Был на свадьбе

06.09.07 20:57 | Goblin | 1283 комментария »

Разное

Третьего дня был на свадьбе. Женили племянника. Невеста русская. Племянник по национальности аварец. Понятно, не один племянник, родственников-аварцев достаточное количество. Через это и свадьба была русско-кавказская.

Народу, понятно, собралось больше полутора сотен человек — кавказские родственники к вопросу подходят исключительно серьёзно. Понятно, как и на всякой свадьбе — народ со стороны невесты и народ со стороны жениха не сильно знакомы. Соответственно, и рассаживаются разными группами, в данном случае получилось, что русские за одними столами, кавказцы — за другими.

При этом у русских принято сидеть вместе с женщинами, а у кавказцев — строгое разделение: дяденьки — за одним столом, тётеньки — непременно за другим. Русских неизменно удивляет — как это так, вроде родственники? Нерусских удивляет ничуть не меньше — как это так, вроде это мужчины, а это женщины? Меня не удивляет совсем, я всю сознательную жизнь так живу.

Действом управлял тамада. Сидящих в красном углу молодых поздравляли родственники с обеих сторон. Родственников с Кавказа, понятно, значительно больше, чем из России. Основная масса живёт здесь очень давно. Наиболее близкие жили в Питере задолго до того, как родился я. В Советском Союзе дружба народов была нормой жизни.

Народ активно выступал с поздравлениями — строго по утверждённому списку. Держали слово родители и друзья с обеих сторон. С приветственным словом выступил дядя Рамзан. Следом за ним мощно задвинул дядя Шамиль. Кратко высказался дядя Рафик. Держал речь Томаз Кутаисский. Доктора с учёными степенями, простые водители, милиционеры, бизнесмены. Далеко не все хорошо говорят по-русски, однако каждый не преминул сказать о том, что все мы живём в России, всегда мы друг с другом прекрасно дружили и всем следует дружить дальше.

C одной стороны — правильно всё сказано. С другой стороны — нам уже много лет, и мы — осколки государства, которого больше нет. Взбаламученная безумными социальными экспериментами Россия теперь живёт по совершенно другим правилам и понятиям. Ни о какой дружбе народов более нет речи, и любой рассказ о родственниках вызывает либо серьёзное недоумение, либо презрение, либо ненависть. А ведь ещё вчера все мы были людьми.

Речи говорили интересные, кто постарше — просто термоядерные. Благо ветеранам есть что сказать. Останавливать ветеранов нельзя, ибо они гораздо авторитетнее всех остальных. Перебивать тоже нельзя, за это сурово порицают. Хотя, собственно, ни перебивать, ни останавливать ни к чему — ветераны вещают со знанием дела. Отдельные жгли просто напалмом — зал валялся.

В промежутках между речами дорогие гости развлекались танцами. Танцы были двух видов: одни — на сильно популярные российские и советские песни, другие — национальные. Ну, там, понятно, в первых рядах мега-шедевры типа Белые розы и Чёрные глаза, под которые нравится плясать русской половине гостей. А потом — жесточайшие кавказские пляски, под которые нравится отрываться людям с гор.

Сколько себя помню, на семейных праздниках кавказские пляски отжигал с раннего детства, вперемешку с русскими. На дому — под пластинки, в деревне — под гармошку. Пластинка и гармошка — это прикольно, но не то, ибо рулит натуральное исполнение на правильных инструментах. В детстве, однако, в плясках понимаешь мало. Начать понимать что такое пляски можно только подростком, а понять окончательно — уже взрослым мужиком.

Для начала пара толковых пацанов из присутствующих набежала в национальных костюмах — черкески, газыри, папахи, все дела. Ну и с достаточным умением отожгла пару "композиций" — сперва самостоятельно, а потом с девчонками. Пляски с девчонками — они достаточно спокойные. Девчонок руками трогать нельзя, можно только по-всякому делать руками на расстоянии. Руки мужчины при этом как бы изображают крылья орла, птицу суровую и грозную, а руки женщины — птицу мирную и добрую.

Но главные пляски, понятно, вовсе не эти. Главные пляски танцуют только мужчины. В музыке для кавказских плясок нет слов, это не песни. Звук на нынешнем аппарате — термоядерный: бешеный ритм, адские запилы на спецгармошках и свирепые скачки. Собственно, любая пляска — суть динамическая медитация. Однако чтобы плясать бешеные пляски, надо обладать бешеным темпераментом, и потому русским они просто непонятны.

Пляшут их просто: мужчины встают в круг, дружно отбивают ритм в ладоши и по очереди запрыгивают в круг, чтобы оторваться как следует. Возраст большой роли не играет, пляшут все подряд — со знанием дела, самозабвенно, и кайф с этого дела ловят ничуть не меньший. Одна музыкальная "тема" наяривает минимум минут десять, а за ней без передыху начинают играть другую.

Постольку поскольку все родственники с Кавказа — мусульмане, алкоголь практически никто не употребляет. А вот пляски плясать — моё почтение, очень любят все. Ибо грамотная пляска под правильную музыку вставляет круче, чем алкоголь. Странно, что не все про это знают.

В промежутках между поздравлениями и плясками как следует поели — долму ручной работы, отличный плов, жареное баранье мясо и всякое другое. Заносится еда строго специальным образом, целый ритуал. Употребляется вдумчиво, основательно. Однако музыканты попались настолько грамотные, что народ от плясок было просто не отвлечь. Тамада минима дважды предлагал личному составу прекратить отрываться и заняться приёмом пищи, но народ уже было не унять.

И, тем не менее, свадьба удалась. Глубокое взаимоуважение, порядок и сплошное веселье. Как будто все вернулись на двадцать лет назад, когда в людях видели людей, а не национальности.

Давно так не отдыхал.
Настоящий праздник.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1283, Goblin: 138

Reporter
отправлено 07.09.07 08:28 # 401


По части прихода

Я тут как-то актерским мастерством занимался - круче ничего в жизни не испытывал - душа удивительно раскрывается. Выходишь после занятия - ощущение, что яркости подкрутили - цвета ярче видятся. Жизнь больше радует, но и больше огорчает.
И самое главное сразу понимаешь чего от жизни надо.


Olgerd
отправлено 07.09.07 08:28 # 402


Кому: Goblin, #300


> Учился всякому - стоять на голове, правильно дышать, осчусчать энергии, гонять энергии, махать руками и ногами, искать трупы по карте и поломки по схеме, проводить реинкарнации и пр. др.
>
> В крайне редких случаях бывают самородки, которые обладают некими способностями, объяснить которые не могут.

Какими способностями,что реально возможно?


DiVER
отправлено 07.09.07 08:28 # 403


Прекрасно понимаю Д.Ю. и то удовольствие которое он получил от праздника. Потому как в середине 80х был на Аджарской свадьбе. Приехал тогда к дяде отдохнуть в Батуми и возвращаясь с моря практически был поднят на руки и усажен за стол. Справедливости ради, надо сказать, что мой дядя был командиром Батумского погранотряда (могу ошибаться в точном названии, давно это было) и пользовался огромным уважением и авторитетом у местного населения. Так вот, после усаживания за стол, как потом оказалось, рядом с отцом невесты, громко объявили кто я т.е. чей племянник, тут же подняли тост, что характерно на русском языке, за здравие и долгие лета русских войнов охраняющих границы. Ну а далее те же термоядерные пляски и песни, первое знакомство с чачей, такого веселья в жизни меня, 17-летнего пацана еще не разу небыло.
Это было в СССР.

PS: А несколько лет были пикеты у КПП с криками "вон из нашей страны окупанты и палачи". А это уже было в другой стране.


Germanus
отправлено 07.09.07 11:25 # 404


Кому: user_22, #370

> Кому: Germanus, #334
>
> > Раньше - да, свастика была символом язычества, [потом символом христианства]. Но это было давно.
>
> Да, свастика как символ христианства -- это нечто новое.

Ничего нового! Раннее христианство часто заимствовало языческие символы и использовало их как свои.

Сам лично видел изображение свастики на иконах и одежде христианских священнослужителей. Поинтересуйтесь литературой по истории христианства (только не популярной, а научной, академической).

Но не в этом дело!

Фашисты (нацисты) опомоили свастику и это останется надолго.
А попытка обелить (отмыть) этот символ - либо признак недалекого ума, либо преследование каких-то скрытых целей.


4pavel
отправлено 07.09.07 11:25 # 405


В 1988 году довелось побывать на чисто даргинской свадьбе, в селе. Даргинцы - это кто не знает вторая помимо аварцев наиболее многочисленная национальность Дагестана, а вообще там их десятки. Водки с тархуном загрузили в Махачкале - грузовик. О том что мусульмане водку практически не употребляют (правда время было тяжелое, совецкое). И это не считая домашнего вина! В село набежало пару сотен гостей, самый большой двор затенили огромным брезентом наподобие шапито и понеслась... В одном углу ВИА для молодежи, в другом зверского вида народные игруны для опытных плясунов, при этом никто ни с кем не пересекался и музыки друг другу не мешали. За танец с невестой - бабки, это вместо конвертов. Девка отрабатывала на износ. Баранов было замучено и съедено - целая толпа.
В большинстве горных сел все сады убраны вниз, к речке, туда потом и удрали с мангалом, под тень деревьев.
Один особо опытный товарищ из местных в попытке отлить на моих глазах свалился с обрыва на дорогу (высота 3 метра), встал и бормоча неодобрительное полез наверх обратно веселиться.
Назад ехали по серпантину со стойким мусульманином (трезвым), так он сам пугался джигитов, которые его обгоняли с заносами и лихими воплями из всех форточек. Мотоциклетки с колясками ехали исключительно на 2 колесах (местный шик такой), в висящей в воздухе коляске - по паре орущих джигитов, совершающих беспорядочные и амплитудные телодвижения. Дикий народ, дети гор (с) мля!
Время было очень тяжелое и недемократичное, совок и занавес. Студенту с книжкой и 10 рублями в кармене неделю можно было путешествовать без опаски по горным турбазам. Правда знакомый, у которого я гостил и с которым везде шарился, был из местных, поэтому ночлег и питание во многочисленных "Орлиных гнездах" были бесплатные. Озорных российских девок тоже везде хватало. В Чечено-Ингушскую АССР не ходили, врать не буду, но их и тогда на Кавказе не очень-то одобряли за отмороженность и нежелание работать.


VLLV
отправлено 07.09.07 11:25 # 406


Поздравляю!
Прекрасно понимаю, о чем Вы, Дмитрий Юрьевич, так как у самого жена - аварка. И на нашей свадьбе все было практически так же.
Молодым - счастья и долголетия.


1100
отправлено 07.09.07 11:25 # 407


> А ведь ещё вчера все мы были людьми.

Ведь было же такое, а...


Reporter
отправлено 07.09.07 11:25 # 408


Тем временем в ЖЖ.

"В Эстонии прошла международная военная игра "Поход "Эрны" (Erna Retk), названная так в честь группы "Эрна" – диверсионного отряда, дествовавшего с самого начала Великой Отечественной войны на стороне гитлеровской Германии. 28 августа 1941 года войска нацисткой Германии и их союзники захватили Таллин. (На официальном сайте «Erna Retk» эту дату называют Днем Освобождения. Фашисты соответственно - освободители... Хотя и Красную Армию для Эстонии тоже манной небесной не назовешь, конечно)."

http://radulova.livejournal.com/721052.html


C0p0ka
отправлено 07.09.07 11:27 # 409


>Как будто все вернулись на двадцать лет назад, когда в людях видели людей, а не национальности.

Как написал некто Алексеев - "Нет демонических народов, есть демонические состояния народов".


Леший
отправлено 07.09.07 11:27 # 410


to user_22
> Кому: Goblin, #183

> Это общеизвестно, камрад - все знают, до чего "доводят" молитвы, сиречь мантры.

>И до чего же? Например, до чего доводит чтение Псалтири?
До чего? Ну, навскидку, до случаев, описанных в "Вечерах на хуторе близь Диканьки" :-)


vovan3312
отправлено 07.09.07 11:27 # 411


Кому: Vers, #400

> Но факт есть факт - под знаменем "святого креста" убили во сотни и тысячи раз больше людей чем под знаменем свастики, и руки действительно по плечи в крови.

А во имя Аллаха и Магомета, пророка его- и сейчас пачками душат... Где правда?


Andor
отправлено 07.09.07 11:27 # 412


Действительно - очень добрая новость... И комментсов от "граждан с ярлычками" практически нет... На душе стало легко и приятно. Без всяких медитаций и молитв. :)


Анфан
отправлено 07.09.07 11:27 # 413


http://gezesh.livejournal.com/18986.html

интересное про свастику


Гаер
отправлено 07.09.07 11:27 # 414


Да, в СССР всё умели как следует: и космос покорять, и на гулянках по-человечески гулять с Энным количеством национальностей и народностей (по-моему более 80 их было в Союзе).


Barry_baptist
отправлено 07.09.07 11:28 # 415


Не смешивайтесь с инокровными (с) Князь Александр Невский. Нафига русской девке муж чурбан?


Tony
отправлено 07.09.07 11:28 # 416


Кому: Гаер, #389

> Качественная заметка! Будто побывал на свадьбе... Только непонятно, как такой светлый рассказ мог инициировать разговоры о свастике, христианстве, фашистах?

Да очень просто уважаемый. Зайди на удаф.ком в полит.Сру кто бы что ни написал а в комментариях все в хохлосрач выливается. Так и сдесь. Тема нацистов скинхедов и короткоствола в заметке не раскрыта, вот народ и старается как может...


vovan3312
отправлено 07.09.07 11:28 # 417


Кому: DiVER, #403

> А несколько лет были пикеты у КПП с криками "вон из нашей страны окупанты и палачи". А это уже было в другой стране.

Начиналось в той же стране. Страна ослабла, а "братские республики" просто перестали получать из центрального кармана.
Вот и стали рвать, как шакалы, - так всегда бывает.
Руководство республик, под яростные вопли стало изгонять русских, а потом, как в той же Абхазии- война, толпы беженцев в ту Россию, которую они сильно ненавидели.

Почему в Россию- потому, что больше некуда, ведь в других "новых государствах" их бы пустили под нож с не меньшей скоростью чем у себя дома.

Причем интересно- как будто у всех и сразу выключили какую-то важную часть мозга, все кинулись, стали рвать, грабить, убивать. Сосед - соседа, в одной деревне или городе.

Рассказывал один паренек из "беженцев": "Дядька мой село обстреливает из пушки, а я в бинокль смотрю, чтобы в наш дом не попало". Вот так вот... А ведь все эти годы что-то держало их, да и нас держало, но этого чего-то вдруг не стало и понеслась.

Как будто в детском саду воспитатель оставила детей и ушла бухать с методистом, а дети устроили полный разгром за это время.


xoi
отправлено 07.09.07 11:28 # 418


На моей чисто русской свадьбе присутствовал знакомый азербайджанец в возрасте (муж свидетельницы, сам на свадьбах своих на гитаре играет), ему все понравилось, хотя вокруг был сплошной родной русско-корейский молодняк :)
Вообще новость прочитал - вполне все нормально, свадьба удалась без вопросов, а столько комментов по части кровушки Д.Ю (и представляю во сколько раз больше было просто зарезано).


Germanus
отправлено 07.09.07 11:28 # 419


Кому: Mors, #374

> Я сейчас скажу очень банальную вещь. Кто хочет плюйте в меня. Фашизм начинается с того что кто-то решает что он не такой как другие. Что он может жить по СВОИМ законам. А не по тем законам которые для всех остальных. Вот именно с этого начинается тот самый обыкновенный фашизм которго так бояцца.

Камрад! Не совсем так!

Фашизм (нацизм, национализм) начинается не с того, что кто-то решает, что он не такой как другие, а с того, что этот кто-то решает, что он единственный нормальный и достойный на нормальное существование. Что его народ - единственный, имеющий права и привилегии, а все остальные - недочеловеки.

Фашизм (нацизм, национализм) - аналог мании величия.


Goblin
отправлено 07.09.07 11:29 # 420


Кому: Barry_baptist, #419

> Не смешивайтесь с инокровными (с) Князь Александр Невский. Нафига русской девке муж чурбан?

На фига кавказцу жена свинорылая?


PanCond
отправлено 07.09.07 11:31 # 421


Кому: Goblin, #8

> Кому: Mitja_L, #7
>
> > Дмитрий Юрьевич, объясните пожалуйста для не русских-
> > третьего дня, это когда?
>
> Это "фигура речи" такая.
>
> У меня обозначает - недавно.
>
> Звучит смешно.

Если отсчитывать дни назад, то получается так: сегодня, вчера, позавчера,и ...не "позапозавчера", а "третьего дня" говорят.В книгах встречается и пятого, и шестого дня, но это уже неудобно использовать, лучше день недели указать (напр. "в прошлый понедельник").ИМХО.


pa3
отправлено 07.09.07 11:31 # 422


Третьего дня смотрел вакансии в интернете. =) Нашел такую: "требуется программист АВАР". Начал несколько беспокоиться - что же я пропустил, сидя на институтской скамье? Отчего же я не знаю, как программировать аваров? Потом уже знающие объяснили, что это английская аббревиатура.


Miromar
отправлено 07.09.07 11:31 # 423


Кому: Vers, #400

> Кому: tiger_tiger, #383
>
> > Кому: user_22, #357

> У христианства вообще и у рпц в частночсти сейчас поддержка власти, у власти поддержка церкви, им невыгодно ссориться, и запрещать никто ничего не будет.
>
> Но факт есть факт - под знаменем "святого креста" убили во сотни и тысячи раз больше людей чем под знаменем свастики, и руки действительно по плечи в крови.
>
> Но люди и органзации делятся на успешных и неуспешных. Гитлер проиграл, свастика опомоена. Церковь снова набирает силу у нас, а в европе и не теряла. Хотя методы у них были примерно одинаковые при набирании силы.

лол
>под знаменем "святого креста" убили во сотни и тысячи раз больше людей чем под знаменем свастики
Во время ВОВ в мире погибло более 35 млн человек.
Если, как ты говоришь, церковь убила человек в 1000 раз больше, множим 35000000*1000 = 35000000000 (35 миллиардов человек)
Если учесть, что со времени начала антропогенеза и до 2005 г на земле прожило около 90 миллиардов человек (http://malchish.org/lib/philosof/Kapitza/Kapitza.htm), получается, церковь таки убила более 1\3 людей, когда либо рождавшихся на земле, и это принимая во внимание, что христианство существует 2000 лет.
КАК СТРАШНО ЖИТЬ!!!


lasarus
отправлено 07.09.07 11:31 # 424


Кому: Albedo, #373

> Дим Юрич, я конечно понимаю что Вы человек занятой, но Выкогда-нибудь, хотя бы в теории, задумывались об англоязычной >версиисайта ?
Ага, прикинь как будут смотреться комменты "в переводе Гоблина" ?? :-))


Germanus
отправлено 07.09.07 11:31 # 425


Новость классная, но немного грустная.

Думается, что если сохранить в своей памяти и передать своим детям знания о том как мы друг с другом прекрасно дружили, что в людях видели людей, а не национальности, то рано или поздно утраченное будет возвращено.


Гад
отправлено 07.09.07 11:31 # 426


>Кому: Nazxul, #130
>Доброволец оччень известный в жежешечке муд... мыслитель. Если интересно, почитай что он там периодически писал.

Ничего там интересного.
Да и существо в общем-то безобидное.
Периодически суётся вовсюда с дебильными националистическими прокламациями.
В приличных местах встречают поленом прям с порога.
Обижается, сразу уходит.


Atollos
отправлено 07.09.07 11:31 # 427


2 Vers #399

Ап чем звук, комрад? Ты чего-то напутал.


Paltus
отправлено 07.09.07 11:31 # 428


Злостный оффтопик:
В Австралии с Бушем снова случился курьез
07.09.2007 07:08 | Газета.ru
Президент США Джордж Буш, склонный к тому, чтобы делать ляпы во время публичных выступлений, на этот раз отличился и в Австралии.

Выступая на бизнес-форуме, предшествующем саммиту Азиатско-тихоокеанского экономического сотрудничества (АТЭС), американский президент поблагодарил премьера Австралии Джона Говарда за отличную подготовку к «саммиту ОПЕК» (в английских аббревиатурах различия имеются только в первой букве – Газета.Ru). Это вызвало смех аудитории.

Далее Буш рассказал участникам собрания, как Говард год назад посещал в Ираке «австрийские» войска (вместо австралийских).

Закончив речь, президент США перепутал выход, и премьеру Австралии пришлось направить его на правильный путь.

Он лучший!!!


Guest
отправлено 07.09.07 11:33 # 429


Кому: Zodiac, #396

> Может рожденные лет 5 назад будут другими-ведь им практически не прходится воевать- им достанется бизнес родителей-где партнерами являются влиятельные выходцы с кавказа...

А что, у нас в стране так много родителей-бизнесменов?


Viking
отправлено 07.09.07 11:33 # 430


Жил до 90 года в Абхазии. Побывал и насмотрелся на много свадеб итп. Старшее поколение всех этих кавказцев - еще вменяемое в основной массе. Сейчас, правда ,отношение к приезжающим и русским в частности, там очень неплохое. Причины понятны - без помощи России там было бы все печально.


псих
отправлено 07.09.07 11:33 # 431


>Это не формула, это бред собачий. Арийские племена периода этнической общности заселяли район Южного Урала (Аркаим, Синешта и тд.) - давно уже доказано разными научными исследованиями и археологическими раскопками. А уже оттуда исходили несколько волн миграции в северную Индию, затем на иранское нагорье и в прочие интересные места.<
Во-первых, не "Синешта" а "Синташта".
Во-вторых, не сыпьте терминами которых не знаете и не понимаете. Касательно прихода арийцев с Южного Урала - у любого нормального историка/археолога это вызывает смех, это сродни теориям фоменко. В одном из археологических лагерей (Устье, 50 км. от Аркаима) был даже установлен плакат гласивший "Здесь не рождался Заратустра".


TOR1973
отправлено 07.09.07 11:33 # 432


Привет, ДЮ! Тут недельки 2 работал - не до Новостей было. А тут вчера зашёл - а тут пообновилось однако! Re: Был на свадьбе - очень красивая новость. С душой. Вопрос оффтоп: а вот тут у некоторых ников приписки "малолетний долбоёб" - это кто ставит? Они сами или модераторы? Весьма интересная фича. Заранее tnnx!


lasarus
отправлено 07.09.07 11:34 # 433


Кому: Goblin, #329

> Идеями национализма, благодаря трудам таких человеколюбцев как Сахаров и Старовойтова, Собчак и Чюбайс, пропитаны все,
Как же им удалось "вековую дружбу народов" так легко разрушить? вроде как Сахаров и Старовойтова и Собчак померли давно, и националистами не были, а идеи живут...


chuguevsky
отправлено 07.09.07 11:34 # 434


Красиво написано. Сам получил удовольствие от изложенного. Душевно как-то.


Zodiac
отправлено 07.09.07 11:34 # 435


[СРОЧНО!]
Правоохранительные органы начинают жить по новым правилам!
С сегодняшнего дня у российских правоохранителей начинается новая жизнь. 7 сентября вступают в силу поправки в УПК и ряд других законов, касающиеся реформы органов прокуратуры. В ее рамках создается новое самостоятельное, по сути, ведомство - Следственный комитет при прокуратуре (СКП) РФ, который, несмотря на название, практически никак от прокуратуры зависеть не будет, а вот прокуратура лишается не только полномочий по расследованию уголовных дел, но и значительной части надзорных функций. Последняя составляющая этой реформы означает фактически «перекройку» и всей правоохранительной системы в целом, поскольку изменяется принцип взаимоотношений силовых ведомств между собой и отчасти их отношений с гражданами.
Правда, как они будут жить и работать по новым «правилам игры», сотрудники практически всех правоохранительных структур вчера только гадали.
Во всех прочих ведомствах, кроме прокуратуры, при этом все чувствовали себя спокойно. Вступающие в силу изменения структурно их не касаются. Речь идет только о том, что следователи МВД, ФСБ, наркоконтроля получают новые довольно обширные полномочия. С сегодняшнего дня они смогут сами, без разрешения прокуратуры, как было до сих пор, возбуждать уголовные дела и закрывать их по своему усмотрению, решать почти все прочие важнейшие процессуальные вопросы, такие, как выход с ходатайством об аресте подозреваемых, получение санкции на обыск, продление сроков расследования дел и т.д.
В нынешних российских условиях столь значительное усиление самостоятельности каждого ведомства в отдельности автоматически будет означать повышение их политического веса, ведь уголовные дела стали почти неотъемлемой частью политической и деловой жизни России. В этой связи, кстати, уже появились слухи, что в ближайшее время может последовать возбуждение целой череды новых скандальных уголовных дел.
Что касается самой прокуратуры и СКП, то относительно их дальнейшей работы вчера ситуация оставалась не очень понятной. Согласно изменениям в законодательстве прокуратура с сегодняшнего дня перестает быть тем «богом и царем», каким она была до сих пор для всех сотрудников прочих правоохранительных органов. Прокурор больше не сможет давать им указания, по каким событиям уголовные дела возбуждать, а по каким - отказывать в возбуждении, как именно расследовать дела, давать санкции, задерживать подозреваемых или их отпускать и т.д. Формально согласно закону прокурорский надзор остается, но уже совершенно в других масштабах. Прокурор сможет реально влиять на уголовные дела только в двух случаях. Во-первых, он сможет отменять постановления о возбуждении дела в течение первых 24 часов. А во-вторых, прокурорские работники сохранят почти монопольные полномочия при утверждении обвинительных заключений и отправке дел в суд.
Впрочем, объем работы у прокуратуры, естественно, будет уже не тот, что раньше, поэтому сейчас почти все надзорные подразделения ведомства реформируются - сокращаются и перепрофилируются. Соответственно многие сотрудники оказались в подвешенном состоянии. Но самые масштабные потрясения постигли прокурорских следователей.
Изначально предполагалось, что формирование СКП и всех его подразделений по стране состоится 7 сентября как бы «одномоментно». В этот день все прокурорские следователи должны быть уволены, о чем их официально уведомили еще месяц назад, и тут же назначены на новые должности в СКП. Однако, как это будет происходить на деле, вчера в прокуратурах по-прежнему почти никто не знал. Одни следователи узнали, что их в СКП вообще не возьмут (по различным компрометирующим, по мнению начальства, обстоятельствам), другие получили предложения о переходе на те или иные новые должности, а многие вообще пребывали в неведении, что же с ними будет и что им делать после 7 сентября.
Для любого другого ведомства такая реформенная ситуация была бы не очень страшна - в конце концов работа рано или поздно наладится. В случае же с прокуратурой и СКП это грозит очень серьезными последствиями. Ведь речь идет об уголовных делах, весь ход расследования которых ограничен жесткими временными рамками. Соответственно если Следственный комитет не сможет преодолеть российскую традицию нарушать все графики и сроки выполнения ранее намеченных мероприятий, это может обернуться потоком жалоб от обвиняемых и адвокатов на нарушение их законных прав.
Как рассказал источник в Генпрокуратуре, многие следователи ждали сегодняшнего дня «в полном смятении». «Вчера еще мы были работниками прокуратуры, а сегодня уже и не знаем, как будет работать новая структура и какое мы займем в ней место, - сказал источник. - Сначала говорили, что мы будем переезжать в другие какие-то выделенные здания. Но мы как сидели в своих кабинетах, так и остались сидеть. Только в прокуратуре Москвы три управления - по расследованию преступлений в сфере экономики и должностных преступлений, по расследованию бандитизма и убийств и по надзору за следствием в прокуратуре - переехали в здание напротив. Что касается якобы переданных в новое ведомство уголовных дел и вещдоков, то, разумеется, на бумаге мы их передали в СК, но они по-прежнему числятся за нами - лежат в наших сейфах и хранилищах, а сами мы еще даже никак не оформлены. В четверг мы продолжали заниматься своими прямыми обязанностями - проводить следственные действия, а что будем делать в пятницу, никто не знает. Хотя все уверяют, что нас, следователей, увольнения не коснутся. Но при этом никто не знает, где новое начальство, - ни один из руководителей отделов, подразделений не назначен. Да что там говорить, если до сих пор неизвестны имена заместителей самого председателя Следственного комитета».
Подобные настроения вчера царили и среди следователей Московской прокуратуры. «Как мы будем работать, будем ли вообще, а может, нас выгонят за профнепригодность или что-то еще, никто разъяснить не мог, - рассказал источник в Моспрокуратуре. - Даже штатное расписание до сих пор полностью не сформировано, как нам ранее говорили. Оно, конечно, есть, его даже нам показывали. Но там, кроме цифр, что по всей России в СК перейдет одновременно около 18 тыс. человек, по сути больше ничего нет - ни распределения должностей, ни сколько замов будет у каждого руководителя, ни сколько следователей должно работать, ни даже названий отделов. Все это будет дорабатываться уже в процессе работы СК. А сегодня нас должны собрать в девять утра, поздравить с организацией нового ведомства, вручить приказы об увольнении и назначении на новые должности. Что будет потом, не знает никто. Скорее всего, сегодня будет «день закрытых дверей», работать толком никто не будет. Основная работа начнется с понедельника».
В райпрокуратурах Москвы вчера рассказали, что некоторым следователям уже сообщили, что с 7 сентября они не будут работать ни в прокуратуре, ни в СК. По словам источников, кого увольняют за плохую работу, а кого просто без объяснений - не сошлись характерами с руководством.
Вчера же, по словам нашего источника в Генпрокуратуре, во все прокуратуры страны были направлены факсы по поводу новых документов СКП. «Удостоверения уже напечатаны, но пока не дошли до адресатов, так что пока велели всем пользоваться старыми, прокурорскими корочками, они будут еще какое-то время действительны, - сообщил источник. - Это же касается и штампов с печатями, образцы которых также разработаны, но еще не изготовлены. Штатного расписания толком никто не видел. Но уже известно, что по России в СК «не прошли фейс-контроль» 30% всех следователей прокуратуры».
http://www.rambler.ru/news/politics/0/535881037.html

[Дмитрий Юрьевич, очень хотелось бы узнать ваше мнение по данному вопросу!
Чего ожидать? Беспредела со стороны милиции или же наоборот?]


Goblin
отправлено 07.09.07 11:35 # 436


Кому: lasarus, #435

> Кому: Goblin, #329
>
> > Идеями национализма, благодаря трудам таких человеколюбцев как Сахаров и Старовойтова, Собчак и Чюбайс, пропитаны все,

> Как же им удалось "вековую дружбу народов" так легко разрушить?

Ты не помнишь перестройку?

Или что?

> вроде как Сахаров и Старовойтова и Собчак померли давно, и националистами не были, а идеи живут...

Гитлер тоже давно помер, и что?


jusan
отправлено 07.09.07 11:35 # 437


Кому: Germanus, #408

> > Ничего нового! Раннее христианство часто заимствовало языческие символы и использовало их как свои.

Приведи, пожалуйста, ссылки на литературу или хотя бы авторов. А то как-то Д.Брауна напоминает, ну там где он младенцев на иконе местами перепутал или апостола Иоанна с Марией Магдалиной на "Тайной вечери".


Ground Zero
отправлено 07.09.07 11:35 # 438


Кому: Reporter, #404

> "В Эстонии прошла международная военная игра "Поход "Эрны" (Erna Retk), названная так в честь группы "Эрна" – диверсионного отряда, дествовавшего с самого начала Великой Отечественной войны на стороне гитлеровской Германии.

Это в ветку про пидоров.


Guest
отправлено 07.09.07 11:35 # 439


> Guest
> отправлено 07.09.07 [11:33] | ответить

Теперь комменты отображаются по времени проверки, а не по времени отправки.
Так и задумано?


lasarus
отправлено 07.09.07 11:39 # 440


Кому: FSA, #367

>СберКассу, отдайте по квитанции 10рублей, и мы сделаем Вашу дорогу быстрее! ...
Да были такие..знаем-знаем МММ, Хопер, Властелина, и т.д....


user_22
отправлено 07.09.07 12:04 # 441


Кому: tiger_tiger, #383

> т.е. надо запретить употребление креста, как символа религии, у которой "руки по локоть в крови"?

Я подобных предложений не выдвигал!


user_22
отправлено 07.09.07 12:04 # 442


Кому: Vers, #400

> Церковь снова набирает силу у нас, а в европе и не теряла. Хотя методы у них были примерно одинаковые при набирании силы.

Одинаковые методы? Разве нацисты охотно принимали неарийские народы в свои ряды?


WhiteRat
отправлено 07.09.07 12:04 # 443


Кому: Germanus, #408

> Фашисты (нацисты) опомоили свастику и это останется надолго.
> А попытка обелить (отмыть) этот символ - либо признак недалекого ума, либо преследование каких-то скрытых целей.

Ну тут ты не прав. Как минимум - в крайность впал. "Запомоили"... не на зоне же живем. У фашистов (нацистов) полно всякой другой символики было. Государства они вообще к символике и своеобразным фетишам тяготеют, помогает идеологию ставить и сознание масс направлять. Недочеловеки с надписью на пряжке "Господь хранит нас" с гоготом спускали детей в колодец и травили газом целые пачки семей. Слово "Бог, Господь" запомоено? Свастику держал в когтях орел. Этот же орел был деталью формы гитлеровцев. Запомоен орел? Ых, какая досада, неудачно выбран герб России - там орел. На танках, бодро рассекающих по еще живым людям был нарисован крест. Крест тоже запомоен? Бедолаги христиане, не знают об этом. Да что тут символы, целый народ - немецкий был запомоен (до сих пор отмываются от грехов прошлых поколений), глупо купившись на заманухи нацистов. Давайте теперь слово "немец" не употреблять, при встрече - плеваться в их сторону.

Вообще свастика (ааа, блин, тоже отрицательные эмоции слово вызывает), лучше скажем "знак солнца" более древний символ, чем многие диктатуры нашей эры вместе взятые. Обелять-отмывать не его нужно, он сам по себе. Дело не в самом символе. А в том, нарисован-ли он на твоем доме краской из баллончика, плюс надпись "White Power", на флаге рядом с виселицей, или над входом в храм в Тибете.

ЗЫ. Там еще одна фишка есть вроде как (не пинайте уж, это одна из теорий). Если у этого знака "рожки" в другую сторону повернуть, получится тот же символ, направленный не на возбуждение (не путать с половым!), а на успокоение.


Ursa
отправлено 07.09.07 12:04 # 444


>Не смешивайтесь с инокровными (с) Князь Александр Невский. Нафига русской девке муж чурбан?
Кому: Barry_baptist, #419

Камрад, а ты знаешь, что такое инбридинг? И к чему он ведет? В школьной программе есть. Так что либо вспоминай, либо жди 10(вроде когда я учился, в 10м было) класса.


user_22
отправлено 07.09.07 12:04 # 445


Кому: Vers, #400

> Церковь снова набирает силу у нас, а в европе и не теряла.

Позволь не согласиться. В Европе церковь теряет позиции очень стремительно. Само появление протестантизма много веков назад -- яркий пример того, что централизованной силы, который бы подчинялись все и вся, уже давно нет. Идёт процесс дробления на всё более и более мелкие фракции. Какая может быть сила при такой раздробленности? Или вот стремительное укрепление ислама в Европе. Не это ли признак того, что христианство стремительно теряет силу?


Ursa
отправлено 07.09.07 12:04 # 446


>Но люди и органзации делятся на успешных и неуспешных. Гитлер проиграл, свастика опомоена. Церковь снова набирает силу у нас, а в европе и не теряла. >Хотя методы у них были примерно одинаковые при набирании силы.
Кому: Vers, #400

Камрад. Не нужно путать теплое с мягким. Вот взять, например, текущую ситуацию. Думаю, что большинство здесь присутствующих не будут возражать против того, что не должно в россии быть межнациональных конфликтов. Но все это поймут по разному. Первые решат что это повод наезжать на русских, дескать, че вы тут национализм разводите, не смейте трогать другие национальности и пальцем! Вторые решат, что это повод наехать на не-русских, дескать, какого черта вы сюда понаехали, пиздуйте в свои страны. А третьи просто решат, что чтобы конфликта не было, нужно не по национальному признаку делить, а по тому, как человек живет. Если он бандит - его надо наказать. Если он хороший человек, живет по совести и работает по человечьи, никого не обижает - его нужно поощрять. И все это независимо от его национальности. А если первые две категории пойдут дальше? Одни пойдут вырезать русских, которые сопротивляются попыткам утопить их в дерьме. Вторые пойдут вырезать инородцев. И те и другие уроды. И что же теперь, изначальную идею помоить? А свастика опомоена тем, что под этим символом убивали и мучили наших (пра) - дедов и отцов. И тем, что периодически появляются молодые долбоебы, которые под этим же символом хотят продолжить это дело. И опомоена она этими долбоебами, которые таким образом унижают наших предков. Не важно, какую национальность они собрались убивать и мучить.
А то что ты говоришь - так это можно вообще все человечество запомоить. Нацисты были того же вида биологического. И инквизиторы. И крестоносцы. Продолжать можно долго, до римлян, египтян и Адама. Как справедливо заметил камрад, пройдет лет 500, и если за эти 500 лет не будут под этим символом вырезать никого - останется у него один смысл. А второй забудется.
А так - создается ощущение, что лично твоего деда-прадеда инквизиция замучила, столько яду ты на нее сцеживаешь. У церкви рук нет. И ног нет. И головы. Руки, ноги и голова у людей. И это не церковь, и не инквизиция людей убивали. Люди убивали. Вот тебе РПЦ мешает чем-то? Подай в суд. Докажи, что злые они. Что они человеков поубивали. А если тебе просто не нравится то, что они говорят или как одеваются - ты сам себя помоишь. Ибо тогда ты ничем не лучше инквизиторов, фашистов или бандитов.


count79
отправлено 07.09.07 12:04 # 447


> Есть мнение, что самые жестокие войны -- они как раз религиозные. И у "христиан" тоже руки по локоть в крови.

Есть мнение, что как у самых жестоких войн, так и войн вообще корень главным образом экономический и иже с ним: борьба за влияние, политическую независимость, захват новых колоний и т.д. Во времена религиозных войн большая часть "воинов" не умела ни читать, ни писать, ни думать самостоятельно. Вместо этих воинов думали те кто эти войны развязывал.


Suhovokobylin
отправлено 07.09.07 12:04 # 448


2 Goblin

Фейерверка не было? (там почти каждый день бахает) =))


Goblin
отправлено 07.09.07 12:06 # 449


Кому: WhiteRat, #447

> Вообще свастика (ааа, блин, тоже отрицательные эмоции слово вызывает), лучше скажем "знак солнца" более древний символ, чем многие диктатуры нашей эры вместе взятые.

Дорогой друг.

Здесь не детский сад.


Калининградец
подросток
отправлено 07.09.07 12:06 # 450


Дмитрий Юрьевич, объясните, плз, как-то непонятно всё же.
Вот, был СССР, власть жёстко пресекала национализм и т. д. (где получалось). Межнациональных столкновений особо не было, ибо был контроль. Контроль пропал - и началось... Причём - практически повсеместно. То есть, пошли "естественные процессы".
Может ли это означать, что национализм - естественное состояние представителя любого народа ?

Взять тех же кавказцев с их родоплеменными отношениями.
Как-то Вы упомянули что-то вроде, что если другу-кавказцу дедушка скажет зарезать друга-некавказца, то он зарежет. Как друга.
То есть, связка "свои" оказывается прочнее, чем "закон", "здравый смысл" и т.д. Так ?
А в этом случае возможно ли мирное сосуществование разных народов (где для одних -закон, мораль и здравый смысл, а для других - "свой всегда прав") в рамках одной страны ? Как Вы думаете ?


Barry_baptist
отправлено 07.09.07 12:06 # 451


>На фига кавказцу жена свинорылая?

Рыла звериные всё больше почему то у кавказцев наблюдаются..И гырканье.


Goblin
отправлено 07.09.07 12:07 # 452


Кому: Barry_baptist, #451

>На фига кавказцу жена свинорылая?
>
> Рыла звериные всё больше почему то у кавказцев наблюдаются..И гырканье.

А рыла свиные почему-то всё больше у русских.


Goblin
отправлено 07.09.07 12:10 # 453


Кому: Калининградец, #450

> Может ли это означать, что национализм - естественное состояние представителя любого народа ?

Цивилизация - это всегда работа мозга и усилия над собой.

Пещерность - это естественное состояние.

> То есть, связка "свои" оказывается прочнее, чем "закон", "здравый смысл" и т.д. Так ?

Следует понимать, что закон и здравый смысл - у каждого свой.

Например, закон - это то, что полезно для твоей семьи.

А не то, что говорит продажный мент.

> А в этом случае возможно ли мирное сосуществование разных народов (где для одних -закон, мораль и здравый смысл, а для других - "свой всегда прав") в рамках одной страны ? Как Вы думаете ?

Возможно - под строгим надзором.

Осуществлять который некому.


user_22
отправлено 07.09.07 12:10 # 454


Кому: Леший, #414

> До чего? Ну, навскидку, до случаев, описанных в "Вечерах на хуторе близь Диканьки" :-)

Ну вот. А некоторые товарищи утверждают, что книга пустая, бесполезная и ничего от неё не бывает.


user_22
отправлено 07.09.07 12:10 # 455


Кому: псих, #430

> Во-первых, не "Синешта" а "Синташта".
> Во-вторых, не сыпьте терминами которых не знаете и не понимаете. Касательно прихода арийцев с Южного Урала - у любого нормального историка/археолога это вызывает смех, это сродни теориям фоменко. В одном из археологических лагерей (Устье, 50 км. от Аркаима) был даже установлен плакат гласивший "Здесь не рождался Заратустра".

Где в инэте можно почитать об этом? Заранее спасибо.


1100
отправлено 07.09.07 12:10 # 456


Прочёл ещё раз. Совсем грустно стало. Хотя заметка-то, вроде как, про свадьбу. Про праздник.
Чего бы всем не жить миром, как было раньше? Всем, вне зависимости от национальности? В гости друг к другу не ходить, вкусности разные не жрать, не выпивать, не плясать всем вместе с гиканьем, за жизнь не говорить? Зачем друг друга резать-то?
...Простите. Вырвалось. Вопросы дурацкие, да. Просто подумалось.


lasarus
отправлено 07.09.07 12:11 # 457


Кому: Goblin, #436

> Ты не помнишь перестройку?
АА, так это они перестройку учинили?, а я-то думал это горбачев с ельциным...


Goblin
отправлено 07.09.07 12:11 # 458


Кому: lasarus, #457

> Кому: Goblin, #436
>
> > Ты не помнишь перестройку?

> АА, так это они перестройку учинили?

Это ты мне вместо меня рассказываешь?

> а я-то думал это горбачев с ельциным...

Думай и дальше.


Arturion
отправлено 07.09.07 12:13 # 459


И так тоже бывает,


Кавказская свадьба в ресторане Петрозаводска (Карелия) завершилась стычкой с милицией


Сотрудники правоохранительных органов Карелии выясняют обстоятельства массовой драки с участием кавказцев, которая произошла вечером 22 августа в петрозаводском ресторане "Северный". Как рассказали корреспонденту ИА REGNUM, конфликту предшествовало свадебное торжество, на которое были приглашены почти 200 человек. Около 2 часов ночи между двумя гостями, которые к тому моменту находились в состоянии сильного алкогольного опьянения, возникла ссора, быстро перешедшая в драку. Для того чтобы их разнять, администрация заведения вызвала милицию. Прибывшие на место происшествия стражи порядка попытались растащить разбушевавшихся родственников и остановить драку. Однако пьяные гости оказали сопротивление милиционерам. На место были вызваны дополнительные наряды и руководство МВД.

В ходе разбирательства один из зачинщиков драки был задержан и доставлен в городской отдел милиции. В настоящее время прокуратурой города возбуждено уголовное дело по факту применение насилия в отношении представителя власти. Подозреваемый задержан в порядке ст.91 УПК РФ и находится в изоляторе временного содержания УВД г. Петрозаводска.


user_22
отправлено 07.09.07 12:15 # 460


Кому: Ground Zero, #439

> Есть мнение, что как у самых жестоких войн, так и войн вообще корень главным образом экономический и иже с ним.

Религиозные войны так жестоки потому что человек отстаивает, защищает "бога", своего бога. А для очень многих людей (даже для тех, кто не умеет писать и читать) это понятие будет поважнее денег или даже собственной жизни.


Germanus
отправлено 07.09.07 12:15 # 461


Кому: jusan, #437

> Кому: Germanus, #408
>
> > > Ничего нового! Раннее христианство часто заимствовало языческие символы и использовало их как свои.
>
> Приведи, пожалуйста, ссылки на литературу или хотя бы авторов. А то как-то Д.Брауна напоминает, ну там где он младенцев на иконе местами перепутал или апостола Иоанна с Марией Магдалиной на "Тайной вечери".

Из литературы на память приходит только Б.А.Рыбаков "Язычество Древней Руси" (рассматривал не только язычество, но и раннее христианство)

Видел где-то еще (изучал историю в институте достаточно давно и уже источников не помню :( ).

На всякий случай ссылка на изображение фресок Киевской Софии:
http://artclassic.edu.ru/catalog.asp?ob_no=14994&cat_ob_no=12517


Barry_baptist
отправлено 07.09.07 12:19 # 462


Кому: Goblin, #452

> А рыла свиные почему-то всё больше у русских.

Какую траву куришь,камрад? У русских благообразные лица. С чего интересно они тебе свиными рылами кажутся.


Goblin
отправлено 07.09.07 12:20 # 463


Кому: Barry_baptist, #462

> Кому: Goblin, #452
>
> > А рыла свиные почему-то всё больше у русских.
>
> Какую траву куришь,камрад?

Никакой.

И с чего ты взял, что я тебе "камрад", свинорылый?

> У русских благообразные лица.

В зеркало посмотри.

> С чего интересно они тебе свиными рылами кажутся.

Угадай с трёх раз.


Barry_baptist
отправлено 07.09.07 12:22 # 464


Кому: Goblin, #463

> И с чего ты взял, что я тебе "камрад", свинорылый?

Верно..Не камрад ты мне, индивид непонятой национальности. Бастард, по терминологии любимых тобой фашистов.


munky
отправлено 07.09.07 12:22 # 465


Кому: Barry_baptist, #462

> Кому: Goblin, #452
>
> > А рыла свиные почему-то всё больше у русских.
>
> Какую траву куришь,камрад? У русских благообразные лица. С чего интересно они тебе свиными рылами кажутся.

Дурак ты. Аж воротит.


Goblin
отправлено 07.09.07 12:24 # 466


Кому: Barry_baptist, #464

> Кому: Goblin, #463
>
> > И с чего ты взял, что я тебе "камрад", свинорылый?
>
> Верно..

Дык.

> Не камрад ты мне, индивид непонятой национальности.

Тебя, свинорылый, никто в камрады не звал.

У человека не может быть камрадом свинорылый недочеловек.

> Бастард, по терминологии любимых тобой фашистов.

Свинорылый, иди к своим свинорылым - похрюкайте там стадом.


user_22
отправлено 07.09.07 12:24 # 467


Кому: Goblin, #458

> > а я-то думал это горбачев с ельциным...

> Думай и дальше.

Д.Ю., а всё же, в какой момент это началось? Кто упустил хватку? Андропов/Черненко? Или вообще этот процесс начался после марта 1953-го?


1100
отправлено 07.09.07 12:24 # 468


Да, Дмитрий, простите, забыл: мои поздравления.


Krilaty Gusar
отправлено 07.09.07 12:24 # 469


Кому: Arturion, #459

> И так тоже бывает,
>
>
> Кавказская свадьба в ресторане Петрозаводска (Карелия) завершилась стычкой с милицией

Че то рановато милиция приехала, еще и разнимала... Вот нет, чтобы дать возможность им немножко поубивать друг друга


Goblin
отправлено 07.09.07 12:25 # 470


Кому: user_22, #468

> Д.Ю., а всё же, в какой момент это началось?

С начала перестройки, когда началась организация "национальных фронтов".

> Кто упустил хватку? Андропов/Черненко?

Не "упустил хватку", а организовал беспредел - Горбачёв.

> Или вообще этот процесс начался после марта 1953-го?

Нет.


Dusty Miller
отправлено 07.09.07 12:26 # 471


Отличная новость, душевная до невозможности.

Мои Вам поздравления, Дмитрий Юрич) А так же Вашим родственникам и иже с ними.

Хочу вот что сказать по поводу: в каждой национальности, будь то русские, немцы, кавказцы во всей их многообразности, есть люди достойно живущие, о которых, я думаю и была заметка.
А есть и всяческая шушера, которая звенит и воняет на всех углах.

Это как варево в казане - самое вкусное внизу, его и не видно. А то, что сверху плавает - пена и ошметки, вообщем гадость всякая, жаль, что на виду, ведь может и впечателение испортить от всего блюда вцелом.

Надо жить достойно и с достойными людьми и будет всем счастье, по типу ДЮ и его семейства, а если пену гонять "по-понятиям" - тогда и обижаться нечего)


Ground Zero
отправлено 07.09.07 12:26 # 472


Кому: user_22, #460

> Кому: Ground Zero, #439
>
> > Есть мнение, что как у самых жестоких войн, так и войн вообще корень главным образом экономический и иже с ним.
>
> Религиозные войны так жестоки потому что человек отстаивает, защищает "бога", своего бога. А для очень многих людей (даже для тех, кто не умеет писать и читать) это понятие будет поважнее денег или даже собственной жизни.

Камрад, я такого не писал, кого-то другого цитируешь.


Калининградец
подросток
отправлено 07.09.07 12:26 # 473


> Возможно - под строгим надзором.
>
> Осуществлять который некому.

Какие ж тогда варианты ?
Коль надзора НАД ВСЕМИ нет (судя по всему, и не предвидится) - выходит, иной альтернативы кроме как "чемодан-вокзал-<столица соответствующего национального государства>" и "<страна> для <титульной нации>" - нет ?
Или есть ?


Goblin
отправлено 07.09.07 12:26 # 474


Кому: Калининградец, #473

> Возможно - под строгим надзором.
> >
> > Осуществлять который некому.
>
> Какие ж тогда варианты ?
> Коль надзора НАД ВСЕМИ нет (судя по всему, и не предвидится) - выходит, иной альтернативы кроме как "чемодан-вокзал-<столица соответствующего национального государства>" и "<страна> для <титульной нации>" - нет ?
> Или есть ?

Нету.

Наше т.н. государство - придаток к трубе.


Goblin
отправлено 07.09.07 12:26 # 475


Кому: Калининградец, #473

> Возможно - под строгим надзором.
> >
> > Осуществлять который некому.
>
> Какие ж тогда варианты ?
> Коль надзора НАД ВСЕМИ нет (судя по всему, и не предвидится) - выходит, иной альтернативы кроме как "чемодан-вокзал-<столица соответствующего национального государства>" и "<страна> для <титульной нации>" - нет ?
> Или есть ?

Нету.

Наше т.н. государство - придаток к трубе.


user_22
отправлено 07.09.07 12:26 # 476


Кому: Goblin, #452

> А рыла свиные почему-то всё больше у русских.

Замечание во многом справедливое. Такого пьянства, как у русских, мало где увидишь.


Магнус
отправлено 07.09.07 12:30 # 477


Кому: Калининградец, #473

> Возможно - под строгим надзором.
> >
> > Осуществлять который некому.
>
> Какие ж тогда варианты ?
> Коль надзора НАД ВСЕМИ нет (судя по всему, и не предвидится) - выходит, иной альтернативы кроме как "чемодан-вокзал-<столица соответствующего национального государства>" и "<страна> для <титульной нации>" - нет ?> Или есть ?

Походу нет.


user_22
отправлено 07.09.07 12:31 # 478


Кому: Barry_baptist, #462

> Какую траву куришь,камрад?

Детский сад.


Пятый Ангел
отправлено 07.09.07 12:31 # 479


Кому: Barry_baptist, #451

>На фига кавказцу жена свинорылая?
>
> Рыла звериные всё больше почему то у кавказцев наблюдаются..И гырканье.

Ничего, ты подожди, когда китайцы захватят мир, морды у всех будут плоские.


C0p0ka
отправлено 07.09.07 12:31 # 480


Кому: FSA, #358

> Не надо восстаний, надо медленно, но верно содать организацию, способную самостоятельно дествовать. Ясно, что это перерастет в политику, но хоть дерзнуть! Зубы, блин показать!

Зубы это как? Митинги устраивать? Так их вроде хватает. О проблемах дисаспор вопит широкий спектр националистических организаций. Кричать про коррупцию - нелепо. Об этой проблеме и президент, и правительство регулярно и бесхребетно заявляют.
История показывает, что в России ситуацию можно изменять только двумя путями: традиционно сверху или, что гораздо реже, снизу, при широкой поддержке масс в качестве тяжелой артиллерии.

Бойцовский клуб в наших условиях не прокатит.


Shmell
отправлено 07.09.07 12:31 # 481


Литовцы жгут! Теперь под раздачу попал еврейский ветеран

http://haaretz.com/hasen/spages/901854.html


Kazak
отправлено 07.09.07 12:39 # 482


Похоже, компания файрфоксу22 подобралась.


татарин
отправлено 07.09.07 12:40 # 483


Кому: user_22, #456

> Кому: псих, #430
>
> > Во-первых, не "Синешта" а "Синташта".
> > Во-вторых, не сыпьте терминами которых не знаете и не понимаете. Касательно прихода арийцев с Южного Урала - у любого нормального историка/археолога это вызывает смех, это сродни теориям фоменко. В одном из археологических лагерей (Устье, 50 км. от Аркаима) был даже установлен плакат гласивший "Здесь не рождался Заратустра".
>
> Где в инэте можно почитать об этом? Заранее спасибо.

Аркаим. Просто набрать в поисковике.
Может где то плакат и висит.
Но торгуют там и иконами христианскими, амулетами языческими, книгами мусульманскими.
Дисками DVD про ариев и ещё много много чего разного.
Экскурсоводы разные, т.е. на любой расклад.
Представителей разных сект - много.
Но речка там (Караганка) - очень даже нечего.


flay
отправлено 07.09.07 12:40 # 484


раз пошёл разговор о национализме и тп. Был интересный фильм, назывался "Свои". Там на фоне ВОВ был и вопрос национальностей показан и вопрос отношений в семье. Дмитрий, каково ваше мнение насчёт данного К\Ф


Barry_baptist
отправлено 07.09.07 12:40 # 485


Кому: Goblin, #466

> Тебя, свинорылый, никто в камрады не звал.

Ты попутал дядя. Неправильно ты меня понял и рано обрадовался. К тебе в камрады я и не набивался. То слово употребил в фамильярном смысле. Вроде как земеля. При твоём то при уму, и ты не понял..Удивляюсь с тебя.

>Свинорылый, иди к своим свинорылым - похрюкайте там стадом.

Трындеть ты мастак. Вижу. Только это свойство у нормальных мужчин достойным уважения не считается.


vovan3312
отправлено 07.09.07 12:40 # 486


Кому: WhiteRat, #447

> На танках, бодро рассекающих по еще живым людям был нарисован крест. Крест тоже запомоен?

Дык крест-то малевали на бортах, чтобы нашим артиллеристам было метче в бочину "Тиграм" и "Пантерам" садить! Известно же! :)


Goblin
отправлено 07.09.07 12:41 # 487


Кому: Barry_baptist, #486

> > Тебя, свинорылый, никто в камрады не звал.
>
> Ты попутал дядя.

У меня в родственниках нет долбоёбов.

> Неправильно ты меня понял и рано обрадовался.

Ну надо же.

> К тебе в камрады я и не набивался. То слово употребил в фамильярном смысле. Вроде как земеля. При твоём то при уму, и ты не понял..Удивляюсь с тебя.

Свинья тебе земеля.

> >Свинорылый, иди к своим свинорылым - похрюкайте там стадом.
>
> Трындеть ты мастак. Вижу. Только это свойство у нормальных мужчин достойным уважения не считается.

Свинорылый, в разряд "мужчин" ты попадаешь только по свиному разряду.


vovan3312
отправлено 07.09.07 12:42 # 488


Кому: user_22, #476

> Замечание во многом справедливое. Такого пьянства, как у русских, мало где увидишь.

Тык! Ты прав! Финны- те вообще не пьют!


user_22
отправлено 07.09.07 12:42 # 489


Кому: Ground Zero, #472

> Камрад, я такого не писал, кого-то другого цитируешь.

Сорри.


sined
отправлено 07.09.07 12:42 # 490


Кому: Goblin, #452
[по сумме последних волнующих тем]
Возник вопрос, нужен ли пидорам короткоствол, чтобы отсреливаться от свинорылых скинхедов?


Zodiac
отправлено 07.09.07 12:43 # 491


Я вот с удовольствием читаю новости от Д.Ю.,в основном за стиль изложения материала, но вот что до сих пор не могу понять:
90% находящихся сдесь стелюца в комплиментах на любую фразу Д.Ю.
Оно понять конечно можно-фанаты они и есть фанаты. Но чтобы до такой степени безрассудно соглашаться с каждым сказанным словом владельца сайта-это уж слишком...
В какую сторону Д.Ю. плюнет-туда вся свора гавкать дружно начинает...=)
Было бы смешно, если бы небыло так грустно...
нда.


RedSnake
отправлено 07.09.07 12:43 # 492


Уважаемый Гоблин, вы читали об этом случае?
http://m-arbatova.livejournal.com/158289.html

Кому: user_22, #360

> А где можно в инэте найти толковые материалы по ариям и их происхождению? Заранее спасибо.

Рекомендую к прочтению книгу "От Скифии до Индии. Древние арии: мифы и история" - весьма серьезное исследование, которую написали академики Г. М. Бонгард-Левин и Э. А. Грантовский. Книга выдержала три издания, первое в 1974-м году, позже их гипотеза о местонахождении прародины ариев была подтверждена археологическими раскопками. Второе издание (1983) можно скачать: http://www.biblio.nhat-nam.ru/Sk-Ind.pdf
На озоне висят все три, но нет в наличии: http://www.ozon.ru/?context=search&text=%EE%F2+%F1%EA%E8%F4%E8%E8+%E4%EE+%E8%ED%E4%E8%E8&go=%CD%E0%E9%F2%E8

Кому: user_22, #375

>Ну если под словом "цивилизация" понимать исключительно небоскрёбы и сотовые телефоны, то да, она куда-то "делась".

Я про то, что Хараппская цивилизация не имела преемственности и была надолго забыта. Соответственно остальным культурам от неё было ни горячо, ни холодно.

>Китайцы да, много чего изобрели. И порох тоже.

Угу, только от того что они изобрели книгопечатание, прямой корабельный руль и прочая остальному миру было опять же ни горячо, ни холодно. Китайская цивилизация - изоляционного типа и она не передала большинство своих открытий даже своим ближайшим соседям. В Европе все это изобретали независимо и заново, а потом уже распространили по всему миру.

Кому: tiger_tiger, #380

> ну, имхо, гитлер не сильно это дело одобрял. к тому же, союзники в основной своей массе были христианами, да и в ркка не все поголовно были атеистами.

Поищи в инете про гитлеровскую Библию.

Кому: tiger_tiger, #382

> уважаемый, ты русских туристов за рубежом видел?

А ты немецких и английских видал там же?

Кому: Vers, #399

> Христиане убивают людей 2 тысячи лет, переодически впадая в особо зверские формы, и достигая максимальной жестокости в борьбе против тех, кто молится неправильно (не на том языке, не в той одежде, не так крестится, зовет своего бога иначе).

Не надо вот этой муйни. Убивают конкретные люди, а не христиане. Буддисты в этом отношении ничем не лучше, а мусульмане и подавно.

Кому: Vers, #400

> У христианства вообще и у рпц в частночсти сейчас поддержка власти, у власти поддержка церкви, им невыгодно ссориться, и запрещать никто ничего не будет.

Любая религия лояльна к власти, это одна из неё задач.

> Но факт есть факт - под знаменем "святого креста" убили во сотни и тысячи раз больше людей чем под знаменем свастики, и руки действительно по плечи в крови.

Пиши сразу - в миллионы! Сенсационные разоблачения христианства!

Кому: псих, #430

> Во-первых, не "Синешта" а "Синташта".

Да, ошибся.

> Во-вторых, не сыпьте терминами которых не знаете и не понимаете. Касательно прихода арийцев с Южного Урала - у любого нормального историка/археолога это вызывает смех, это сродни теориям фоменко. В одном из археологических лагерей (Устье, 50 км. от Аркаима) был даже установлен плакат гласивший "Здесь не рождался Заратустра".

Дорогой друг, ты меня сильно знаешь? Тем более то, что я знаю и понимаю? Вот и рот закрой.
Список "историков" с припадками смеха огласи плиз.
А плакат про Заратустру для таких вот психов и повешен. Он жил совсем в другую эпоху и совсем в другом месте.


C0p0ka
отправлено 07.09.07 12:43 # 493


Кому: stassp, #379

> А у ДЮ нет лицензий на его смешные переводы.
> По сему среди иносранцев трафу будет сложнее набрать.
>
> Там то вам не здесь, гнусные европейцы кино покупают в торговых сетях, а не на лотке или торренте.
> Все таки есть и плюсы в отсутствии тотального контролю.
> :)

Зверская мысль. Переводы гоблиновских пародийных переводов англоязычных фильмов на английский язык )


Магнус
отправлено 07.09.07 12:43 # 494


Кому: Kazak, #482

> Похоже, компания файрфоксу22 подобралась.

Не вижу знака отличия. Может сразу таких банят?


Germanus
отправлено 07.09.07 12:43 # 495


Кому: WhiteRat, #447

> Ну тут ты не прав. Как минимум - в крайность впал. "Запомоили"... не на зоне же живем.

"Запомоили" - достаточно точное выражение. Если не нравится - можешь говорить "осквернили", но эмоциональная окраска данного слова более мягкая.

> У фашистов (нацистов) полно всякой другой символики было. Государства они вообще к символике и своеобразным фетишам тяготеют, помогает идеологию ставить и сознание масс направлять.

Говорим про символику, вызывающую стойкую ассоциацию с фашизмом (не обязательно свастика - обозначение СС, например и т.п.). Использование кем-либо фашистской символики означает для всех нормальных людей приверженность этого кого-то именно фашистской идее.

> Недочеловеки с надписью на пряжке "Господь хранит нас" с гоготом спускали детей в колодец и травили газом целые пачки семей. Слово "Бог, Господь" запомоено?
Не переноси частное на общее, и будет тебе счастье! Или уж иди дальше в своих рассуждениях: нацисты разговаривали на немецком - немецкий язык запомоен (+ испанский, итальянский и т.д).

> Свастику держал в когтях орел. Этот же орел был деталью формы гитлеровцев. Запомоен орел? Ых, какая досада, неудачно выбран герб России - там орел.

Орлы ведь тоже разные бывают. У фашистского - строго определенный стиль изображения, вызывающий соответствующую ассоцияцию с фашизмом.

> На танках, бодро рассекающих по еще живым людям был нарисован крест. Крест тоже запомоен? Бедолаги христиане, не знают об этом. Да что тут символы, целый народ - немецкий был запомоен .

Кресты тоже разные бывают... далее по тексту.


vovan3312
отправлено 07.09.07 12:43 # 496


Кому: Barry_baptist, #486

> Ты попутал дядя. Неправильно ты меня понял и рано обрадовался. К тебе в камрады я и не набивался. То слово употребил в фамильярном смысле. Вроде как земеля. При твоём то при уму, и ты не понял..Удивляюсь с тебя.

> Трындеть ты мастак. Вижу. Только это свойство у нормальных мужчин достойным уважения не считается.

Парень, ты кто вообще по мировоззрению? Баптист? Националист? Гомосексуалист?


Goblin
отправлено 07.09.07 12:45 # 497


Кому: Zodiac, #494

> Я вот с удовольствием читаю новости от Д.Ю.,в основном за стиль изложения материала, но вот что до сих пор не могу понять:
> 90% находящихся сдесь стелюца в комплиментах на любую фразу Д.Ю.
> Оно понять конечно можно-фанаты они и есть фанаты. Но чтобы до такой степени безрассудно соглашаться с каждым сказанным словом владельца сайта-это уж слишком...
> В какую сторону Д.Ю. плюнет-туда вся свора гавкать дружно начинает...=)
> Было бы смешно, если бы небыло так грустно...
> нда.

Дорогой друг.

Когда ты вырастешь, ты внезапно (внезапно) можешь осознать, что люди всегда ведут себя определённы образом.

Возможно, даже сможешь додуматься до того, как и почему ведёшь себя лично ты.


C0p0ka
отправлено 07.09.07 12:46 # 498


Кому: Павел, #392

> свадьбе - народ со стороны невесты и народ со стороны жениха не сильно знаком. Соответственно, и рассаживаются разными группами, в данном случае получилось, что ру

Гм... вообще-то "давно" были другие времена и другие моральные ценности, другое отношение к жизни. Что-то я не припомню, чтобы в 30-40х гг. даже в Германии-Мордоре практиковались такие вещи как площадное колесование или усаживание на кол - вещи абсолютно нормальные во времена крестоносцев.


Goblin
отправлено 07.09.07 12:46 # 499


Кому: RedSnake, #493

> Уважаемый Гоблин, вы читали об этом случае?
> http://m-arbatova.livejournal.com/158289.html

И не только об этом.

Что конкретно спросить хотел?


Магнус
отправлено 07.09.07 12:47 # 500


Кому: Goblin, #474

>
>
> Наше т.н. государство - придаток к трубе.

Существует мнение, такое состояние началось уже в СССР и оно явилось одним из условий развала



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1283



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк