы >привлекали даже школьников, так как не хватало трудовых ресурсов для его сбора в >Узбекистане.
Не лучшая рекомендация хлопководам.
Сам собирал разные овощи, фрукты, работал на консервном заводе студентом. В основном это происходило потому, что сами колхозы-совхозы не были способны справиться с уборкой. Логистика не работала, людям было похер на урожай плюс отсутствие техники, пьяный тракторист и далее по списку. Опять же собранные мной овощи доставались только если сам их домой и принесешь с уборки. В магазине было гнилье. Родители инженеры регулярно ездили на уборку овощей - оплата была натурой - десять ящиков колхозу - один себе. Я ж и говорю - жопа. Были суперхозяйства, достигалось это большими деньгами и грамотным тоталитарным руководителем, который ебал колхозников за любую провинность, но страшно мало их было. Недавно разбирали в деревне архив совхоза (все погибло, разграблено, земля под дачами) - охуел - в совхозе был научный отдел с генетиками, опытами и пр... Генеральный план развития, дороги там, коммуникации. 22 век по нынешним временам. Аж зубы сводило. Но этот совхоз был и в советское время уникальным.
>Извениюсь, но вы товарищЪ во всех колхозах совхозов побывали?
Я жил в самом развитом с/х регионе СССР-России (Украина наверное была круче) так что колхозы нечерноземья нервно курят. И в целом был бардак. Техника гнила, народ пил и воровал. Конечно, сейчас если едешь достаточно далеко - проезжаешь много заброшенных коровников-свинарников, в которых при СССР жили коровы-свиньи. Так что тогдашний бардак с нынешним не сравнить - что-то делалось. Но реально с середины 80х годов в самых сельскохозяйственных районах не было жратвы. Кроме серых макарон, соли, иногда сахара, очень периодических тощих кур, молока, подсолнечного масла, хлеба и каши не было нихрена. Заехав в Москву, а потом в Ереван я просто охурел от увиденного изобилия. Патриотизма не прибавляло - мы ростим, а они жрут. Нет ну у колхожников-то было, но с городом они не делились. Был в Ростове кооперативный магазин, там колхозники продавали все, но советский инженер не мог себе позволить этой еды. И вообще по детству помню "колхозник" в СССР было слово с отрицательным оттенком. Это тот кто сам жрет в три горла и на рынке продает за бешеные деньги.
> интересно, а без полностью ворованного ПО данный ЗХ Спектрум многим был бы интересен?
Да, он был достаточно удобной для программирования хотя бы на Бейсике машиной, user-friendly, как теперь говорят, и притом довольно мощный по сравнению с существовавшими тогда восьмибитными ПЭВМ. Стоил недорого, вся элементная база была в наличии.
> А в конце 80-х вообще где-либо массово(как сейчас) с пользой ноутбуки использовались?
Военные могли использовать, геодезисты, геологи всякие.
А что, сейчас их массово используют с пользой? Большинство либо как стационарный пользует, либо фильмы в дороге смотрит.
> Надобно будет пошукать по теме - отца поспрошать, да тырнет копнуть. Самому любопытно стало.
Спроси. Возможно дело просто в большой технологической сложности при изготовлении и монтаже. А криво сделать у нас завсегда умеют. Эвон даже асфальт за сто лет класть нормально так и не научились.
> Экс-президент СССР Михаил Горбачев призвал Кремль сделать Россию более демократичной. "России сейчас необходима новая волна гласности и перестройки", — заявил он в интервью агентству Reuters.
>
> На кол пидара!
> Извините.
> А в конце 80-х вообще где-либо массово(как сейчас) с пользой ноутбуки использовались?
http://img0.content.foto.mail.ru/mail/dwarfdoc/365/s-539.jpg Картинка из журнала с выставки "Информатика в жизни США" 1987 года, не знаю, насколько массово ковбои использовали компьютеры, но - типа пример!
Но по логике вещей - журналюги должны были покупать.
> Но по логике вещей - журналюги должны были покупать.
У журналюг, если маразм мне не изменяет, были более простые и дешевые портативные электронные пишущие машинки с ЖК-экранчиком на несколько строк текстового вывода.
> Но реально с середины 80х годов в самых сельскохозяйственных районах не было жратвы. Кроме серых макарон, соли, иногда сахара, очень периодических тощих кур, молока, подсолнечного масла, хлеба и каши не было нихрена. Заехав в Москву, а потом в Ереван я просто охурел от увиденного изобилия. Патриотизма не прибавляло - мы ростим, а они жрут. Нет ну у колхожников-то было, но с городом они не делились.
Я в московских спальных районах в середине 80х особого продуктового изобилия не припомню. Опять же у москвичей не было возможности держать кур, коз, свиней, кроликов, разводить сад-огород. Счасливчики, отхватившие дачный участок на 101 километре, неизменно перепахивали его под овощи. Не от хорошей жизни, наверное.
> И вообще по детству помню "колхозник" в СССР было слово с отрицательным оттенком. Это тот кто сам жрет в три горла и на рынке продает за бешеные деньги.
А еще он вьёбывает как проклятый, тоже за троих - с зари до зари, особенно в посевные и уборочные. А на рынке торговали перекупщики с купленными же справками -предтечи современных горе-бизнесменов, у которых весь бизнес - купи-продай. Только назывались они тогда не бизнесмены, а спекулянты.
> У журналюг, если маразм мне не изменяет, были более простые и дешевые портативные электронные пишущие машинки с ЖК-экранчиком на несколько строк текстового вывода.
Но в отличие от пишуших машинок, лаптоп позволял выходить онлайн. И они могли сразу передавать тексты, и получать поправки.
Горбачёв, добродушно похохатывая с экранов телевизоров, разрушил и уничтожил почти всё, что являлось нашей великой страной. Да так эффективно, что многие наши враги, думаю, пот утёрли. А потом свалил, гнида. Теперь опять вылезает и начинает нести свой бред, который один раз уже имел для нас самые тяжёлые последствия. И это вместе того, чтобы сидеть тише воды, ниже травы. Думает, наверно, что забыли его чудовищные для нашей Родины реформы, расхлебать последствия которых мы всё ещё не можем, да и вряд ли это возможно. А я вот, например, не забыл, как ночами костры жгли у продуктовых магазинов, а дождавшаяся привоза обезумевшая толпа сносила столы с кассовыми аппаратами и полки с продуктами. И это в относительно благополучной республике! А сколько русских умылось кровью, сколько детей не родилось и страна начала вырождтаься из-за этого пидараса. Я не говорю уже сколько народу скосила денатуратная волна после бредовой антиалкогольной компании. Дел, которые Горби натворил, хватит на сотню таких уродов. И мы _ничего_ не забыли.
> Неужели это ещё кто-то помнит :) "Техника молодежи" когда-то рулила. (и МК 61 тоже)
А то! Я с товарищем ещё и в "Пионерской правде" вместе с Киром Булычовым писали всякое про Алису. ;-) Страшной силы тоталитарный гнёт довлел над всеми детьми в СССР - их заставляли писать фантастику самим себе, а потом её ещё и читать! :-)
> А на рынке торговали перекупщики с купленными же справками -предтечи современных горе-бизнесменов, у которых весь бизнес - купи-продай. Только назывались они тогда не бизнесмены, а спекулянты.
В центре города действительно были какие-то подозрительные типы армянской наружности и молодая картошка в апреле месяце по 3 рубля за кило. А ежели на электричке километров 20 отъехать - там вполне себе колхозники торговали. Вполне можно было в сезон яблок запасти или огурцов на засолку прикупить.
> Я в московских спальных районах в середине 80х особого продуктового изобилия не припомню.
То что в москве было "неизобилием" в регионах выглядело по-другому. К родителям в Ереван приезжали родственники - забивали чемодан зубной пастой, мылом, покупали обои, одежду, обувь в долг, впрок на будущее и пр. пр. Везли самолетом. В магазинах смотрели очень странно. Но в Ростове этого ничего просто не было. Колбасы какие-то, сыры, ананасы невообразимые - ничего такого в Ростове, Краснодаре не продавалось в принципе. Сейчас люди этого представить не могут. Когда сам увидел в Москве центральный магазин игрушек - не мог сдвинуться с места часа два. Мы жили в одной стране - Москва и республиканские столицы в другой.