Молния! Сегодня случилось беспрецедентное событие. Чекистский режим окончательно съехал с катушек и перед всем цивилизованным миром обнажил свое поганое мурло. Сегодня всё прогрессивное человечество, Стинг и Бжорк одновременно вышли на митинги в защиту девочек из Pussy Riot, несчастных матерей-одиночек. Любой приличный и неравнодушный человек, гей или демократический журналист втайне надеялись, что у Влада Путина осталась хоть капелька совести, и он не отправит в ГУЛАГ невинных страстотерпиц. Но путинские сатрапы, вопреки голосам всего мира, перечеркнули робкие надежды рукопожатной публики.
День начался бодро. Украинские вагинальные хлопцы из FEMEN ударными темпами спили крест около Майдана. Правда потом выяснилось, что крест католический и является памятником жертв сталинизма. Немного окатило из душа. Хипстеры разукрасили церковь 13-го века надписями в поддержку Пусси Риот. Паша Шехтман и Семен Колобаев агитировали за девочек на опушке Химкинского леса. Гражданские активисты надели балаклавы на московские памятники. Правда при попытке это сделать с памятником партизанам, были избиты проходящим быдлом, которое не в состоянии оценить все творчество и креативность инсталляций, хэппэнингов и перфомансов креативного класса. Не повезло с народом. Из глубины лет дотянулись до совестливой молодежи лесные бандиты, мешавшие покою миротворцам II-го Евросоюза.
> Как ты ловко всё перевернул! Классно ты Женю Родионова с шахидами уровнял! Браво!!!
Камрад, афганский шахид погибает за свою родину и за свою веру. В приципе, все их отличие от Жени Родионова - что он наш - русский, а они - афганцы.
На счет "черных вдов" - кто бы не убивал беззащитных женщин и детей, хоть вдова, хоть мальчик - это нападение на беззащитных. Тем более что за "серными вдовами" стоят цининые мужины - организаторы.
> Да, для времён Владимира, Ольги, Святослава совпадают.
Не совсем, некоторые княжества к концу 10 века только начали присоединяться. Говоря "дохристианская Русь" я имела в виду всю социо-культурную общность русских княжеств, а не только тех, которые уже были в составе КР.
То, что ты Цоя любишь, поняли, по-моему, уже все посетители Тупичка. Но зачем ты мне даёшь ссылки на его песни? Мне начать давать тебе ссылки на "Депеш мод"?
Ты тогда не отвлекайся на всякое, сконцентрируйся на размышлении. Когда осознание придёт - возвращайся, изложишь. Если поймёшь, что зашёл в тупик - обращайся за помощью, я не откажу. Ну и, пожалуйста, не замалчивай тему, не делай вид, как будто ничего не было - мне всё же хочется получить осмысленный ответ о тысячелетии нарушения законов развития общества.
> Вот тут и возникает самый интересный вопрос - а собстно почему?
Мое мнение, не претендующее на истину:
Программа есть (построение коммунизма, как конечная цель; воссоздание обновленного СССР).
Упростить до понятных для народа лозунгов - не самая сложная проблема, напр.: национализация, бесплатная социалка и т.д., все это можно сделать хоть сегодня и кинуть в народ.
Сложная проблема - кто будет осуществлять эту программу.
Нужен актив из нескольких 10-в тысяч достаточно молодых, энергичных людей, которые будут работать за идею, а не за бабло.
Сегодня, в эпоху идей потребительства и размытых ценностей, готовеньких идейных просто нет.
Вот и озадачился С.Е., в первую очередь, подготовить актив.
И что самое интересное - у него ведь получается (на мой взгляд, скромный).
Потому и "секта", и огульные охаивания, и высмеивание, и псевдосправедливая критика.
Для либералов - просто опасен изначально, для КПРФ - конкурент, слились в дружеском альянсе.
А что с Путиным старается не ссориться - выигрывает время для решения своих задач (ну и страну в целости сохранить надеется).
Все это строго мое мнение.
> Ты тогда не отвлекайся на всякое, сконцентрируйся на размышлении. Когда осознание придёт - возвращайся, изложишь. Если поймёшь, что зашёл в тупик - обращайся за помощью, я не откажу. Ну и, пожалуйста, не замалчивай тему,
> Лезем с латинский словарь и убеждаемся, что reginae - королева.
> Мотаем на ус.
Ты попередь батьки-то не влезай.
Скиталец грозился учебником истории за 4 класс. Это раз.
Он сказал, что Ольгу называли _королём_. Это два.
Как назвали бы в этом или аналогичном документе другого князя из другого княжества - не известно, то есть употребление этого слова не гарантирует, что это специально для _киевских_ князей обозначение, а не для русских князей вообще. Ты уверен, что там разбирались в наших внутренних административных отношениях?
> имхо для того что бы чего нибудь добиться в политике надо управлять/возглавлять/манипулировать широкими массами, желательно подавляющим большинством. Люди типа вышеописанных никогда основную массу не составляли да пожалуй никогда и не будут составлять.
Сразу предупреждаю, что пишу безотносительно к своей скромной персоне.
Ты почти прав, но управлять массами напрямую невозможно. Поэтому управление осуществляется иерархически, по вертикали.
Что-бы управлять массами, необходима поддержка неформальных лидеров.
> Камрад, афганский шахид погибает за свою родину и за свою веру. В приципе, все их отличие от Жени Родионова - что он наш - русский, а они - афганцы.
А ещё они "хомо сапиенс". Немецкие фашисты тоже за свою родину умирали, не ровнять же мне их со своим дедом?
> На счет "черных вдов" - кто бы не убивал беззащитных женщин и детей, хоть вдова, хоть мальчик - это нападение на беззащитных. Тем более что за "серными вдовами" стоят цининые мужины - организаторы.
Камрад, ты эта - разницу понимашь? Вижу, что нет. Немец к нам пришел землю нашу отобрать, а нас - унтерменшей истребить и обратить в р
Абов или истребить. Мы защищали свое право на жизнь и свою землю.
В случае с афганским шахидом к нему пришел американец и диктует, как жить. Почему при этом шахид - это фашист?
Ты, при этом, разумные доводы приведи, а не свои эмоции.
Вот чего Владимир Семенович о проблемах нашей Родины писал(мне так показалось):
Двери настежь у вас, а душа взаперти.
Кто хозяином здесь?- напоил бы вином".
А в ответ мне: "Видать, был ты долго в пути -
И людей позабыл,- мы всегда так живем!
Траву кушаем,
Век - на щавеле,
Скисли душами,
Опрыщавели,
Да еще вином
Много тешились,-
Разоряли дом,
Дрались, вешались".
"Я коней заморил,- от волков ускакал.
Укажите мне край, где светло от лампад.
Укажите мне место, какое искал,-
Где поют, а не стонут, где пол не покат".
"О таких домах
Не слыхали мы,
Долго жить впотьмах
Привыкали мы.
Испокону мы -
В зле да шепоте,
Под иконами
В черной копоти".
Так вот я понимаю разговор идет о том как от этой копоти избавиться. Кто то предлагает в доме генеральную уборку устроить, кто то затеять евро ремонт, а кто то предлагает снести весь дом — потом якобы новый построим.
> Идём по ссылке 1 и видим, что речь идёт об Ольге.
> Лезем с латинский словарь и убеждаемся, что reginae - королева.
> Мотаем на ус.
То-есть КР была субъектом международного права. Поскольку подписание договора, есть факт признания субъекта. Поскольку династия до 16 века в принципе не прерывалась, что в то время было весьма важно, вполне можно считать историю Государства "Россия" с времён где-то 10 века, с подписания первых международных договоров.
Мнение сугубо личное.
> Потому и "секта", и огульные охаивания, и высмеивание, и псевдосправедливая критика.
Не поэтому. Отличие секты от партии в базисе. У партии и другой организации он рациональный, у секты- иррациональный. Например христианство, сначала бывшее небольшой сектой, имели в базисе идею жертвы- Христос пожертвовал собой.
Одна из идей, взятых Кургиняном на вооружение, идея "продаже первородства", это чистой воды иррационализм. Поэтому и организацию положившую в основу своей идеологии иррациональную идею "продаже первородства" вполне можно классифицировать как секту. При росте числа сторонников, со временем может развиться в новую религию.
> Как назвали бы в этом или аналогичном документе другого князя из другого княжества
Ну если учесть, что как пишет многомудрая Википедия по одной из версий:
>> Слово «князь» (праславянское *kъnęzь) — древнее общеславянское заимствование и восходит к древнегерманскому корню *kun-ing- (-зь по третьей (прогрессивной) палатализации[7], -g- сохранялось в образованиях вроде княгыни), [этого же происхождения германские слова König, king 'король'], скандинавское «конунг» — термин для обозначения старейшины рода
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C#.D0.AD.D1.82.D0.B8.D0.BC.D0.BE.D0.BB.D0....
> Вот чего Владимир Семенович о проблемах нашей Родины писал
Извини, камрад!
Но вот чисто вербальная (без ссылок) инфа - Высоцкого в Политбюро расценивали не более как хорошего скомороха.
Чисто эмоции.
Очень давно (более двадцати лет) пытаюсь понять - Высоцкий прожил полгода с момента ввода наших войск в ДРА,
но ничего об этом не написал. Почему так?
Ни малейшего желания как-либо охаивать Владимира Семеновича - это не более чем конкретный вопрос
за конкретный же факт.
Про то, что он видел в телевизоре (на Западе, да) репортаж о сошедшем с ума советском танкисте -
читал неоднократно. Надо объяснять, почему данное объяснение несостоятельно?
> Очень давно (более двадцати лет) пытаюсь понять - Высоцкий прожил полгода с момента ввода наших войск в ДРА,
> но ничего об этом не написал. Почему так?
А что он тогда об этом мог знать? Ну коме конкретного факта?
> А что он тогда об этом мог знать? Ну кроме конкретного факта?
Ну не смеши мои тапочки!
В те же года, пожар на "Востоке" - у нас в классе училась дочка одно из парней, что были на этой станции.
Она не знала ни хрена, пока батя не вернулся, с орденом.
А я тогда тренировался мордобою в одной группе с ребятами из Института Арктики и Антарктики -
через пять дней после происшествия - всё уже было известно всем кому не лень.
Это - чисто как пример из тех времён.
Полагаю, у Высоцкого был круг общения несколько пошире, нежели у меня, тупого щенка.
И ему рассказывали много помимо газет.
> Поскольку династия до 16 века в принципе не прерывалась, что в то время было весьма важно, вполне можно считать историю Государства "Россия" с времён где-то 10 века, с подписания первых международных договоров.
> вполне можно считать историю Государства "Россия" с времён где-то 10 века, с подписания первых международных договоров.
>
> Государства "Римская империя", чего уж там.
Камрад, ты историю знаешь. Скажи пожалуйста, с какого времени существуют государства Франция и Германия?
> Программа есть (построение коммунизма, как конечная цель; воссоздание обновленного СССР).
> Упростить до понятных для народа лозунгов - не самая сложная проблема, напр.: национализация, бесплатная социалка и т.д.
На мой незамутненный взгляд как то неубедительно. Лично у меня возникают следующие сомнения и ассоциации
- один СССР уже был - результат известен;
- кто делал и отстаивал первый СССР проиграли - следовательно они неудачники;
- к неудачникам отношение сам понимаешь какое;
- ассоциировать себя с СССР ассоциировать себя с неудачниками;
- национализация сама по себе - ни о чем;
- халявная социалка дискредитированный лозунг, кто только включая ЕБН, Жирика его не эксплуатировал, почти все что то обещают, никто нихрена не сделал, тем более:
- халявы не бывает, всегда кто то платит, непонятно кто будет платить, из чьих денег, сколько, кому?
в общем если выйти с таким - не поверят и посчитают популистами
во всяком случае я воспринял бы именно так.
А еще кто то уверен ,что если убрать иконы ,то копать станет более нетерпимее. И подстегнет к сносу дома , ну или на худой конец сделать евро ремонт за счет жильцов. Скажи таким ,что нужно просто уборку сделать и двери на ночь запирать, так они начнут тебя обвинять,что ты не ту цитату привел.
> "в каждом лабазе сто сортов колбасы и пива", "у каждого будет иномарка", "отдыхать будем в турции и на канарах", "мы отдыхаем а денежки идут" - найдет отклик в массах
Скажи, зачем СЕ нужно выдумать что-то подобное односложно-примитивное и ради чего?
> Пока не будет подобной программы - простой, понятной, запоминаемой, находящей отклик - в политике, во всяком случае большой, делать нечего.
> А у Ервандыча с такой программой как то никак.
И что?
Во-первых, программа как таковая будет, когда появится партия.
Во-вторых, многие положения деятельности СВ как политической организации уже прописаны в Манифесте СВ, почитай, там просто.
Ну и наконец, к чему вообще этот разговор про простую и доступную для понимания программу, которой нет у Кургиняна? 20 лет по ушам народу ездили подобными "в каждом лабазе сто сортов колбасы и пива", "у каждого будет иномарка", "отдыхать будем в турции и на канарах", "мы отдыхаем а денежки идут". Очень неудачные для примера лозунги ты привёл.
Но зато ты знаешь с чем и без чего в большой политике делать нечего.
> То что он этого не понимает - крайне сомнительно.
> Поэтому и организацию положившую в основу своей идеологии иррациональную идею "продаже первородства" вполне можно классифицировать как секту. При росте числа сторонников, со временем может развиться в новую религию.
На мой взгляд (опять же скромный, можно сказать - житейский):
С.Е. - более рационален, чем все мы тут, вместе взятые.
Он просто ищет наиболее оптимальные решения в сегодняшней ситуации, чем можно увлечь народ, как его выдернуть из болота разложения.
Согласись, вот так, с наскоку, Марксом-Лениным много народу не привлечешь.
Для этого и служат все эти философские изыски, как будто что-то новенькое. ИМХО, конечно.
А в сущности - новая религия, вера в коммунистическую идею, сверхмодерн или еще что-то, если оно способно объединить и организовать людей (но заметь - именно для построения коммунизма на самом деле), то и пусть, как бы это ни называлось, по аналогии с поговоркой про горшок и печь.
К тому же, про идею "продажи первородства" сегодня я как-то больше здесь, на Тупичке, читаю в твоих коментах, а ни от СЕ, ни на форуме СВ, ни от активистов об этом ничего не слышно.
Что слышно - про коммунизм, социализм, СССР2.0, территориальную целостность, национализацию, против ВТО, ЮЮ и т.д.
В общем, как и всегда, бытие определяет сознание;)
> Камрад, ты историю знаешь. Скажи пожалуйста, с какого времени существуют государства Франция и Германия?
С Германией сложно. В принципе точкой отсчёта формирования государства стало разделение империи Карла Великого. Но в общем и целом, из разрозненных государств в приблизительном нынешнем виде её слепил Отто фон Бисмарк.
С Францией чуть попроще: самоназвание Франция пришло сразу после разделения империи Карла Великого. С 10 по средину 15в. была феодальная раздробленность, а далее была более-менее сильная монархия, искореняющая религиозный или национальный сепаратизм. Так что во время правления Луи 11 государство Франция можно считать возникнувшим.
Одна пикантная деталь: не смотря на кажущуюся историческую монолитность, на территории Франции/Германии вплоть до 19в. довольно таки широко использовались региональные языки/диалекты. Но власти при помощи нехитрой политики они просто ассимилировались.
> К тому же, про идею "продажи первородства" сегодня я как-то больше здесь, на Тупичке, читаю в твоих коментах, а ни от СЕ, ни на форуме СВ, ни от активистов об этом ничего не слышно.
Этой теме посвящены первые лекции и книга "Исав и Иаков"
> я вот тоже что то конкретно не вспомню
> но слышал мнение, что они на 97% болтологией занимались
По крайней мере - советская историография приписывала им террор против большевиков. Даже если это было не напрямую ими сделано - беспокойных людей такая болтология вполне может возбудить на убийства.
Так что не такая она безопасная, особливо при общем разброде и всяческих шатаниях.
> Одна из идей, взятых Кургиняном на вооружение, идея "продаже первородства", это чистой воды иррационализм. Поэтому и организацию положившую в основу своей идеологии иррациональную идею "продаже первородства" вполне можно классифицировать как секту.
А на долларе нарисована пирамида с глазом. По тонкому льду ходишь, камрад. Объясни с рациональной точки зрения необходимость советскому государству строить мавзолей Ленина. Его наличие делало СССР оккультным государством, влияло на рациональные основания советского государства?
> Камрад, ты эта - разницу понимашь? Вижу, что нет. Немец к нам пришел землю нашу отобрать, а нас - унтерменшей истребить и обратить в рабов или истребить. Мы защищали свое право на жизнь и свою землю.
Да прекрасно я разницу понимаю, лет наверное с 4-х. Я к тому, что подобными сравнениями можно далеко зайти. Например, приравнять фашистов к нашим солдатам, мол и те и те были солдатами и сражались за свою родину, идеалы, убеждения. Просто есть наши и есть чужие.
> В случае с афганским шахидом к нему пришел американец и диктует, как жить. Почему при этом шахид - это фашист?
> С Германией сложно. В принципе точкой отсчёта формирования государства стало разделение империи Карла Великого. Но в общем и целом, из разрозненных государств в приблизительном нынешнем виде её слепил Отто фон Бисмарк.
Вот. Вопрос я задал в связи с твоей иронией по поводу времени появления государства Россия. Бисмарк слепил Германию в 19 веке. А "идею национального единства и величия германской нации" олицетворяет Арминий (Герман), разбивший римлян в Тевтобургском лесу, в 9 году н.э. Памятник ему установлен в том же 19 веке.
> С Францией чуть попроще: самоназвание Франция пришло сразу после разделения империи Карла Великого. С 10 по средину 15в. была феодальная раздробленность, а далее была более-менее сильная монархия, искореняющая религиозный или национальный сепаратизм. Так что во время правления Луи 11 государство Франция можно считать возникнувшим
Луи 11 - это 15 век. В Базилике Сен-Дени в Париже, усыпальнице французских королей, имеется гробница Хлодвига I, это 5 век. Правда написано "король франков", но всё же - присутствует он там наряду с настоящими французскими королями. Есть там каменная панель "Premiere Dynastie", первая династия, насколько я понимаю. Выбиты имена Меровингов: Дагоберт I, основатель Аббатства Сен-Дени, Хлодвиг II, Хлотарь III, все - 7 век.
Есть научное и академическое знание о возникновении государства, по каким-то критериям. А есть ростки, которые тянутся из глубины времён. И эти ростки выражаются в символах, в камне, "отливаются в граните". Находят что-то самое раннее, и тянут оттуда. И отсчёт истории России с 10 века, в каком-то смысле - это вполне соответствует международной практике, все делают это. Типа так.
> Не поэтому. Отличие секты от партии в базисе. У партии и другой организации он рациональный, у секты- иррациональный. Например христианство, сначала бывшее небольшой сектой, имели в базисе идею жертвы- Христос пожертвовал собой.
Камрад, интересуюсь - это случайно не наш недавний спор с Абдурахманычем стал причиной введения в оборот иррационального? А то мне уже страшно становится от возможного эффекта Тупичка.
По теме: и партия и секта строятся на основе Идеи, не важно какой, но сейчас более актуальна идея построения коммунизма. Не понятно в чём различие с идеей христианства. Считаешь идеи могут быть и рациональными, и не?
> Одна из идей, взятых Кургиняном на вооружение, идея "продаже первородства", это чистой воды иррационализм.
Это чистой воды метафизический выбор, на мой взгляд самый важный. На пути к построению коммунизма делать такой выбор придётся не один раз - ты же не думаешь, что путь к нему абсолютно прямой и давно просчитан.
> Поэтому и организацию положившую в основу своей идеологии иррациональную идею "продаже первородства" вполне можно классифицировать как секту. При росте числа сторонников, со временем может развиться в новую религию.
Неужели тебе не понятен выбор между величием СССР и 300 сортами колбасы? Вопрос риторический. И даже иррациональный, но только отчасти. Можно вполне рационально объяснить к чему может привести выбор в пользу колбасы. А можно с т.з. чувства патриотизма и утерянного собственного достоинства - иррациональное объяснение.
Метафизика объединяет оба эти подхода. Религия от неё отличается наличием веры в высшие силы, хоть ядро у неё то же - метафизика.
Почему ты боишься, что рост сторонников, выбравших право первородства, может развиться в новую религию, я не понимаю.
> А "идею национального единства и величия германской нации" олицетворяет Арминий (Герман), разбивший римлян в Тевтобургском лесу, в 9 году н.э. Памятник ему установлен в том же 19 веке.
Сомневаюсь я. Нынче субъектами международного права являются, насколько я понимаю, государства, так? А тогда?
> о которых ты лучше меня знаешь.
Ну, это уже лишнее, не нужно лести :) У меня о международном праве знания в объёме, необходимом для охраны воздушной границы, остальное - что-то где-то прочитал, остальное додумал :)
> В Базилике Сен-Дени в Париже, усыпальнице французских королей, имеется гробница Хлодвига I, это 5 век. Правда написано "король франков", но всё же - присутствует он там наряду с настоящими французскими королями. Есть там каменная панель "Premiere Dynastie", первая династия, насколько я понимаю. Выбиты имена Меровингов: Дагоберт I, основатель Аббатства Сен-Дени, Хлодвиг II, Хлотарь III, все - 7 век.
Что не делает их французами: это такие же французские короли, как и бельгийские, немецкие и т.д..
> И отсчёт истории России с 10 века, в каком-то смысле - это вполне соответствует международной практике, все делают это. Типа так.
Историю России можно отсчитывать и с 9в.. Что не означает автоматически, что Киевская Русь - это Россия. Так уж повелось, что у многих народов/государств общая история.
> Историю России можно отсчитывать и с 9в.. Что не означает автоматически, что Киевская Русь - это Россия. Так уж повелось, что у многих народов/государств общая история.
Вот именно, общая история. Отсчёт истории России с 9 в. ведь не означает пренебрежения ещё чьей-то историей, которая тянется с тех же времён.
>Для этого и служат все эти философские изыски, как будто что-то новенькое. ИМХО, конечно.
> А в сущности - новая религия, вера в коммунистическую идею, сверхмодерн или еще что-то, если оно способно объединить и организовать людей (но заметь - именно для построения коммунизма на самом деле), то и пусть, как бы это ни называлось, по аналогии с поговоркой про горшок и печь.
Иными словами, все эти первородства, сверхмодернизмы и прочее словоблудие - полная, извини, хуйня, пыль в глаза, единственное назначение которой - помочь в реализации политических амбиций.
> Скажи, зачем СЕ нужно выдумать что-то подобное односложно-примитивное и ради чего?
Дык вы политики или то ли сектанты то ли масоны? Если политики - то где понятная и доступная программа? Сколько избирателей вас поддержит проголосует? Кого и чем вы собираетесь привлекать в свои сторонники?
> > А у Ервандыча с такой программой как то никак.
> И что?
Дык в том то и дело что ничего
> 20 лет по ушам народу ездили подобными. Очень неудачные для пример...
Дык не просто ездили, а с результатом - захватили власть, имущество, продвинули идеологию и т.д. Так что пример достижения результата как раз удачный.
> На мой незамутненный взгляд как то неубедительно. Лично у меня возникают следующие сомнения и ассоциации
> - один СССР уже был - результат известен;
> - кто делал и отстаивал первый СССР проиграли - следовательно они неудачники;
> - к неудачникам отношение сам понимаешь какое;
> - ассоциировать себя с СССР ассоциировать себя с неудачниками;
> - национализация сама по себе - ни о чем;
> - халявная социалка дискредитированный лозунг, кто только включая ЕБН, Жирика его не эксплуатировал, почти все что то обещают, никто нихрена не сделал, тем более:
> - халявы не бывает, всегда кто то платит, непонятно кто будет платить, из чьих денег, сколько, кому?
>
> в общем если выйти с таким - не поверят и посчитают популистами
> во всяком случае я воспринял бы именно так.
>
Вот это ты накидал пунктов!)
Мы тут с тобой и до утра не управимся;)
Взгляд у тебя и правда незамутненный, прям широкое поле для "дуболомной пропаганды"))
Нужно начинать с буквы А - озадачил ты меня не слабо.
Хорошо, попробуем начать.
У тебя не совсем верное понимание, что такое был СССР и что с ним произошло.
Чтобы лучше разобраться в этих вопросах, можно:
- Поискать материалы про СССР здесь, на Тупичке, почитать также комментарии камрадов к данным статьям,
только из них можно многое почерпнуть;
- Просто читать на Тупичке материалы под знаком в правом верхнем углу "политика";
- Посмотреть ролики тв-передач "Суд времени", "Исторический процесс", здесь главное - абстрагироваться от
эмоциональной формы подачи и вникнуть в содержание;
- Ну и набрать в грудь воздуха и попробовать слушать лекции Кургиняна "Суть времени";)
Если не поленишься, осилишь хотя бы половину (а лучше все, потому как это интересно), перед тобой откроется несколько другая картина (и даже сильно другая).
Мозги прочистятся, посвежеют и сам будешь доволен собой.;)
> Юридически с 49 года - Федеративная Республика Германия, Bundesrepublik Deutschland.
После объединения, такое название, Германия, правомочно, но оно русское. До первой мировой, это Германская Империя. Впрочем это уже разговор о терминологии.
Этимология слова "князь" (от *kunengjos) и этимология слова "король" (от *karl) во-первых, отличаются, во-вторых, князьями себя называли ВСЕ правители древнеславянских государственных образований, а не только киевские правители. И было бы странно, если бы, правя, они себя никак не называли. Показательно другое: и правитель КВ, и правитель удельного княжества назывались одинаково. То есть специального слова для обозначения статуса правителя над правителям тогда в обиходе не присутствовало.
> В Киеве звались великими с Олега. В отличие от.
> Что за КВ?
Опечатка, КР. Киевской Руси.
Да, вот с великими лоханулась, признаю. Спутала, потом это титул носили не только киевские, но на момент крещения Руси - только они.
> Объясни с рациональной точки зрения необходимость советскому государству строить мавзолей Ленина.
>
> Строило не Государство- люди. Людям нужно, как дань памяти.
>
> > Его наличие делало СССР оккультным государством, влияло на рациональные основания советского государства?
>
> Рациональные основания Советского государства, материализм и диалектика, ни в коей мере не вытекали из факта наличия (отсутствия) Мавзолея.
Очевидно, что мавзолей не частная лавочка? Но определенно очевидно, что неправильный Кургинян все равно всегда неправ!!!
> Если не поленишься, осилишь хотя бы половину (а лучше все, потому как это интересно), перед тобой откроется несколько другая картина (и даже сильно другая).
> Мозги прочистятся, посвежеют и сам будешь доволен собой.;)
:) Вот и я о том же - какой процент электората и в какие сроки планируете привлечь такими методами?
Тем более что с изрядной частью этих материалов я знаком, и вразумительных ответов на свои вопросы там не обнаружил :(
Сопоставил:
>А ещё они "хомо сапиенс". Немецкие фашисты тоже за свою родину умирали, не ровнять же мне их со своим дедом?
> Например, приравнять фашистов к нашим солдатам, мол и те и те были солдатами и сражались за свою родину, идеалы, убеждения. Просто есть наши и есть чужие.
На гражданской войне все "свои". А сторону выбирать приходится, и сражаться, и умирать. И подвиги совершать.
Есть воюющие за правое дело, есть за неправое. Афганские шахиды воюют за свою родину, и свою веру. Но сравнивать их, почему-то, нельзя. То есть герои - только наши. Среди других героев не бывает. Мы что "юбер аллес"?? Так наши деды воевали в том числе и за то. чтобы всякие "юбер аллес" не победили.
Что мне не нравится в этой возне вокруг Родионаова. Подвиг он совершил, отставивая свои личные убеждения - веру. Камлания вокруг него создают образ той войны, как религиозной. Что в корне не верно и не сооветствует фактам. И мусульмане воевали против мятежных чеченцев.
Война велась за единство России - против ее развала. В том числе за единство мусульманских и христианских (равно - атеистических) ее частей. Чем мотивировали свои подвиги солдаты - их личное дело. Главное - что они совершили. Родионов не предал своих в плену - в этом его подвиг. Остальное касается его лично. Если же их него делают мученника за веру, и если подобная идеология возобладает, то скоро придется "добро пожаловать" в Югославию начала 90-х. Хочется? От РОссии не останется ни хрена. Как-то так.
Как-то просочилась. Есть хорошая фраза, насколько помню - Кара-Мурзы: "Чтобы что-то от Запада взять, от него нужно закрыться". В смысле, взять без потери собственной индивидуальности. Всё дело в том, кто контролирует процесс. Когда-то подобные процессы шли внутри самого Запада.
> Для понимания остальным - они не сидят в резервациях, как индейцы в США. Они - граждане моей страны, получившие на равных правах доступ к медицине и образованию, например.
Не с целью обелить американский империализм, но сунубо истины для. Американцы индейского происхождения - природные американцы (именно так они именуются в официальных докуменитах) являются полноправными граждаными США и имеют все права и свободы, в том числе - свободу передвмжения и выюора места жительства. А то что они живут в исторических обласях - так ведь и чукчей на Чукотке больше, чем в Рязяни. А вообще, когда тебе почти 30, то повторять благоглупостии совагитпропа - стыдно.
> Нет, это краеугольный вопрос. Поскольку без его решения никакого СССР-2, ни вообще возрождение страны невозможно.
Автор проекта СССр-2.0 с тобой не согласится, ибо он неоднократно подчеркивал возможнось и необходимость частной собственности в нестратегических сферах производства.
> Скажи пожалуйста, с какого времени существуют государства Франция и Германия?
[Чувствует подвох] Будем ли мы включать в состав государства Франция - Британские острова, а в состав Германии - Аппенинский полуостров, сиречь нынешнюю Италию?
> Афганские шахиды воюют за свою родину, и свою веру. Но сравнивать их, почему-то, нельзя. То есть герои - только наши. Среди других героев не бывает. Мы что "юбер аллес"??
А нет ли здесь прововеди чуждого нам морального релятивизма?
> Дык вы политики или то ли сектанты то ли масоны? Если политики - то где понятная и доступная программа? Сколько избирателей вас поддержит проголосует? Кого и чем вы собираетесь привлекать в свои сторонники?
Мы не верблюды - надо доказывать? Программа партии будет заявлена, когда партия будет создана. Ты мыслишь сугубо в плоскости современной полит.поляны, и этот подход в корне не верен. Нет задачи разжевать "пищу" и вложить каждому в рот, нет задачи сбора электората/народонаселения/пипла для массовки очередного политического пшика, в этом твоя ошибка. Почитай Манифест СВ, либо последние публикации СЕ.
> Дык в том то и дело что ничего
Дык без тебя не справляемся.
> > 20 лет по ушам народу ездили подобными. Очень неудачные для пример...
>
> Дык не просто ездили, а с результатом - захватили власть, имущество, продвинули идеологию и т.д. Так что пример достижения результата как раз удачный.
> Если учесть что тогда международного права не существовало
Я, собственно, к этому и клоню. И, как следствие, к тому, что обоснование того, что Киевская Русь - это та же Россия, основанное на преемственности династии и признании Руси субъектом не существовавшего международного права, несостоятельно.
Конечно, один ты здравомыслящий, на серьезных щах ли, глумясь ли характеризующий общественную организацию сектой в силу символического описания её лидером процессов Перестройки метафизическим "падением"
> [Чувствует подвох] Будем ли мы включать в состав государства Франция - Британские острова, а в состав Германии - Аппенинский полуостров, сиречь нынешнюю Италию?
>
Какой, слющий, падвох? Хочешь - включай. хочешь - не включай!
> [Вполне конкретные проплаченные историки посчитали], что он сделал их немцами. Или начал этот процесс - остановил "романизаторов", речь об этом.
>
> Как-то так.
Только историков сделал немцами, других не сделал? А кто проплатил эту акцию?
> Иными словами, все эти первородства, сверхмодернизмы и прочее словоблудие - полная, извини, хуйня, пыль в глаза, единственное назначение которой - помочь в реализации политических амбиций.
Читаешь книгу, а видишь фиг знает что;) Или прикидываешься?
Я написала про свое личное отношение к идеологии, что для меня главное - движение к более справедливо устроенному обществу, которое назовем коммунизмом, или сверхмодерном - для меня не принципиально.
При этом т.н. не продажа первородства - необходимое условие в этом процессе.
Просто звучит необычно, непривычно, а грубо говоря - во главу угла ставится не нажива, а идея справедливого общества.
Сожалею, что написала про философские изыски, неверно выразилась.
Если тебе спокойнее жить, считая все это словоблудием - наздоровье.
Причем тут политические амбиции, чьи амбиции, и кому они нужны?)
> Есть воюющие за правое дело, есть за неправое. Афганские шахиды воюют за свою родину, и свою веру. Но сравнивать их, почему-то, нельзя.
Афганцы героин нам продают? Значит они чужие.
> То есть герои - только наши. Среди других героев не бывает. Мы что "юбер аллес"?? Так наши деды воевали в том числе и за то. чтобы всякие "юбер аллес" не победили.
Не так, не "юбер аллес". Чарльз Беквит, Дональд Данкен, Ричард Марчинко дядьки конечно серьёзные, и вещи делали серьёзные. Только какую пользу они принесли моей стране? Ну, что бы их можно было считать героями. Так, дядьки какие-то.
> Что мне не нравится в этой возне вокруг Родионаова. Подвиг он совершил, отставивая свои личные убеждения - веру. Камлания вокруг него создают образ той войны, как религиозной.
Не было камланий, камрад. Факт осветили как он был, атеистам не нравится - не помещается в шаблон. Тут уж каждому своё. За обеими войнами следил, образ религиозной войны не создавался (если только чеченами во 2-ю).
> Что в корне не верно и не сооветствует фактам. И мусульмане воевали против мятежных чеченцев.
Знаю. И резали их за это, когда в плен попадали.
> Родионов не предал своих в плену - в этом его подвиг. Остальное касается его лично. Если же их него делают мученника за веру, и если подобная идеология возобладает, то скоро придется "добро пожаловать" в Югославию начала 90-х. Хочется? От РОссии не останется ни хрена. Как-то так.
В общем-то он так и так есть мученик за веру, тут делать ничего не надо. А насчёт Югославии образца начала 90-х... там ведь всё искусственно пошло. Знакомый отца в БиГ "разминёром" работал, сам атеист, жена-сербка православная, а напарник "муслим". Они там сами удивляются как до такого дошло. Я вот например с азерботами плотно общаюсь. Вопросы религии мы вообще не затрагиваем (среди моих друзей есть крепкие мусульмане).
> Вот и я о том же - какой процент электората и в какие сроки планируете привлечь такими методами?
> Тем более что с изрядной частью этих материалов я знаком, и вразумительных ответов на свои вопросы там не обнаружил :(
Очень многие люди, особенно не в столицах, имеют достаточно верное представление просто из жизненного опыта, им долго разжевывать не нужно.
Другое дело - в относительно спокойные периоды они на этих моментах не заостряются.
Об очередности действий (привлечении сторонников и подготовке актива) я уже писала.
Наркокурьеры - все афганцы? Наркодиллеры в наших городах и весях, надо полагать, тоже. Ну и главари наркомафии, конечноже все поголовно афганцы. Афганский дыкханин, что жмет терьяк, поди и не знает, в какую страну пойдет потом товар.
На счет "чужих героев" - детсадовские рассуждения. Надо трезво оценивать боевые возможности, воинский дух, стойкость и прочие качества противника. Иначе будет как в 41-м или 95-м.
Ну и с точки зрения исторической памяти - в 45 - м мы не стадо трусливых баранов победили, а очнь серьезного противника. Тем выше величие подвига наших дедов.
Новости
VIP
