Забавно. Если в зале 15 человек, то вполне грамотное решение - снять фильм с показа и поставить то, что прибыль приносит.
Или ребята купили и теперь должны крутить 30 дней даже если у них пустой зал???
Хотел добавить: смотреть не буду. На свою голову посмотрел Стиляг и 9 роту, хотя ДЮ предупреждал.
Ну нафиг...
камрад, 3 минуты действия в начале - это не суть фильма, даже не завязка
просто флешбек, чтобы немного прояснить, что грех, за который Анатолий всю жизнь кается - действительно страшный
> ты театральные постановки Мамонова ни разу не посещал?
Камрад, я только про то, что мне не нравится тенденция отечественных звёзд пробоваться во всех ипостасях шоу-бизнеса - сначала певцы, или, прости тнб, ведущие разных передач или вообще муз-тв, потом актеры (плюс, естественно, параллельно пишущие типа "новый альбом") и т.д.
Правильно понимаю: Мамонов, окончивший государственный университет печати - имеет проф. актёрское образование? Или для такого разбирающегося камрада - Семенович с Орбакайте (плюс Оскар Кучера) тоже мега-артисты?
"Власть должна быть честной" - так с чего так упорно скрывать свое происхождение?
9 из 10 избирателей уверены, что президент России - русский.
Почему бы, глядя в глаза избирателю, не развеять это заблуждение?
> А если б он не спустил курок (в результате физического, замечу вновь, принуждения), немцы бы расплакались от бессилия и отпустили бы Тихона на все четыре стороны, а сами вместо ГГ в монастырь пошли бы :)
Раз уж мы тут гадаем ;) а почему бы герою было не пристрелить одного фашиста, а потом как в фильме "Дорогой Гюнтер" резко вдвоём вскочить и всех заломать, а?!
> Что в итоге вынесет для себя среднестатистический зритель? Воруй, убивай, еби гусей - на старости лет раскаешься, и тебе всё простится? Мораль-то в чем?
блин. вот задолбала эта не способность понять элементарное. извини, ничего личного.
кого ты называешь "среднестатистическим зрителем"? можешь привести пример "кина для всех"?
Волк, ты атеист? этот фильм [не для атеистов]. для верующего человека совершение
1 (один) раз Проступка (см. Смертный Грех) - означает покаяние [всю оставшуюся жизнь].
и для него покаяние - [гораздо тяжелее и страшнее] тюрьмы. в этом - мораль.
а для атеистов есть другие фильмы. где ГГ раскаявшись сдаётся, даёт показания и
отбывает срок. потом, если реально раскаялся - ведёт достойную, законопослушную жизнь.
что здесь не понятно-то? я искренне недоумеваю. для разных людей - нужны разные примеры.
> Хотелось бы верить, что, окажись я в аналогичной ситуации, поступил бы как джыгит.
Вот это правильно. Просто верь, что поступишь так, а не иначе и к черту всякие сомнения. И поступишь так.
Иное дело, что тогда в массе потупок был осуждаем, потому дальше жить с таким камнем на душе большинству людей представлялось невозможным.
Сейчас ситуация противопожная (спасибо нашим СМИ насаждающим индивидуализм), и очень многим геройское поведение кажеся глупым. См. хоть этот форум.
Когда все бздят - трусом быть "нормально", когда готовы жизнь отдать - то и героем быть легче. Есть (верней, увы, был) термин "массовый героизм".
> Раз уж мы тут гадаем ;) а почему бы герою было не пристрелить одного фашиста, а потом как в фильме "Дорогой Гюнтер" резко вдвоём вскочить и всех заломать, а?!
"Не", потому что ГГ - трус.
> Опустим убийство друга. То что герой дальше скрывался от правосудия и во
Дальше контуженный, раненый, обмороженный в холодной воде умирающий ГГ найден на берегу острова послушниками монастыря. Монахи спасают ему жизнь - не он сам спасается, сам бы хуй выжил - монахи спасают ему жизнь. Это момент, кстати, тоже нельзя упускать из виду, анализируя дальнейшие события фильма.
С праздником всех! Чем дольше длится безумное правление демократических элит, тем яснее кажется необходимость коммунизма, или как говаривала Роза Люксемубрг: "Существует только один выбор: Коммунизм или варварство".
Тут фильм "Проверка на дорогах" помянули. Вот если его с "Островом", то очень показательно получается. И там и там ГГ раскаявшийся отступник. Но в "Проверке" Лазарев сам приходит к партизанам желая кровью искупить свою вину (прекрасно осознавая, что те его и расстрелять могут) и искупает, а в "Острове" Анатолий тихонько ханырится, добавляя к уже совершенному преступлению еще и дезертирство, уходит от ответственности и занимается самобичеванием, вымаливая прощение у Бога. Ну и кто из них честнее? Считаю, что Лазарев.
> Тут соль в том, что Суворов в Италии французов погромил, а Буонапарт, несмотря на прямой вызов Суворова, войска не возглавил. Впоследствии и войска в Египте были оставлены Наполеоном ради сиюминутного выигрыша в Париже. Что до отношений Суворова и Наполеона, то Суворов неоднократно предлагал Наполеону битву, чего Наполеон всячески избегал.
Извиняй, камрад, с тобой сложно согласиться до тех пор пока не назовешь иточник, откуда следует, что Суворов вызов предлагал. Суворов высказывался о Наполеоне (типа талантливый парнишка, остановить его надо, пока не поздно), но не более того. Тот же Массена (если фамилию правильно написал) помнится пытался Суворова в плен взять, но только несмотря на 4-ех кратное превосходство в силе, чуть в плен не попал сам. Наполеон же, по слухам, более важными делами занимался. Боялся он Суворова или нет, это вопрос открытый. Можно предположить, что боялся, но опять же это сложно доказать.
> чем он занимался во время войны тебе внутренний лунгин рассказал?
Для заведения внутренних лунгиных у меня достаточно сильный иммунитет. А что, из фильма не ясно, чем занимался ГГ всю войну? Обязательно притягивать за уши лишнюю сущность в виде внутреннего лунгина?
> Я вот не припомню "исторического" фильма про Россию и Русь, где бы люди были опрятно одеты, причесаны и умыты, говорили бы спокойным голосом разумные речи на фоне чисто убранных и светлых помещений и красивых пейзажей.
> камрад, 3 минуты действия в начале - это не суть фильма, даже не завязка
> просто флешбек,
Фигасе! Измена Родине и участи в оенном преступлении - это так "в проброс", "семечки"? До чего же надо дойти, чтобы такое фигней считать? Пару лет назад в своей рецензии я писал что можно было обойтись и без войны: например, гелог там забоялся из бурной речки друга вытащить. Нет же, война здесь не случайна! Авторам непременно надо дать тезис "нет такого греха, что Бог не простит". То есть самое ужасное - измена и военное престпление.
> а для атеистов есть другие фильмы. где ГГ раскаявшись сдаётся
Ну вот, началось православное отделение "агнцов от козлищ". Верущие, ониж, блин, духовные сущесва высшего порядка. Их и судить надо не по людским законам. Их же бог только осудить может, остальные - ни-ни.
> [злобно пинает табурет] >
> Камрады!! Коли уж речь идет о фильмах, мож завалялся у кого-нибудь фильм старый "Экипаж сошел на берег"?
>
> Дюже нужен. А нигде совсем не найти.
>
> [весь замер в ожидании]
> У некоего писателя Василя Быкова есть рассказ "Сотников".
Фильм по нему снят "Восхождение". Там предателя (Рыбак) играет Гостюхин, командира что не сломался (Сотников) - Плотников (Борменталь).
Режиссер Шепитько вывела Сотникова почти Христом. Теперь, вот, Рыбак (Анатолий) в "Острове" на эту роль подвязался.
> Боялся он Суворова или нет, это вопрос открытый. Можно предположить, что боялся, но опять же это сложно доказать.
Ну что же, камрады, буду копать. Вопрос сурьезный копать буду серьезно. Что то здесь есть. Есть определенный страх ученика (Наполеон) по тактике перед учителем (Суворов), но учитывая еще стратегическое мышление Суворова. В общем буду искать и писать. Получится хороший материал.
> Вообще примерно 3-4 дня. Конкретно на этой теме часа 4.
Понятно. На Тупичке беседы ведут как в жизни: начали про одно, потом пошло про другое, закончили пидарасами. Единственное, в теме про спецпоказы и спецмероприятия лучше не оффтопить.
О том, как вести себя в безвыходных ситуациях? С ходу - "Повесть о настоящем человеке" образца 1948г. Что характерно, там ГГ не забился в монастырь и не жалел себя всю оставшуюся жизнь, а ведь мог бы.
> Волк, ты атеист?
Да, я атеист. Предлагаю на религиозный холивар не переходить.
был истопником, из-за контузии и чего у него там хронического, был признан нестроевым
монастырь был временно переоборудовали в госпиталь
о том, что стрелял в боевого товарища, умолчал, да его и не спрашивали особо, он полгода в горячке в том самом госпитале метался
товарищ его тоже умолчал, потому что считал, что тот помер и сообщать куда надо нет смысла
Удачи, это серьезный труд, камрад! Учебников точно не хватит:) Опять же, откуда следует, что Наполеон ученик Суворова? У примеру, Наполеон Суворова полуварвором, который смел угрожать Франции, называл. Правда это было после смерти Суворова. Из общедоступной литературы (тот же Тарле) следует, что Наполеон учился много у кого, начиная с древних римлян. Так что Суворов был прав, Наполеон в самом деле был талантливым парнишкой.
Камрад, поверь: кино, материя тонкая. Там пара слов или пара кадров, или просто вариант монтажа могут все переиначить (вывернуть смысл наизнанку). Есть даже такой урок по мотажу: надо из учебного фильма "про болты" смонтировать сначала комедию, потом трагедию. У поднаторевших получается.
Так что раз начало такое - так и весь фильм про "карликового Власова". ТЕм более полно постоянных аллюзий6: и баржа с углем, и кочегарка, ну и так далее. ГГ не дают забыть (зрителю тоже) чтож такого он учинил в начале.
К тому же ты не прав на счет завязки (говорю как сценарист) - кульминация и развязка вытекают из начальной сцены. Так шта...
> был истопником, из-за контузии и чего у него там хронического, был признан нестроевым
> монастырь был временно переоборудовали в госпиталь
> о том, что стрелял в боевого товарища, умолчал, да его и не спрашивали особо, он полгода в горячке в том самом госпитале метался
> товарищ его тоже умолчал, потому что считал, что тот помер и сообщать куда надо нет смысла
Камрад, я фильму то смотрел, понравилась, кстати, чем-то.
Рассказ Быкова же привёл в качестве примеру того, что бывает и вот так вот.
> Ты слишком на Грозном зациклился, про второго главного героя фильма (митрополита) - вообще ни слова, надо было тоже раскрыть, имхо.
Тут слишком сложно рассуждать. Христианин. Высший церковный иерарх. Уже на этом мозг ломается. В заповедях же есть "не убий", а вот "защити Родину" - нету. Ежели кто не поп - бесполезно разбираться даже с поллитрой.
А вот в фильме воевод он под монастырь подвёл. Без него Иван, глядишь, да и помиловал бы. НА дезертирство митрополит их сговорил.
> Заявить он должен не для того чтобы "вернуть человека", а чтобы принять заслуженную кару за свой грех.
Судно взорвано. Шкипер погиб (в этом Анатолий уверен). Сам Анатолий чудом выжил, был спасён монахами.
Война закончилась - почему Анатолий не идёт в мир - некому рассказать о его проступке, нет свидетелей (Анатолий уверен в смерти Тихона, значит свидетелей не осталось). Т.е. в том, что он не идёт в мир, отсутствует страх перед пенитенциарной системой. Анатолий - в 1945 году молодой ещё человек - не едет на большую землю строить свою жизнь с сочными девками. Более того, и будучи больным стариком, выполняет наиболее тяжёлую физическую работу в монастыре, живёт сознательно максимально аскетично, никаких привилегий, положенных ему по возрасту, в монастыре не принимает.
Как-то для конченной мрази не густо. Для ничтожного труса - в самый раз, а для мрази - нет.
Неудачно процитировал.
Меня тоже мучает вопрос, что же он во время войны-то делал?
Богатое воображение, боюсь не соотнесётся с видением данной проблемы автором фильма, а кто-то может справедливо заметить, что дело даже и не в фильме.
> Разве не так он должен поступить согласно своей вере?
Не. ПМСМ Так получается фактически самоубийство - а это смертный грех. Жить, истязать себя и каяться тяжелее, чем умереть. Он же не на ананасы в шампанском себя обрекает.
> Анатолий - в 1945 году молодой ещё человек - не едет на большую землю строить свою жизнь с сочными девками. Более того, и будучи больным стариком, выполняет наиболее тяжёлую физическую работу в монастыре, живёт сознательно максимально аскетично, никаких привилегий, положенных ему по возрасту, в монастыре не принимает.
Как-то так, да.
Считает себя виновным, активно так кается в содеянном.
> Наполеон Суворова полуварвором, который смел угрожать Франции, называл.
Ну да! Я тут начал уже копать. Ээх! Жаль батяня помер - задача была в его силах. Он (выпускник академии Генштаба) считал Наполеона вообще дебилом, который отрицал географию
> был истопником, из-за контузии и чего у него там хронического, был признан нестроевым
> монастырь был временно переоборудовали в госпиталь
> о том, что стрелял в боевого товарища, умолчал, да его и не спрашивали особо, он полгода в горячке в том самом госпитале метался
> товарищ его тоже умолчал, потому что считал, что тот помер и сообщать куда надо нет смысла
Это чё? Сериал уже сделали? Я, видать, прокатный вариант смотрел :)))
;))) Видел, правда, и авторский варинат. Там монастырь на временно окупированной территории находился. Финской. Так вроде, никакого госпиталя... А потм монахи документы Анатолию другие выправили. В общем тема кровавой гэбни не раскрыта полностью. : ))))
Ах если бы =( Меня самого поиском этого фильма заморочили. Чехословакия, комедия, 78-79 год, "Экипаж сошел на берег". Вообще не густо, но я надеялся что мож видел кто, или завалялся у кого на дисочке в подборке...
В мебельный магазин. Покупаешь деревянный стол.
Потом в хозяйственный, покупаешь скатерть, там, тарелки, вилки-ложки.
Под конец в продуктовый, набираешь еду.
Стол ставишь посреди комнаты, накрываешь скатерть, расставляешь приборы, накладываешь еду.
Зовешь женщину к столу.
За ужином, между прочим, так говоришь: ""фильму смотреть не будем, Гоблин сказал не очень"
Женщина ответит: "Мне твой Гоблин не указ"
И тут ты такой срываешь нахуй скатерть со стола, изо всех сил хуяришь кулаком по столешнице и громовым голосом так: "Не пойдем, я сказал! Я в доме хозяин, епта!".
> Т.е. в том, что он не идёт в мир, отсутствует страх перед пенитенциарной системой. Анатолий - в 1945 году молодой ещё человек - не едет на большую землю строить свою жизнь с сочными девками.
Здесь точно также можно нафантазировать, что он именно что боиться, т.к. в фильме это не отражено приходится додумывать.
> Более того, и будучи больным стариком, выполняет наиболее тяжёлую физическую работу в монастыре, живёт сознательно максимально аскетично, никаких привилегий, положенных ему по возрасту, в монастыре не принимает.
Я понимаю так, что если настоящего христианина тяготит грех, то он сделает всё, чтобы искупить его. А то выходит "я хоть от милиции и побегал, но зато посмотрите, как сам себя наказал!!!" То что он не рассказывает о своём грехе, это по сути равнозначно тому, как если б он лгал о нём. Не обязательно врать, можно не говорить всей правды.
> Как-то для конченной мрази не густо. Для ничтожного труса - в самый раз, а для мрази - нет.
А теперь опять вернём в наше обсуждение убийство товарища :)
Ну не знаю, на счет дебила. Суворов, по слухам, считал иначе. Однако, следует отметить, что с высоты 20 века 19 в любом случае будет смотреться глупо. Я там обидную опечатку допустил, конечно же не "полуварвор", а "полуварвар".
> Здесь точно также можно нафантазировать, что он именно что боиться, т.к. в фильме это не отражено
В фильме однозначно отражено, что ГГ уверен, что Тихон мёртв. В фильме однозначно отражено, что свидетелей смерти Тихона - Анатолий да фашисты. В фильме однозначно отражено, что после войны Анатолий не ушёл в мир, не завёл жену, отвергает материальное, изнуряет себя тяжёлым физическим трудом, постной пищей и максимально спартанскими условиями жизни.
> Я понимаю так, что если настоящего христианина тяготит грех, то он сделает всё, чтобы искупить его.
Он и делает то, что сообразно христианскому учению должно искупить его грех. Самоубийство не считается - оно само по себе смертный грех.
> То что он не рассказывает о своём грехе
Он и не должен, исходя из христианских установок, всем рассказывать про свой грех.
> А теперь опять вернём в наше обсуждение убийство товарища
Совершённое под физическим воздействием, что согласно УК РСФСР 1926 года является смягчающим обстоятельством.
> Чехословакия, комедия, 78-79 год, "Экипаж сошел на берег". Вообще не густо, но я надеялся что мож видел кто, или завалялся у кого на дисочке в подборке...
> Ну не знаю, на счет дебила. Суворов, по слухам, считал иначе. Однако, следует отметить, что с высоты 20 века 19 в любом случае будет смотреться глупо. Я там обидную опечатку допустил, конечно же не "полуварвор", а "полуварвар".
Я уже проанализировал часть материалов. Тут вообще нужно все оценивать все в несколько иной "позиции". Наполеон не более, чем исполнитель. (ээх, жаль батяня помер, бы его любимый тезис преподнес на блюдечке). Все как раз зависит от итальянских городов и в какой последовательности Наполеон их "хватал".
> Ну вот, началось православное отделение "агнцов от козлищ".
для справки, почтенный: я не верующий. но и не атеист. если ты вдруг не в курсе -
сообщаю: когда речь идёт о жёстком противостоянии двух [диаметрально противоположных] мировоззренческих систем - единственной альтернативой полному уничтожению одной из
сторон является делегировании полномочий третейскому судье, человеку не заинтересованному
ни в одной концепции. в результате чего оный способен на непредвзятость.
так вот, в частности, в любых спорах боганет-богада, такой человек - например, я.
православная вера в России - тысячелетний факт. РПЦ в России - юридический факт.
нравится тебе это или нет - но часть твоих соотечественником считает себя верующими.
большая часть верующих - православными. и для них тоже можно и нужно снимать фильмы.
фильмы, где [их языком] разъясняется, что такое хорошо, а что плохо.
тот, кто этого не понимает, либо феерический дурачок либо враг, играющий на поле вероятного
противника, своими действиями способствующий нагнетанию ненависти, размежеванию.
и, соответственно, препятствующий интеграции общества для решения задач более
важных, чем вот эти разногласия малой и средней степени. а именно - для выживания.
это, если вдруг не понятно - не зависит от занимаемой позиции.
в период после перестройки сделано очень многое для дробления на группы по интересам.
сделано много и грамотно: вот на Тупичке вроде бы основная масса камрадов реальные
патриоты. но - регулярно наблюдаем что? правильно - дебильные срачи о второстепенном.
> Неудачно процитировал.
> Меня тоже мучает вопрос, что же он во время войны-то делал?
выше написал вариант
> Богатое воображение, боюсь не соотнесётся с видением данной проблемы автором фильма, а кто-то может справедливо заметить, что дело даже и не в фильме.
дело не в фильме, а в авторе, герой отдельно
некто Пелевин об этом даже книжку недавно написал
> И правда, царь в фильме чисто Голум и Дарт Вейдер вместе взятые
> Там растроение личности - ещё и R2D2!
То есть царь пищит, катается на трех колесах, мигает красным глазом и проэцирует в воздух полупрозрачных девушек? [прибавляет вейдера] причем ещё пищит басом и с страшным присвистом, размахивает джЫдайской мегасаблей? [прибавляет голого] и при этом с под Чернобыля, страдает лучевой болезнью и ищет мегакольцо?
[прозревает] Так вот они какие, укры то древние! Вот про что фильму то засняли!
Новости
VIP
