Демократия в Афганистане

28.08.07 15:35 | Goblin | 172 комментария »

Разное

С мест сообщают:
Производство опиума в Афганистане достигло рекордного уровня и составило 93% от мирового изготовления этого наркотического средства. Такие данные приводятся в докладе управления ООН по контролю за наркотиками и предупреждению преступлений.

В настоящее время площадь посевов опийного мака в Афганистане составляет 193 тыс. га, что на 17% выше уровня, зафиксированного в 2006г. — 165 тыс. га. "В настоящее время сложилась катастрофичная ситуация, которая ухудшается с каждым днем", — сообщил директор управления Антонио Мария Коста на пресс-конференции в Кабуле.

"Ни в одном другом государстве мира не используется такое количество сельскохозяйственных земель для нелегальной деятельности, за исключением Китая 100 лет назад", — добавил А.М.Коста.

Как ожидается, в 2007г. в Афганистане будет произведено 8,2 тыс. т опиума, что на 34% больше, чем в 2006г., когда объемы изготовления опиума составили 6,1 тыс. т, передает Associated Press.

Наибольшее количество опиума производится в южной афганской провинции Гильменд, где под опиумные посевы используются 102,77 тыс. га. Около 3,3 млн человек из 25 млн жителей Афганистана тем или иным образом вовлечены в производство наркотиков.

В мае с.г. Афганистан обратился к России с просьбой помочь перепрофилировать опиумные посевы на другие сельскохозяйственные культуры. Такое решение появилось после того, как подобные меры, принятые несколько лет назад в странах так называемого "золотого треугольника" (Бирма, Лаос и Таиланд), привели к значительному снижению производства опиума.

Производство этого наркотика в Афганистане упало при режиме талибов (1996-2001гг.) до 185 т в год, однако после падения "Талибана" в конце 2001г. производство стало резко расти. Ухудшение ситуации во многом произошло из-за несоблюдения НАТО своих обязательств по предотвращению вывоза наркотиков из страны.
rbc.ru

Наконец-то пал тоталитарный режим и страна смогла вздохнуть полной грудью!

И всё благодаря грамотной помощи США, которые поднимают разрушенное советскими оккупантами сельское хозяйство. Известный факт: куда приходит американская армия, там резко повышается урожайность наиболее полезных культур типа мака. Что во Вьетнаме, что в Косово, что вот теперь в Афганистане.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 172, Goblin: 6

Avada
отправлено 28.08.07 19:12 # 101


> Где бесплатные кружки и секции? Кто обращает внимание на занятость группы в активном возрасте 8-12 лет?
> Нет этого. Есть телевизор.

а как же родители? или про них забыли? Ребенка в первую очередь родители должны воспитывать, а уже потом всякие организации. если у ребенка родителей нормальных нет, хрен вы его в нормальную организацию затащщите.


Dima St.
отправлено 28.08.07 19:20 # 102


>>>Knock писал "Была пионерская организация - неважно насколько она промывала мозги".

Понимешь друг в чем дело.
Мы масса - умеем думать. Нам не нужны джойстики. Мы видим фальш\притворство\обман\рекламу.
С какой то - мы готовы мериться.

Люди хотят одного - счастья, радости, доброты, понимания.
В замен нам предлагают ЕДРО, нефтекорпорации, шлюхобаб.

Заблуждение думать, что массы, тупее, чем индивидумы которые имеют доступ к определенному публичному ресурсу.

Люди находят понимание и то что им недостает - в веществах. Можно спорить и говорить, что это плохо, но это так.
Это путь деструктивный, смертельный, падший.
Но он честнее чем выстраиваемая блядо политиками ЕДРО и прочие альтернативы.


_hgh_
отправлено 28.08.07 19:24 # 103


2 Goblin

> Демократические державы насильно заставляли китайцев покупать опиум.
> Для чего успешно вели опиумные войны, насильно заставляя китайцев становиться наркоманами.

Мальца не так. Никто никого насильно не заставлял. Ну то есть под ружьем к опийной трубке никого не ставили. Другое дело, что опий, который издревле пользовали в медицинских целях везде, где он растет, но в виде отваров и пирожных, в Китае еще и курили. Курение как способ доставки - эффективнее, чем переваривание, привыкание вызывалось быстрее. Но в силу ряда причин (нехватка пригодных для выращивания территорий, к примеру) давнишнее использование не было для китайцев национальным бедствием.

Однако в то же самое время в Англии озаботились отрицательным торговым сальдо с Китаем. Получалось, что в Поднебесную рекой течет английское серебро-золото, а назад - строго продукт (специи, фарфор). Попытки порешать этот вопрос путем продажи того, что производилось в Англии, результата не возымели - Китай довольно замкнутая, читай - самодостаточная страна (не так, как Япония, конечно, но все же). Но пытливые умы решение нашли, и в Китай хлынул добротный индийский опий. Результатом стали: запрет на ввоз опия в Китай (тогда по китайским законам иностранцам торговать с Китаем можно было только с островов вдоль побережья), казнь одного из британских торговых представителей, последовавший за ней ввод войск, две войны, прозванные опийными и Гонконг у бритишей в аренде на 150 лет.

Кстати, про Вьетнам. Там с опием тоже все не просто. Вьетнам был французской колонией и местные мирились с пришлыми как раз до тех пор, пока французы
не стали выкорчевывать опийные плантации. Опий был серьезным источником дохода тамошних селян, мириться со всякими квотами на производство они не хотели. Именно эти крестьяне и стали людским ресурсом для вьетконговской армии. В итоге французы не смогли удержать колонию самостоятельно и позвали на помощь американцев, которые завели свой порядок. Так что да, с момента ввода американских войск во Вьетнам производство опия там возрасло. Примерно до довоенного уровня.


XMYPbIU
отправлено 28.08.07 19:31 # 104


# 101 Avada

А где по твоему родители? Въ...т с утра до ночи!!!! И малых своих видят с 7.30 до сада и после сада или бабушки до 22.00 (до сна). И в выходные если повезет.. Они что - пьяни? На государство прямо или опосредованно работают. Социальную функцию выполняют.. И сколько зарабатывают за МКАДои знаешь? А про проблемы миграции слышал - что те, кто в итгое худо бедно бизнес сделал - передать его детям не могут - дети в мегаполис уезжают. И жизнь поколения старшего равно 0


Павел
отправлено 28.08.07 19:32 # 105


> Интересно, почему молчит Россия и другие страны, не являющиеся сообщниками США?

А с чего ты взял, что не являются?


Павел
отправлено 28.08.07 19:40 # 106


> Менее чем за сто лет чай полностью опустошил казну Англии.

Каким образом популярный у населения продукт может опустошить казну государства?


Dr.Salvator
отправлено 28.08.07 19:42 # 107


> Судя по синтаксическим ошибкам мы удостоились...
Самый грамотный, а запятую забыл перед "мы".. Зачем цепляться к ошибкам? Лучше бы чего умное написал.


Goblin
отправлено 28.08.07 19:44 # 108


2 _hgh_

> Мальца не так.

Подробно изложить не могу, камрад - ни времени, ни глубоких знаний.

Спасибо за подмогу, толково.


Павел
отправлено 28.08.07 19:44 # 109


> Дай то бог, чтобы армия к тому моменту была контрактной.

Контрактников выбьют за несколько месяцев. И что дальше делать будешь, стратех?


XMYPbIU
отправлено 28.08.07 19:46 # 110


2 # 99 Knock

Согласен на 100%. СНКС.
Кружки есть - но такие ЖОПЭ. Все старое и убитое. Площадок нет. На футбол придут - там лбы прибандиченные гонять начинают.. 3, 5, 10 раз, и все - лучче тупо пива взять по 1,5 и сидеть взрослых корчить.. Или шмали набрать - тоже хорошо. Пока не объяснишь опять же если повезет, как люди баловались, потом по вене вмазывались через 3-4 меясца, а там и СПИД, а некот. - сразу в "летал" исход.. Везет - потому что пока слушают.. Это же проще - "работа для лохов!" - ствол или пырик и на улицу вечером мобилы отнимать и бабло.. Ума то не надо.. Один пи..шь про молодежную политику и бал бла бла..


Dr.Salvator
отправлено 28.08.07 19:50 # 111


> Ребенка в первую очередь родители должны воспитывать, а уже потом всякие организации.
У этих самых ребенков в возрасте около 10 лет часто развивается отрицание всех и вся. Просто так. Не у всех. И не от плохого воспитания. Для них авторитетом может стать кто угодно - в противовес мнению родителей ("А вот тот-то говорит, что.."). Хорошо, если такой авторитет не приведет ребенка к алкоголю или игле. Бороться с этим явлением крайне сложно. И не надо рассказывать, что, мол, дети из благополучных семей вырастут порядочными и наоборот.


Vivek
отправлено 28.08.07 19:53 # 112




Бубликов
отправлено 28.08.07 19:53 # 113


Вопрос на засыпку : кто-нибудь эти комментарии читает ? Хозяин сюды вхож ? Или это просто треп в выхлопную трубу ?


Chronius
отправлено 28.08.07 19:59 # 114


2 _hgh_

>Кстати, про Вьетнам.

Спасибо, камрад. Про увеличения производства опия в Афгане слышал, а про Вьетнам - не знал. Однако, закономерность.
Предлагаю теперь понимать выражение "рассадник демократии" - буквально. Учитывая, что мак и демократия - синонимы.


xolodno
отправлено 28.08.07 20:15 # 115


Предлагаю опиумные плантации озеленить!
????
Засадить "Тополь-М"ями.


Dima St.
отправлено 28.08.07 20:18 # 116


2Бубликов

Кого ты понимаешь под "Кто нибудь"? Тебе надо что бы твои сообщения читал президент, или еще какая нибудь масс меди фигура?

"Треп в выхлопную трубу"
Ты это. Здраво оцени, свое место в мире и с какого конца трубы ты находишься сначало.

Люди говорят.
Как правило об одном и том же.
Кому то нравиться. Опять же, хорошему человеку кол-во банеропоказов и трафика увеличеть не грех :)


XMYPbIU
отправлено 28.08.07 20:19 # 117


А мы только орем.. В США в школах потому и стреляют - что мать по федеральной программе ездит на работу за 260 км туда и обратно каждый день.. Они хоть это знают.. А у нас врач после Академии медицинской получает 3400 рублей. И берет на себя все что может - внеурочные, дедурства, скорая, нянчка, дежураня сестар - все!!! чтобы как то дяит в школу отдать! И такой тете прихаодят своего ребенка на лечение отдают.. И требуют качества.. Вы о чем люди?! У региональном центре деи сад платный - 4000 - 8000 руб. в месяц. - х 12 = (средне) 72 000. Дороже чем там же в ВУЗЕ. Это политика государства? В чем она? Чтобы 10000 нашистов сношались на лоне природы? Я этих молодых боюсь уже! Они же призваны эоектрорат лояльным делать через лет 5-10.. ЖУть. Вот кто ими занимается щас. А не родители. РНБ, бандосы и крутые тачки - больше нах не надо ничего очень и очень многим. "Хочу судьей быть! А зачем? Людей наказывть и за это деньги получать - аж по 90000 в месяц.". Вот вам камрады и все. ДОбро.. Зло.. Дьявол сам вахуе по ходу.


Knock
отправлено 28.08.07 20:19 # 118


2 Avada
> а как же родители? или про них забыли?
А если родитель один, если родители алконавты, если детей четверо, и не уследить...
А если они свое чадо слишком балуют, а не воспитывают для жизни в обществе?

2Dima St.
>Понимешь друг в чем дело.
>Мы масса - умеем думать. Нам не нужны джойстики. Мы видим фальш\притворство\обман\рекламу.
>С какой то - мы готовы мериться.
Мне кажется заблуждение считать, что думать ты научился сам.
За себя отвечу: что в меня вложили, то и получилось.
И уверен, джойстик мне был необходим - были критические моменты в жизни, когда мог свернуть не туда. Помогли.
Потом уже сам. Но это потом. А пинок нужен всегда. Особенно, если ребенок с активной жизненной позицией.


_hgh_
отправлено 28.08.07 20:24 # 119


2 Павел

> Каким образом популярный у населения продукт может опустошить казну государства?

Тем, что пополняя казну государства популярный продукт выкачивает деньги у населения. И проблема в том, что государство не может эти деньги вернуть - оно постоянно тратится на приобретение популярного продукта, не имея возможности вернуть деньги назад. В итоге в прибыли Китай, а не Англия. Англии это не нравится.


2 Chronius

> >Кстати, про Вьетнам.
>
> Спасибо, камрад. Про увеличения производства опия в Афгане слышал, а про Вьетнам - не знал. Однако, закономерность.
> Предлагаю теперь понимать выражение "рассадник демократии" - буквально. Учитывая, что мак и демократия - синонимы.

:) Камрад, ты немного не так прочитал. Гоблин написал, что с приходом американцев производство опия увеличивалось, что в Афгане, что во Вьетнаме, что в Косово. Я же отметил, что во Вьетнаме-то оно не то, чтобы увеличилось, а вернулось на свой прежний уровень, пониженный французской активностью в конце сороковых - начале пятидесятых. И если переросло - то незначительно.
Однако основной причиной ухода французов стал-таки опий.


_hgh_
отправлено 28.08.07 20:25 # 120


2 Павел

> Каким образом популярный у населения продукт может опустошить казну государства?

Тем, что пополняя казну государства популярный продукт выкачивает деньги у населения. И проблема в том, что государство не может эти деньги вернуть - оно постоянно тратится на приобретение популярного продукта, не имея возможности вернуть деньги назад. В итоге в прибыли Китай, а не Англия. Англии это не нравится.


2 Chronius

> >Кстати, про Вьетнам.
>
> Спасибо, камрад. Про увеличения производства опия в Афгане слышал, а про Вьетнам - не знал. Однако, закономерность.
> Предлагаю теперь понимать выражение "рассадник демократии" - буквально. Учитывая, что мак и демократия - синонимы.

:) Камрад, ты немного не так прочитал. Гоблин написал, что с приходом американцев производство опия увеличивалось, что в Афгане, что во Вьетнаме, что в Косово. Я же отметил, что во Вьетнаме-то оно не то, чтобы увеличилось, а вернулось на свой прежний уровень, пониженный французской активностью в конце сороковых - начале пятидесятых. И если переросло - то незначительно.
Однако основной причиной ухода французов стал-таки опий.


Knock
отправлено 28.08.07 20:26 # 121


2 Avada

Невнимателен был. Дополняю.

>если у ребенка родителей нормальных нет, хрен вы его в нормальную организацию затащщите.

На это отвечу, что затащат и еще как. Ибо семья для ребенка - не единственный авторитет.
А зачастую, в определенном возрасте - вообще не авторитет. А социальное общество СССР тем отличалось от нашего,
что семья частным делом не считалась, и за избиение жены ты мог ответить по месту работы: по партийной, комсомольской,
либо профсоюзной линии. Привет.


Dima St.
отправлено 28.08.07 20:34 # 122


2Knock.

/сйчас будет пространный пост не совсем по сабжу.

Понимаешь друг какое дело. Когда я рос, мои родители - работали.
Я думал, пыталься говорить, узнавать - они работали.
Я банально не понимал, что образование может мне дать все. Свободу выбора.
И никто мне это не объяснял.

В школе на меня орали и называли тупым (это не мешает мне сейчас зарабатывать, столько - сколько мне хватает, менять машину 1 раз в 1.5-2 года, на класс выше).
Я был дебилом, тупым, и вобще не вписывался в премиальные, отчеты и ситему. Только корупция, блат и связи помогли мне закончить престижную школу (после которой я сам выбрал путь ПТУ).

Выброшенное поколение. Большая часть которого силось и сторчалось.

Я ничего не прошу и не требую. Все возьму сам.

Меня воротить от вранья, пказухи, отмазок подачками.
Появилось отвращение к людям. Потому что не вижу людей, а одни банкоматы.

Сейчас мечта одна. Дом, Женщина, дети, свое хозяйство и семья.
А родители работали - что бы у меня были сникерсы, колбаса и будущее.
Мне они были не нужны. Мне были нужны мама и папа.

Я осознаю, что болен и этому обществу я не нужен. Как и оно мне, с его лживостью и лицемерием.
И таких как я не мало. Кто то пьет, кто то колиться. Каждый по своему свою жизнь проживает.

Я лучще буду малолетним дебилом и лузером, чем крысой в виртуальных бегах за капиталом (который у меня есть, состояние родителей может мне позволить, не работать, а просто мажорить.).

Мне не нужны были кнуты, "джойстики", партии. Хотелось немного искренней любви и понимания.
Неужели так сложно, просто не врать... а объяснять правдиво, а не то что нужно и продеться.


valet
отправлено 28.08.07 20:35 # 123


Ндас-с-с-с, НАТО соберет с целины богатый урожай


trix
отправлено 28.08.07 20:37 # 124


Эта статья не описывает всей полноты картины, вот тут гораздо интереснее все расписано http://www.nationalsecurity.ru/library/00021/

В Кандагаре сосредоточены финансовые организации, кредитующие сельхозпроизводителей опиумного мака, владельцев фармацевтических фабрик, нарколабораторий и транспортных средств, используемых для доставки сырья (опия-сырца), прекурсоров (химических реагентов, необходимых для производства героина) и готовой продукции (героина и экстракта "слеза Аллаха"). Через эти же финансовые организации осуществляются расчеты за реализованные оптовые партии героина и заключение сделок. Эти финансовые организации не обязательно являются частями полуподпольной сетью хавала (известна также под названием "хунди", "чоп" или "чит"), зачастую это – крупные банковские структуры, известные во всем мире.

там у них полный цикл кредитования, страховки, производства удобрений, выращивания и обработки


sv
отправлено 28.08.07 20:39 # 125


Если бы не демократия, то можно было бы и не обращать внимания на наркотики.
Ну, выращивают одни, другие торгуют, третьи потребляют.
Если вы и близкие вам люди не имеете отношения к этим группам, то вам вреде как
наплевать сколько там этого мака в афганистане сеют. Но, это при жутком тоталитаризме, так как все живут в одной среде одной идеологии в одной партии!
А при демократии по-другому. При демократии каждый, живущий рядом с вами, свободная личность. Хочет тюльпаны на улице разводит, а хочет - мак! Одно слово свобода и толерантность. Если бы наркоманы жили бы где-то далеко и с нами и нашими детьми не пересекались, то и ладно. Как говорится сами свою жизнь выбрали. Но они ведь за дозу и грохнуть могут. Обычного прохожего.


Alucard
отправлено 28.08.07 20:39 # 126


2 # 94 child030


Alucard
отправлено 28.08.07 20:41 # 127


# 94 child030
Триллионы :)

Сидя в моей дикой Англии... Сижу тут в оффисе и получаю триллионы... А если серьёзно за ошибки всем сразу сорри. На русском языке пишу последнее время всё реже и реже... Так что извиняйте :)


Павел
отправлено 28.08.07 20:42 # 128


К _hgh_

> Тем, что пополняя казну государства популярный продукт выкачивает деньги у населения. И проблема в том, что государство не может эти деньги вернуть - оно постоянно тратится на приобретение популярного продукта, не имея возможности вернуть деньги назад. В итоге в прибыли Китай, а не Англия. Англии это не нравится.

Уважаемый, давай помедленнее. Гос. компания закупила партию чая. Продала. Не по себестоимости, естественно.Получила прибыль. Купила больше чая. Опять продала. Опять с прибылью. Притом, насколько я понимаю, прибыль весьма нехилая, бо-монополия. И в чем подвох? Где кардинальное опустошение гос. казны, о котором говорилось? В чистом виде изьятие части доходов у зажиточной части населения в пользу государства.

Другой вопрос, что расширив в результате опиумных войн рынки сбыта, англицкое правительство начало качать деньги и с китайцев тоже.


Knock
отправлено 28.08.07 20:46 # 129


2 Dima St.

Разве я сказал, что-то о любви? Только от родителей ты ее и можешь получить.
Потому, что кроме них ты никому не нужен просто так - за то что ты есть.
Но если жизнь сложилась иначе - вложись в детей.
Тогда свою долю любви ты получишь от них.

Я своих родителей люблю. Не знаю, любили ли они своих. Мне это не очень важно.


XMYPbIU
отправлено 28.08.07 20:56 # 130


# 122 Dima St.

Почти со многим согласен. Ест один вопрос - ты про правду говоришь. А как ты правду детям объяянишь? Как объяснишь ВСЕ ЭТО?!?! Чессно - вырастут асоциальные типы - "папа сказал что каждый сам за себя" или еще хуже - антигосударственники вообще - государство убивающее свових граждан - как это детям объяснить и то почему вы еще сами тут?
Один парень водитель, простой.. Тока - я офигел - слушал в машине "Христос - Спер Звезда", Пинк фолйдов и Цеппелинов, переичтали свободно цитровал класииков - чем убил меня окончательно сказал - " а не надо ничего объяснять - только пример родителей их научит ПРАВИЛЬНО ВСЕ ВИДЕТЬ". ПРошло лет 7 помню. И парня этого тоже.


_hgh_
отправлено 28.08.07 21:00 # 131


2 Павел

> Уважаемый, давай помедленнее. Гос. компания закупила партию чая. Продала. Не по себестоимости, естественно.Получила прибыль. Купила больше чая. Опять продала. Опять ...

А откуда у населения деньги на покупку на третьем-четвертом витке этой итерации?


> Другой вопрос, что расширив в результате опиумных войн рынки сбыта, англицкое правительство начало качать деньги и с китайцев тоже.

Эт даже не смешно. Бритиша тогда чуть Пекин не захватили, получили Гонконг под полное управление (с некислым куском на континенте) на немалый срок, а это тогда было очень важно - у Китая были жесткие правила торговли с ним. Ну и плюс - поблажки в опийных делах, куда же без них.


_hgh_
отправлено 28.08.07 21:05 # 132


2 Goblin

Тебе спасибо. Кабана с удовольствием гоняю (когда время есть).

> Подробно изложить не могу, камрад - ни времени, ни глубоких знаний.

:)

> Спасибо за подмогу, толково.

Давно живу в регионе (Юго-Восточной Азии), езжу немало. Как положено нормальному человеку - интересуюсь историей/культурой места теперешнего проживания.


salva93
отправлено 28.08.07 21:10 # 133


Обычная политическая игра.
Их госдеп даже регулярно проводит операции по уничтожению посевов и фабрик по переработке. В Таиланде, Колумбии, Панаме, Пакистане. Чтоб ровно через сезон там заново всё посеяли.


Nikita_
отправлено 28.08.07 21:24 # 134


> Уважаемый, давай помедленнее. Гос. компания закупила партию чая. Продала. Не по себестоимости, естественно.Получила прибыль. Купила больше чая. Опять продала. Опять ...
Смысл в том, что добавленная стоимость формируется не в Англии, а в Китае. И богатеют с этого китайцы, растет их экономика. И полбеды еще, если бы китайцы позволяли завозить вместо чая например сало или зерно, из Англии. На следующий год зерна и сала опять наростет. Но китайцы продавали чай только за серебро, которое, как ты знаешь драгметалл, и его не наростет... В итоге, все ликвидное английское серебро просто переехало бы в Китай.
А торгует вовсе не госкомпания, а купцы, которым хрен запретишь возить чай, выгодно ведь.

Вот англичане и решили: ах, они нас чаем травят, а мы их тогда наркотой будем... И торговое сальдо сразу вышло в плюс!
Потому что наркота это такой продукт, с которым не спрос формирует предложение, а наоборот - кайфа много не бывает, пирамида наркоманов будет полнится новыми членами, пока не закончится дешевая наркота, или пока в нее не войдет все население страны.


TaTaRin
отправлено 28.08.07 21:25 # 135


Просто вопрос для общего развития. А не торгует ли Афганистан опиумом легально? Например для медицинских целей.


Supreme Being
отправлено 28.08.07 21:30 # 136


2 # 93 XMYPbIU

> А ты хорошо живешь?
Не жалуюсь.

> во власть щас идут одни мудаки... люди становились владельцами контрольных пакетов... бл-во задрало...
Blah, blah, blah...
Ничего удивительного в том, что мир - говно, нет: это прямое следствие самой природы человека. Удивительно, что ты как бы открытие делаешь: глядите, дескать, в каком говне вы живете, раскройте глаза да включите мозг.
Если человека поставить у кормушки, немногие устоят от соблазна начать из нее хавать. Когда и где было по-другому? Я тебе скажу - никогда и нигде такого не было. Вот, ты говоришь - наворовали гады, ограбили народ. Хорошо, раз ты это говоришь, видимо, тебя такое положение дел не устраивает. Что предлагаешь делать? Потому что вариантов два: или забить и забыть, или что-то делать, а то так и до невроза недалеко.

> А вот ты что предлагаешь?
Не устраивать истерик и делать свое дело.

> Мозг включи.
Сам включи.


razoom1
отправлено 28.08.07 21:54 # 137


Хмурый, у тебе что, нервишки расшатанные? Столько эмоций прям... Я вот вырос в милом районе, где одни дети в школе заставляли других дерьмо жрать, где человека при свете дня за то что за своего сына заступился перед шпаной эта шпана забила до смерти, где людям и сейчас план и героин купить не много сложней хлеба. В моем подъезде жильцы садятся по револьверному принципу: один вышел, а другого как раз закрыли. Пьяный гогот и мат под окнами ночью не услышать - нонсенс. Милицию каждый первый боится, а второй ненавидит... И ничего, я например спокоен. Я уверен что когда-нибудь говно рассосется, а если я помогу то оно рассосется быстрей. Все ведь от людей зависит, а призыв к осознанию того что пиздец за порогом он на этот пиздец не повлияет никак. Пример делом, которое вы делаете он стократ лучше.


Андрей Фролов
отправлено 28.08.07 22:49 # 138


Про войну СССР в Афгане уже писал кто-то, что таким образом очень эффективно пресекли поток наркоты с их территории.
Я недавно сравнивал потери Украины за время независимости с потерями в ВоВ и Афганской... Получилось, что в среднем одна только Украина теряет за 2 недели столько же людей, сколько было потеряно советских людей в Афгане по всем статьям за 9 лет. Правда за 2006 год ситуация улучшилась - теперь потери эквивалентные Афгану - это не 14, а 15 дней.


Vassisualy
отправлено 28.08.07 23:13 # 139


> Про войну СССР в Афгане уже писал кто-то, что таким образом очень эффективно пресекли поток наркоты с их территории.

Я вот тоже, всякий раз натыкаясь в разных источниках на слово "Афганистан", вспоминаю.... и фильм "9 рота" - тоже. А раз мы на сайте Гоблина - то и рецензию на фильм и те слова, где сия ситуация неоднократно упомянута....
Что интересно - очень много моих камрадов перманентно бывают в штатах на соревнованиях. Вертаясь домой они разными словами говорят одно и то же, сравнивая штатников с мусульманами-радикалами (ради Бога, никого не хочу обидеть.) те тоже - шесть дней в неделю люди как люди, а после пятничной молитвы куда мулла скажет - туда и пойдут: хоть беломорканал рыть, хоть небоскребы взрывать. Ту же историю камрад из Израиля рассказывал: соседи-муслики, нормальные люди, но раз в неделю....
Вот и американцы. Поштучно - ну хоть к ране прикладывай. А как выберут очередного Буша - святых выноси! Так мусульманской религии годов сколько? Христиане 400 лет тому тоже жгли кого и что ни попадя на кострах. Болезнь роста, что ли.... А пиндосы-то чего? Вроде ж взрослые люди. Охуяж от собственной значимости, порой, дает афигительные всходы!
..и подытожить не сильно хочется... Ибо... ибо один урожай Афгана за один год вредит куда хуже, чем та же ядреная бомба...иамхо, ессно:( (грустно...)


michu
отправлено 29.08.07 08:55 # 140


http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub286257 к истории вопроса торговли опиумом в Китае в 19 веке


Калхас
отправлено 29.08.07 08:55 # 141


>...Что во Вьетнаме, что в Косово...
У кого есть ссылочки, где правдиво расписано, что к чему?


pikachu
отправлено 29.08.07 09:14 # 142


теперь понятно откуда НАТО получает свой бюджет ^_^ неправительственная организация ^_^


StFox
отправлено 29.08.07 09:20 # 143


Да ... Статистика суровая . Нормальное государство серьёзно подойти должно . Направить продукцию афганских аграриев в сторону от населения .Изобретать ничего нового не нужно , что характерно . Гоблин вон , по старой памяти , сможет , поди, за 15 минут набросать план мероприятий оперативного и профилактического характера , чтобы в городах драгдилеров если не истребить , то прижать до уровня полной невидимости . Благо , всё это в соответствующей литературе описано и толковыми ребятами усвоено. Камрады из других "тяжёлых" контор примерно также смогут рассказать (и осуществить при случае , что интересно ) как сделать транспорт наркоты через страну настолько грустным занятием , что через нас возить станут только в самых крайних случаях , в обход стараться будут. Пропаганда опять же на государственном уровне . Родителям с чадами по этим вопросам не лениться . Благодать ! И вот тут-то появляется призрак сферического коня в вакууме и резко возвращает адекватность. Где-то тут же , у Гоблина , была заметочка о непростых отношениях оперсостава на земле и наркоторговцев районного масштаба .Суть - истребить их не получится , по многим причинам , так хотя бы присматривать , чтобы не оборзели вконец , да для работы пользу каку-никакую поиметь.... Очевидно , что с систему в состоянии одолеть только система. С грустью констатируешь,что системе под названием Россия , в нынешнем её виде , это не под силу . Или просто не нужно , что , понятно , гораздо хуже ... Это было нужно и под силу "тупым совкам" и "тюрьме народов", вот ведь как. Я не призываю back to USSR , однако ж факт имеет место быть.Сам родился и учился до демократии , сравнить есть с чем .Известно , дети очень быстро усваивают матерщину , перенимают дурные привычки и т.д. и т.п Как получилось , что мы на уровне государства такими вот "детьми" оказались ? Это риторический вопрос , ежели что . Селяви , как грится , селяви . Имеем то , что имеем , как здесь уже неоднократно подмечено - бабло , как много в этом звуке... Да . И для нерусского не меньше . Ну да ладно ,буду со своей стороны сына человеком воспитывать , а там , глядишь и остальные условия для успешной борьбы с этой заразой подтянуться .
PS. А когда американцы в ущерб себе старались ? Деньги они с умом вкладывают , в войну тем более . Есть , правда , и у них проколы . Как без них ? Самого громкого прокола Бен Ладен зовут ...


Andor
отправлено 29.08.07 09:24 # 144


Всякий раз, когда речь заходит о наркотиках, вспоминаю "русского милиционера" Арнольда Шварцнегера из "Красной жары" и его прогрессивные методы борьбы с "кокаинумом"... Вспоминается и озвученный им же "американскому копу" Белуши опыт "китайских товарищей" , а также совет что нужно делать с теми "политиканами" кто будет полезным методам противиться...

"Только массовые расстрелы спасут Родину!" (С)


StFox
отправлено 29.08.07 09:39 # 145


2 139 Vassisualy
> Христиане 400 лет тому тоже жгли кого и что ни попадя на кострах. Болезнь роста, что ли
Ага , а пораньше ещё , в начале 2-го тысячелетия , даж в крестовые походы ходили , предъявляли мусульманам всякое . Хотели свои Европейские проблемы решить за счёт войны . Поначалу что-то даже получалось чуть-чуть . А итог ? Всё , что завоевали вернули взад и ушли до дому стремительно обверзавшись . Это я не вру - в последнем (так , вроде), по нашей трактовке , крестовом походе армию христиан поразила эпидемия дизентерии . Так то ... Неплохо бы нынешним бизнесменам от религии (всё равно какой) помнить об этом .
PS. Чтоб предотвратить вопросы типа :" А не обрезанная ли ты сволочь ? " . Православный я , однако ж дело-то было ...


Descent
отправлено 29.08.07 11:14 # 146


Камрады,
можно продолжать конечно обсуждать/ругать американцев, за то, что они плохие и что вместо "демократического сотрудничества" они занимаются реализацие своего мирового господства. Но все такие обсуждения - крайне непродуктивны.
Нам не ругать американцев нужно, а вдумчиво, кропотливо учиться у них и активно перенимать положительный опыт, накопленный ими по всем областям человеческой деятельности: экономике, финансам, технике, пропаганде, военной науке.
И нельзя не отметить, что против своих стратегических противников они очень часто действуют крайне эффективно, они умею действовать одновременно во всех плоскостях - экономической, внешнеполитической, внутреннеполитической, +последняя фаза, военная.
Так что наркотрафик к своим "заклятым друзьям", это лишь один из аспектов их "конструктивного взаимодействия" с Рссией и Китаем. Китай, в силу внутриполитического устройства менее восприимчив к этому роду воздействия, так что первоочеденая цель - мы.
Но это еще не все, американцы продолжают наращивать военный потенциал системами следующего поколения:
>Перехватчик Multiple Kill Vehicle представляет собой кассету с 8 - 20 поражающими элементами индивидуального наведения, предназначенными для поражения сложных баллистических целей из нескольких разделяющихся головных частей, оснащенных средствами преодоления ПРО противника. Система разведения перехватчика должна обеспечить выведение каждого кинетического поражающего элемента на траекторию перехвата заданной ему цели.
>По мнению экспертов агентства, принцип "many-to-many" (количество поражающих элементов сопоставимо с количеством потенциальных целей), реализованный в Multiple Kill Vehicle, позволяет гарантированно уничтожить не только все боевые части баллистической ракеты с разделяющимися головными частями, но и все потенциально опасные ее компоненты.
http://pda.cnews.ru/news/index.shtml?line/2007/08/28/264011
Это к вопросу о самоуспокоительных заявлениях некоторых участников о засадке чего бы то ни было "Тополями".
>В предложениях по разработке и созданию спутников первого эшелона орбитальной группировки GPS III, переданных корпорацией Boeing руководству ВВС США 27 августа 2007 года, указывается, что они позволят на порядок повысить точность определения местоположения пользователями, а также повысить помехозащищенность сервисов в боевых условиях. Это означает, что точность определения местоположения станет заведомо субметровой даже без использования специальных режимов работы (например, дифференциального). Соответственно возрастут точности определения производных параметров - например, скорости движения.
>Развертывание первого эшелона системы GPS III намечено на середину 2013 года.
http://pda.cnews.ru/news/index.shtml?line/2007/08/28/263942
Это к вопросу о подходе к качеству боевого управления.
Так что по всему видно, но "партнеры" вдумчиво к чему-то готовятся, и наркотрафик в этой подготовке - лишь дополнительный аккорд. И никакая критика их с этого пути не свернет, так что альтернатив на мой взгляд нет - срочно и вдумчиво перенимать и воплощадь в жизнь успешный опыт "партнеров".


Nikita_
отправлено 29.08.07 11:29 # 147


> ...срочно и вдумчиво перенимать и воплощадь в жизнь успешный опыт "партнеров".
Нет. Для нас это слишком дорого. Надо действовать ассиметрично. =)
Пример ассиметричного поведения демонстрирует Роман Абрамович и другие олегархи.
Закупают яхты, автомобили "майбах" с кристаллами Сваровски в колесных дисках, и надеются, что в случае войны нам все это поможет отбиться...


child030
отправлено 29.08.07 11:44 # 148


> у нас врач после Академии медицинской получает 3400 рублей.
> И берет на себя все что может - внеурочные, дедурства, скорая,
> нянчка, дежураня сестар - все!!!

Может не надо про врачей то врать? Они не 3400 получают, а не меньше 10000.
И ничего на себя не берут - даже исполнение своих прямых обязанностей.
Сидят там и нифига не делают. Надоело слушать про несчастных врачей.
Там такие личности сейчас собрались, им хоть по 100 000 плати - все равно
работать нихрена не будут.


WereWolf
отправлено 29.08.07 11:45 # 149


эхх... а ведь всего лишь несколько десятков лет назад наши звездно-полосатые "друзья" не стеснялись использовать дефолианты...


cheburaha
отправлено 29.08.07 12:31 # 150


2 145 St For
Дико извиняюсь, а в чем Ваша православность заключается, в отсутствии обрезания что ли?


ALEX_61
отправлено 29.08.07 13:17 # 151


Уважаемый Дмитрий Юрьевич, на сколько я помню по вашим заметкам, вы не плохо осведомлены в причинах ввода наших войск в Афганистан, и почему там так активно присутствовали америкосы, если не изменяет вамять вы ни когда не упоминаете про алмазы в долине (прошу прощения за то что не могу привести название, просто забыл), известно ли вам что нибудь про это ?


StFox
отправлено 29.08.07 13:18 # 152


2 #150
И в этом тоже . В данном случае важно то , что не мусульманин и не имею каких-либо религиозных резонов выступать против христианства и христиан.
Вот я к чему . Кроме того , как бы Вам объяснить , вопрос поставил в нарочито грубой форме . Встречаются , знаете ли на просторах инета экземпляры , которые пользуясь отсутствием личного контакта , т.с. , пишут гадости , стремятся нахамить возможно более полно . Вот над этим и поглумился . В меру способностей.
Обидеть никого не хотел .


cheburaha
отправлено 29.08.07 13:41 # 153


2#152
Вполне убедительно. Цепляться к Вашим словам утратила желание.


SkiBY
отправлено 29.08.07 14:15 # 154


> Да, кстати, посевы мака (он ведь ярко-красный) достигли таких размеров, что их видно даже со спутника.

Со спутника засекаются и определяются даже посевы конопли полщадью 1 га, не то, что мак.


Khorsa
отправлено 29.08.07 14:44 # 155


# 148 child030 29.08.07 11:44 »
>Может не надо про врачей то врать? Они не 3400 получают, а не меньше 10000.
>И ничего на себя не берут - даже исполнение своих прямых обязанностей.
Угу. Я тебе больше даже скажу. Анлим у нас в стране бесплатно подключают. И стоит он 800 рублй в месяц.

>Сидят там и нифига не делают. Надоело слушать про несчастных врачей.
Убило нахуй. Особенно [там]. Особенно [слушать]. Медбратом пару лет поработать не судьба? Узнать как оно [там] на самом деле?


newmark
отправлено 29.08.07 16:04 # 156


# 137 razoom1 28.08.07 21:54

> вот вырос в милом районе, где одни дети в школе заставляли других дерьмо жрать, где человека при свете дня за то что за своего сына заступился перед шпаной эта шпана забила до смерти, где людям и сейчас план и героин купить не много сложней хлеба. ... И ничего, я например спокоен.

Камрад, а дети у тебя есть? Престарелые родители? Ты и за них спокоен?

> Я уверен что когда-нибудь говно рассосется

И эта уверенность основывается на чем? Судя по твоим словам, ситуация пока не улучшается.


Калхас
отправлено 29.08.07 17:38 # 157


[Может не надо про врачей то врать? Они не 3400 получают, а не меньше 10000.]
10к - это платят участковым педиатрам, и то по решению путина. Остальные сидят на 2,5- 3 т.р. Уж я то в теме.
Так что не неси чушь, если не знаешь.
[И ничего на себя не берут - даже исполнение своих прямых обязанностей.
Сидят там и нифига не делают. Надоело слушать про несчастных врачей.
Там такие личности сейчас собрались, им хоть по 100 000 плати - все равно
работать нихрена не будут.]
Заебали такие личности. Скоро буду просто бить в морду.


accounter
отправлено 29.08.07 18:32 # 158


>Теперь более-менее ясно, зачем америкосы "освободили" афганцев.

Ясно было сразу. Как день.

>Интересно, почему молчит Россия и другие страны, не являющиеся сообщниками США?

Россия не молчала - она публично каялась за "бессмысленную" войну в Афганистане и громко осуждала плохих талибов, к-рые взрывают статуи Будды.

Авось, к пенсии еще в чем-нить прозреете...


count79
отправлено 29.08.07 22:27 # 159


2 Павел

> Уважаемый, давай помедленнее. Гос. компания закупила партию чая. Продала. Не по себестоимости, естественно.Получила прибыль. Купила больше чая. Опять продала. Опять с прибылью. Притом, насколько я понимаю, прибыль весьма нехилая, бо-монополия. И в чем подвох? Где кардинальное опустошение гос. казны, о котором говорилось? В чистом виде изьятие части доходов у зажиточной части населения в пользу государства.

Да, камрад, согласен, мне тоже что-то непонятно. Тем более, что разве чай - такой уж стратегический продукт для населения ? Особенно для такого богатого и могущественного государства как Англия в 19-начале 20 века.

2 _hgh_

> откуда у населения деньги на покупку на третьем-четвертом витке этой итерации?

Уважаемый камрад, Вы дали нам очень хороший экскурс в историю опиусных войн, с удовольствием прочел, но с этим чаем Вы ИМХО чуток перегибаете палку. Товарищ Павел уже об этом написал и с ним трудно не согласиться. Вас послушать, так кроме чая население Великобритании и думать ни о чем не могло, просто единственная радость в жизни была что ли ? Что все средства до последнего пенни на нее уходили ? Думается, аристократия могла себе чай позволить без проблем. Средний класс тоже, наверное, если в умеренных количествах. А тем кто еще беднее ИМХО тогда не до чаев было, пожрать бы было что, да семью прокормить.

Думается, что несколько иная версия, высказанная одним из камрадов, ближе к действительности, что, скорее всего, Англию, как самое могущественное в то время государство, озаботил сам факт того, что с Китаем у нее отрицательный торговый баланс. Такой неприятный удар по самолюбию. Ибо, казна у нее в те времена была такова, что одной покупкой чая ее вряд ли можно было истощить.


b-52
отправлено 30.08.07 03:45 # 160


> 2 Павел
>
> > Каким образом популярный у населения продукт может опустошить казну государства?
>
> Тем, что пополняя казну государства популярный продукт выкачивает деньги у населения. И проблема в том, что государство не может эти деньги вернуть - оно постоянно тратится на приобретение популярного продукта, не имея возможности вернуть деньги назад. В итоге в прибыли Китай, а не Англия. Англии это не нравится.
>
>
Дружище ты не прав. Все благополучие стран Запада, на том и стоит, что они постоянно печатают бумажные деньги и приобретают реальные товары и услуги.


Денежная масса в тех же США - 5 трлн долларов, с небольшим постоянным ростом. Но они дают миру товара каждый год на 600 млрд меньше, чем потребляют. Т.е. эти 5 трлн, если их не пополняли, израсходовались бы за 8 лет.

Плюс громадные суммы на оплату труда людей, которые со всего мира приезжают к ним, и счастливые уезжают с кучей бумажек.

Да и по миру масса людей сидит дома и делают им разные разработки.

Бумажные деньги - самая большая афера в мире.


b-52
отправлено 30.08.07 03:58 # 161


> Не раз встречал характерную для конспирологов точку зрения о том, что именно наркоторговля сегодня, как и раньше, является сферой бизнес-интересов "теневых" руководителей западного мира, а вся "борьба с наркомафией" по сути есть лишь театральная постановка в рамках процесса регуляции этой отрасти. К сожалению, часто информация из открытых источников лишь подтверждает самые бредовые идеи конспирологов.

Абсолютно верно. Фильм о придурке-полицейском, где кандидат в мэры (сатанист) так и говорит: "Я буду заниматься наркотой, и я же буду контролировать борьбу с нею".

У нас в России так или нет, не знаю. Ваше мнение.


XMYPbIU
отправлено 30.08.07 10:35 # 162


2 Оппонентам )

Вы что тут играете в игру у кого струя мощнее "я то , я се" Знактоки. Там где я жил - хватало вего. Истерик нет, вьноши. Судя по вашим базарам вы то ни хера и не делаете. Ни ХЕ.РА. Потому вольготно себя чуете. Мир говно не оттого, что говно сам по себе, а оттого, что тут есть такие кто п%$^#т не по делу. Умников и знатоков развелось во всем. Вам справки о з/плате врачей выложить? Надо? чтобы в глубь смотрели а не как.... по поверхности шлепались..


user_22
отправлено 30.08.07 17:01 # 163


Д.Ю., хотелось бы узнать твоё мнение -- а какие методы борьбы с наркоманией стоило бы предпринять (размумеется в нашем российском случае)? Просто всех причастных расстреливать (как, например, в Китае)? Или есть ещё более действенные методы? Вопрос обширный, но всё же.
:-)


Goblin
отправлено 30.08.07 17:02 # 164


> Д.Ю., хотелось бы узнать твоё мнение -- а какие методы борьбы с наркоманией стоило бы предпринять (размумеется в нашем российском случае)? Просто всех причастных расстреливать (как, например, в Китае)? Или есть ещё более действенные методы? Вопрос обширный, но всё же.
> :-)

Да никаких.

Все в курсе - кто продаёт, где продаёт, кому продаёт, сколько продаёт.

Все в доле, и никому это ликвидировать не надо.


user_22
отправлено 30.08.07 17:28 # 165


2 Goblin

:-))

Ну а если взять вот какой аспект -- что ты думаешь про опыт китайских товарищей? В их китайском случае они идут единственно верной дорогой?


user_22
отправлено 30.08.07 17:47 # 166


> Не ужели нельзя с помощью генной инженерии вырастить безкайфовымак с доминантными признаками чтоб
> раз и навсегда вытеснил эту заразу :)

А, действительно, забавный вопрос. Ведь можно же, при желании, вывести какую-нить букашку, которая будет в своём пищевом рационе специализироваться исключительно на маке! (хотелось бы услышать мнение людей, разбирающихся в зоологии/генной инженерии). Мне кажется, по деньгам это было бы не так уж и дорого.


Goblin
отправлено 30.08.07 23:57 # 167


> Ну а если взять вот какой аспект -- что ты думаешь про опыт китайских товарищей? В их китайском случае они идут единственно верной дорогой?

Кто этим у нас заниматься-то будет, камрад?

Китайцы?


user_22
отправлено 31.08.07 12:10 # 168


> Кто этим у нас заниматься-то будет, камрад?

понял, молчу.
:-)


b-52
отправлено 31.08.07 16:44 # 169


Поймите. Что интересно. Черепа на Западе разработали механизм, когда дешевый товар, относительно, мало кому нужный.
(Можно оценить его потребность, на уровне извращения.) Вдруг. Становится популярным в гораздо широких кругах, и достаточно дорогим.
Нужно только его запретить и начать борьбу с ним, с помощью различных органов.
Значит самый простой способ. Свободная продажа. В аптеках. За копеечные цены, но с пропагандой, что это гадость, это в дальнейшем быстрая смерть.
От Дихлофоса - кайф, но его не запрещают, только придурки употребляют.
Да и водка, с сигаретами тоже наркотик.
Доходы, конечно высокие, но не настолько, как от наркоты.
Борьба с наркотой и поднимает ее цену.


&ru
отправлено 31.08.07 23:12 # 170


России, по идее, выгодно перепрофилировать земли подо что-то другое, нежели мак. Но выделенные деньги попилят еще в пределах Садового кольца.


b-52
отправлено 03.09.07 23:39 # 171


Россия, если бы занималась одним лесом ( с глубокой переработкой, вплоть до полиграфии) плюс энергетика могла бы обеспечить нормальную жизнь всем ее гражданам.
Лесом надо заниматься - с нашими громадными просторами и редким населением.


Гринго
отправлено 09.09.07 23:49 # 172


нормально всё. янки же пришли туда нести им Дэмократию и свет Свободы. ну не гасить же своих местных союзников-басмачей из-за наркотрафика? тем более что это говно идёт в основном в Европу и Россию...
так вот подумаешь-а ведь в принципе наши правильно туда войска ввели.наверное... но потом пришёл Горби и всё просрал ... и на Востоке забрежил свет Дэмократии.



cтраницы: 1 | 2 всего: 172



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк