Социальные сети

18.09.07 19:36 | Goblin | 205 комментариев »

Разное

Сегодня с утреца меня на рабочем месте проведал бывший начальник.
Начальник был старший оперуполномоченный по особо важным делам.
А я тогда был просто старшим оперуполномоченным.

Я сидел и тыкал в кнопки про всякое vkontakte.ru.
Начальник поинтересовался — что это такое.
Я пояснил.

Начальник молча смотрел минуты три.
Смотрел на подробно расписанные личные данные, увлечения, связи, фотографии.

Потом с очевидным усилием спросил: это что, они сами про себя такое пишут?!
Я сказал, что да.

Час плакали, обнявшись.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 205, Goblin: 23

Грибник
отправлено 18.09.07 21:51 # 101


Товарищи, почитайте данную статью на Википедии.
http://en.wikipedia.org/wiki/Use_of_social_network_websites_in_investigations (англ.)

Например, в США уже относительно давно полиция, администрация студенческих кампусов с помощью социальных сетей находят, а потом и вылавливают, к примеру, бухающих и наркотизирующихся подростков, которые как ни в чём не бывало выкладывают фото-доказательства в Интернет.


TL1
отправлено 18.09.07 21:51 # 102


Кому: cpp, #98

> Объясните, пожалуйста, что вы понимаете под словами "прокси-сервера не спасут"? Вы думаете, что если вы ходите в интернет через индийский или китайский прокси-однодневку, то вас легко вычислят "если понадобится"? Это бред.

Ну например - могут вычислить сам факт пользования проксями и установить слежку. Современная техника чудеса может - изображение на мониторе через ЭМ излучение от VGA-кабеля восстанавливают на расстоянии. Аналогичная проблема с PGP: расшифровать не смогут, но на сам факт шифрования переписки могут отреагировать. А там уже - терморектальный анализ никто не отменял, к сожалению.


Резчик
отправлено 18.09.07 21:58 # 103


Где-т тут писалось же про разводки по телефонам? На темы "папа, я попал в аварию, волоки мешок денег в скверик". Ну и так далее. Очень удобный сервис.. Если мошенник знает что ты от собирания марок испытываеш оргазмы то у него уже шансы увеличиваются на порядок. А тут полный набор - мечта жулика. 5-10 сценариев кидалова, выбирай по вкусу. Привет, помниш Васю с соседней парты? Я тут на вокзале, приходи. Ну и так далее. Спец-службы итак нароют что надо. У нигадяев таких ресурсов нет, им дают инфу сами. Жест доброй воли. Хых.
С этой стороны интереснее, кровавую гэбню итак в каждой новости вспоминают =)


eaglus
отправлено 18.09.07 22:03 # 104


Кому: cpp, #98

> Объясните, пожалуйста, что вы понимаете под словами "прокси-сервера не спасут"? Вы думаете, что если вы ходите в интернет через индийский или китайский прокси-однодневку, то вас легко вычислят "если понадобится"? Это бред.

С прокси-то ты всё равно через провайдера соединяешься, так?
И страницы ты у прокси тоже через раутер провайдера запрашиваешь...
А провайдер логи ведёт...
Так что у локального провайдера можно всё узнать, если известен город, не так уж и много в немоскве провайдеров.
Тяжело, конечно, всех провайдеров в Москве перебрать, но кто знает, может они логи свои в ГБ автоматом посылают?
Так что прокси - это никак не спасенье, даже анонимный прокси, а их немного хороших, анонимных-то...
И где гарантия, что этот анонимный прокси где-нибудь в Голландии не работает на то же ГБ?
Если что и может спасти, то только цепочка выделенных серваков с VPN - ом, да в разных странах.

Тогда, может, и зашифруешься.
По сути, задача та же, что и у хакера, который банковскую сеть взламывает. Они тоже через цепочки туннелей ходят.
Однако же, их тоже ловят.


Krilaty Gusar
отправлено 18.09.07 22:03 # 105


Кому: cpp, #98

> Объясните, пожалуйста, что вы понимаете под словами "прокси-сервера не спасут"? Вы думаете, что если вы ходите в интернет через индийский или китайский прокси-однодневку, то вас легко вычислят "если понадобится"? Это бред.

Хрен знает конечно, думаю все зависит, кто тебя хочет вычислить и сколько денег готовы потратить. Честно не знаю точно. Но уж если почувствовал себя мегатеррористом и чтоб наверняка, то велкам в интернет-кафе))) Ну вот у меня знакомый, у которого некто из спецслужб, естесно оказывают они всяческие услуги так сказать. Достаточно дорого. Так вот, никто не обращался по этой теме: ну чтобы там по айпишнику выловить кого-либо. Ребячество это все- ынтарнет ентот


Bound
отправлено 18.09.07 22:09 # 106


Жуть-то какая!

[закрыывает глаза и часто-часто шепчет про себя: я в домике, никто меня не видит, я в домике, никто меня не видит, я в...]


Green--Snake
отправлено 18.09.07 22:16 # 107


Кстати, при пристальном изучении сервиса выяснилось, что по нажатию кнопки "удалить" он ничерта не удаляет - лишь перестает выдавать это и пишет "Удалено, извини мил человек". Вся информация бережно сохраняется.
Меня тоже умиляет этот сервис(по тем же причинам, что и у Дмитрия Юрьевича).


Uncle Sam
отправлено 18.09.07 22:19 # 108


Кому: TL1, #88

> Кому: Goblin, #49
> > Кому: Uncle Sam, #48
> > > В друзей можно добавить?
> > я ж тебя не знаю, камрад
> > смысл?
>
> Это же типа причащения к Божьей Искре!
> Blessing type 3: +3 to humor, +15 to wisdom, -75% to chance to be claimed a stupid kid.

Тебе то, конечно, виднее.


Nik
отправлено 18.09.07 22:21 # 109


Наконец-таки и Гоблин написал про родной вконтакт =)

Изначально сервис задумывался для нас (недавних выпускников вузов с целью поддержания связи и для студентов), но скоро он похоже и старшее поколение засосёт =) Детей уже засосал =))


Krilaty Gusar
отправлено 18.09.07 22:21 # 110


Кому: eaglus, #105

> Кому: cpp, #98
>
> > Объясните, пожалуйста, что вы понимаете под словами "прокси-сервера не спасут"? Вы думаете, что если вы ходите в интернет через индийский или китайский прокси-однодневку, то вас легко вычислят "если понадобится"? Это бред.
>
> С прокси-то ты всё равно через провайдера соединяешься, так?
> И страницы ты у прокси тоже через раутер провайдера запрашиваешь...
> А провайдер логи ведёт...
> Так что у локального провайдера можно всё узнать, если известен город, не так уж и много в немоскве провайдеров.
> Тяжело, конечно, всех провайдеров в Москве перебрать, но кто знает, может они логи свои в ГБ автоматом посылают?
> Так что прокси - это никак не спасенье, даже анонимный прокси, а их немного хороших, анонимных-то...
> И где гарантия, что этот анонимный прокси где-нибудь в Голландии не работает на то же ГБ?
> Если что и может спасти, то только цепочка выделенных серваков с VPN - ом, да в разных странах.
>
> Тогда, может, и зашифруешься.
> По сути, задача та ж...

Ты, камрад, смотрю в теме. Скажи, а кто вообще прокси то эти делает? Выгода то в чем?


Green--Snake
отправлено 18.09.07 22:23 # 111


Кстати, еще одно применение - слить базу рекламистам.
Тогда на граждан польется поток точечной рекламы.


sandr
отправлено 18.09.07 22:23 # 112


после прочтения каментов, припомнился анекдот:

Ехал мерседес, воткнулся в запорожец. Разборка-разборка - поорали, разъехались...
Приезжает водитель "запора" домой. Весь помятый, злой, без бабла, понятно.
Заходит в форум и пишет:

"Ехал трам-пам-пам по улице, впилился в меня пи#ор какой-то на говновозе, водить не умеет, права купил, голову забыл. Приехали менты-козлы, не разобрались, взяли 600 баксов".

И получает комментарии следующего вида:

"Ты, су#а, сам понял, чего сказал? Кто здесь пи#ар? Мало я в тебя въехал, надо было расплющить, нах! Вова, автолюбитель".

"Так, я не понял - ты кого козлом назвал? У меня твой номер записан, су#а! Сержант Вакарчук".

"Вакарчук, ты сегодня 600 баксов срубил и не хочешь меня в клуб сводить? Завтра же уйду от тебя к Гонорейко! Мурка".

"Мурка, ты - с ментом? Я повешусь, б#я! Бард Вася".

"Так, Василий - ты в курсе, что я сегодня последний раз прихожу за деньгами, и если их не будет, выкидываю тебя на улицу? Квартирный хозяин Шлемайсберг".

"Шлемайсберг? Гришка? Вот это да! Сто лет не виделись! Как ты? Твой одноклассник Максим-длинный".

"Максим, пришла пора признаться - а ведь у меня ребёночек-то от тебя! Люська Шалавкина".

"Что-о? Ещё и это? Посмотрела бы, су#а, в чьей теме пишешь! Хозяин темы, муж твой!".


Bound
отправлено 18.09.07 22:27 # 113


Я думаю, многим для успокоения необходима служба "одного окна". Приходишь к такому окну и сразу всё про себя сливаешь. Ну фсё вообще. И ходишь такой радостный и ничего не боишься. Да, вот такой вот "Горд солнца".


taxloss
отправлено 18.09.07 22:28 # 114


Прокси нужнО, чтобы с рапиды многотомные качать, открою, камрады, страшную тайну :)))


healthy_cynic
подросток
отправлено 18.09.07 22:28 # 115


Кому: sandr, #112

> после прочтения каментов, припомнился анекдот:

5 баллов!!!


cpp
отправлено 18.09.07 22:38 # 116


Тут надо отличать случай, когда нужно определить, откуда пришли, и случай, когда нужно определить, куда ходил. Во втором случае, зная провайдера, можно выяснить буквально все — связь-то в любом случае через него. Это понятно. Но когда требуется определить кто пришел со стороны "посещенного" — тут заморская прокся дает практически 100% гарантию.


DPZ
отправлено 18.09.07 22:38 # 117


Люди как были людьми, так ими и будут. Меняются не люди, меняется ритм жизни. Если раньше, чтобы провернуть интригу в соседнем селе/городе/стране, можно было годами готовиться, внедрять, и до конца жизни, и ещё потомкам хватит обсуждать (параллельно проживая жизнь). То теперь частота ритма убыстрилась, собрать инфы, что-то сделать можно на порядки быстрее, и тенденция к убыстрению сохраняется.
Видимо в противовес этой тенденции всё большему числу людей на всё пох. Возможности растут, а желания упрощаются.
Как анекдот про кота с рефреном "скучно". Можно быстро окинуть взглядом, вникнуть в любую проблему, найти единомышленников, но от этого не решать все кинулись, а куда-то рядом.
Реально взглянуть - интернет мега-возможность для всего человечества, чтобы коллективно решать, договариваться. А для чего используется? ;)).
Но на это всем пох, и на то, что на это всем пох, тоже пох ((с) не моё.).
Взглянуть со стороны - аборигены планеты Земля играют в футбол ноутбуком, и прутся от этого, как слоны на повороте. Хоть и я мало что сделал для хип-хопа ;)), но в целом печально.


Ta_KUN
отправлено 18.09.07 22:39 # 118


Кому: Green--Snake, #107

> Кстати, при пристальном изучении сервиса выяснилось, что по нажатию кнопки "удалить" он ничерта не удаляет - лишь перестает выдавать это и пишет "Удалено, извини мил человек". Вся информация бережно сохраняется.


как мил человек ты это определил????


APXIM@G
подросток
отправлено 18.09.07 22:44 # 119


Кому: eaglus, #105

> И где гарантия, что этот анонимный прокси где-нибудь в Голландии не работает на то же ГБ?
ну тогда цепочку из проксей - для надёжности. :-)

Кому: TL1, #102

> Ну например - могут вычислить сам факт пользования проксями и установить слежку. Современная техника чудеса может - изображение на мониторе через ЭМ излучение от VGA-кабеля восстанавливают на расстоянии. Аналогичная проблема с PGP: расшифровать не смогут, но на сам факт шифрования переписки могут отреагировать. А там уже - терморектальный анализ никто не отменял, к сожалению.

для такой серьёзной слежки нужно очень веские основания. шифруйся/не шифруйся - всем на тебя наплевать.


sorvalec
отправлено 18.09.07 22:51 # 120


>Граждане моего возраста, увы, туда вообще не попадают.
>Потому никого не нашёл.

У самого-то у меня проблем со сверстниками никаких: всем, кому под тридцатник, прямо свет не мил, если на odnoklassniki.ru или на контакте не зарегился, все там. Удивило, когда 53 батя половину одноклассников отыскал, однокурсников и однополчан. Так что ты не совсем прав, Дим.


eaglus
отправлено 18.09.07 22:56 # 121


Кому: Krilaty Gusar, #110

> > Если что и может спасти, то только цепочка выделенных серваков с VPN - ом, да в разных странах.
> >
> > Т...

Прокси - это такой сервер, у которого ты запрашиваешь страничку с другого сервера.
Например, пишешь бяку на форуме, браузер посылает бяку на прокси с пометкой, куда её переслать, а тот пересылает на сервер форума.
Админ форума читает бяку, и хочет найти тебя по IP, но IP не твой, а заграничного прокси. А он не говорит, для кого пересылал.
Тогда админ идёт к знакомому оборотню, и оборотень ищет по базе логов всех провайдеров (предположим, такая есть, и каждый провайдер шлёт в гэбню свои логи) - кто в такое-то время такой-то запрос мне посылал с такого-то прокси.
Тут немного уже вариантов.
Сличается ещё какая-нибудь инфа, которую ты засветил, и тебя идут бить.

При желании слова "оборотень" и "гебня" можно заменить на слова "честный следователь" и "доблестная спецслужба", и глупую разборку заменить поиском злобного жулика, сути это не меняет.

Вот по такой схеме можно найти человека даже с анонимным прокси.
Но это если прокси один.
Если же есть цепочка надёжных анонимных шифрущих прокси, которая ещё перестраивается постоянно, тогда всё сложнее, там нужны ещё какие-то методы. Но тут уж - кто кого перехитрит.
Это уже не человек против организации, а одна организация против другой...


eaglus
отправлено 18.09.07 23:01 # 122


> Кому: eaglus, #105
>
> > И где гарантия, что этот анонимный прокси где-нибудь в Голландии не работает на то же ГБ?
> ну тогда цепочку из проксей - для надёжности. :-)

Довольно тяжело найти хороший живой анонимный прокси, и цепочку из них составить - тоже тяжело.
Некоторые сайты их могут блокировать, некоторые провайдеры - тоже.
Гемор, в общем.
Ради пары матюгов в чате так не заморочишься.

>
> Кому: TL1, #102
>
> > Ну например - могут вычислить сам факт пользования проксями и установить слежку. Современная техника чудеса может - изображение на мониторе через ЭМ излучение от VGA-кабеля восстанавливают на расстоянии. Аналогичная проблема с PGP: расшифровать не смогут, но на сам факт шифрования переписки могут отреагировать. А там уже - терморектальный анализ никто не отменял, к сожалению.
>
> для такой серьёзной слежки нужно очень веские основания. шифруйся/не шифруйся - всем на тебя наплевать.

Зачем всё это?
Достаточно логов на провайдере, пока нешифрованные сообщения идут, а если что подозрительно-зашифрованное пришло, то можно троянчика попробовать...
Ну и потом уже всякие такие навороты...


grmbl
отправлено 18.09.07 23:08 # 123


Кому: eaglus, #122

> Зачем всё это?
> Достаточно логов на пров...

Это вы про каких-то спецслужб из будущего. Или из США – у них там бюджеты на модные гаджеты надо тратить. У нас бюджеты воровать принято.

Даже если и захотят узнать, что у тебя там зашифрованное – зайдут "на поговорить".

И сам все расскажешь и покажешь. Добровольно и с радостной улыбкой.


S-man
отправлено 18.09.07 23:18 # 124


Думается, если доблестным органам захочется чего узнать про индивида - то и без новомодных сайтов всё сделают хорошо...
А всякие анкеты надо просто очень осторожно заполнять...
Как говаривал Остап Бендер: незачем оставлять милиции свою фотокарточку...


HUMMER
отправлено 18.09.07 23:18 # 125


Да вы чё, дебильные подростки ? :D

Вы пересмотрели что-ли про Джейсона Борна ? Или вы все в розыске ? Естественно не стоит писать и выкладывать фотографии в стиле "А вот мы с чуваками в подъезде курим траву".

А если вы нормальные люди, что вам скрывать ? Телефон для всеобщего обозрения естественно писать не стоит. А так чего боятся ? vkontakte.ru - это же ещё отличный сборник обсуждений, фотографий и видео по интересам.


grmbl
отправлено 18.09.07 23:27 # 126


Фанатам и апологетам "защиты от кровавой гебни" в интернетах: терморектальный криптоанализ рулит!

Есть масса историй про кардеров – кто по тыреным кредиткам товары покупает в интернете.
Знаете, на чем их палят? Думаете, что их вычисляет группа супер-пупер-хакеров ФСБ? Это вы историй про Митника и Шимомуру начитались.

Кардеру нужен "дроп" - некий человек, за границей, на почтовый адрес которого доставляется товар. А он его пересылает "куда надо".
Тамошние опера приходят к "дропу", демократично и либерально его прессуют – и получают следующую цепочку звена. Так и раскручивают.

Аналогично были истории с банковскими делами – когда из взломаной финансовой системы переводили деньги.
Палились при попытке их получить, а не при взломе.

Ты поди слови эти биты и байты. А вот человека расколоть проще.

К чему я веду? Это я к тому, что кровавой гебне это нахуй не нужно – читать гневно-обличительные статьи в каком-то интернете и вычислять их авторов.

Но не все потеряно!

Для параноиков есть вариант понадежнее, чем надеятся, что кого-то интересуют их анонимные прокси:
- сходите на пару митингов экстремистов;
- запишитесь в скинхеды (РНЕ и пр.);
- громче всех орите на сходках;
- начинайте покупать химикаты в промышленных количествах...
...и вы познакомитесь с "кровавой гебней"!


Green--Snake
отправлено 18.09.07 23:27 # 127


Кому: Ta_KUN, #118

> Кому: Green--Snake, #107
>
> > Кстати, при пристальном изучении сервиса выяснилось, что по нажатию кнопки "удалить" он ничерта не удаляет - лишь перестает выдавать это и пишет "Удалено, извини мил человек". Вся информация бережно сохраняется.
>
>
> как мил человек ты это определил????

Возможно это просто ляп или же там обновление не часто производится, но поисковый скрипт по запросу выдавал ссылки и на удаленный стафф.
При нажатии есессно писалось, что запрашиваемое не найдено...


figvam
отправлено 18.09.07 23:27 # 128


Стиль и дизайн этого vkontakte внаглую слизан с http://www.facebook.com
Правда несколько месяцев назад facebook чуток сменил дизайн и они теперь стали менее похожи, но сходство по-прежнему слишком велико, чтобы быть случайным.

Даже favicon-ки практически одинаковые, с точностью до буквы:
http://vkontakte.ru/images/favicon.ico
http://static.ak.facebook.com/favicon.ico

Однако, Павел Дуров! Можно было бы и нанять креативного дизайнера.


drvint
малолетний долбоёб
отправлено 18.09.07 23:27 # 129


между прочим вконтакте сильно смахивает на facebook http://www.facebook.com/


grmbl
отправлено 18.09.07 23:33 # 130


Кому: Green--Snake, #127

> Возможно это просто ляп или же там обновление не часто производится, но поисковый скрипт по запросу выдавал ссылки и на удаленный стафф.
> При нажатии есессно писалось, что запрашиваемое не найдено...

В промышленных больших системах с БД это абсолютно нормальная практика – "выключать" запись, а не удалять.

А поисковый индекс мог и отстать от реальных данных, обычное дело. Или быть кривым. :)


grmbl
отправлено 18.09.07 23:33 # 131


Для интернет-параноиков и пр. есть http://tor.eff.org/.
Работает хреново, но надежнее, чем прокси. По идее.


drvint
малолетний долбоёб
отправлено 18.09.07 23:33 # 132


Кому: figvam, #128

Опередил )


grmbl
отправлено 18.09.07 23:33 # 133


Вконтакте – это да, калька с фейсбука.

Только они при копировании, как и положено у наших, потеряли главную идею фейсбука – веб-приложения.


Vassisualy
отправлено 18.09.07 23:39 # 134


Ну и ну... почитал каментсы..:))) Вроде про бывшего начальника ньюс, а каментсы все больше про сайт..
Я вот через одноклассники.ру нашел-таки одноклассников (какая неожиданность), но!!!! спустя семь лет поисков в сети и спустя двадцать лет после расставния после 4-го класса (чисто Дюма - "20 лет спустя"):)) Вот это встреча была:))))
Конечно, будь у меня короткоствол - все б сложилось иначе:))) Но так здоврово было прихать в Москву и увидеть их - не всех, но очень многиех:)) Как будто и не было этих двадцати лет:))


Ta_KUN
отправлено 18.09.07 23:54 # 135


Кому: grmbl, #132


> В промышленных больших системах с БД это абсолютно нормальная практика – "выключать" запись, а не удалять.
>
> А поисковый индекс мог и отстать от реальных данных, обычное дело. Или быть кривым. :)


вот это больше на правду похоже....


gm_gm
отправлено 19.09.07 00:01 # 136


Это всё прошлый век! Вот какую запись (стёртую вместе с ЖЖ-шкой через минуту после моего прочтения) я обнаружил в одном ЖЖ:

"Внемлите други! И распостраните текст, где только можно, потому как моё время подошло к концу! Прямо сейчас в интерненте путём онлайн игр проводиться отбор и тренировка солдат для спецподразделений будущего. И когда в очередной раз ночью Вы позовёте друзей на кач или сыграть партейку - в дверь постучат. Лучше откройте сами - тогда ОНИ не станут ломать дверь, может быть (да сжалится над Вами провидение) Вы когда-нибудь ещё вернётесь в эту квартиру. И побольше, побольше пишите о себе в интеренете пусть хоть такая память останется от Вас... Я например зря растерял время и теперь, когда ОНИ пришли за мной, успел написать только эту короткую заметку..."

К заметке прилагался аудиофайл с неразборчивым треском, звуками стрельбы и криками, но с отчётливыми следами монтажа.

P.S. С первой попытки текст не прошёл, сегодня барахлила клава и сетевуха.

[Берёт отвёртку и лезет в системник искать ГБ-шника]


cmiuc
отправлено 19.09.07 00:03 # 137


Кому: Ta_KUN, #135

> > вот это больше на правду похоже....

что никак не отменяет факта хранения удаленных данных


grmbl
отправлено 19.09.07 00:05 # 138


Кому: cmiuc, #136

> Кому: Ta_KUN, #135
>
> что никак не отменяет факта хранения удаленных данных

Что, конечно же, свидетельствует о Страшном Заговоре Кровавой Гебни!


Алексей Алексеев
отправлено 19.09.07 00:05 # 139


К вопросу о параноиках. Вспомнилась хорошая поговорка:
Даже если ты параноик, это не значит, что за тобой не следят:-)


Vshmuk
отправлено 19.09.07 00:12 # 140


Сначала отослал заявку, потом прочитал коммент 37. Не обессудьте :).


Ta_KUN
отправлено 19.09.07 00:12 # 141


Кому: grmbl, #139

> Кому: cmiuc, #136
>
> > Кому: Ta_KUN, #135
> >
> > что никак не отменяет факта хранения удаленных данных
>
> Что, конечно же, свидетельствует о Страшном Заговоре Кровавой Гебни!


а вот был бы у юзера короткоствол всё сложилось бы иначе!!!!


gm_gm
отправлено 19.09.07 00:15 # 142


Чёрт, этот идиот (ГБшник в системнике) сидел со включенными паяльником и утюгом. Паяльник положил на сетевуху, утюг поставил вообще на маму, хорошо вентилятор справился. Очень извинялся, сетевуху обещал в понедельник с работы почти новою принести.


vovan3312
отправлено 19.09.07 00:18 # 143


Кому: Bound, #106

> Жуть-то какая!
>
> [закрыывает глаза и часто-часто шепчет про себя: я в домике, никто меня не видит, я в домике, никто меня не видит, я в...]

Большой брат ласково смотрит на тебя...

Друзья! Не болтайте ерундой, не выкладывайте о себе ВСЮ инфу и чтите Уголовный кодекс. Кришна вам поможет!


BadBlock
отправлено 19.09.07 00:20 # 144


Кому: Vassisualy, #134

> > Ну и ну... почитал каментсы..:))) Вроде про бывшего начальника ньюс, а каментсы все больше про сайт..

Что ближе, про то и комментят.


vovan3312
отправлено 19.09.07 00:35 # 145


2 Goblin

Дмитрий Юрьевич, глядя на новость я убеждаюсь в правильности поговорки "Сколько волка не корми..." :)
Навыки матерого опера не ушли с годами и зоркий глаз подмечает.

Да и профессия сама наложила свой отпечаток потому, что смотрите на явление как опер, а не, например, как помощник бурильщика. А вот ваш бывший шеф, наверное плакал от того, что инфы по разного рода товарищам море, ее не надо вытягивать из этих товарищей клещами, пишут все сами и инфа эта в свободном доступе- типа иди и смотри :)

Помнится, Вы нечто такое про ЖиЖу писали.


keke
отправлено 19.09.07 00:35 # 146


Да вот почемуто любят в России притырить..Причем так нагло как нигде в мире!Что rutube,что одноклассники,gmail.ru это вобще мудаки,нажеюсь до них доберуться еще.Я вот помню несколько лет видел рекламу баннерную буржуйского сервиса ентого а эти тяп ляп содрали и пошли,главное громких слов побольше - первый,уникальный в своем роде и тд.


Goblin
отправлено 19.09.07 00:41 # 147


Кому: vovan3312, #146

> Дмитрий Юрьевич, глядя на новость я убеждаюсь в правильности поговорки "Сколько волка не корми..." :)

...а у слона всё равно длиннее и толще.

> Навыки матерого опера не ушли с годами и зоркий глаз подмечает.

Да ладно, прекратите.

> Да и профессия сама наложила свой отпечаток потому, что смотрите на явление как опер, а не, например, как помощник бурильщика.

Да я и на людей смотрю - с какой бы стороны ему сперва как следует врезать, и что после этого делать.

> А вот ваш бывший шеф, наверное плакал от того, что инфы по разного рода товарищам море, ее не надо вытягивать из этих товарищей клещами, пишут все сами и инфа эта в свободном доступе- типа иди и смотри :)

Её никто не вытягивает, сбором информации подобного рода занимаются спецподразделения.

Они просто смотрят.

> Помнится, Вы нечто такое про ЖиЖу писали.

Там другое, там откровения.

Здесь с оперативной точки зрения во многом побогаче.


vovan3312
отправлено 19.09.07 00:49 # 148


Кому: Goblin, #147

> ...а у слона всё равно длиннее и толще.

Дык!Кому: Goblin, #147

> Да ладно, прекратите.

Да шутка это!Кому: Goblin, #147

> Да я и на людей смотрю - с какой бы стороны ему сперва как следует врезать, и что после этого делать.

Вы- опасный человек! (снова шутка!)Кому: Goblin, #147

> Её никто не вытягивает, сбором информации подобного рода занимаются спецподразделения.
>
> Они просто смотрят.

Я про облегчение оперативной работы :)Кому: Goblin, #147

> Там другое, там откровения.
>
> Здесь с оперативной точки зрения во многом побогаче.

Иногда заглядываю, но рыться- не роюсь... но товарищи там интересные попадаются...


vovan3312
отправлено 19.09.07 00:50 # 149


Кому: keke, #145

> Да вот почемуто любят в России притырить..Причем так нагло как нигде в мире!Что rutube,что одноклассники,gmail.ru это вобще мудаки,нажеюсь до них доберуться еще.Я вот помню несколько лет видел рекламу баннерную буржуйского сервиса ентого а эти тяп ляп содрали и пошли,главное громких слов побольше - первый,уникальный в своем роде и тд.

Забей, Сеня!(цитата) А еще лучше- придумай оригинальное, после того как забитое покуришь :)


WhiteRat
отправлено 19.09.07 00:57 # 150


Кому: TL1, #89

> http://moikrug.ru выглядит прикольнее обоих.

Да, рожи там на главной - отборные Ж)))))))


Trump
отправлено 19.09.07 01:04 # 151


Бывший начальник, видимо, имел в виду постулат Мюллера: "В наше время никому нельзя доверять. Самому себе нельзя доверять. Мне - можно!". Естественно, ему показалось дико, что люди по доброй воле выкладывают о себе оперативную информаци.

Понятно, что установочные данные (включая историю изменений) можно набрать из разных украденных баз. А вот свежие фото и видео чел выкладывает сам. И круг интересов и общения В РЕАЛЕ, если сам об этом не треплешься, вычислить гораздо сложнее, не обладая специальными возможностями.

Если тобой заинтересовались органы, твои следы в Сети могут быть лишь дополнением к сведениям, добытым старыми классическими методами.

То, что ты где-то опубликовал какую-то отдельную информацию о себе, опасности не представляет. Вот квалифицированный сбор и обработка информации специально обученными людьми - другое дело. Переход количества в качество. Диалектика, понимаешь.

Т.е. публикуя информацию о себе в сети, стоит беспокоиться не о государственных служащих, а о гопниках, рекламщиках и хулиганах (продвинутых, не гопниках).

Тут некоторые пишут, дескать я честный человек, никогда ничего не нарушал, что мне скрывать? А вы уверены, что до конца жизни нигде не накосячите, хотя бы по неудачному стечению обстоятельств? И кто-нибудь не захочет насрать вам в Сети или, хуже, в реале?


FAG
отправлено 19.09.07 01:09 # 152


Кому: Hooper, #40

> Просветите, плз, человека,

Могу добавить от себя еще. Надо опасаться публикуя информацию о себе не правоохранительных органов (которые в случае надобности и так все узнают), а всяких мошенников и преступников. Думать, как они смогут использовать предоставленную информацию.


grmbl
отправлено 19.09.07 01:15 # 153


Кому: FAG, #152

> Кому: Hooper, #40
>
> > Просветите, плз, человека,
>
> Могу добавить от себя еще. Надо опасаться публикуя информацию о себе не правоохранительных органов (которые в случае надобности и так все узнают), а всяких мошенников и преступников. Думать, как они смогут использовать предоставленную информацию.

Забавный, кстати, можно сделать вывод.

Чем больше людей будет публиковать информацию – темь меньше статистических шансов стать жертвой преступления, связанного с этой информацией.

То есть, можно затеряться в толпе интернет-эксгибиционистов. :)


Antonius
отправлено 19.09.07 01:15 # 154


Есть, кстати, более популярный ресурс Odnoklassniki.ru - та же самая фишка и в чём-то ещё лучше - реальные фамилии, реальный круг общения (а ведь все долговременные дружеские связи через школу или через институт именно завязываются). Ну, а там, зная круг общения, по всем базам, которые и так-то на каждом радио-рынке продаются (а уж для соответствующих органов - вообще не проблема) - не вопрос все контакты пробить. Так что, как говориться, рекомендую в оперативной работе.

Ещё кстати, пока писал этот пост, вспомнил показательную историю из личной жизни, из которой видно, что вопрос на самом деле шире, чем о какой-то паре сайтов. К вопросу о розыскных возможностях И-нета. Так вот сама история. Как-то по пьяни к слову пришлось напеть одной мадмуазель, какой я типа крутой, какие у меня связи в ФСБ и, что я всё про неё могу выяснить и т.д., и т.п.. Собственно, напел и забыл. А через полгода у той девушки образовалась какая-та реальная и абсолютно серьёзная надобность найти одного человека, который много лет назад переехал в другой город. Установочная информация была только ФИО и прошлое место работы (он работал администратором в областном театре). Ну, взял и просто от нечего делать забил ФИО в Яндексе. Стал просматривать первую десятку ссылок и одна из них оказалась на сайт другого областного театра - а там телефон и искомое ФИО с пометкой, что он там тех. директор. Случайностью это быть не могло. Ну, вот отписываю своей мадмуазель: типа провёл серию оперативно-разыскных мероприятий силами сотрудников ФСБ, в ходе которых было установлено, что твоей товарищ переехал в такой-то город, работает в таком-то театре, раб. тел. такой-то. В ответ - неописуемый восторг, и типа "ФСБ рулит!". А на самом деле - простая ловкость рук и никакого мошенничества. Так, что, товарищи сыщики, активнее внедряем Интернет-методы оперативной работы в жизнь, как учит нас великий Goblin!!!


FAG
отправлено 19.09.07 01:22 # 155


Кому: Dan, #92

> Как грицца, если ты параноик, это не значит, что за тобой не следят)))

В современной России паранойя - это норма. Иначе не выжить!


Camill
отправлено 19.09.07 01:48 # 156


Неприятно. Люди, понимаешь, социальные карты москвича (скм) придумывают, паспорта биометрические, а тут такое...

Я не зарегился, но хотелось бы узнать, а фотки туда только в голом виде нада? А то прям совсем неинтересно.
Интерфейс зачотный. Не то, что на "однаклассниках". Сразу видно - солидная база, с руководством пользователя...

:)


Gedeon
отправлено 19.09.07 01:51 # 157


Кому: Bound, #13

> Дим Юрьич, а людей можно изменить?

А на это такой анекдот вспоминается. Едут в купе семейная пара и мужик. Едут на курорт. Жена мужа пилит-пилит, пилит-пилит... Сама страшная, толстая. Потом встала, пошла в сортир.

Тут одинокий мужик и говорит семейному: "Знаете, я работаю в санатории, у нас комплексная программа, мы могли бы вам помочь наладить отношения в семье. У нас вашу жену спа-процедурами подлечат, помогут похудеть, косметологи над внешностью поработают, психотерапевты - над характером. За каких-нибудь пять тысяч долларов жену просто не узнаете."

Семейный отвечает: "Да я с пацанами договорился - мне ее за сто баксов утопить обещали".


Gedeon
отправлено 19.09.07 01:53 # 158


Вспомнил тут роман Роберта Хайнлайна "Достаточно времени для любви, или жизни Лазаруса Лонга". Главный герой считал, что как только в обществе возникает необходимость всем иметь обязательные документы, удостоверения личности - всё, планета слишком перенаселена и для жизни человека непригодна, надо сваливать на другую.


lylyM
отправлено 19.09.07 02:19 # 159


Кому: Goblin, #64

> А у преступников есть возможность получить такую информацию от спецслужб?
>
> От наших, от продажных?
>
> Конечно, за деньги в демократической России можно что угодно.
>
> Только непонятно, зачем такая информация преступникам.

Ну, типа, друзей найти?


Hibakusha
отправлено 19.09.07 02:30 # 160


2 Goblin

я, пользуясь схожим ресурсом, вычислил одного не в меру болтливого тупого ребёнка лет сорока, мастера поливания грязью через окошки интернета. Вплоть до места работы.
Где живёт и чем дышит уже не понадобилось - оно попросило прощения :)

Помницца, была новость об "ответил за базар". Про двух парней, компьютерный клуб, ай-пи и родственника в органах. Ну и про труп ответившего, да.
Так уже даже родственники не нужны оО

До чего техника дошла (с)


PutinSon
отправлено 19.09.07 07:35 # 161


Gedeon, спасибо за анекдот. Мне его давно рассказывали, но я забыл детали, как в том каламбурчике поручика Ржевского...


vz
отправлено 19.09.07 08:36 # 162


Кстати благодаря тому что там все под своими именами, уровень идиотии ниже в разы. Всякий малолетний долбоеб трижды подумает, перед тем какую нить хуйню сморозить не по адресу.


Alex_2503
отправлено 19.09.07 09:21 # 163


2 ОРК

Оверквотинг - зло.


sirius
отправлено 19.09.07 09:24 # 164


Кому: taxloss, #114

> Прокси нужнО, чтобы с рапиды многотомные качать, открою, камрады, страшную тайну :)))

Камрад, есть МЕГАспособ насрать на Рапиду с ее системой скачивания, и скачивать это файло флешгетом.


sirius
отправлено 19.09.07 09:48 # 165


Помню, постучалась ко мне в аську какая-то мадама... Начала обсирать мой город (Белгород). Достала выше крыши.
Я ее номер аськи в яндекс, читаю, какой-то ВУЗ со страницей выпускников (с дальнего востока). В общем, назвал имя, фамилию, возраст, где училась и т.д. Даже набирал ее номер телефона, но было занято.
Кстати, совсем не сразу отвяла, еще потрепыхалась.


smk
отправлено 19.09.07 09:50 # 166


Порой хочеца попараноить, потому туда упорно не захожу :) Хотя потайной аккаунт для просмотра заботливо приберёг :)


figvam
отправлено 19.09.07 10:15 # 167


Очень в тему, для владеющих заморским:

Security fears lead many social networking fans to front with false data
http://arstechnica.com/news.ars/post/20070918-security-fears-lead-many-social-networking-fans-to-front-with-false-data.html

А вот еще тема к размышлению: "Every blog comment you make, every forum flame war you participate in, every video you post, every picture . . . it’s all being archived for eternity. There is no putting the Genie back in the bottle."
http://seoblackhat.com/2007/05/22/this-will-go-down-on-your-permanent-record/

Практически "что написано пером - не вырубишь топором". Только про интернет :)


aaa82
отправлено 19.09.07 10:15 # 168


начальник навещает, круто

ДЮ, а ты каким милиционером был? Как там с раскрываемостью/задержаниями относительно сослуживцев было?
Ну и вобще на фоне среднестатистического мента ты как выглядел?

Это редкость когда начальники навещают... что вас связывает?

Это правда что обычно в милиции начальники орут на своих подчинённых? Ну как в фильмах показывают: наорал - и сразу все зашевелились, побежали преступников ловить.


Goblin
отправлено 19.09.07 10:16 # 169


Кому: aaa82, #168

> ДЮ, а ты каким милиционером был?

Обыкновенным.

> Как там с раскрываемостью/задержаниями относительно сослуживцев было?

Лучше многих.

> Ну и вобще на фоне среднестатистического мента ты как выглядел?

Нормально.

> Это редкость когда начальники навещают... что вас связывает?

Дружбаны.

> Это правда что обычно в милиции начальники орут на своих подчинённых?

Да, и ещё избивают прилюдно.

> Ну как в фильмах показывают: наорал - и сразу все зашевелились, побежали преступников ловить.

Это фильмы.


ОРК
отправлено 19.09.07 10:20 # 170


Наверно было ...

Взято с http://www.spbrap.ru/forum/viewtopic.php?f=1&p=74221&sid

Горькая правда о сетевом проекте "В контакте.ру"
Предварительный анализ ресурса Vkontakte.ru по состоянию на 24.08.2007:

Ресурс Vkontakte является корпоративным, то есть это не группа единомышленников (интузиастов), а организация. Наименование организации: "V Kontakte" Ltd (по Русски: ООО "В контакте").

Итак сама оценка:

Оценим объём записей (текстовых) одного профайла в базе ресурса в 200 кБ (минимум! в сжатом виде):
По состоянию на 24.08.2007 в базе ресурса примерно 1400000 профайлов.

200 кб X 1400000 = 280000000 кб = 273440 МБ = 268 ГБ

Оценим объем изображений и видеофайлов для одного профайла в 1 МБ (минимум! в сжатом виде):

1 Мб X 1400000 = 1400000 Мб = 1367 ГБ

(Поправка: Объём исполняемых файлов ресурса мы не учитываем. Также мы не учитываем возможность размещения медиа-файлов размером 100 МБ)

Складываем базу и медиа-файлы профайлов:

273440 МБ + 1400000 МБ = 1673440 МБ = 1635 ГБ

По запросу о данных по ресурсу "vkontakte.ru" к серверу Регионального Сетевого Информационного Центра http://www.nic.ru/whois/ был получен ответ следующего содержания:


по данным WHOIS.NIC.RU:
% By submitting a query to RU-CENTER's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.nic.ru/about/servpol.html (in Russian)
% http://www.nic.ru/about/en/servpol.html (in English).

domain: VKONTAKTE.RU
type: CORPORATE
nserver: ns.masterhost.ru.
nserver: ns1.masterhost.ru.
nserver: ns2.masterhost.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
org: "V Kontakte" Ltd.
phone: +7 921 740 8423
fax-no: +7 812 449 2287
e-mail: cfo@vkontakte.ru
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 2006.10.01
paid-till: 2008.10.01
source: RU-CENTER


Last updated on 2007.08.24 19:52:34 MSK/MSD


по данным WHOIS.RIPN.NET:
% By submitting a query to RIPN's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

domain: VKONTAKTE.RU
type: CORPORATE
nserver: ns1.masterhost.ru.
nserver: ns2.masterhost.ru.
nserver: ns.masterhost.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
org: "V Kontakte" Ltd.
phone: +7 921 740 8423
fax-no: +7 812 449 2287
e-mail: cfo@vkontakte.ru
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 2006.10.01
paid-till: 2008.10.01
source: TC-RIPN


Last updated on 2007.08.24 19:46:57 MSK/MSD

Что это значит?

А это означает следующее: что ресурс расположен на сервере хост-провайдера masterhost.ru и услуга размещения ресурса "vkontakte.ru" на этом сервере проплачена с 10.01.2006 по 10.01.2008, то есть за два года.

Зарегистрирован ресурс: 2006.10.01
Проплачен ресурс: 2008.10.01


По состоянию на 24.08.2007. Данные взяты с сайта хост-провайдера "Vkontakte" - http://masterhost.ru/, стоимость размещения ресурса на площадке хостинг провайдера masterhost.ru, в домене RU на тарифе "PHP-специалист" составляет 1400 руб/мес (объёмом 2000 МБ). Каждый дополнительный Мегабайт к этим двум тысячам стоит 2 р. 88 коп./мес.

Считаем далее стоимость размещения ресурса:

1400 руб/мес. + (1673440 МБ - 2000 МБ) X 2,88 руб/мес. = 4815147 руб./мес.

Так как ресурс корпоративный, то мы будем учитывать так же и зарплату разработчиков (обслуживающего персонала).

По оффициальным данным, взятым с сайта vkontakte.ru (http://vkontakte.ru/help.php?page=about) над проектом якобы трудятся 8 человек, хотя на самом деле, судя по объёму ресурса гораздо больше. Но мы не будем мелочиться. Оценим их "скромный" труд в 15000 руб. на человека.

15000 руб. X 8 чел. = 120000 руб./мес.

Стоимость оплаты хостинга за 2 года (24 месяца) составляет:

Посчитаем полные затраты (только лишь на основе всего выше сказанного):

24 мес. X (4815147 руб./мес. + 120000 руб./мес.) = 118443533 руб. = 118,4 млн. руб. (ЭТО МИНИМУМ!)


Теперь назревает разумный вопрос:
За чей счёт банкет, и кто заказывает музыку, и платит за это такие деньги???

По оффициальным данным, взятым с сайта vkontakte.ru (http://vkontakte.ru/help.php?page=about):

Павел Дуров известен в рунете как создатель самого крупного студенческого форума и других околостуденческих проектов. Закончил Санкт-Петербургский государственный университет в мае 2006 года. Лауреат стипендии Президента РФ, лауреат стипендии Правительства РФ, троекратный лауреат стипендии Владимира Потанина, победитель олимпиад по лингвистике, информатике и дизайну. С осени 2006 года большую часть времени отдаёт ВКонтакте.ру - Национальному Каталогу Студентов, работа над которым не прекращается ни на один день.
Занимается программированием с 11 лет.

Николай Дуров, брат Павла, известен как специалист в области математики и теоретического программирования. В школе становился абсолютным чемпионом всероссийских олимпиад по математике и информатике. Став студентом, возглавил команду российских программистов, которая дважды занимала первое место в международном чемпионате по программированию (ACM). Николай отказался от предложений таких работодателей, как Microsoft и Sun, чтобы иметь возможность заниматься научной деятельностью и помогать брату в его проектах.
Николай занимается программированием с 7 лет.
Прочитайте внимательно эту цитату (ОСОБЕННО ПРО "СТИПЕНДИИ") и сделайте главный вывод:
А стоит ли людям, разместившим профайлы на ресурсе "В контакте" с этими "господами" иметь дело, а именно иметь ИХ - ИХ ЖЕ РУКАМИ, ибо они сами же забивают их БАЗЫ, не только заполняя АНКЕТЫ, НО И "ПРОСТО" ОБЩАЯСЬ В "Vkontakte" МЕЖДУ СОБОЙ??? Ибо "В Контакте" - это корпоративный проект (Над ним трудится КОНКРЕТНАЯ ГРУППА СПЕЦИАЛИСТОВ). Информация в нём (В Контакте) так сказать на блюдечке с голубой каёмочкой (уже структурированная) - В КАКИХ ЦЕЛЯХ ОНА БУДЕТ ИСПОЛЬЗОВАНА???

И давайте не будем верить в подобные заявления (http://vkontakte.ru/help.php?page=about):

"В контакте.ру" - это сетевой проект, который помогает людям поддерживать связь с друзьями и коллегами из различных учебных заведений. "В контакте.ру" предоставляет своим пользователям возможность делиться информацией точно так же, как они это делают в реальной жизни. Если информация о Ваших друзьях в Вашей записной книжке может устареть, то информация, размещаемая на сайте, будет всегда актуальна - ведь пользователи сами ее обновляют. Любой человек из зарегистрированного ВУЗа при наличии действующего адреса электронной почты может стать участником проекта и получить возможность всегда быть в курсе всего, что происходит с его друзьями, а его друзья будут оставаться в контакте с ним."


- Это всё наглая ложь, ибо "В контакте" - это БИЗНЕС-проект (как показано выше). И НИКТО не будет вкладывать 118,4 млн. руб. просто, чтобы "ПОМОЧЬ ЛЮДЯМ". Такой вывод мы делаем, основываясь на реалиях жизни.


Уясним чётко для себя, что эти "господа" не будут вкладывать такие деньги в проект, который не сулит им финансовой отдачи, то есть прибыли.


В случае с Павлом Дуровым не "личность делает деньги", а "деньги делают личность" - это очевидно. А деньги эти имеют весьма сомнительное происхождение, в связи с вышесказанным.

На кого будет возложена ответственность, в случае если информация с этого сайта (вся база или частично), а также ИСТОРИЯ ПЕРЕПИСОК ВСЕХ УЧАСТНИКОВ (ОНА ХРАНИТСЯ В САМИХ ПРОФАЙЛАХ), попадёт в руки криминальных элементов, "комиссаров в пыльных шлемах" или "террористов"? - Суть одно "Кто будет отвечать?".

Из официальной информации, полученной со страниц этого сайта, прямо вытекает, что НИКТО!

Выдержка из пользовательского соглашения (http://vkontakte.ru/help.php?page=terms):

Правила пользования сайтом ВКонтакте.ру
..................................
6. Ответственность пользователей и Администрации
..................
6. Администрация не несет ответственности за любые ошибки, упущения, прерывания, удаление, дефекты, задержку в обработке или передаче данных, сбое линий связи, кражу, уничтожение или неправомерный доступ к материалам пользователей, размещенным на Cайте или в любом другом месте............




Вспомним ситуацию с "телефонными и паспортными базами данных". Но это всего лишь номера паспортов и телефонов, по которым нельзя судить об уровне доходов, ПОЛИТИЧЕСКИХ ВЗГЛЯДАХ, РЕЛИГИОЗНЫХ ВЕРОВАНИЯХ, ЛИЧНОСТИ И КРУГЕ ОБЩЕНИЯ и т.д. Инфомация, размещаемая пользователями сети на сайте "В контакте.ру" практически готова к употреблению - она структурирована.

И ещё, очень важный момент:

Регистрационная форма на сайте "В контакте.ру" (http://vkontakte.ru/reg0)
Допускаются только настоящие имя и фамилия.
Остальные регистрации будут удаляться.

СООТВЕТСТВЕННО, ВОЗМОЖНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ЭТОГО (на вскидку):

1) Адресная "экспроприация", "раскулачивание", а так же массовая экспроприация (без кавычек - как это происходит ВСЕ МЫ ПРЕКРАСНО ЗНАЕМ - возьмём к примеру малый бизнес). Потому, что проанализировав историю переписки и сопоставив с идентификационними данными, можно легко выяснить уровень жизни одного лица или группы лиц, а также выяснить их личности, адреса местонахождения, ПОЛИТИЧЕСКИЕ ВЗГЛЯДЫ, ВЕРОИСПОВИДАНИЕ и т.д.

2) МАССОВАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ТРАВЛЯ (в числе необязательных данных, можно при регистрации указать также политические взгляды и т. д. - "любезно предоставлена и такая возможность" ). В 2008 году, напоминаем, будут ВЫБОРЫ. Кто придёт к власти - НЕИЗВЕСТНО. Судя по ситуации в стране, ничего хорошего они нам не сулят.

Вот только два примера навскидку (на самом деле их гораздо больше)

Не дадим в очередной раз себя обмануть!

_______________________________________________________________________________________

Ниже в этом форуме мысли по этому поводу


vkni
отправлено 19.09.07 10:33 # 171


Кому: ОРК, #170

> По состоянию на 24.08.2007. Данные взяты с сайта хост-провайдера "Vkontakte" - http://masterhost.ru/, стоимость размещения ресурса на площадке хостинг провайдера masterhost.ru, в домене RU на тарифе "PHP-специалист" составляет 1400 руб/мес (объёмом 2000 МБ). Каждый дополнительный Мегабайт к этим двум тысячам стоит 2 р. 88 коп./мес.

Вы уверены, что vkontakte пользуется именно тарифом "PHP-специалист" и серверами Masterhost? Есть другие варианты.

Например, colocation - http://masterhost.ru/service/hardware/colocation/ . При этом в стойку ставится то, что туда влезет и расчёт с 2р. 88 коп./мес. за метр становится неправильным. Соответственно дикое число 4815147 руб./мес. тоже оказывается не обоснованным. Значит и 118,4 млн. руб. тоже. Ну и выводы дальше.


PeSiKoT
отправлено 19.09.07 11:35 # 172


1 400 000 анкет из 140 000 000 человек - это 1 процент. С такой вероятностью вы там найдете конкретного человека. Имхо люди, которые не в ладах с законом не будут ничего там писать. Как не будут рассказывать про своих друзей люди у которых много миллионов и они не хотят лишнего давления... так что этот процент - это обычные люди из среднего класса.
Чувства милиционера, который у сослуживца увидел интернет в первый раз ещё можно понять, сам офигевал в начале от интеренета. А вот как развили идею на форуме... фобический синдром, мания преследования...


de Fetos
отправлено 19.09.07 11:35 # 173


Кому: ОРК, #170

Всё, что написано - суть работа конспирологов. Попытка подогнать свои мысли в необходимые рамки.

Также на лицо подтасовка фактов, например по сумме хостинга - ни один здравомыслящий человек не будет арендовать такое дисковое пространство, да и расчет пространства весьма приблизителен и не серьезен.

В итоге мысль о том, что ВКонтакте - это коварный проект спец служб, осталась, но считать её доказанной на основании невнятных финансовых выкладок и присутствии в премиях слов "президент" и "правительство", лично я не могу.


ShootNICK
отправлено 19.09.07 11:40 # 174


Замечено. Чем меньше возраст - тем больше друзей и участника вконтакта.
Своих упинывал железной ногой на этот сервис. :) Еле собрал с работы и институтских.
С удивлением вижу по 700 друзей у тех кто лет на 5-10 помоложе.


figvam
отправлено 19.09.07 11:41 # 175


Цифра 200KB текста на один профайл в сжатом виде тоже ооочень далека от истины. А от этого все и пляшет.

Кроме того, про хостинг вообще бред написан - под проекты такого уровня берется выделенный сервер, а точнее несколько.
А там цены совсем другие, 6-12 тыс. рублей в зависимости от железа:
http://masterhost.ru/service/hardware/rent/
Даже если добавить дисков под завязку, все равно в штуку вечнозеленых в месяц за один сервер легко можно уложиться.


DonJad
отправлено 19.09.07 11:52 # 176


to ОРК

и, что ты веришь в эту байду?


Suhovokobylin
отправлено 19.09.07 11:52 # 177


Серверы у них свои. Нужно быть полным идиотом чтоб размещать такое кол-во инфы на хостере.


grmbl
отправлено 19.09.07 11:52 # 178


Кому: ОРК, #170

> По состоянию на 24.08.2007. Данные взяты с сайта хост-провайдера "Vkontakte" - http://masterhost.ru/, стоимость размещения ресурса на площадке хостинг провайдера masterhost.ru, в домене RU на тарифе "PHP-специалист" составляет 1400 руб/мес (объёмом 2000 МБ). Каждый дополнительный Мегабайт к этим двум тысячам стоит 2 р. 88 коп./мес.

Камрад, не знаешь - не позорься уже.

Никто никогда не ставит большие контент-проекты на виртуальном хостинге. Для этого есть ко-ло: http://masterhost.ru/service/hardware/colocation/

Для размещения нормального сервера обычно нужно 2-3 юнита. Плюс 2-3 юнита для массива. А уж сколько дисков ты в массив напихаешь – твое дело.

Для очень больших проектов обычно ставится свой монтажный шкаф, там цены – как договоришься.

Что касается трафика – то для контент проектов есть свои расценки. И, на самом деле, Мастерхост даже может платить владельцу ресурса за трафик (потому что он получает деньги за пропуск трафика с присоединенных сетей).

Для разработки ресурса подобного уровня нужен 1 хороший программист-аналитик, 1 дизайнер (или дизайн на заказ) и 1 системный администратор. Ну и сколько-то "гоблинов" (в смысле "мексиканцев" :) ) для администрирования сайта.

Так что весь твой "анализ" – он, извини уж, выеденного яйца не стоит.


An
отправлено 19.09.07 12:08 # 179


Кому: aaa82, #168

> Это правда что обычно в милиции начальники орут на своих подчинённых? Ну как в фильмах показывают: наорал - и сразу все зашевелились, побежали преступников ловить.

На самом деле орут сплошь и рядом и даже канцтоварами, случается, бросают, метя в голову. Впрочем, подчиненные орут в ответ не менее громко, и канцтовары летят обратно, зачастую даже с большей скоростью и меткостью.


ihsoft
отправлено 19.09.07 12:12 # 180


В то, что такие делаются спецслужбами верится с очень большим трудом. В "спецслужбах" не бывал, но видел компьютерный парк в нашем местном ОВД (не самом захолустном, замечу). То, что там стоит старьем называли еще 3 года назад, из чего вполне можно сделать вывод, что глубокий анализ данных в соц.сетях для данного ОВД не грозит еще лет 10-15. Смею предположить, что в других отделениях ситуация похожая.

2ОРК:
Приведенный расчет трещит по швам во всех местах и не выдерживает абсолютно никакой критики. Очевидные пробелмы уже озвучили. Из неочевидных: рассчет полагает, что "вычисленная" сумма платится все два года существования ресурса, что абсолютный бред. Любая система такого уровня делается масштабируемой, что позволяет свободно наращивать ее возможности (это я тебе как специалист говорю). Так что изначально такая система могла стоить 20 баксов в месяц, а затем по мере появления профайлов расширяться (докупка мегабайтов на хостинге напостоянной основе - это вообще для больных на голову, данная услуга провайдером предлагается исключительно для покрытия непредсказуемых флуктуаций клиентов).

Вот чего реально стоит опасаться в таких системах, так это:
1) Увеличения спама. Сколько бы они там не клялись, что ваш адрес никому не дадут реально адреса регулярно утекают к кому надо. Потому правильно заполненый профайл - верный путь к получению релевантного спама. Но на это можно и проще смотреть: спам вы по-любому получите, так уж пусть он хотя бы будет интересным :)
2) Утраты пароля. Ни для кого не секрет (а для кого надо - не секрет особенно), что люди обычно бедны на выдумку и используют 2-3 разных пароля на всех ресурсах, где регистрируются. Т.о. утечка базы в одном месте потенциально открывает доступ злоумышленникам к другим "вашим" ресурсам. Разумеется, пока вы никому не нужны это не проблема, но если вдруг станете нужны - будьте уверены. Простейший пример: именно этоим путем чаще всего удается увести у челавека аську. Так что если у вас "короткий" номер, имеет смысл придумать для него пароль пооригинальнее, завести специально для него свой ящик и никогда его нигде не светить.


sergee
отправлено 19.09.07 12:20 # 181


Кому: ОРК, #170

> Наверно было ...
>

Столько букоф и все зря, абыдна да?
одна популярная российская компания, производящая сериалы, имеет сайт с видеоклипами, сериалами квнами и т.д.
арендуют на коллокейшене 2 2х процессорных сервера ИБМ, сторадж на 4 террабайта, стример для бекапа и выделенного инженера.
За все про все вместе с трафиком плятят менее 2х тысяч президентов.


Жека
отправлено 19.09.07 12:37 # 182


Вообще любопытно почитать переписку обычно едкого и краткого в коментах Гоблина с друзьями вконтакте. Весёлый человек, общительный. Да я понимаю что это нормально, просто всегда интересно видеть человека со всех сторон. Уже только за это спасибо вконтакту ))) Говорят, кстати, что с нового года он будет платный, думаю, истерия поубавится.
ЖЖ совсем не понимаю. Нету и не заведу себе никогда - ну как средство общения куда ни шло, но выкладывать собственные пользованные трусы - сморите все! о я какой! - невоспитанность как минимум. Причём ещё сратца там по-жёсткому - непонятно, в жизни обыденной проблем недостаёт что ли?


Igor_FF
отправлено 19.09.07 12:38 # 183


Кому: aaa82, #168


> Это правда что обычно в милиции начальники орут на своих подчинённых? Ну как в фильмах показывают: наорал - и сразу все зашевелились, побежали преступников ловить.

Была у нас такая забавная ситуация. Работал я как-то в одном отделе неведомой охраны. В отделе нашем установили адскую машину: селектор для громкой связи. То есть начальник нажимал кнопочку и вещал в микрофон, а на другом конце провода подчиненный слушал это все по телефону прямой связи. Включили эту систему значится и тут же утром звонок в нашу службу по прямому от начальства. Старший берет телефон подносит к уху, потом смотрит на него удивленно и кладет трубку. Это повторяется раза три. Потом он попросил взять трубку всех сотрудников по очереди. Там тишина. А после обеда начальник собирает совещание и начинает с матом и воплями вещать о том как его достало что все стали бросать трубку прямой связи в середине разговора и вообще не пойми чем занимаются и все в том же духе. Поорал, поорал часа два с половиной и решил все же разобраться в чем же собственно дело. Оказалось что адская зарубежная скотинка микрофон при переходе начальника на крик просто отключался. А так как не кричит он только с вышестоящим начальством, то ни с кем из подчиненных поговорить так и не удалось. Пришлось нам менять хитрый зарубежный микрофона на кондовый советский, который в своей жизни слахал и не такое.
Собственно мораль: начальники (кстати, не только милицейские) не орут на подчиненных, а просто так разговаривают.


berty
отправлено 19.09.07 12:50 # 184


Я лично видел, как рядом с выходом из метро Лубянка, акурат напротив здания Кровавой Гэбни(!) продают диски с телефонными, таможенными и ещё хз какими базами данных. Так что ничего нового этот ресурс не открывает, я так думаю.


sergee
отправлено 19.09.07 13:31 # 185


Кому: sergee, #181

> Кому: ОРК, #170
>
> > Наверно было ...
> >
>
> За все про все вместе с трафиком плятят менее 2х тысяч президентов.

Скажу больше, если исходящего трафика существенно больше чем входящего, и измеряется он террабайтами, то можно договориться таким образом, что бы коллокейшен был вообще бесплатный, или провайдер доплачивал арендатору за хостинг.


AlienTG
отправлено 19.09.07 13:56 # 186


Господа! Все это правда, господа ! ((((
Не далее как сегодня утром Большой Босс потрясал бумагой (якобы Компромат)и заявлял, что черные дела некоторых наших сотрудников изветны ему досконально. Административное нарушение якобы.
Меня в списке не было. Сейчас вот не очень себя чувствую - нас, таких удачливых, немного.
Конечно, будут вопросы от менее удачливых коллег, начнутся склоки и прочая.
Хотел спросить Дмитрия Юрьевича, ат, однако опять он опередил, в очередной раз.
Дмитрий Юрьевич, в вашей книге, нельзя ли отразить ряд вопросов ? У Вас был ряд статей на тему, что коспирация - это полезно, и что лишней информации о себе давать не следует. Нельзя ли расширить данную тему до размеров миниликбеза и включить в план Вашей книги ? Мне,как начинающему параноику-любителю это будет интересно.
Если ж совсем обширно мечтать, хотелось бы ваше профессиональное мнение об анализе информации вообще. Т.е. как выискивать правду, когда разные источники говорят разное. Причем видно, что оба могут ошибаться, т.е. о "мнении эксперта" не может быть и речи.
Ну и совсем уж было бы здорово - расскажите о Вашем жизненном опыте - как определить, кто в коллективе пишет на коллег нехорошее. Хотя бы в виде ликбеза "Кому выгодно" и тому подобные базовые принципы.

PS Я помню Ваше мнение, что часто не нужно никакого доноса вообще - люди попадются сами, кто то что-то сказал, не осознвая важности, косвенные данные - профессионалу достаточно. Из кирпичей собирается картина. Потом идут байки о всемогуществе и всезнании кровавой гебни.

PPS Просьба высказаться тех почтенных читателей, кому так же интересен вопрос. Имею мнение, Дмитрий Юрьевич, имеет большой опыт, на котором можно учится и не делать совсем уж детских ошибок.


evmsale
отправлено 19.09.07 14:14 # 187


Кому: Goblin, #64

> > А у преступников есть возможность получить такую информацию от спецслужб?

От наших, от продажных?

Конечно, за деньги в демократической России можно что угодно.

Только непонятно, зачем такая информация преступникам.
> Кому: Goblin, #64

я полагаю для того, чтобы потом в 3 ночи звонить и представившись жкольным другом умолять передать деньги милиции, тк его задержали за драку.


Goblin
отправлено 19.09.07 14:15 # 188


Кому: evmsale, #187

> Только непонятно, зачем такая информация преступникам.
>
> я полагаю для того, чтобы потом в 3 ночи звонить и представившись жкольным другом умолять передать деньги милиции, тк его задержали за драку.

Одно непонятно - как они придумали и успешно внедрили данный способ, когда вконтакте не было.


Жека
отправлено 19.09.07 14:26 # 189


Кому: AlienTG, #186

если сильно вкратце - болтать как можно меньше. Тут на сайте это напоминание красной линией.


evmsale
отправлено 19.09.07 14:28 # 190


Кому: Goblin, #188

> Кому: evmsale, #187
>
> > Только непонятно, зачем такая информация преступникам.
> >
> > я полагаю для того, чтобы потом в 3 ночи звонить и представившись жкольным другом умолять передать деньги милиции, тк его задержали за драку.
>
> Одно непонятно - как они придумали и успешно внедрили данный способ, когда вконтакте не было.

еще года 3-4 назад в метро была куплена база жителей СПБ и ЛО. продавалась открыто.
По смыслу сотрудникам сайта в контакте можно было в принципе не напрягать людей (вбивать ФИО, город, и тд), а взять эту базу и перенести ее на сайт. а пользователям осталось бы только обозначить друзей и прикрепить фото.


DPZ
отправлено 19.09.07 14:40 # 191


На свежую голову перечитал. Сделал вывод ;))
Разговор о поймают/не поймают - разговор о двух разных сферических конях в вакууме, так как и поумней меня люди есть, а в тюрьме сидят ;)). И разговор сугубо академический - без конкретной задачи.
Уверен - есть алгоритмы - как сделать что угодно и не спалиться. Что при этом не отменяет того, что спалится человек на мелочах или случайностях ;)).
Поставьте конкретную задачу - что нужно сделать скрытно, и алгоритм как это сделать придумаю, если не я, то кто-нибудь точно ;)). Что не отменяет, что при его проведении можно спалиться на чём-нибудь или пустяковом или нелогичном.
А сам сервис - это субстрат, ещё один фактор. Может как дать преимущества в решении задуманного, так и увести в сторону.
Получается - если попал под прицел, раскрутить можно по-разному, социальные сети - как ещё одно подспорье. Очередной виток борьбы брони и снаряда. Грамотный алгоритм решения задачи подразумевает не попадание под прицел совсем или попадание контроллируемо.
И опять таки - всё зависит от конкретной задачи. Пока не озвучена задача - все умозаключения - умозрительны и полная схоластика. ;)) ИМХО.


An
отправлено 19.09.07 14:45 # 192


Кому: Igor_FF, #183

> Кому: aaa82, #168
>
>
> > Это правда что обычно в милиции начальники орут на своих подчинённых? Ну как в фильмах показывают: наорал - и сразу все зашевелились, побежали преступников ловить.
>
> Была у нас такая забавная ситуация. Работал я как-то в одном отделе неведомой охраны. В отделе нашем установили адскую машину: селектор для громкой связи. То есть начальник нажимал кнопочку и вещал в микрофон, а на другом конце провода подчиненный слушал это все по телефону прямой связи. Включили эту систему значится и тут же утром звонок в нашу службу по прямому от начальства. Старший берет телефон подносит к уху, потом смотрит на него удивленно и кладет трубку. Это повторяется раза три. Потом он попросил взять трубку всех сотрудников по очереди. Там тишина. А после обеда начальник собирает совещание и начинает с матом и воплями вещать о том как его достало что все стали бросать трубку прямой связи в середине разговора и вообще не пойми чем занимаются и все в том же духе. Поорал, поорал ча...

Тут надо пояснить гражданам, что речь идет о государственной организации, в которой работают государственные служащие за государственное жалование, а поскольку жалование это мизерное, а некомплект желающих за него работать доходит в некоторых подразделениях до 60%, начальникам остается только орать.


100ml
отправлено 19.09.07 16:41 # 193


Кому: Tpyn, #56

> Кому: Goblin, #37
>
> > Добавляю только тех, кого знаю лично.
>
> [удивленно]
>
> А что бывают такие, которые добавляют других?
>
> [глубоко задумался]

Бывают. Зарегестрировался там чисто из любопытства, в профиле - только имя и фамилия. Регулярно пытаются включить в друзья и т.п. всякие личности, о которых я никогда ничего не слышал. Зачем - загадка.


kozzz
отправлено 19.09.07 17:16 # 194


Кому: vz, #162

> Кстати благодаря тому что там все под своими именами, уровень идиотии ниже в разы. Всякий малолетний долбоеб трижды подумает, перед тем какую нить хуйню сморозить не по адресу.

там это правило чисто условное, и за его соблюдением никто не следит (да и как это было бы возможно?). так что, идиотов и там хватает, просто они больше между собой идиотничают.
а уж лжепубличных личностей там - и вовсе выше крыши)).


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 19.09.07 19:11 # 195


>Ну, вот отписываю своей мадмуазель: типа провёл серию оперативно-разыскных мероприятий силами сотрудников ФСБ, в ходе которых было установлено, что твоей товарищ переехал в такой-то город, работает в таком-то театре, раб. тел. такой-то. В ответ - неописуемый восторг, и типа "ФСБ рулит!".

Это хороший прикол, но кое что аналогичное приходилось слышать в "Щите и Мече" (это такой московский кабачок, по Сретенке, от Воровского, кто не понял, бывшая столовая сами знаете какой конторы глубокого бурения, да и сейчас там ИНОГДА бывают там всякие люди) - тольок там в ФСБ кричал один вполне себе капитан что "Гугль" рулить. В сугубо аналогичном случае, капитану не пришлось в Питер мотаться, хватило гугля :-) Интересно, герр tсhekist с ником "Оффтопик", ты меня сейчас читаешь? Когда зажиленные на почитать книжки отдашь, третий год пошел...Вообще тырнет правильным СПЕЦИАЛЬНЫМ людям жизнь здорово облегчает, если они правильные а не как сотрудники бртанской MI-6 взявшие моду терять ноутбуки, или бедные немцы у которых просто на той неделе кто то "пожеавший остаться неизвестным" унес ровно 160 гигабайт каких то секретных файлов (наверное дисочек переносной был на 160 гиг, был бы больше унес бы больше), причем гад унесенные файлы стер - так что теперь не восстановить, и даже неясно что унес а что оставил :-( Бывают же сволочи то :-)


Intelligent
отправлено 19.09.07 20:50 # 196


Кому: Жека, #182

> Вообще любопытно почитать переписку обычно едкого и краткого в коментах Гоблина с друзьями вконтакте. Весёлый человек, общительный. Да я понимаю что это нормально, просто всегда интересно видеть человека со всех сторон. Уже только за это спасибо вконтакту ))) Говорят, кстати, что с нового года он будет платный, думаю, истерия поубавится.
> ЖЖ совсем не понимаю. Нету и не заведу себе никогда - ну как средство общения куда ни шло, но выкладывать собственные пользованные трусы - сморите все! о я какой! - невоспитанность как минимум. Причём ещё сратца там по-жёсткому - непонятно, в жизни обыденной проблем недостаёт что ли?

ну, удивляться не стоит - например, многие очень сериалы латиноамериканские любят за то, что там показывают чужие трусы. раньше можно было только смотреть как оно там у других, а сейчас можно самим транслировать через интернет, и коментить подобное же - красота.

Хотя ЖЖ может быть хорошим средством самобрендинга - прости господи за ино-сранное слово.
Его можно и нужно использовать как информационное средство - в зависимости от целей, по разному, но сугубо в деловом ключе. Частной информации давать столько, сколько нужно для дела. В таком утилитарном ключе блоги предстают делом полезным и нужным.

Индивидуумы же, транслирующие свои рефлексивные переживания/размышления, на мой незатейливый вздляд либо подростки, либо люди не совсем адекватные (вечноподростки).
Я так думаю (с)


Goblin
отправлено 19.09.07 20:51 # 197


Кому: Sunich, #197

> А вот нам написано "ВУЗ: я ещё думаю куда поступать". Таки планируете восполнить пробел в образовании?

Это надпись, а не пробел.


Sunich
отправлено 19.09.07 20:51 # 198


Кому: Goblin, #57

> Мне вот непонятно, зачем меня постоянно кто-то в друзья норовит добавить.

Наверно чтобы гордо показывать друзьям типо "это я, а это мой кореш!")))

А вот нам написано "ВУЗ: я ещё думаю куда поступать". Таки планируете восполнить пробел в образовании?


ОРК
отправлено 19.09.07 22:57 # 199


Сограждане, все, мною вышевыложенное, взято с адреса http://www.spbrap.ru/forum/viewtopic.php?f=1&p=74221&sid и являются не моими мыслями, по тому же адресу достаточно критики как за так и против.

Сам я сижу в контакте, но стараюсь группы не указывать и пользоваться только функцией общения со знакомыми, поскольку около половины из них имеют там свою страницу. Но, когда иду у себя на работе по офису и вижу в каждом пятом окне открытые страницы с vkontakte, становится немного не по себе ...

Иные про самих себя СТОЛЬКО указывают ... А если учесть теорию что все знакомы со всеми через цепочку из максимум 5 человек ...


DeEr
отправлено 20.09.07 01:08 # 200


Ну вот - заметка и двух дней не провисела, а вконтакте уже не работает :)



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 205


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк