Некоторое время назад на обсуждение контингенту была предложена заметка . В комментариях немедленно разгорелись яростные споры, местами переходившие в ожесточённые противостояния.
Одни кинулись демонстрировать записи гемйплея из игр 15-летней давности, ностальгически постанывая о том, насколько зеленее раньше была трава и насколько длиннее были половые органы у отважных виртуальных воинов. Другие бросились объяснять, что только мышь и клавиатура способны обеспечить подлинно шутерный игровой процесс, жонглируя понятиями «rng», «skillcap», «pvp» и им подобными, что резко добавило значимости словам матёрых специалистов. Третьи авторитетно рассказывали про то, как выстреливают за одни соревнования по 600 патронов, — безусловный признак мастерства. Само собой, автору много раз подробно и обстоятельно объяснили, какой же он идиот.
Дабы укрепить отраслевых экспертов в этой уверенности, автором было принято решение изваять ещё одну заметку в продолжение темы. Следует, однако, подчеркнуть: сегодня речь пойдёт исключительно об играх как о массовых домашних развлечениях. Вооружившись здравым смыслом, мы рассмотрим наиболее правильные способы того, как этим развлечениям следует предаваться. А такие понятия, как киберспорт, «тру», «отцовство» и им подобные, не будем затрагивать вовсе, так что споры о преимуществах и недостатках той или иной платформы для этих целей заранее предлагается не затевать. Больше того: прямо признаем, что подлинное «отцовство» и настоящий киберспорт — они на ПК с мышью, поэтому ревнители подобных дисциплин могут читать дальше со снисходительной улыбкой. Оговорив это и заранее умерив накал грядущей дискуссии, перейдём к сути.
CS 1.6 — выбор настоящих «отцов».
Первым делом следует себя спросить: для чего нам нужны игры? С точки зрения автора заметки, ответ очевиден: любую игру мы запускаем для того, чтобы получить от неё ощущения и впечатления, которые не можем получить в реальности. Либо для того, чтобы узнать какую-нибудь чрезвычайно интересную историю, да ещё и лично в ней поучаствовать. Собственно, кино мы смотрим с той же целью, только возможности порулить действующими лицами там нет. А ведь любители некоторых специфических жанров были бы совсем не прочь принять участие в развитии событий милых сердцу и другим частям тела кинокартин…
Не менее очевидно, что раз играем ради ощущений, эти ощущения должны из чего-то исходить, то есть нам требуется соответствующая аппаратура, которая их будет создавать. Можно, конечно, крутить диск с новым Call of Duty на пальце, но опыт показывает, что самым ярким ощущением в итоге будет пощипывание от содранной с пальца кожи. Проверено.
Чтобы аппаратура создавала ощущения, которые задуманы создателями игры, она должна: а) иметь достаточно высокое качество; б) быть размещена надлежащим образом. И вот здесь начинается самое интересное.
Изображение
Большинство ортодоксальных игроков по-прежнему ожесточённо отстаивает преимущество платформы ПК, связанное с её универсальностью. И скажем честно: ПЭВМ — действительно самая универсальная игровая платформа. На ней можно играть и клавомышью, и геймпадом, да и контроллеры движения, подобные Kinect и Move, для неё уже тоже сочинили. Однако основная масса её сторонников всё же по умолчанию подразумевает классический способ игры за компьютером: сидя в офисном кресле за столом перед монитором с диагональю около 24 дюймов. Да, есть и мониторы с диагональю 27-30 дюймов, но всё что больше 24" на столах простых игроков появляется редко, а 30-дюймовые мониторы — это и вовсе дорогущие профессиональные решения за баснословные деньги. Ну а про мониторы с диагональю менее 23", если ты геймер, даже как-то неловко говорить. Поэтому для простоты предположим, что у типичного любителя игр с большим стажем диагональ монитора составляет 24 дюйма, а разрешение — 1920х1080 пикселей. Благо, стоимость таких устройств нынче не всегда отпугивает даже работников бюджетной сферы.
Только ленивый или слепой не говорит о том, что современные игры достигли невиданного ранее уровня кинематографичности. Совершенно незнакомые с игровой индустрией люди, останавливая взгляд на телевизоре, который показывает очередной умопомрачительный момент из Uncharted, на полном серьёзе спрашивают из-за плеча: «Это ты такое кино смотришь?» Затем садятся рядом и начинают неотрывно глазеть на экран, время от времени пытаясь вырвать у тебя геймпад, чтобы «тоже попробовать». Качество графики с каждым годом растёт, и зрелищность происходящих на экране событий уже достигла такого накала, который не снился даже лучшим киноэпопеям. Всё это неизбежно наводит на мысль о том, что для получения настоящего удовольствия от просмотра такой картинки необходим и по-настоящему большой экран.
Современным играм порой завидует кинематограф.
Паства Церкви ПК то и дело огорчается по поводу того, что на их родной платформе нет и никогда не будет таких игр, как Uncharted, Heavy Rain или RDR. Но хочется спросить: а зачем эти игры там нужны? Есть ли смысл говорить о кинематографичности применительно к 24-дюймовому монитору? О каких впечатлениях речь, если наблюдаешь за попавшим в очередную передрягу Дрейком на экранчике размером в два листа А4? Как можно рассуждать о погружении в атмосферу игры, где каждые 10 минут происходит сцена, которой позавидовали бы самые именитые режиссёры, если эти фантастические по зрелищности события ты фактически подсматриваешь в щёлочку?
Напомню, мы говорим о домашних развлечениях. Для домашних развлечений важны как раз зрелищность и кинематографичность. В связи с этим невозможно понять особенно упёртых противников «консолоты», которые мотивируют отвращение к приставкам тем, что на них нельзя отстреливать монстров так же, как это когда-то можно было делать в игре Quake с помощью мыши.
Возникает вопрос: зачем лишать себя множества потрясающих игр, приносящих столько удовольствия, лишь потому, что в них нельзя играть так же, как можно было играть в старые игры? Ну да, так — нельзя. А по-другому — можно. Но ведь нынче и таксофон днём с огнём не сыщешь, а мобильные телефоны есть у всех. Мир изменился, изменились способы связи, изменилась и игровая индустрия. Она развивается совершенно очевидным образом — в сторону консолей. Правда, теперь ещё и в сторону мобильных платформ, а также облачных сервисов, но про первое разговор совершенно особый, а второе от консолей по сути не отличается. Если даже предположить, что такой вектор развития плох (а с моей точки зрения, он, наоборот, хорош), то ни отчаянный сторонник ПК в одиночку, ни все они вместе ничего с этим сделать не могут и не смогут. Вернее, одно всё-таки сумеют: лишить любимую платформу больших игр окончательно, если ещё упорнее будут качать их с торрентов.
Звук
Есть мнение, как минимум четверть всех впечатлений от игры создаёт звук. Чтобы грандиозный видеоряд игры получал правильное аудиоподкрепление, звук в помещении следует грамотно организовать. Самые масштабные и зрелищные игры требуют наличия многоканальной акустики. Но мало такую акустику иметь — её ещё нужно правильно расставить, чтобы в игровом помещении складывалась звуковая картина, задуманная разработчиками игры.
Если говорить об игре на ПК, то тут, как и в случае с изображением, дела обстоят неважно. Возможно, автору заметки не хватает фантазии, но представить себе правильный звук для игры перед монитором у него не получается. Наушники сразу отметаем. Да, есть отличные образцы, хорошо воспроизводящие многоканальный звук. Но ни одни наушники не способны сотворить то, что умеет создавать в комнате добротный сабвуфер. Варианты с конфигурацией стерео из сколь угодно дорогих колонок тоже не рассматриваем, ибо правильный звук для боевиков — только с тылами и никак иначе. Если что-то взрывается сзади, оно должно взрываться сзади. Если напарники говорят сбоку, они должны говорить сбоку. И так далее.
Добротная акустика — залог ярких впечатлений от хорошей игры.
Вот сидишь ты за компьютерным столом. Монитор от тебя в полуметре, на этом же уровне стоят полочные фронты (ибо они не могут стоять за монитором, поскольку в этом случае правила создания звуковой картины нарушаются). То есть, фронтальные динамики находятся всего в 50 сантиметрах от ушей, что само по себе уже неверно, но не это главное. Как быть с тылами? Тылы по правилам должны быть ближе к ушам, чем фронты. Вешать их на уши? Отставить далеко назад и настроить в ресивере соответствующее расстояние? Но при любых расстояниях звуковая картина уже нарушена. А куда девать центр? Вешать над головой в тех же 50 сантиметрах от ушей? Ну так он будет чётко позиционироваться на слух, а это недопустимо. Совать под стол? Тем более ерунда. Как же быть? Хорошо хоть, сабвуфер можно ставить почти куда угодно, с ним проблем нет.
В очередной раз напоминаю: речь о домашних развлечениях. Автор в курсе, что настоящие «отцы» играют в наушниках и не знают никаких бед. Тем не менее, проблема для рядового игрока очевидна. Что делать? Дабы не ходить далеко за примерами, расскажу, как оно организовано у меня.
Имеется зал площадью 18 кв. м, полностью отведённый под домашний кинотеатр. В комнате находится только тумба с телевизором, ресивером и центральной колонкой, фронты, тылы, сабвуфер, две консоли, HTPC, кресло и журнальный столик. Никаких полок, никакой другой мебели и т.п. Расстояние от точки прослушивания до напольных фронтов и телевизора — 3 метра, расстояние от ушей до полочных тылов на стойках — 180 см. ВЧ-динамики фронтов по высоте находятся на уровне ушей. Тылы установлены таким образом, что условные линии, выходящие из них, сходятся чуть впереди перед лицом. То есть, всё организовано по науке. Через это в помещении складывается относительно правильная звуковая картина, близкая к той, какую задумывают создатели игр. В идеале, конечно, нужна специальная звуковая обработка помещения, но это для совсем уж состоятельных парней и пока недоступно.
Для правильного восприятия игр нужен правильно организованный домашний кинотеатр.
Всё это, как нетрудно догадаться, заточено под консольные игры, управляемые из кресла с помощью геймпада. Спрашивается: как добиться того же самого, если играешь на ПК? Выкатывать компьютерный стол на середину зала, чтобы телевизор служил монитором? Но это ведь глупость, никто так делать не будет. Эксплуатировать клаву и мышь на коленях, сидя в кресле? Ещё большая глупость. Играть за угловым столом в спальне, слушая звук из «Джениусов» за 300 рублей? Да, это решение! Не у всех есть возможность отвести целую комнату под кинозал, но и купить игровой компьютер, уверенно заруливающий консоли по графике, тоже способен далеко не каждый.
Управление
Самые ожесточённые дискуссии в извечном споре компьютерщиков с приставочниками разворачиваются именно вокруг управления. Прицеливание и беготню в шутерах мы уже обсудили в заметках про мышь с геймпадом и игру Medal of Honor: Warfighter. Ведя речь преимущественно о дорогих, зрелищных и масштабных играх, вспомним ещё раз тот же Uncharted. Все заметили, как обогатилась в третьей части игры и без того хорошо проработанная анимация Дрейка: он стал гораздо плавнее и естественнее двигаться, трогать стены, приближаясь к ним, интереснее лазать и несколько иначе бегать. Лично я вообще не могу представить, как можно добиться того же самого с помощью мыши и культовых кнопок WASD, у которых есть только положения «нажал» и «отпустил», позволяющие персонажу либо идти, либо остановиться — без каких-либо промежуточных состояний. Бывает, что зажатием Shift можно переходить на бег или, наоборот, замедляться, но это не идёт ни в какое сравнение с управлением при помощи аналоговых стиков. Судорожное вращение камеры мышью также не добавляет монет в копилку зрелищности подобных игр.
Другое дело, что существуют жанры игр, для которых ничего лучше монитора и клавомыши пока не придумано. Это стратегии, а также игры вроде браузерных. Но в первом случае это нишевые развлечения, не привлекающие массового игрока, а во втором — проекты сродни мобильным, где ни о каких особых впечатлениях или киношности речь не идёт.
Комфорт
Тут всё проще некуда. Понятия «домашние развлечения» и «комфорт» связаны неразрывно. Если хочешь развлекать себя интересной игрой, тебе должно быть удобно. Хотя вопрос сугубо индивидуальный, большинство наверняка согласится, что на диване или в мягком кресле существовать куда удобнее, чем на стуле или в кресле офисном. О преимуществах просмотра визуального ряда и прослушивания звукового сопровождения с мягкого дивана мы уже сказали выше.
Фирменное решение для тупого приставочника.
Ещё один аспект удобства — отсутствие на консолях мороки с установкой, драйверами, дополнительным софтом и прочим. Да, на PS3 игры нужно устанавливать, но процесс этот отнимает существенно меньше времени, чем на ПК, а никаких дополнительных утилит не надо ставить вовсе. Что же касается Xbox 360, то там инсталляция игр отсутствует в принципе. Стащил игру из LIVE — и побежал. Возможность перегнать игру с диска на винчестер имеется, но ощутимых преимуществ не даёт и является факультативной.
Следует понимать: у обывателя нет никакого желания что-либо ставить и настраивать. Ему нужно сесть, запустить игру, получить порцию впечатлений и снова пойти по своим делам. Далеко не у каждого взрослого гражданина есть столько времени и желания морочиться с инсталляцией и настройкой, сколько было у заядлых писишников во времена их беззаботного детства. Это одна из немаловажных причин успеха консолей.
Пресловутая графика
Будем объективны: несмотря на многочисленные заявления о том, что ПК как игровая платформа доживает свой век, у него по-прежнему остаётся одно бесспорное преимущество — качество выдаваемой картинки. Да, на ПК можно выставить более высокое разрешение, более детальные текстуры, большую дальность прорисовки, улучшенные тени. Увы, всё это не даёт принципиальной разницы в графике, которая бы компенсировала все остальные недостатки.
То есть, и на консолях, и на ПК ты видишь одну и ту же игру, которая отличается лишь в мелочах. Листья, кирпичи, кожа людей, тряпки, земля и всё прочее смотрятся одинаково и там, и там. Вернее, разница есть, но она никоим образом не позволяет сказать, что вот здесь одна игра, а тут — ну прямо совершенно другая. Доходит до смешного: Crysis 2 на максимальных настройках со всеми дополнительными текстурами и DX11 не демонстрирует никакой принципиальной разницы в сравнении с версией для Xbox 360. Да, отличия есть, они заметны, но перед тобой всё та же игра, всё те же цвета, поверхности и освещение. Ощутимо проигрывают только консольные тени, но есть среди приставочных проектов и более совершенные в этом плане примеры.
Чудовищные отличия в графике.
Пока что реально заметным отличием графики игр для ПК является тесселяция, но все понимают, что с приходом новых приставок это отличие будет ликвидировано. Конечно, в силу своей гибкости ПК всегда будет заруливать консоли по качеству картинки, но с учётом того, в какую сторону развивается индустрия, напрашивается вопрос: долго ли продлится это «всегда» для ПК, если ненавистная консерваторам консольность окончательно поработит мир?
Вспомните, как некоторое время назад игровые сайты и форумы Рунета захлестнула идиотская фраза «Играйте в Rage, ребята». Затем Rage вышла, и все обомлели. Куда же подевались все прелести ПК-игр от признанных мастеров создания проектов для ПЭВМ? Или опять «консольность всё сгубила»? Или чудовищные артефакты и полная неиграбельность — это и есть те самые прелести?
Результаты труда легендарной конторы.
Но ведь в консольной индустрии полно прямо противоположных примеров. Кто в здравом уме назовёт плохой графику в играх Uncharted и The Last of Us? Что важно, картинка там берёт не технологиями, а художественной проработкой. Внимание к деталям, арт-дизайн, прорисовка мелочей — всё сделано с такой невероятной тщательностью, что становится не нужен никакой DX11 за компанию с его тесселяцией.
Говоря о графике, нужно понимать одно: любой игре, какова бы она ни была и как бы она ни выглядела на ПК при максимальных настройках, ещё бесконечно далеко до фотореализма. При этом фактически ни одну игру на консолях невозможно назвать откровенно отсталой или схематично-унылой. Поэтому все различия в итоге сводятся к «вот тут камешек чуть более красивый». Но камешек что на ПК, что на консолях ни разу не похож на настоящий, а потому придавать ему чрезмерное значение просто бессмысленно. В обоих случаях ты видишь отличную современную графику, и если игра затягивает, до тех камешков тебе уже нет никакого дела.
Много раз намеревался снова собрать игровой ПК, но каждый раз понимал, что его стоимость равна запасу консольных игр на 2-3 года. Ведь игр, которые меня интересуют, за год выходит от силы 6-8 штук. Таким образом, сборка игрового ПК теряет всякий смысл. К тому же игры для него стали потихонечку дорожать, и многие проекты в народной jewel-упаковке больше не выходят. К примеру, версия недавней Medal of Honor: Warfighter для ПК оказалась всего в два раза дешевле консольной и продавалась только в DVD-боксе, не считая коллекционных и цифровых изданий.
Игровая платформа для самых стойких.
Выводы
Скажу банальную, но неочевидную для многих истину: современная игровая индустрия, как и любая другая, не стоит на месте. Её развитие обусловлено массой самых разных факторов, и далеко не всё зависит от игроков. Жернова капиталистических процессов перемалывают одни проекты и щадят другие, массивный маховик технического прогресса раскручивается всё сильнее, каждый день на суд общественности выносятся всё новые и новые концептуальные разработки. Конца-края этому нет и не предвидится, а значит легко прогнозировать, что через считанные годы всё в очередной раз изменится радикально.
В этих условиях можно сколько угодно ностальгировать о том, как прекрасна была советская газировка, и как могущественен был в своё время Джон Кармак. К сожалению для одних и к злорадному удовольствию для других, те времена ушли безвозвратно. Их невозможно вернуть, как невозможно вернуть детство и юность. Современные игры строятся, играются и управляются совсем не так, как когда-то. Простой игрок поделать с этим решительно ничего не может — вне зависимости от того, устраивает его сложившееся положение вещей или нет.
Поэтому следует признать очевидное:
1) Видеоигры развиваются в сторону массовости, доступности, зрелищности и простоты. С каждым годом будет всё меньше хардкорных проектов старой закалки.
2) Всё большая трансформация видеоигр в новое качество требует организации соответствующих условий для них в домашней обстановке и всё сильнее удаляет нас от классического способа игры перед монитором с клавомышью.
3) В ближайшем будущем будут представлены совершенно новые устройства и способы управления играми, которые окончательно отправят старую добрую клавомышь в утиль. Об этом недвусмысленным образом заявлял не кто-нибудь, а Сам Гейб Ньюэлл. Чего стоит один только проект Big Picture, призванный пересадить всю аудиторию Steam в кресло перед телевизором и всучить ей в руки разрабатываемый сейчас геймпад.
4) У любого, сколь угодно консервативного игрока в итоге остаётся только один выход: либо играть в то, что предлагают, и так, как предлагают, либо не играть вообще.
P. S.: Любой заядлый геймер отлично знает, что взять и в одночасье распрощаться с играми вовсе непросто. Да и зачем с ними прощаться? Если не злоупотреблять, занятие совершенно безобидное, а иногда и полезное.
Знаю людей, которые предъявляют претензии к серии Assassin’s Creed в связи с тем, что из игры про тихого убийцу-одиночку она превратилась в эпопею про олигарха. Да, действительно, мне тоже в игре про убийцу из тайного ордена не упёрлась отстройка акведуков и скупка недвижимости. Да, я тоже не понимаю, как можно оставаться инкогнито в городе, где владеешь всеми мастерскими, аптеками и кузницами. Да, мне тоже там триста лет не нужны морские сражения. Но играть-то всё равно интересно! Ещё и миссии стали гораздо разнообразнее! И чёрт с ними, с акведуками! А задания на море перетерпим. Тем более что при всей аркадности они оказались на удивление захватывающими.
То же самое касается консольных игр: они увлекательны, и это самое главное. Так зачем же лишать себя отличного времяпровождения под дурацкими надуманными предлогами?
P. P. S.: Заметка проплачена производителями акустики и бытовой электроники, названия которых слишком известны, чтобы их называть.
> > Ты прочитай свои фразы. Ты прямым текстом утверждаешь, что на ПК плохо с изображением и звуком. Не то, что "при способе игры сидя на табуретке, с колонками за 300р, и 24их дюймовым понитором плохо с графикой и звуком". Ты утверждаешь что при игре не ПК плохо с графикой и звуком. Это абсурд. Ты это понимаешь?
Охуеть. Ты все тексты так читаешь? Абзац прочитал и тут же забыл, а новый абзац воспринимаешь без учёта уже прочитанного?
До процитированного тобой абзаца сказано:
> Однако основная масса её сторонников всё же по умолчанию подразумевает классический способ игры за компьютером: сидя в офисном кресле за столом перед монитором с диагональю около 24 дюймов.
а также:
> Поэтому для простоты предположим, что у типичного любителя игр с большим стажем диагональ монитора составляет 24 дюйма, а разрешение — 1920х1080 пикселей.
Ты на полном серьёзе не понимаешь, что в разделе про звук рассматривается такой способ посадки перед компом? Ты всегда и везде каждое предложение читаешь отдельно от контекста?
> Игра на ПК - это игра на ПК. Это не игра мышкой за 24ёх дюймовым монитором, каковым бы ни являлось твоё личное мнение.
Да при чём тут моё мнение? Моё мнение тут совпадает с твоим. Но заметка-то о том, что как только поднимается эта тема, первое, что ты услышишь, будет: "В шутеры на геймпаде? Нет уж, спасибо".
А в заметке про то и написано, что шутер НЕ на геймпаде - это маленький экранчик и неправильно организованный звук, что лишает тебя немалой части впечатлений от игры.
> Ага "следует признать очевидное: У любого, сколь угодно консервативного игрока в итоге остаётся только один выход: либо играть в то, что предлагают, и так, как предлагают, либо не играть вообще."
>
> Так точно. И?
И ничего. Пишиесчо.
С удовольствием прочитаю еще одну заметку, в которой из субъективных посылок будут делать глобально-эпичные (или эпично-глобальные, это уж кому как удобнее) выводы.
Ты же знаешь как я сам отношусь к ТБ и какие требования к другим в этой области предъявляю, так что не беспокойся - наши стройки самые олимпстройки в мире - это тебе не ваши лондонские гастарбайтеры из пакистана ))))
> брать можно если остались теплые воспоминания о серии Макса Пейна. Но лично мне смотреть на похождения "бомжеватого алкаша" в пуленепробиваемой гавайской рубашке было тоскливо.
Да блин, дело даже не столько в гавайке и ярких фавелах вместо кожанки и Ну-Ёрка.
Лично меня, например, дополнительно выбешивали постоянно появляющиеся тупорылые надписи типа "охуенный ампутатор", "яйцестрел", "лучший кто-то-там". Да мне глубоко похуй на количество выпущенных псевдо-Максом пуль, да мне поебать на умелое отстреливание бошек. Есть герой, есть враги. Он их валит. Всё! Если так приспичило, можно потом, поубивав всех, походить и поглядеть, куда кому попал, во время перестрелки же они лишний раз подчёркивали, что передо мной клон ГТА. А все эти надписи - чисто писькомер для школоты из серии "ёба, у меня вот такие надписи, а ты лошара, раз у тебя их не было".
Момент со спецназером и ножиком - вообще бред. Как реалистично сделано погружение в процесс! - так и ощущаешь себя внутри игры, нажимая на кнопки по команде, и не дай бог, нажмёшь чуть раньше или чуть позже.
И это я ещё молчу о том, что я покупал без скидок и после установки на комп был вынужден ждать, пока игра скачает 300-мегабайтный патч (1/2 CD). Потому что, видимо, изначально сделать правильную игру без патчей невозможно даже на 4 DVD, хотя первый Макс великолепно работал с одного CD, второй - с двух.
Так что, камрад, если ты пересилил себя и доиграл - респект. Я стёр нахрен на моменте поездки в автобусе.
Нет, это ты так тексты пишешь. Абзац написал и тут же забыл. И через 3 абзаца ты. пишешь. прямо. противоположное.
Ты начинаешь выдёргивать цитаты из собственного контекста. Приехали.
> Если говорить об игре на ПК, то тут, как и в случае с изображением, дела обстоят неважно.
Ты понимаешь что у тебя в мозгу засело тождество:
игра мышкой, сидя на офисном стуле за столом с плохими колонками с 24ёх дюймовым монитором = игра на ПК
Оно так прочно висит у тебя в мозгу что ты не понимаешь что тебе говорят. Ты объясняешь ненужность анчартеда на ПК (хотя лично мне дрейк сто лет не нужен) тем, что на ПК "наблюдаешь за попавшим в очередную передрягу Дрейком на экранчике размером в два листа А4?" Конкретно не на 24" мониторе а на ПК. Ещё раз. Этим ты объясняешь ненужность анчартеда на ПК.
Если ты не можешь воспринять то, что тебе здесь пишут, то коментах НЕОБХОДИМ авторитетный тритейский судья.
Может кто-то призвать в коменты Дмитрия Юрьевича. Может он нас рассудит?
> "В шутеры на геймпаде? Нет уж, спасибо".
Тебе за все коменты может быть сказали 1 раз, я даже не припомню такой случай.
И раз уж я взываю к Дмитрию Юрьевичу, я бы хотел сразу сформулировать вопрос.
Дмитрий Юрьевич, о чём по вашему мнению написана статья Градуса:
О том, что для игры в современные игры больше подходит способ игры "сидя на диване за домашним кинотеатре.
или о том
Что для современные игры консоль подходит больше, чем ПК.
?
Что ж могу поделать, если ты не знаком с понятием "контекст" и не можешь запомнить, что было написано полтора абзаца назад?
> Ты понимаешь что у тебя в мозгу засело тождество:
> игра мышкой, сидя на офисном стуле за столом с плохими колонками с 24ёх дюймовым монитором = игра на ПК
Это ты себе вообразил, что оно там засело. В действительности там написано, что в рамках данной заметки рассматривается классический табуреточно-застольный способ игры на ПК, поскольку именно его "удобство", связанное с клавомышью, чаще всего и становится главным доводом яростных поклонников ПК.
Оговорив это, автор развивает мысль дальше, а читатель (имеется в виду вменяемый читатель, владеющий родным языком) держит в памяти, что "консольному" способу игры перед телевизором автор противопоставляет традиционный "компьютерный" способ игры перед монитором. Именно этот антагонизм описывает автор, ведя диалог со своими заочными оппонентами.
Именно этот антагонизм вынесен в название заметки. При этом признаётся возможность играть на ПК даже с помощью контроллеров движения, не говоря уже о геймпаде.
> Конкретно не на 24" мониторе а на ПК. Ещё раз. Этим ты объясняешь ненужность анчартеда на ПК.
На ПК, за которым играют традиционным способом.
> Тебе за все коменты может быть сказали 1 раз, я даже не припомню такой случай.
В заметке ведётся заочный диалог со сторонниками классики. Именно поэтому там такое количеств вопросительных предложений.
> Дмитрий Юрьевич, о чём по вашему мнению написана статья Градуса:
>
Не в силах справиться самостоятельно, ты прячешься за авторитет? Чтобы потом авторитетно мне заявлять, мол, "эвон, Главный меня поддержал, значит говно твоя заметка"?
А если я спрячусь за авторитет Севы и по секрету скажу, что он её охарактеризовал как "статья хорошая, с выводами согласен"?
> В данном комментах несколько человек написали что именно так и делают.
Среди почти тысячи мог и не увидеть. Вроде в последних спор как раз о том, что круче: смотреть в TV с двух метров или в монитор с полуметра. А что тут спорить вообще? Приставки для коллективного досуга, ПК для личного, соответственно и экраны разные.
> Бери не задумываясь, уж коли виндофон то взял (у меня наоборот последовательность была)
[заинтересованно] А виндофон с коробоксом через XBOX LIVE! дружит? А идея-то ничего, коробокс-то не сильно дороже хорошей видеокарты. Пора уже другие игровые платформы осваивать.
> Соотношение продаж главных блокбастеров консоли/ПК = 9/1 придумал лично я. На самом деле всё строго наоборот.
>
> Вой про оказуаливание и оконсоливание индустрии тоже придумал я.
>
> Пересаживаю аудиторию Steam к телевизору и разрабатываю для неё инновационный геймпад тоже я.
>
> Я всемогущ!!!
Пишиесчо.
Особливо о том, как "сколь угодно консервативные игроки" вдруг окажутся перед выбором - играть в то что им играть не нравится или не играть совсем.
С превеликим удовольствием почитаю.
> Особливо о том, как "сколь угодно консервативные игроки" вдруг окажутся перед выбором - играть в то что им играть не нравится или не играть совсем.
> С превеликим удовольствием почитаю.
камрад, история с третьим макс пейном является подтверждением тезиса. консерваторы будут либо играть и брюзжать, либо одно из двух!!!!
> > Особливо о том, как "сколь угодно консервативные игроки" вдруг окажутся перед выбором - играть в то что им играть не нравится или не играть совсем.
Обрати внимание: ты не возражаешь вообще ничего по существу.
Что касается "во что играть", любопытно было бы узнать, как лично ты влияешь на индустрию и решения издателей, какие игры выпускать. Ну, чтобы не оказываться перед этим самым выбором.
> Не в силах справиться самостоятельно, ты прячешься за авторитет? Чтобы потом авторитетно мне заявлять, мол, "эвон, Главный меня поддержал, значит говно твоя заметка"?
Я не за авторитет прячусь, а непривзятого авторитетного судью в тред призываю. Я конечно заранее знаю что скажет непредвзятый человек про твою статью. И ты это заранее знаешь. Могу я засчитать твой слив?
> А если я спрячусь за авторитет Севы и по секрету скажу, что он её охарактеризовал как "статья хорошая, с выводами согласен"?
1) Сева не авторитет. Или по крайней мере не авторитет для нас обоих.
2) А если я воспользуюсь своими телепатическими способностями и прочитаю его мысли "ах, как класно он уделал этих ПКшников, по всем пунктам"? :) Я читал его заметки. Он ровно такой же адепт консоли и джойстика, как и ты.
И уже в четвёртый раз тебе напоминаю - с ложностью твоих выводов ты уже сам не споришь.
1) Отменяю свою подписку (господи, с 2004ого года!) в WoW (потому что он уже не торт)
2) Покупаю скины в LoL и играю в SC2, смотрю чемпионаты и реплеи.
3) Покупаю игры, которые мне нравятся через стим.
4) Покупаю дорогущее компьютерное железо, мощнейшие видеокарты, 30ти дюймовый 3д монитор, наворочаную клавиатуру с макросами и светящимися клавишами и такую же мышь.
> Вопрос к тем, кто знает ответ: в какой момент человеческой истории и как игрок влиял на игровую индустрию?
Большие массы игроков влияли на неё всегда. Отдельные группы скучковавшихся - почти никогда. Поэтому, чем шире аудитория, тем больше оказуаливаются игры. Поделать с этим ничего нельзя. Об этом и написано в заметке.
> А виндофон с коробоксом через XBOX LIVE! дружит? А идея-то ничего, коробокс-то не сильно дороже хорошей видеокарты. Пора уже другие игровые платформы осваивать.
Более чем дружит, у тебя даже ачивки общим списком считаться будут, и я уж не говорю про СмартГласс и Halo Waypoint
> Что касается "во что играть", любопытно было бы узнать, как лично ты влияешь на индустрию и решения издателей, какие игры выпускать. Ну, чтобы не оказываться перед этим самым выбором.
Глобально, понятное дело, я на индустрию игровую не влияю никак. Мое влияние, если брать последние год-два - оно на уровне "голосования рублем" за третью Дьяблу, второй СтарКрафт, пятых Героев меча и магии, Мир танков.
И меня, как одного из представителей тех самых "консервативных игроков", все эти киноподобные высокобюджетные видимоигры волнуют чуть более чем совсем не, потому как мои интересы в этой области "домашних развлечений" они сформировались задолго до бума этих самых консольных ААА блокбастеров.
И если вдруг настанет апкакалипсис и "Метелица" закроет свою БоевуюСеть, а КВГ сервера ВоТ - я просто запущу на своем 23 дюймовом конпутерном мониторе эмулятор Денди/Сеги/Нинтенды и буду с превеликим удовольствием рубать в чОрного плаща/чебурашек ниндзя/морталкомбат3ультимейт и ловить с этого непередаваемый кайф.
Поэтому, например, передо меной вообще не стоит выбор - играть в киноподобные высокобюджетные видимоигры или не играть в них.
Проект, ожидаемый многие годы игроками старой школы и купленный именно ими. Так сказать, динозавр. Привет из прошлого.
> второй СтарКрафт
Аналогично.
> И меня, как одного из представителей тех самых "консервативных игроков", все эти киноподобные высокобюджетные видимоигры волнуют чуть более чем совсем не
Ну и ради ТНБ. Кто против. Речь про тех, кого волнуют.
> я просто запущу на своем 23 дюймовом конпутерном мониторе эмулятор Денди/Сеги/Нинтенды
Ну так про это и написано: или играешь, во что дают, или не играешь вовсе/играешь в древнее. Только про древнее я не упомянул, да.
> Более чем дружит, у тебя даже ачивки общим списком считаться будут, и я уж не говорю про СмартГласс и Halo Waypoint
Какой из коробоксов стоит брать? Что-то их там много в разную цену. Я в них не разбираюсь, знающие камрады, проведите ликбез: на что обращать внимание?
там в комплектации различия. на мой взгляд - если кинект не интересует - смотри на размер HDD, и на те игры что в бандле прилагают. а железка не будет отличаться ничем.
1. После прочтения твоих ответов сделал вывод, что статья, оказывается, совсем не про нашу страну. Потому что наши игроки не имеют ни малейшего влияния, а выбор делают некие иностранные жиробасики. А почему бы в статье это прямыми буквами не отметить? Вот я как бы в игровой индустрии не секу, но для меня "по умолчанию" статьи на русском сайте - они для/про русских, если прямо не указано обратное.
2. У тебя есть ряд "интересных" утверждений, например:
> Не у всех есть возможность отвести целую комнату под кинозал, но и купить игровой компьютер, уверенно заруливающий консоли по графике, тоже способен далеко не каждый.
2.1. Если мы вспомним, ранее утверждалось, что на компе таких вот кинематографичных игр нет в принципе.
2.2. А если эти игры есть - то качество у них не имеет принципиальных отличий от приставки.
2.3. Поэтому графика ПК никак не может "уверенно зарулить консоли".
Но сравнение качества несуществующих игр на ПК с приставочными - это цветочки, а вот сравнение стоимости "игрового ПК" (пусть даже и собранного по заветам камрада dele) с комнатой - это... это... это эпично!
Так зачем сравнивать стоимость комнаты и ПК?
3. Два противоречащих друг другу утверждения (для удобства выношу разными пунктами, хотя в тексте одно идёт за другим):
> ни отчаянный сторонник ПК в одиночку, ни все они вместе ничего с этим сделать не могут и не смогут.
> Вернее, одно всё-таки сумеют: лишить любимую платформу больших игр окончательно, если ещё упорнее будут качать их с торрентов.
Как так? На отчаянных же сторонников ПК всем плевать, для них никто не хочет выпускать "ААА-тайтлов", как они могут их скачать с торрента? Как можно обрушить отрасль, которая уже умерла?
4. Утверждение:
> Любой заядлый геймер отлично знает, что взять и в одночасье распрощаться с играми вовсе непросто. Да и зачем с ними прощаться?
Воистину, зачем? Уж на что я не "уважающий себя геймер", т.к. не имею ни времени, ни желания даже на прохождение 6 "ААА-тайтлов" в год, и то имею собранную за годы коллекцию игр под свои вкусы. И что удивительно - игры, которые можно раз за разом проходить, не теряя к ним интереса, изредка присоединяя к коллекции новые (с каждым годом - всё реже). Даже если внезапно их перестанут выпускать, то с моим запасом и нынешним количеством свободного времени до пенсии может и хватить. Неужели у "уважающего себя геймера" все его игры - одноразовые? Прошёл - порадовался - выбросил - новую надо?
Обрати внимание, у меня нет нигде ни слова про "приставки - говно" и "ПК - тру". Нигде про угловой размер экрана. И даже про наушники я не пишу.
> камрад, история с третьим макс пейном является подтверждением тезиса. консерваторы будут либо играть и брюзжать, либо одно из двух!!!
Второе - это стирать игру недоиграв и делать вывод - лучше бы я её с торрента скачал (первую за свою жизнь). Реально жалко, что заплатил за неё.
Пусть оно, это, на консолях с большим экраном лучше будет, чем на моём маленьком ПК.
> тебе напомнить какое нытье стояло и про первого пейна и про второго? это суть консерватора - через губу смотреть на новое.
То есть 4-й Макс, если не дай Аллах его сделают - будет ещё большим гэ для консерваторов типа меня? Так что даже третий покажется хорошим? Оспади-спаси-меня-грешнаво.
1) Видеоигры развиваются в сторону массовости, доступности, зрелищности и простоты. С каждым годом будет всё меньше хардкорных проектов старой закалки.
Увеличение колличества "игр для просмотра" не означает уменьшения колличества "игр для игры". Более того, колличество "игр для игры" увеличивается.
2) Всё большая трансформация видеоигр в новое качество требует организации соответствующих условий для них в домашней обстановке и всё сильнее удаляет нас от классического способа игры перед монитором с клавомышью.
Ничего оно не требует и никуда не удаляет.
3) В ближайшем будущем будут представлены совершенно новые устройства и способы управления играми, которые окончательно отправят старую добрую клавомышь в утиль. Об этом недвусмысленным образом заявлял не кто-нибудь, а Сам Гейб Ньюэлл. Чего стоит один только проект Big Picture, призванный пересадить всю аудиторию Steam в кресло перед телевизором и всучить ей в руки разрабатываемый сейчас геймпад.
Ты заявляешь откровенную неправду.
http://www.steampowered.com/steamworks/thebigpicture.php Steam’s big-picture mode doesn’t require any additional development from you. Just ensure your game works well with a controller, and we’ll take care of the rest. And don’t worry, keyboard and mouse aren’t going anywhere—users will be able to switch between input devices at any time.
Этот проэкт создан для простоты игры за телевизором с ПК и ещё большего упрощения смены контроллеров. (И я только за - меня joy-to-key настраивать откровенно парит).
4) У любого, сколь угодно консервативного игрока в итоге остаётся только один выход: либо играть в то, что предлагают, и так, как предлагают, либо не играть вообще.
Вывод неверный, игры для консервативных игроков никуда не исчезнут. Только один выход не останется.
Поиграваю в 4ую регулярно, нерегулярно в 5ую. Ибо в 5ой компьютер совершенно не способен к военным действиям и проигрывает даже бои против 5тикратно более слабой армии. Последний пример - позавчера комп слил армию в 3 триремы, 3 арчера, 12 мечников против 1ой триремы, двух копейщиков, 2ух городов. Не убив ни одного юнита, не взяв ни одного города. Сложность immortal. Пока это не исправят играть в 5ую (приставочную) циву смысла нет.
> смотреть в TV с двух метров или в монитор с полуметра. А что тут спорить вообще? Приставки для коллективного досуга, ПК для личного, соответственно и экраны разные.
нет тут такого спора. речь весь тред про то, что есть игры для которых подходит диван, большой экран и 7.1 звук, а есть другие игры, для которых нужен монитор, стул и гарнитура.
> А виндофон с коробоксом через XBOX LIVE! дружит? А идея-то ничего, коробокс-то не сильно дороже хорошей видеокарты. Пора уже другие игровые платформы осваивать.
с фоном - нет. но МС обещает, что хбокс игры можно будет запускать на win8 и winRT
> тебе напомнить какое нытье стояло и про первого пейна и про второго?
Скажу страшное - я вообще ни в одного пейна не играл. И про холивары по поводу разных его частей вообще не в курсе.
> это суть консерватора - через губу смотреть на новое.
Мне, как консерватору, просто странно слышать о том, что если вдруг игроделы станут выпускать исключительно "анчарджеды" мне вдруг придется делать выбор между игрой в эти самые "анчарджеды" или отказом от игр вообще.
Эти игроделы таки что - придут ко мне домой и вынесут комп и "нажитую непосильным трудом" коллекцию дисков с играми???
> как лично ты влияешь на индустрию и решения издателей, какие игры выпускать
легко. покупаю игры которые нравятся. не покупаю, которые не нравятся. ситуации, что приходится играть в том, что есть, вместо того, что нравится - нету.
ясно дело, что влияния этого кот наплакал, но это уже другое )
> А почему бы в статье это прямыми буквами не отметить?
Прямым текстом и отмечено.
> 2.1. Если мы вспомним, ранее утверждалось, что на компе таких вот кинематографичных игр нет в принципе.
Как же нет, да ещё и в принципе? Где и кем утверждалось?
> Так зачем сравнивать стоимость комнаты и ПК?
А где она сравнивается? Там написано, что и то, и другое могут позволить себе не все.
> Как так? На отчаянных же сторонников ПК всем плевать, для них никто не хочет выпускать "ААА-тайтлов", как они могут их скачать с торрента? Как можно обрушить отрасль, которая уже умерла?
Где там про "обрушить отрасль"? И то, что многие достойные проекты первой категории остаются эксклюзивами для консолей, для тебя новость?
> Даже если внезапно их перестанут выпускать, то с моим запасом и нынешним количеством свободного времени до пенсии может и хватить.
Ну так и ради ТНБ. Речь про тех, кто в новое играть таки хочет.
> уважающего себя геймера
Там написано "заядлого".
> Прошёл - порадовался - выбросил - новую надо?
Конечно, надо. Но многое переигрывается, само собой.
> Более того, колличество "игр для игры" увеличивается.
Я и говорю: рынок наводнён "Квейками" и Дарк-Соулзами". А вой про оконсоливание и оказуаливание придумал Градус.
> Ничего оно не требует и никуда не удаляет.
Для заядлого вовера или линейщика - конечно, нет.
> Этот проэкт создан для простоты игры за телевизором с ПК и ещё большего упрощения смены контроллеров.
Отменяет ли это факт разработки инновационного геймпада конторой Гейба? Отменяет ли это неудобство играть клавомышью на коленках?
> Вывод неверный, игры для консервативных игроков никуда не исчезнут.
ММО - останутся, ясен пень. Только речь про консервативных квакеров и прочих "отцов", ежели ты не заметил. Они-то и воют про оконсоливание и оказуаливание. С ними в заметке и ведётся диалог.
> Перкращай уже.
>
> > Речь про тех, кого волнуют.
> > У любого, сколь угодно консервативного игрока
И ты ещё говоришь, что понимаешь родной язык? В заметке ведётся диалог с конкретным типом игроков. Соответственно, "любой, сколь угодно консервативный" - из их числа. Плюс, конструкция "любой, сколь угодно консервативный" здесь выступает в значении "насколько бы консервативным он ни был". Ты правда этого не понимаешь?
> Какой из коробоксов стоит брать? Что-то их там много в разную цену. Я в них не разбираюсь, знающие камрады, проведите ликбез: на что обращать внимание?
Там собсно две градации сейчас винт на 4GB/320GB и c кинектом/без кинекта все остальные различия на уровне прилагаемых в коробке игр.
Из свежего порекомендовал бы Halo 4 (хоть он и четвертый но так как запуск новой трилогии - не критичен к детальному знанию "предыдущих серий") Forza Horizon (отличные гонки по местности, если фанат гонок, то рекомендую руль прикупить к ней сразу) скоро вот новый томб райдер и Dead Space выходят, и Гири новые.
Тут есть кстати тайная секта свидетелей хбокса для адовых сетевых заруб(паралельно с сектой сони - вроде) ежели купишь - напиши письмо Севе - позовет.
> а заодно самая продаваемая игра на пк в году. смогла ворваться в топ и поспорить там с консолями.
Так точно. Потому что куплена ордой старожилов, тоскующих по хардкору. А игры, описанные мной, они зачастую презирают. Но невзирая на них, индустрия идёт своей дорогой.
> и к чему вот это: "ожидаемый многие годы", "динозавр", "привет из прошлого"?
К тому, что выбивается из общей струи. Причины выше.
Ой-вэй, ну зачем же так всё близко к сердцу принимать? Тем более по поводу компьютерных игр, без которых в жизни взрослого человека, ну, скажем, так - мало что изменится?
Но по поводу которых было написано постов больше, чем я вообще помню, что ещё так много комментировали, хыхыхы
Советую посмотреть на ebay. Много магазинов отправляющих товар по всему миру, плюс есть шанс найти девайс сразу с массой игр в придачу. Вариант без кинекта, но с парой джойстиков в пределах двухсот долларов-легко, к тому же нередко с массой шедевров в придачу. При покупке обрати внимание на емкость винта и количество контроллеров в комплекте, остальное не критично. Кинект имеет смысл брать для детей,
самозабвенно скачущее дитё не только играет, но с пользой развивается) Да и всей семьей можно "поскакать" в танцевально-спортивное, опять же с детьми, да в джедаев, самого порой за уши не оттащишь).
А я умнее поступил. Я на ютубе глянул что к чему, офигел, выругался и не стал ни с торрента качать ни тем более покупать.
Кстати хеви рейн "прошёл на ютубе", прокручивая "игровые интерактивные сцены" типа кормления ребёнка, просматривая сразу все варианты отрезания себе пальца. Зачем в неё играть - не понял. А смотреть - отлично. Жаль только графика хреновая, 720p как-никак, и мыльцо кругом. Но всего через год под устаревшее железо игры делать перестанут, это радует.
Мое ИМХО после прочтения еще свыше 200 бессмыссленных и беспощадных комментов свелось, что в 26 лет, как автору статьи - да, таки зрелищность и вот это "бум-быщ", и чтоб картинка как в кино, и чтоб звук аж до позвоночника - это да, таки круто, сам таким был. С возрастом приходит понимание, что домашние развлечения - они разные быть могут - громкий звук может мешать домочадцам, большой экран часто занят детьми за просмотром мультиков, а ради себя любимого никто из взрослых почему-то не хочет жертвовать комфортом семьи (например, выделить отдельную комнату для своих любимых зарубов). Но до автора почему-то не доходит простая мысль, что каждый выбирает то, что ему удобнее, а не так как должно быть для всех по мнению автора (напоминаю про название статьи). И опять же - грамотный пользователь выбирает продукт, а совсем не наоборот, что втюхали ему маркетологи.
PS: Чтобы не показаться предвзятым - в семье есть и ПК, и 2 консоли. Претензии к автору статьи сугубо за плохую подачу информации.
> Большие массы игроков влияли на неё всегда. Отдельные группы скучковавшихся - почти никогда.
В такой формулировке - что изменится-то? Выбора не было и его совсем не станет? Или речь о том, что было "почти никогда", а станет - просто "никогда"?
"Блокбастеры" делают "массы" - это ни для кого не секрет. "Блокбастеры" совершенно не нужны или, в лучшем случае, воспринимаются нейтрально (есть - хорошо, нет - да и ладно) "отдельной группой" - это, вроде бы, тоже очевидно. Так было и мне не понятно, почему так перестанет быть? Что изменилось/изменится с выходом новых "блокбастеров" под 720р, 1080р, 4000р? Останутся только такие игры? Какие же предпосылки для исчезновения "неблокбастерных", "хардкорных" что ли, игр, если они как выходили, так и выходят? Какие факты говорят об обратном?
Не знаю, насколько корректно сравнивать с кинематографом, но аналогия, мне кажется, есть. На фоне всё бОльшего количества "вау"-фильмов с отсутствующим сюжетом, многие не замечают или сознательно закрывают глаза на, к примеру, отличный низкобюджетный "9й район", или не заработавшие миллиарды, но, отчего-то, не ставшие менее интересными "Залечь на дно в Брюгге", "Однажды в Ирландии" и так далее. Фильмы братьев Коэн, они как - блокбастеры? Есть ли тенденция, что скоро подобных фильмов не станет совсем и люди вынуждены будут ходить исключительно на дцатые части "Трансформеров"?
> Тут есть кстати тайная секта свидетелей хбокса для адовых сетевых заруб(паралельно с сектой сони - вроде) ежели купишь - напиши письмо Севе - позовет.
Ага, спасибо за пояснения.
Купить-то коробкос можно, но явно не меньше месяца придется разбираться, как в шутеры на геймпаде играть. Вполне возможно, что это вообще невозможно!!!
Ещё раз перечитал. Не нашёл. Цитату, пожалуйста. Чтобы не общими словами типа "капиталистические жернова" и прочее бла-бла-бла. У нас тоже капитализм, если не в курсе.
> Как же нет, да ещё и в принципе? Где и кем утверждалось?
Пожалуйста, цитата из: "Паства Церкви ПК то и дело огорчается по поводу того, что на их родной платформе нет и никогда не будет таких игр, как Uncharted, Heavy Rain или RDR".
Повторю - [нет и никогда не будет].
Чудовищные отличия в качестве можно было бы показать и на картинке размером 2х2 пиксела. Умелый выбор объекта бы позволил доказать, что ZX-Spectrum по-прежнему рулит и педалит со своими 16 кБ оперативы под графику.
> А где она сравнивается? Там написано, что и то, и другое могут позволить себе не все.
Несомненно. Не каждая певица позволит себе золотой унитаз, как у Алсу. Поэтому не каждому простому гражданину удастся позволить себе установить не типовую фаянсовую раковину, а нечто более продвинутое.
Ты пишешь про несопоставимые по цене вещи для достижения одной цели - получить удовольствие от игры. Предлагая делать из этого некие выводы (или, если выводов не требуется, просто сравниваешь хуй с трамвайной ручкой).
> Где там про "обрушить отрасль"?
> сумеют: лишить любимую платформу больших игр окончательно
Не обрушение, не?
> И то, что многие достойные проекты первой категории остаются эксклюзивами для консолей, для тебя новость?
Не новость. Но знаешь, мне это горе до одного места. Желающие поиграть в кинематографичное нажимание кнопок по команде с экрана покупают консоль.
> Конечно, надо. Но многое переигрывается, само собой.
Ну, тут только руками развести. Если есть время И на переигрывание, И на регулярную игру в новое - либо игры так коротки, что проходятся за вечер (или неделю - если по полчаса), либо дохуя свободного времени. В первом случае мне такая игра неинтересна, т.к. слишком короткая, во втором - пока у меня есть работа, оно мне не грозит.
И, хоть это и не мне писалось.
> В заметке ведётся диалог
А мне кажется, в заметке мы читаем монолог, ибо все возражения заранее подобраны так, чтобы подчеркнуть правоту автора. И автору особенно при работе с возражениями удаётся этакий снисходительный тон умудрённого жизнью папаши, поучающего непутёвых детей. При попытке диалога в каментах - либо "ты не так понял / ты ничего не знаешь" (с обязательным "вот кто в теме / знают - читай, согласен с автором - тот понимает правильно"), либо "я не это имел в виду", либо "а где это я писал".
Напиши ты заметку "я выделил себе под консоль комнату, собрал акустику и теперь играю" - да большинству было бы абсолютно похуй. Ты же на своём примере (который [в России] мало кому доступен) делаешь некие глобальные выводы.
Когда впервые запустил god of war я подумал: вот это игра для консоли, вот это размах, вот это гигантомания. Во всякие каловдутия и остальной нынче популярный шлак на консолях я и на компе наиграюсь. Только одного не понимаю где, куда пропали чисто консольные игры. Почему Heavy Rain единственная в своем роде? Почему Journey преступно коротка? Почему в Demons Soul's такая убогая графика? И не будет больше такой музыки как в Silent hill http://www.youtube.com/watch?v=lImwxJzyZPU
> 1) Видеоигры развиваются в сторону массовости, доступности, зрелищности и простоты. С каждым годом будет всё меньше хардкорных проектов старой закалки.
Очевидное оказалось невероятным и Demons Souls тому подтверждение.
Кстати,на счет оказуаливания игр я лично соглашусь. Игр типа Квейка или Серьезного Сэма практически нет. Унчартеда, впрочем, тоже что то не наблюдается, и тоже вполне понятно, по какой причине. Будет интересно в этом случае посмотреть на новую Ларку-разбойницу.
> Игр типа Квейка или Серьезного Сэма практически нет.
ну сам серьезный сэм все еще довольно бодр. одна проблема - я постарел, примерно треть игры прошел и понял что скучно. перезапустили пейнкиллера - ну а в целом игры типа кваки - самодостаточны - их улучшать - не поймет никто. а клепать их клоны конвеером - опять таки не понятно для кого.
фиг знает - наиболее близкий к "классическим шутерам" за прошлый год могу вспомнить только один - и это Halo 4. на пыка же было либо ММО, либо "шутер с прокачкой"
> о есть 4-й Макс, если не дай Аллах его сделают - будет ещё большим гэ для консерваторов типа меня? Так что даже третий покажется хорошим? Оспади-спаси-меня-грешнаво.
ты не догоняешь принципа консерватора от игр - всегда ныть по выходу новой части, желательно - заранее. уж не знаю что именно тебе не понравилось в МП3 - что на маленьком пк, что на большом экране консолей играл тайком смахивая слезу ностальгии. да в сингле перегнули с нестыковками в сюжете, но стрелба все такая же бодрая, принципы оригинального пейна - года ты считаешь секунды буллеттайма чтобы их хватило на заход на цель и выход из зоны поражения - сохранены. Но нет - недовольство практически всем - дошло до того, что - ах какой кошмар подписи в мультиплеере меняются со временем - ну детский сад!!! то есть в батле жетоны менять - не детский сад, в ск2 аватары менять - тоже по взрослому - а тут ужас ужас. Я тебе на помню что когда первый пейн вышел - лагеря строго разделились - одни говорили что игра - отличная и буллеттайм - это офигенная мега новинка, другие ныли про то, что с буллет таймом очень просто играть, скилл не требуется, и последовательноть вышел из за угла - замедлил время - убил всех кого успел и снова убежал за угол - слишком скучна для шутера. Когда вышел втрой - все взвыли - где озвучка и рожа пейна, че за фигня с сюжетом, почему отход канонов. Вышел третий - и чего? я уверен с четвертым будет тоже самое. Haters gonna hate
> Эти игроделы таки что - придут ко мне домой и вынесут комп и "нажитую непосильным трудом" коллекцию дисков с играми???
у тебя это комп вечен? времена такие что никто не гарантирует что с новыми осями будет работать старый софт, а старые оси будут нормально работать на новых железяках, или скажм будут допущены в интернет. это все сугубо утопия - но мало ли. я вот не думал не гадал, что половина моих дисков окажется бесполезным пластиком из-за старфорса.
> Купить-то коробкос можно, но явно не меньше месяца придется разбираться, как в шутеры на геймпаде играть. Вполне возможно, что это вообще невозможно!!!
Вот ты сейчас зря глумишься, между прочим.
Я специально купил геймпад, играть в игры, типа TFUII и Ведьмака второго.
Оказалось, управление падом - адский адЪ для клавомышатника. Часа 2 ёбся, даже близко не продвинулся в обучении управлению, увы.
В результате, плюнул и пользую пад для гонок и леталков :)
> Часа 2 ёбся, даже близко не продвинулся в обучении управлению, увы.
в ведьмаке главное неудобствто в использовании пада - это в том что он там криво прикручен, постоянно приходится брать в руку мышь, чтоб по инвентарю шарить и так далее. Но и на мыше играть, как-то ну совсем не айс. Ладно бы там траекторию клинка выписывать можно было, а то нет же.
> Так точно. Потому что куплена ордой старожилов, тоскующих по хардкору.
Вот понятно, что рынок ПК игр серьёзно опережает суммарный консольный. Видно, что олдскульные игры пользуются популярностью. Но автор почему-то продолжает считать, что ПК-игроки повально мечтают поиграть в Анчартед. А кто нет - тому скоро играть будет не во что.
> А игры, описанные мной, они зачастую презирают.
Может показаться странным, но не всем нравится смотреть интерактивное кино, отключив мозг и лениво нажимая полторы кнопки.
> Но невзирая на них, индустрия идёт своей дорогой.
Куда идёт-то? Автор сам ранее утверждал, что соотношение продаж на консолях диванных ААА игр 9 к одному по отношению к ПК. При этом, объём рынка на ПК выше чем на консолях вместе взятых. То есть, те, кому не упали ААА игры (в определнии автора), тратят деньги на другие игры. Очевидно, есть на что тратить? Да, опять-таки: индустрия это деньги, а они сейчас на ПК.
> что в 26 лет, как автору статьи - да, таки зрелищность и вот это "бум-быщ", и чтоб картинка как в кино, и чтоб звук аж до позвоночника - это да, таки круто, сам таким был
Чем ты старше, тем больше ждёшь от игр именно этого. Постреляли, повзрывали, полетали, впечатлились - и пошли на работу. Потому что больше таких впечатлений получить негде - только в играх. Затем и играются.
> В такой формулировке - что изменится-то? Выбора не было и его совсем не станет? Или речь о том, что было "почти никогда", а станет - просто "никогда"?
Консервативные игроки хотят играть в игры первой величины. ММО, инди, платформеры и прочее их не интересует вообще. Речь вот про таких игроков. Это понятно?
При этом всё большее упрощение таких игр этих игроков не устраивает. Заметка о том, что эти игроки с данным процессом поделать ничего не могут - оно всё равно будет упрощаться. В итоге они либо будут играть в упрощённые игры первой величины, либо не будут играть совсем / перейдут к играм не первой величины. Последнее я не упомянул, потому что презрение к второсортным играм у этих игроков ещё больше, чем к оказуаленным первосортным.
> Ещё раз перечитал. Не нашёл. Цитату, пожалуйста.
Ты сам в своём посте и процитировал:
> Не у всех есть возможность отвести целую комнату под кинозал, но и купить игровой компьютер, уверенно заруливающий консоли по графике, тоже способен далеко не каждый.
> Повторю - [нет и никогда не будет].
Нет и никогда не будет перечисленных игр. Что не так? Где написано, что на ПК нет Call of Duty или AC3?
> Чудовищные отличия в качестве можно было бы показать и на картинке размером 2х2 пиксела.
То есть ты не понимаешь, что эта картинка вставлена для смеху?
> Ты пишешь про несопоставимые по цене вещи для достижения одной цели - получить удовольствие от игры.
Я пишу про то, как в такие игры предполагается играть, адресуя это тем, кто принципиально за игру клавомышью на табуретке и принципиально против игры в кресле перед телеком, "потому что так нельзя играть мышью". Это недоступно для понимания?
> > Не обрушение, не?
Ты русский? Лишить ПК больших игр и обрушить всю индустрию - это для тебя одно и то же?
> Не новость. Но знаешь, мне это горе до одного места.
А при чём здесь ты? Ты удивишься, но мир вокруг тебя не вертится. И про это в заметке тоже написано.
> Желающие поиграть в кинематографичное нажимание кнопок по команде с экрана покупают консоль.
>
О! Ты начинаешь понимать, про что заметка!
> А мне кажется, в заметке мы читаем монолог, ибо все возражения заранее подобраны так, чтобы подчеркнуть правоту автора.
Ну, а если бы писал ты, понятно, поливал бы свою позицию говном и отстаивал взгляды оппонентов. Не стану сомневаться.
> я не это имел в виду
Такого не написано нигде. Всё, что имелось в виду, написано чётко и понятно. Дополнительные пояснения потребовались только не умеющим читать.
> Вот понятно, что рынок ПК игр серьёзно опережает суммарный консольный.
В своём ли ты уме?
> Видно, что олдскульные игры пользуются популярностью.
У игроков старой закалки, которых было мало во времена зарождения индустрии (по определению, потому что вообще игроков было мало), и которых мало в сравнении с новыми игроками и теперь.
> Может показаться странным, но не всем нравится смотреть интерактивное кино, отключив мозг и лениво нажимая полторы кнопки.
Попробуй поиграть так в Uncharted на сложности Crushing.
> При этом, объём рынка на ПК выше чем на консолях вместе взятых.
Это ты сам придумал только что? Сколько ещё раз повторить, что речь про индустрию в части проектов первой величины?
> Да, опять-таки: индустрия это деньги, а они сейчас на ПК.
25 миллионов дисков на консолях против 3 миллионов на ПК - Бобби Котик тебе улыбается.
> уж не знаю что именно тебе не понравилось в МП3 - что на маленьком пк, что на большом экране консолей играл тайком смахивая слезу ностальгии. да [в сингле перегнули с нестыковками в сюжете],
Ты ответил сам. Когда ты смотришь продолжение "17 мгновений весны" и очередная серия оказывается про то, что Штирлиц вместо привычного действа начинает гоняться за "яйцами судьбы поручика Ржевского", вместо привычной музыки на фоне звучит гангста-рэп, и всё это происходит в Бразилии - утешит ли то, что на Мартиросяна (или кого там в роли нового Штирлица) натянули в начале немецкую форму? От которой он всё равно избавился через 10 минут и надел мужские стринги со стразиками?
Это я так, утрирую, если чо.
А мультик меня не интересует в принципе.
Ты действительно не замечаешь разницы между ГТА с буллет-таймом и дилогией про Макса?
Давай завязывать, а то наш спор про игры некоторых доводит до бана!!!
Я рад за тебя, что игра охуенна и понравилась. Я огорчён за себя, что через 10 лет ожидания получил говно на палочке. Спор это не изменит.
В каждой комнате. Учитывая, что их всего две - ничего особенного, камрад.
Иногда устраиваем с другом матчи в StarCraft (1998 года) через VPN, тогда тащу комп на кухню и цепляю ЖК монитор. В сетевом Старкрафте важна правильная посадка с прямой спиной, стул, стол, клава, мышь. Очень серьезный челлендж, и масса удовольствия.
Остальное время, комп проводит в зале, будучи подключенным к телевизоро. 3Д кино с него воспроизвожу, и игрухи, где геймпад не раздражает гоняю. Dark Souls вот недавно осилил, например (естественно с модификацией поднятия разрешения и ФПС). Dead Space первую и вторую в 3d перепрошёл - кирпичей высрано на целую дачу!
Думал взять приставку, но в преддверии выхода нового поколения и явной технической отсталости нынешнего, что-то не хочется. К тому же Вальве обещает выкатить интересную вещь, - год будет интересным!
> Ага, спасибо за пояснения.
> Купить-то коробкос можно, но явно не меньше месяца придется разбираться, как в шутеры на геймпаде играть. Вполне возможно, что это вообще невозможно!!!
Не верь клеветникам - я лично обучился за пару вечеров, а через недельку уже совсем хорошо, при том что до этого был все ж "злобным мышистом" а из приставок были только спектрум и денди в детстве чистом. Хотя конечно как эти товарищи на Ragnarok'е кладут хедшотом через всю карту из DMR - все равно не понимаю
Не, ну ты уж вообще что-то почти все жанры перебрал. Видимо, они все представлены на консолях, но прикол в том, что они же в полной мере есть и на компе. Ну, файтингов и жоРПГ меньше, но они таки всё равно есть и, вроде бы, без проблем играются. Но запишу их в потенциальные кандидаты.
> Folklore, Little Big Planet, flower, Halo, Journey или во! Bayonetta!
Folklore - жоРПГ? Тогда засчитываю.
LBP - платформер же, на ПК как раз бум начался на них (ну, такой бум - бумик, но всё же). Да и много раньше никаких проблем с игрой во всякие Prehistoric Man да Prince of Persia не было. В чём заточенность под консоль?
Flower я так понимаю вообще сложно к какому-то жанру отнести, ну и к чисто играм тоже. Как и первую их поделку - Flow, в которую я играл опять же на ПеКа. Ну, так - красиво, интересно, но не долго. Сложности с восприятием и управлением не ощутил. Вроде бы во flower используется гироскоп геймпада - тут крыть нечем - чисто консольный продукт, таких геймпадов у меня на ПК нет.
Halo - первые две части были пройдены вдоль и поперёк на компьютере - отличнейший шутер! Появился ли в 3 и последующих частях какой-то волшебный консольный элемент, разом отринувший возможность их выходов на ПЭВМ? Это же касается и Гирзов, кстати.
С Journey не знаком. Вроде бы такой, леворезьбовый продукт "не для всех". Как flower. Леворезьбовые игры на ПК встречаются. Столь же редко, но это их специфика.
Bayonetta - слэшер? Их вполне достаточно на ПЭВМ выходит, не то, что файтингов. Какие именно у этого консольные особенности?
Ааа, дошло ) "Чисто консольные игры" - это эксклюзивы ) Ну, я не про это спрашивал. Я думал, что существует какой-то термин, определяющий группу игр на консолях, которые в принципе могут существовать только там (коробочке с процессором, ОЗУ, hdd, ну, вы поняли). Разработала же Sony свой велосипед под названием Cell - какие игры под него заточены?
И отчего-то никто даже не упомянул нинтенду вии - вот там игр, которые без геморроя на компьютере не запустишь - полно. И качественные они, и весёлые, и играть в них можно всей семьёй, т.е. имеют все основания для покупки, при наличии среднестатистического компа. Но, видать, с блокбастерами там туго, оттого вии, предварительно нехило так продавшись, загнулась раньше, чем игры на ПК )
> Чисто для справки: на картинках нет ни одной фотки моего жилища.
Без твоих уточнений очевидно, что картинки колонок разные, а такой дизайн помещения в России мало используется, а используется для рекламы. С первого прочтения очевидно.
Пример с цитированием и пониманием текста привёл потому, что заметка с точки зрения информационной нагрузки написана недостаточно качественно, что в том чиле подразумевает неоднозначные её толкования. Считаю, что правильным пониманием текста, допускающего разные интерпретации и не содержащего сложных скрытых логических связей, будет понимание нескольких основных групп читателей. В первых 250 комментариях понимание заметки, как восхваление автором своего образа жизни встречалось неоднократно и автору, очевидно, есть над чем задуматься.
Но как уже было сказано в предыдущем сообщении, пытаться направить тебя в сторону улучшения понимания вряд ли возможно и повторное написание подробных комментариев с разбором, как мой первый в этой теме, очевидно, лишено смысла.
Камрад, та же фигня. Мое общение с приставками ограничено знакомством с Dendi, причем давно и неправда. Не знаю, сколько уж придется привыкать к геймпаду. Хотя чего там уметь? В MK9 можно играть и button mesh'ем!!!
> Вот понятно, что рынок ПК игр серьёзно опережает суммарный консольный.
Да! Отчетливо видно, что игры разрабатываются в первую очередь под ПК, а потом уже кое-как портируются на консоли, владельцы которых в немом отчаянии кусают локти от невозможности играть в кучу эксклюзивных ААА-тайтлов!
> Видно, что олдскульные игры пользуются популярностью.
Да! А так называемое "оконсоливание" гнусный миф, распространяемый не менее гнусными консольщиками!
> Может показаться странным, но не всем нравится смотреть интерактивное кино, отключив мозг и лениво нажимая полторы кнопки.
Да! Ведь совершенно другое дело яростно жамкать по мышекнопкам в главном хите этого года - Diablo III, это удовольствие для настоящих эстетов и тонких ценителей!
> Да, опять-таки: индустрия это деньги, а они сейчас на ПК.
Да! Именно поэтому на консолях скоро играть будет не во что, в отличии от универсальной платформы!
Камрад, ты извини конечно, но создается устойчивое впечатление, что с ситуацией в игропроме ты не знаком совершенно или очень специфическим образом ее воспринимаешь. Ну и пренебрежительных обобщений в духе полутора кнопок с отключенным мозгом лучше избегать, снобизм и эстетство - это плохо.
> Приставки для коллективного досуга, ПК для личного, соответственно и экраны разные.
Вот помню зарубы в Хиросов третих - 5 человек под пиво за одним 15" монитором на "горячем стуле" - вот это было коллективное рубилово )))) А то, что сейчас, - оно не труЪ.
А по поводу статьи - какая разница кто как играет? У каждого свои интересы и предпочтения. Я вот стратегии люблю - мне из шутеров только ХалфЛайф понравился. Есть стратегии уровня Civilization или серии Total War на консолях? Причем играю в основном без звука вообще ) Даже в Wrld Of Tanks без звука шпилю - поскольку все звуки там уже давно изучены и воспринимаются интуитивно ). И еще - ну вот у меня двое парней растут - куда мне ставить колонки? Я свою систему 5.1 убрал на антресоли - от греха подальше - а то пробитые диффузоры в динамиках сильно печалить будут меня )
> Вот помню зарубы в Хиросов третих - 5 человек под пиво за одним 15" монитором на "горячем стуле" - вот это было коллективное рубилово
Ну это все-таки пошаговая игра. Интереснее было наблюдать за игроками в MK на эмуляторе на ПК. На бешеное толкание локтями с воплями 'Хорош уже зажимать кнопки!' смотреть одно удовольствие.
> Кто тебе мешает в них играть? Там чётко написано, что для стратегий ПК - самое то.
Что, собственно, я и хотел передать своим постом. Каждому - свое. Много факторов влияет на выбор платформы. Начиная от "кворума" или "поиска" в детстве, после этого геймерский опыт на ПК или какой-нибудь нинтенде, а дальше - уже влиять начинают такие факторы, как жена, дети, жилплощадь, работа, отсутствие свободного времени :-) . Вот и получается, что если на освоение нового времени нет, остается либо перепроходить старое, либо выбирать игры с сильно упрощенным геймплеем. Каждому - свое.
> Консервативные игроки хотят играть в игры первой величины. ММО, инди, платформеры и прочее их не интересует вообще. Речь вот про таких игроков.
О, мой Зевс, так ты про них?! Т.е. и "большинство ортодоксальных игроков", и "типичный любитель игр с большим стажем", и "паства Церкви ПК" они же "упёртые противники «консолоты»" - это всё "консервативные игроки"? Звиняй тогда - я думал, что это всё - разные люди, а не 3.5 индивида ) Я, кстати, оставил бы всё-таки консерваторам 19" ЭЛТ, а не 24" ЖК, но это моё личное виденье.
А какие-такие игры для этих консерваторов являются блокбастерами старой закалки, которые вот-вот уже на исходе, но очень-очень хочется ещё?
Про принципиальные различия консольной и ПК-игры я уже и не спрашиваю )
Автор опять перегнул во всём.
Для начала напишу то что уже писал, если вы не в состоянии сделать себе комфортное место перед мониторам компьютера это не значит что это не возможно. Очень даже возможно, при этом не менее комфортно чем в кресле, и при этом с мышкой и клавиатурой.
О другом.
К компьютеру давно уже можно подключить беспроводные мыши, клавиатуры, геймпады, и так далее. Так же компьютер подключается к телевизору, и вот уже можно сесть в кресло к которому легко можно приспособить и мышь с клавиатурой(если захотеть), но это не важно, я уже и на ПК с геймпада играю. В таком случает легко подключается по "фен шую" и системы звуковые 5.1 , 7.1 и так далее. Кстати говоря к компьютеру гораздо проще подключить эти самые многоканальные акустические системы чем к консолям(требуются дополнительные устройства), да и качество звука будет лучше.
В итоге качественней звук, качественней картинка(пускай и в мелочах но многих), комфорт, во остальном всё тоже самое как и у автора. То есть ощущения и впечатления будут качественней, больше. Единственное что на компьютере нет uncharted, но если бы был, то комфорт тот же, ощущения, впечатления качественней, больше. Не понятно в какую сторону должна развиваться игровая индустрия.
Мышь кстати с клавиатурой никогда в утиль не уйдёт, так как всё равно при любых условиях они являются удобным способом управления в играх, будут развиваться на ровне с новыми появляющимися контроллерами.
Да и что допустим значит удобное управление. Я предположу что есть два вида удобного управления:
1 Само по себе удобное управление.
2 Удобно но надо привыкнуть(научиться).
По моему клавиатура и мышь относятся к первому
> Камрад, та же фигня. Мое общение с приставками ограничено знакомством с Dendi, причем давно и неправда. Не знаю, сколько уж придется привыкать к геймпаду. Хотя чего там уметь? В MK9 можно играть и button mesh'ем!!!
Не уверен что баттон меш сильно поможет, я вон играя им в Байонету - гемпад чуть не угробил.
> Вот помню зарубы в Хиросов третих - 5 человек под пиво за одним 15" монитором на "горячем стуле" - вот это было коллективное рубилово )))) А то, что сейчас, - оно не труЪ.
Разве ж это рубилово, впятером то - да и третьи уже не те - то ли дело после школы в течении целого учебного года да во вторых героев, это я понимаю. А впятером - да еще и спивом - тьфу и гопничество.
> в этом был свой кайф)) чисто случайно зажимаешь в важный для противника момент 3-4 кнопки и такой приятный писк из колонок )))
МК - на ПК - это просто пиздец какое извращение - в МК на сеге играть нужно было - в общаге рядом с домом - отжимая у мелких по паре сотен тысяч с рыла (до деноминации дело было) в обмен на информацию о супер ударах и фаталити, чтобы тут же их и спустить
> А какие-такие игры для этих консерваторов являются блокбастерами старой закалки, которые вот-вот уже на исходе, но очень-очень хочется ещё?
В частности - любой шутер. В былые времена это были "сложные и глубокие игры", а нынче - "консольные пострелушки". Вокруг этого антагонизма строится вся заметка. И её основная мысль вынесена в предпоследнее предложение, которое сводится к следующему:
"Ну да, игры упрощаются. Ну да, они давно не так хардкорны, как раньше. Ну да, на консолях они не так красивы. Но зачем их полностью игнорировать и поливать говном, если они даже в таком виде адски интересны?"
Граждане, живущие в ММО, зашли в тему, которая к ним попросту не имеет никакого отношения, откуда и возник весь срач.
> У игроков старой закалки, которых было мало во времена зарождения индустрии (по определению, потому что вообще игроков было мало), и которых мало в сравнении с новыми игроками и теперь.
Есть цифры, сколько тех и тех? Главное - продажи. Можно следовать из твоих же цифр про 9 консольных игр проданых на консолях против 1 на ПК. Учитывая, что суммарный объём рынка на ПК выше, получается что консольные игры это узкая ниша, и никуда индустрию вести они не могут.
> Попробуй поиграть так в Uncharted на сложности Crushing.
У нет времени, желания и возможности играть в Анчартед. Очередь "во что поиграть" выстроена на пару месяцев. Но ты сам говорил, что консольные игры (а, судя по всему, анч - типичная консольная игра) сделаны для наслаждения эффектом кинематографичности (вероятно, значительная часть времени занята просмотром скриптовых роликов), на расслабоне после работы. Тут я с тобой согласен и это подтверждается личными впечатлениями от многих игр последних лет - процесс становится примитивнее. Игрока всю дорогу ведут за ручку по корридорному геймплею, чтобы бедный не перенапрягся и не устал думать. А чтобы не заскучал, показывают ролики и делают QTE вставки. Мне такое не интересно.
> Это ты сам придумал только что?
То есть, ты даже не посмотрел на объёмы рынков? Ни перед написанием статьи, ни во время обсуждения? Цифры и ссылки, кстати, тебе даже тут приводили.
> Сколько ещё раз повторить, что речь про индустрию в части проектов первой величины?
Да кому она нужна? Занимает малую часть рынка (ну, если верить твоим цифрам про 9 и 1, сам я пока не искал), соотношение шлака к интересным играм как бы не повыше чем у проектов подешевле.
> 25 миллионов дисков на консолях против 3 миллионов на ПК - Бобби Котик тебе улыбается.
Сейчас 2013 год, если что. Удивительно, что кто-то вообще диски покупает.
Какого рынка? Рынка чего? Игр? Я тебе привёл реалии: соотношение продаж одних и тех же мультиплатформенных игр - 8-9 к 1 в пользу консолей. Ты про что говоришь-то? Про то, что ММО приносят много денег? Приносят. Только к моей заметке это никакого отношения не имеет.
> То есть, ты даже не посмотрел на объёмы рынков? Ни перед написанием статьи, ни во время обсуждения?
Как же не посмотрел? Еженедельно смотрю видео и читаю в тексте.
> Да кому она нужна?
Про то, в какую сторону развивается индустрия и что нужно от игр массовому игроку, в одном коротком ролике:
> Занимает малую часть рынка (ну, если верить твоим цифрам про 9 и 1, сам я пока не искал)
Ты определись: или занимает малую часть рынка, или продажи 9:1 в пользу консолей.
> Сейчас 2013 год, если что. Удивительно, что кто-то вообще диски покупает.
Ну, тебе удивительно, а COD покупают 30 миллионов игроков в год. Из них на ПК - от силы 5. В играх продающихся меньшими тиражами, соотношение точно такое же. Но это, понятно, "ни о чём не говорит".
Топ продаж начинается с 02:30. Найти то же самое в печатном виде - дело двух минут.
> Да! Отчетливо видно, что игры разрабатываются в первую очередь под ПК, а потом уже кое-как портируются на консоли, владельцы которых в немом отчаянии кусают локти от невозможности играть в кучу эксклюзивных ААА-тайтлов!
Уточните, какие именно игры. Если говорить о MMOG и RTS - то да, это так. Правда, как там с "портируется" вообще - я не в курсе, но во что сам играл, вроде, не портировалось.
> > Видно, что олдскульные игры пользуются популярностью.
>
> Да! А так называемое "оконсоливание" гнусный миф, распространяемый не менее гнусными консольщиками!
Между "пользуются популярностью" и "занимают доминирующее положение на рынке" разница понятна?
> Да! Ведь совершенно другое дело яростно жамкать по мышекнопкам в главном хите этого года - Diablo III, это удовольствие для настоящих эстетов и тонких ценителей!
Не знаю, в Д3 пока не играл - руки до сих пор не дошли. Пока в Dark Souls рублюсь.
> Да! Именно поэтому на консолях скоро играть будет не во что, в отличии от универсальной платформы!
Разве, я говорил что на консолях будет не во что играть? У них есть своя ниша и не думаю что их оттуда кто-то подвинет.
> Камрад, ты извини конечно, но создается устойчивое впечатление, что с ситуацией в игропроме ты не знаком совершенно или очень специфическим образом ее воспринимаешь. Ну и пренебрежительных обобщений в духе полутора кнопок с отключенным мозгом лучше избегать, снобизм и эстетство - это плохо.
Надо же, а у меня ровно такое же впечатление об авторе статьи. Ему удобно играть с геймпадом на диване в кинематографичные игры и он считает что 99% всех игроков должны получать удовольствие от того же самого. А игры, которые устроены по-другому, за полноценные игры считать нельзя, потому что "потому".
В то время, когда цифры говорят о другом. При чём, об этом автору неоднократно тут уже писали, но он предпочитает не замечать, сравнивая продажи дисков и совершенно не понимая, на чём сейчас зарабатывают деньги в индустрии.
обрати внимание, что указаны цифры от продажи игр. У многих игр есть ещё прибыль от микротранзакций и подписки. Точной суммы не скажу, но тут говорилось что это примерно 70% от выручки за продажу.
> обрати внимание, что указаны цифры от продажи игр
Тебе самому не смешно? Цитата:
> The simple answer is social gaming and micro-transactions.
И? Я тебе не про это же говорил? Не про то, что в заметке рассматриваются блокбастеры и ведётся диалог с их поклонниками, которым никакого дела до социалок и ММО нету?
Там все "битвы" с главзлодеями - бред. Последний бой вообще шедевр идиотизма - шаг влево от пятачка на котором отстреливаешь толпы гадов, сразу прилетает заскриптованная граната от полицейского ибо туда нельзя, ты сначала всех врагов отстрели, а затем попади в гранату, летящую в тебя, иначе никак. Над моментом когда афрогопники Макса чуть ли не без трусов оставили рыдал навзрыд.
> Да и что допустим значит удобное управление. Я предположу что есть два вида удобного управления:
> 1 Само по себе удобное управление.
> 2 Удобно но надо привыкнуть(научиться).
> По моему клавиатура и мышь относятся к первому
Я конечно понимаю что сейчас порву шаблон - но джойстик для многих людей слабо знакомых с компьютером - на порядок удобнее в качестве устройства управления.
> LBP - платформер же, на ПК как раз бум начался на них (ну, такой бум - бумик, но всё же). Да и много раньше никаких проблем с игрой во всякие Prehistoric Man да Prince of Persia не было. В чём заточенность под консоль?
ты найди на ПК хоть один аналог этого платформера. в котором большая часть игры в общем то запрятана в конструктор. Я только вот Gary's Mod смог более мене натянуть на эту концепцию.
> Появился ли в 3 и последующих частях какой-то волшебный консольный элемент, разом отринувший возможность их выходов на ПЭВМ?
Ты учитываешь, что первая часть на ПК вышла чуть ли не через год после релиза на консолях? Не знаю о каком элементе ты говоришь - реальность такова что Хало в настоящий момент - строго консольное развлечение.
> Какие именно у этого консольные особенности?
опять таки он есть на консолях, а на ПК его нет. Это ли не консольная особенность. Почему именно его там нет - ну не ко мне вопрос я их не портирую и не продаю. есть отпандая штука под названием Fat Princess - то же казалось бы - никаких проблем выпустить ее на ПК - тем не менее ее там нет. Кинект игр опять таки - тележка, где они на ПК -не смотря на то что и кинект уже прикрутили.
А насчет технического аспекат - как там с эмулятором PS3 на ПК - ну чтоб уже прояснить вопрос - о том чего уж такого особенного в консольных играх что их нельзя запускать на ПК?
Обратно же - чего такого в ПК играх необчного чего не найти на консолях - в принципе уже даже акшен РТС поробовали запустить - довольно прикольную Under Siege, да и хало варс - не совсем уж кошмарная игра. ММО - ну мы тут выяснили что ММО может считаться даже MAG или Starwahk, а тут еще и Дуст на подходе. Так в чем - ацкая уникальноть ПК?
Новости
VIP
