Индейцы с пулемётом

24.09.07 12:23 | Goblin | 240 комментариев »

Разное

С мест сообщают:
Представители американского природоохранного ведомства пытаются спасти калифорнийского серого кита, который едва пережил встречу с индейцами племени Мака. Как сообщает Associated Press, пятеро представителей этого племени сначала всадили в животное гарпун, а затем выпустили в него несколько очередей из пулемета 50-го калибра.
lenta.ru

Китобойные каяки индейцев, судя по всему, заботливо оснащены пулемётами калибра 12.7, типа нашего "Утёса". Кит, однако, попался очень крепкий — жив после того, от чего вертолёты падают.

Ждём, когда в лапы индейцев попадут глубинные бомбы.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 240, Goblin: 1

el_chupanibrey
отправлено 25.09.07 09:21 # 201


Идея про то, что калибр измеряется в сотых долях дюйма, конечно, хороша, но может кто-нибудь тогда объяснит, почему 38й калибр - это 9 мм. Ведь 2.54*0.38 = 0.97, а вовсе не 0.9. Или почему типичный калибр охотничьего ружья 12 или 16, причем 16 по диаметру меньше 12.

Впрочем, калибр .50 - это действительно в сотых дюйма (стандартный патрон 12.7 × 99 mm NATO)

Средий размер взрослого серого кита - 16 метров длины, 36 тонн веса. Для сравнения - это примерно как маневровый тепловоз по размерам, только вес поменьше.


SIN
отправлено 25.09.07 11:21 # 202


Кому: ЦарьБомба, #197

> Кому: балка, #195
>
> > если кому-то интересен эффект .50 калибра на голову террориста
> > предупреждаю ...не для слабонервных
> >
> > http://www.oldwardogs.us/2006/08/suicide_bomber_.html
>
> Там в комментариях выяснили, что это подделка (.50 там непричём). Смотри http://www.snopes.com/photos/gruesome/greenzone.asp
> Читай белую надпись на первой фотке - она тебе хорошо знакома.


Это не подделка. Примерно так оно и действует. Эффектное лекарство "от больной головы", не правда ли?

Вообще-то от таких калибров, как правильно говорил Товарищ Гоблин, "...вертолёты падают..." Чего уж тут про человечью голову говорить-то...


smk
отправлено 25.09.07 11:23 # 203


Кому: el_chupanibrey, #201

> Идея про то, что калибр измеряется в сотых долях дюйма, конечно, хороша, но может кто-нибудь тогда объяснит, почему 38й калибр - это 9 мм. Ведь 2.54*0.38 = 0.97, а вовсе не 0.9. Или почему типичный калибр охотничьего ружья 12 или 16, причем 16 по диаметру меньше 12.

Она хороша потому что она правильная :) 9,65 мм - это диаметр каморы револьвера. Обозначение калибра по каморе традиционное, еще с капсюльных времен, в наш век автоматических пистолетов, это обозначение осталось как условность. но менять не стали.
В гладкоствольном оружии, как вроде уже и говорил выше калибр измеряется как количество круглых свинцовых пуль, равное по весу одному фунту (454,4 гр) соответсвенно чем меньше диаметр пули тем больше число обозначающее её калибр


Dmitrij
отправлено 25.09.07 11:27 # 204


Кому: el_chupanibrey, #201

> Идея про то, что калибр измеряется в сотых долях дюйма, конечно, хороша, но может кто-нибудь тогда объяснит, почему 38й калибр - это 9 мм. Ведь 2.54*0.38 = 0.97, а вовсе не 0.9. Или почему типичный калибр охотничьего ружья 12 или 16, причем 16 по диаметру меньше 12.
>
>
>

Объясняем. Калибр НАРЕЗНОГО оружия в некоторых странах действительно измеряется в долях дюйма. Калибр ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО оружия обозначается иначе, по традиции это число сферических пуль, которые можно изготовить из фунта свинца для данного калибра. На самом деле конечно и свинец бывает разной плотности, меряют сейчас в миллиметрах, и у гладкоствола одного калибра собсно диаметр канала может быть немного разный, плюс чоки всякие и т.д. Но обозначение по традиции осталось. Калибр нарезного оружия меряют опять же в разных странах либо по полям нарезов, либо по нарезам. Уже разница. Плюс сейчас, когда оружие в основном под унитарный патрон, просто обозначить внутренний диаметр ствола уже недостаточно. Поэтому, хотя и говорят "калибр", это уже не собсно цифра, а обозначение типа используемых боеприпасов. Например "...калибра .22 LR", в патронник оружия под .22 Short оно не полезет, хотя формально калибр тот же. И тут есть масса устоявшихся условностей. Патрон .38 в реальности это 9 мм, хотя формально это не правильно. Точнее обозначен .357, это другой патрон того же 9 мм. калибра, иное обозначение ввели, чтоб не путать.


hohruk
ЭЛЬФ
отправлено 25.09.07 11:29 # 205


Кому: el_chupanibrey, #201

> Идея про то, что калибр измеряется в сотых долях дюйма, конечно, хороша, но может кто-нибудь тогда объяснит, почему 38й калибр - это 9 мм. Ведь 2.54*0.38 = 0.97, а вовсе не 0.9. Или почему типичный калибр охотничьего ружья 12 или 16, причем 16 по диаметру меньше 12.

Гладкоствол измеряется по своей системе (количество пуль из фунта свинца)

http://stvol357.narod.ru/caliber/caliber.html


timoha
отправлено 25.09.07 11:29 # 206


2el_chupanibrey

>Идея про то, что калибр измеряется в сотых долях дюйма, конечно, хороша, но может кто-нибудь тогда
>объяснит, почему 38й калибр - это 9 мм. Ведь 2.54*0.38 = 0.97, а вовсе не 0.9.

[2.54*0.38 = 0.97] могу предположить, что 9 мм обозначение .38 "присвоили" в целях унификации с Европой. В случае с калибрами .50 .45 совпадение с милиметрами полное.

>Или почему типичный калибр охотничьего ружья 12 или 16, причем 16 по диаметру меньше 12.

С охотничи калибрами всё несколько иначе. Калибр там обозначается количеством пуль необходимого диаметра отлитых из строго определённого количества свинца(из какого точно не помню).


tiger_tiger
отправлено 25.09.07 11:32 # 207


Кому: DeEr, #162
> Писали, что чукчи выходят в море на казанках, вооруженные трехлинейными винтовками. Выследив кита, начинают лупить из всех стволов. Чтобы завалить кита чукчам требуется до 300 выстрелов.
а что мешает киту уйти под воду? гарпуна же у чукчей нету?


gm_gm
отправлено 25.09.07 12:00 # 208


Кому: capo, #103

> Во! Просвети, плиз, ибо я не в курсе. Не добрался до шедевра... :(

Дык, я сам не добрался. Как-то с компетентным товарищем про fallout 2 разговаривал, и он мне сделал внушение. Что, дескать, в Hitchhiker's Guide to the Galaxy было два приятеля которые постоянно превращались во всякое. В конце-концов превратились в кита и цветок где-то очень высоко и шмякнулись. В фоле если помнишь разбившийся кит и рядом цветок. Но лучше, конечно, уточни у людей знающих или непосредственно в шедевре.

P.S. Говорят это не единственное заимствование фола из данного источника.


Чувак
отправлено 25.09.07 13:29 # 209


Кому: Берия, #199
>Нижняя задняя установка на Авенджере - 7,62 мм.
Все правильно.
http://www.cofe.ru/avia/G/G-70.htm
Приятно общаться со знающими людьми :)

Полезный сайт у Гоблина, написал в коментсы от нечего делать, а столько интересного узнал.


dimout
отправлено 25.09.07 15:08 # 210


Иностранные сми пишут, что кит все ж таки погиб. В течение 12 часов.
http://seattletimes.nwsource.com/html/localnews/2003876011_whale09m.html

При стрельбе, вроде, использовали крупнокалиберное ружО. Не автоматическое. Сделали 21 выстрел, правда.
http://www.cdnn.info/news/eco/e070910.html


dimout
отправлено 25.09.07 15:08 # 211


Последний штрих. Стреляли из винтовки Weatherby .460.
http://seattlepi.nwsource.com/local/331060_whale10.html

Само ружо выглядело как-то так:
http://www.weatherby.com/products/rifles.asp


razoom1
отправлено 25.09.07 15:19 # 212


Кому: smk, #200

> что мелочится-то так - Утёс, Корд - сразу уж КПВ или ещё лучше ЗПУ - 4 .

ЗПУ-4 это 4 КПВ за раз.

Кому: Nachmed, #173

> Кому: razoom1 # 114
> >Кажется что-то мне подсказывает, что вроде я где-то слышал что его производство было освоено на Украине.
>
> Единственный производитель пулемётов НСВ и НСВТ (Утёс) и обладатель тех.документации - з-д "Металлист" Казахстан.

Так точно. Википедия приказала не писдеть: (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%82_%D0%9D%D0%A1%D0%92-12,7_%22%D0%A3%D1%82%D0%B5%D1%81%22)


Szalloda
отправлено 25.09.07 15:48 # 213


Спешу поделиться интересной ссылкой.

http://seattlepi.nwsource.com/local/331060_whale10.html

С удовольствием прочитал комментарии к статье.


DeEr
отправлено 25.09.07 15:50 # 214


Кому: tiger_tiger, #207

> Кому: DeEr, #162
> а что мешает киту уйти под воду? гарпуна же у чукчей нету?

Кит под водой долго не может. Особенно раненый.

Я китов видел несколько раз - выскакивает на поверхность регулярно, причем через заданные промежутки времени и в достаточно предсказуемом месте.


Tabris
отправлено 25.09.07 16:22 # 215


Кому: gm_gm, #208

> Кому: capo, #103
>
> > Во! Просвети, плиз, ибо я не в курсе. Не добрался до шедевра... :(
>
> Дык, я сам не добрался. Как-то с компетентным товарищем про fallout 2 разговаривал, и он мне сделал внушение. Что, дескать, в Hitchhiker's Guide to the Galaxy было два приятеля которые постоянно превращались во всякое. В конце-концов превратились в кита и цветок где-то очень высоко и шмякнулись. В фоле если помнишь разбившийся кит и рядом цветок. Но лучше, конечно, уточни у людей знающих или непосредственно в шедевре.
>
> P.S. Говорят это не единственное заимствование фола из данного источника.

Не превращались. Двигатель в их корабле был несколько... непредсказуемый. И кроме тяги давал разные невероятные эффекты. Вроде китов в стратосфере. Киту в книге пару абзацев посвящено, а цветку - чуть чуть больше;) но не в первой книге, а в продолжении. Вообще книга зачотная - советую. Да и фильм неплох.

По теме. В штатах запрещен оборот полностью автоматического оружия. Так например, владельцы трофейных калашей с войны, или купленных в магазине кольт командо и прочих "автоматов" приобретенных ранее 198какогото года могут их смело у себя держать, но продавать, дарить - никак. С боеприпасами ситуация аналогична российской. Есть армейские и гражданские боеприпасы, отличающиеся пулями и, иногда, пороховым зарядом. Так любимый фанами фаллаута .223 - это охотничий вариант армейского 5,56 NATO. Стрелять им из м16 можно, но не рекомендуется.

Наличие у "коренных американцев" крупнокалиберного пулемета позволю себе поставить под сомнение. Подобное оборудование в магазинах никогда не продавалось, а если краснокожих с такой машинкой поймали - боюсь даже представить что им влепят. Терроризм как минимум. Что они идиоты так подставляться?


AT
отправлено 25.09.07 16:36 # 216


Кому: Tabris, #215

> По теме. В штатах запрещен оборот полностью автоматического оружия. Так например, владельцы трофейных калашей с войны, или купленных в магазине кольт командо и прочих "автоматов" приобретенных ранее 198какогото года могут их смело у себя держать, но продавать, дарить - никак.

Это не так.

> С боеприпасами ситуация аналогична российской. Есть армейские и гражданские боеприпасы, отличающиеся пулями и, иногда, пороховым зарядом. Так любимый фанами фаллаута .223 - это охотничий вариант армейского 5,56 NATO. Стрелять им из м16 можно, но не рекомендуется.

Скорее наоборот.


Tabris
отправлено 25.09.07 16:59 # 217


Кому: AT, #216

> Кому: Tabris, #215
>
> > По теме. В штатах запрещен оборот полностью автоматического оружия. Так например, владельцы трофейных калашей с войны, или купленных в магазине кольт командо и прочих "автоматов" приобретенных ранее 198какогото года могут их смело у себя держать, но продавать, дарить - никак.
>
> Это не так.

Взято отсюда, первое что под руку попалось.
http://en.wikipedia.org/wiki/Automatic_weapons
In the United States, machine guns registered after 1986 have been off the public market since the Firearm Owners Protection Act of 1986.

В дальнейшем, прошу не нести чушь и аргументировать ответы.

> > С боеприпасами ситуация аналогична российской. Есть армейские и гражданские боеприпасы, отличающиеся пулями и, иногда, пороховым зарядом. Так любимый фанами фаллаута .223 - это охотничий вариант армейского 5,56 NATO. Стрелять им из м16 можно, но не рекомендуется.
>
> Скорее наоборот.

Что наоборот? Что армейский боеприпас на основе гражданского сделали? Возможно, так часто бывает. Или что в двух странах ситуация непохожая?


Hibakusha
отправлено 25.09.07 17:12 # 218


Ы.
Никакая ктулха нам не страшна.
Ему, морскому диаволу, даже до Брюски не удастся доплыть - ну, чтобы Брюска в очередной раз заборол зло.
Только ктулха всплывёт - как её тут же бодрые индейцы из пулемётов - тра-та-та.
Жить стало лучше, да.


AT
отправлено 25.09.07 17:15 # 219


Кому: Tabris, #217

> В дальнейшем, прошу не нести чушь и аргументировать ответы.

transferable

> Что наоборот?

Всё наоборот.


smk
отправлено 25.09.07 17:44 # 220


Кому: razoom1, #212

> ЗПУ-4 это 4 КПВ за раз.

Знаю, но какой был бы эффект :)
Кому: Tabris, #215

> Так любимый фанами фаллаута .223 - это охотничий вариант армейского 5,56 NATO. Стрелять им из м16 можно, но не рекомендуется.

А почему не рекомендуется? понятно - армейским с гражданского нельзя, а наоборт то почему?

Кстати с заменой пулемёта на винтовку, да ещёи болт всё встаёт на свои места - наши делают точно также :)))


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 25.09.07 17:46 # 221


>Что наоборот? Что армейский боеприпас на основе гражданского сделали? Возможно, так часто бывает.

Когда как бывает... бывает армейский боеприпас - на базе коммерческого (советский 7,62*39 Елизарова Семина сделан на базе спортивного немецкого патрончика 1930х годов фирмы ГЕко... Ну конечно напильничком доведенного) - бывает коммерческий на базе армейского - да еще в два этапа - коммерческий 0,223 сделан на базе 5,56 (это и есть 5,56 НАТО) который на базе бельгийско/американского армейского 5,56 (более ранней разработки). Но проблема в том что американцы в конце 1940х начали работы над своим армейским патроном 5,6*42 на основе ОПЯТЬ таки коммерческого охотничьего патрончика - и цепочку можно крутить ажно до первого металлического патрона системыы Боксера :-).

В общем всяко в жизни бывает. Колесо конструкций крутится не остановить - заимствую у предшественников, передают последователям.

>А "откуда дровишки", в смысле источник? Помню, он писал о случае, когда пуля попала в прицел. А вот такого не встречал.

Да вроде как из "Познать себя в бою". Дома проверю... Собственно стекло привертели после того как пуля попала в прицел.


>Нижняя задняя установка на Авенджере - 7,62 мм

Да. И стояла она не на всех эвенджерах при этом. На "Тарпонах" вот не стояла... На некоторых морпеховских не стояла...Понятно что на тех что с локатором ДРЛО (а были и такие) не стояла. Но Сакаи дрался с "Даунтлесами"...


AT
отправлено 25.09.07 18:01 # 222


Кому: ФВЛ (FVL), #221

> Когда как бывает... бывает армейский боеприпас - на базе коммерческого (советский 7,62*39 Елизарова Семина сделан на базе спортивного немецкого патрончика 1930х годов фирмы ГЕко... Ну конечно напильничком доведенного) - бывает коммерческий на базе армейского - да еще в два этапа - коммерческий 0,223 сделан на базе 5,56 (это и есть 5,56 НАТО) который на базе бельгийско/американского армейского 5,56 (более ранней разработки). Но проблема в том что американцы в конце 1940х начали работы над своим армейским патроном 5,6*42 на основе ОПЯТЬ таки коммерческого охотничьего патрончика - и цепочку можно крутить ажно до первого металлического патрона системыы Боксера :-).

Интересно. Я думал, что коммерческий .223 произошел от коммерческого-же .222го и через очень короткое время был принят на вооружение как 5,56х45.


Это скорее Tabrisу:

5,56 лучше не использовать в оружии расчитанном на .223, а не наоборот. Есть риск, пусть и минимальный.


Nachmed
учится цитировать
отправлено 25.09.07 18:58 # 223


Кому: ElvenSkotina # 188
>Опять казахстан :D , а на что у казахстанских заводов нету документации и чего не производят?

Чего не знаю, того не знаю. А почему: >опять


AT
отправлено 25.09.07 19:11 # 224


Кому: ФВЛ (FVL), #221

> Интересно. Я думал, что коммерческий .223 произошел от коммерческого-же .222го и через очень короткое время был принят на вооружение как 5,56х45.

Ааааа, понял. Был коммерческий .222 remington, из которого развился экспериментальный военный .222 special, который был коммерциализирован как .223 remington, из которого произошел военный 5,56х45 nato, вот. Правильно? :)


Tabris
отправлено 25.09.07 19:18 # 225


Кому: AT, #222

> Это скорее Tabrisу:
5,56 лучше не использовать в оружии расчитанном на .223, а не наоборот. Есть риск, пусть и минимальный.

У меня другие сведения. Насколько мне известно, охотничий патрон использует мягкую безоболочечную пулю. В оружии расчитанном на автоматический огонь есть шанс что такая пуля вместо того чтобы "правильно" зайти в патронник может уткнуться в срез ствола и просто несколько смятсяб т.е. произойдет утыкание. Похожие эффекты есть при использовании в отечественном скс отечественных же охотничьих патронов.

Если не прав поправьте. Кстате, о каком именно риске речь?


AT
отправлено 25.09.07 19:34 # 226


Кому: Tabris, #225

> У меня другие сведения. Насколько мне известно, охотничий патрон использует мягкую безоболочечную пулю.

Патрон .223 будет использовать ту пулю, которой снарядил его производитель. И в большинстве случаев это будет FMJ.

> Если не прав поправьте. Кстате, о каком именно риске речь?

Максимально допустимое давление - выше. Кроме того у .223 короче "шея" и "плечи" под несколько другим углом.


tiger_tiger
отправлено 25.09.07 20:22 # 227


Кому: Nachmed, #223

> Кому: ElvenSkotina # 188
> >Опять казахстан :D , а на что у казахстанских заводов нету документации и чего не производят?
>
> Чего не знаю, того не знаю. А почему: >опять

судя по статье из википедии завод металлист был создан под производство "утесов".


Nachmed
учится цитировать
отправлено 26.09.07 13:38 # 228


Кому: tiger_tiger # 227
>судя по статье из википедии
Не очень доверяю википедии, предпочитаю специализированную литературу. Вики - это же свободная энциклопедия, и она может свободно ввести в заблуждение.


Alex65rus
отправлено 26.09.07 15:29 # 229


Кому: gm_gm, #208


> Что, дескать, в Hitchhiker's Guide to the Galaxy было два приятеля которые постоянно превращались во всякое. В конце-концов превратились в кита и цветок > где-то очень высоко и шмякнулись.
Это сцуко проделки движка на невероятностной тяге. А кит и бегония(если память не лжет) в прошлой жизни были ракетами

> P.S. Говорят это не единственное заимствование фола.
Вот так пожалуй правильней, потому как там не только из guide'а надергали стёба


gm_gm
отправлено 26.09.07 22:25 # 230


Кому: Alex65rus, #229

> Вот так пожалуй правильней, потому как там не только из guide'а надергали стёба

Там столько стёба собрали, что с некоторых мест вроде как не по одному разу.


razoom1
отправлено 27.09.07 13:56 # 231


Кому: AT, #224

> Кому: ФВЛ (FVL), #221
>
> > Интересно. Я думал, что коммерческий .223 произошел от коммерческого-же .222го и через очень короткое время был принят на вооружение как 5,56х45.
>
> Ааааа, понял. Был коммерческий .222 remington, из которого развился экспериментальный военный .222 special, который был коммерциализирован как .223 remington, из которого произошел военный 5,56х45 nato, вот. Правильно? :)

Был коммерческий .222 который в 50х годах прошлого столетия превратили путем нехитрых доработок в .223 "ремингтон боевой", который был принят на вооружение как м193. который изнасиловали недовольные бельгийцы и получили СС109. который американцы приняли как М856, который все НАТО потом безоговорочно приняло как 5,56 НАТО. который потом американцы путем нехитрых доработок горловины и запреты на использования ряда пуль превратили в .223 "ремингтон" хантинг. если память с рассудком мне не изменяет, то все так и было.


Tabris
отправлено 27.09.07 15:40 # 232


Кстати, совсем забыл.
Про калибр, который длина ствола.

Калибрами меряются длины стволов артсистем (морских и сухопутных). Т.е. к примеру пятидюймовое орудие с длиной ствола в 20 калибров означает, что длина ствола пушки равна 100 дюймам. Больше ни о каких "калибрах" в приложении к стволам мне не известно.

Кому: AT
Про 5,56 и ,223 признаю - был неправ. Перепутал с другим боеприпасом.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 27.09.07 16:05 # 233


>Интересно. Я думал, что коммерческий .223 произошел от коммерческого-же .222го и через очень короткое время был принят на вооружение как 5,56х45.

Нет там сложнее дела... Попенкер писал о процессе.

>Ааааа, понял. Был коммерческий .222 remington, из которого развился экспериментальный военный .222 special, который был коммерциализирован как .223 remington, из которого произошел военный 5,56х45 nato, вот. Правильно? :)

Да все верно в принципе - до ,222 Rem был коммерческий 0,22 Хорнет (с 1922, фланцевый, как масштабно уменьшеный БОЕВОЙ 7,62/03_06 спрингфильд, первый 22й калибр центрального боя), потом на его основе в 1940е военные пытались скрестить бульдога с носорогом (гамма патронов калибра 7-6,3мм на основе гильзы карабина Винчестер М-1 (который все неправильно именуют "Бэби Гаранд"), потом на его основе сделали 5,7/5,6 (разные стандарты)*43 - 0,222 rem безфланцевый, а потом американский 0,223 - служебный (1964й год) а потом только смешав бельгийскую пулю с американской гильзой получили стандарнтный 5,56мм патрон НАТО.


Во как все заковыристо то.


AT
отправлено 27.09.07 16:59 # 234


Кому: razoom1, #231

> Был коммерческий .222 который в 50х годах прошлого столетия превратили путем нехитрых доработок в .223 "ремингтон боевой", который был принят на вооружение как м193. который изнасиловали недовольные бельгийцы и получили СС109. который американцы приняли как М856, который все НАТО потом безоговорочно приняло как 5,56 НАТО. который потом американцы путем нехитрых доработок горловины и запреты на использования ряда пуль превратили в .223 "ремингтон" хантинг. если память с рассудком мне не изменяет, то все так и было.


Эээ, коммерческий .223 ремингтон вышел раньше 5,56х45. Это факт. Спецификации СААМИ для .223 ремингтон, которым он до сих пор соответствует вроде, датируются первой половиной 1962 года, а спецификации 5,56х46, который М193 - сентябрём 1963-го.



Кому: ФВЛ (FVL), #233

> Да все верно в принципе - до ,222 Rem был коммерческий 0,22 Хорнет (с 1922, фланцевый, как масштабно уменьшеный БОЕВОЙ 7,62/03_06 спрингфильд, первый 22й калибр центрального боя), потом на его основе в 1940е военные пытались скрестить бульдога с носорогом (гамма патронов калибра 7-6,3мм на основе гильзы карабина Винчестер М-1 (который все неправильно именуют "Бэби Гаранд"), потом на его основе сделали 5,7/5,6 (разные стандарты)*43 - 0,222 rem безфланцевый, а потом американский 0,223 - служебный (1964й год) а потом только смешав бельгийскую пулю с американской гильзой получили стандарнтный 5,56мм патрон НАТО.
> Во как все заковыристо то.

Ну, эта, хорнет имеет такое-же отношение к .222, как и 220ый свифт. И это уже, всётаки, дебри :)

Я, собственно, совсем про другое, а именно про то, что коммерческий/охотничий/спортивный .233 вышел раньше военного 5,56. Прототипы - не в счет. :)


razoom1
отправлено 27.09.07 17:11 # 235


Кому: razoom1, #231

> Кому: AT, #224
>
> > Кому: ФВЛ (FVL), #221
> >
> > > Интересно. Я думал, что коммерческий .223 произошел от коммерческого-же .222го и через очень короткое время был принят на вооружение как 5,56х45.
> >
> > Ааааа, понял. Был коммерческий .222 remington, из которого развился экспериментальный военный .222 special, который был коммерциализирован как .223 remington, из которого произошел военный 5,56х45 nato, вот. Правильно? :)
>
> Был коммерческий .222 который в 50х годах прошлого столетия превратили путем нехитрых доработок в .223 "ремингтон боевой", который был принят на вооружение как м193. который изнасиловали недовольные бельгийцы и получили СС109. который американцы приняли как М856,

АСЁЛ!
56Й - это трассер. индекс патрона м855. стандартно фмж пуля. от бельгийки весом отличается.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 27.09.07 20:56 # 236


>Эээ, коммерческий .223 ремингтон вышел раньше 5,56х45. Это факт. Спецификации СААМИ для .223 ремингтон, которым он до сих пор соответствует вроде, датируются первой половиной 1962 года, а спецификации 5,56х46, который М193 - сентябрём 1963-го.

Эээ, интересный факт. Не знал. Да прототипы были в конце 1950х, но насчет сертификации - если вы правы то не знал.

протитпы и правда не в счет - рулит ВАЛОВЫЙ выпуск.


>Ну, эта, хорнет имеет такое-же отношение к .222, как и 220ый свифт. И это уже, всётаки, дебри :)

Это да - дебри... Вообще в области боеприпасов именно охотнчьи боеприпасы служат ЛИДЕРОМ военных, которые постоянно от них остают. Собственно началось все с отца Форсайта, и наверное единственное исключение цельнометаллический патрон Боксера (где военные таки обскакали охотников).

А так - еще до первой мировой охотнички имели ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ патрон, автоматическое ручное оружие, экспансивные и экспрессивные боеприпасы, пули с оформлеными ведущими поясками и пр. Военные же щелкали клювом полируя магазинные винтовки... :-) К 1940-м 1950м появились у охотников - автостабилизация боеприпаса в супераквитирующей каверне, подкалиберные боеприпасы в отделяемом контейнере - военные продолжали щелкать клювами... (разве что с безгильзовым боеприпасом (1928й, Рейнметалл) подсуетились...

Вот к 1960м ситуевина стала меняться... НЕПРИНЦИПИАЛЬНО. А все почему - экономика....


Gedeon
отправлено 28.09.07 23:50 # 237


Кому: ФВЛ (FVL), #236

> Вообще в области боеприпасов именно охотнчьи боеприпасы служат ЛИДЕРОМ военных, которые постоянно от них остают.

Скоро у охотников звери кончатся. А люди - пока есть. Вот и думай, на кого охотники перейдут...


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 30.09.07 03:31 # 238


>Скоро у охотников звери кончатся. А люди - пока есть. Вот и думай, на кого охотники перейдут...

Ээээ, простите они всегда на НИХ переходили - валлийские охотнички с длинными луками под Кресси и Азенкуром, русские охотники на "пушного зверя" в ушкуях под Волжским Булгаром и Казанью, шведские (финские) охотнички в драгунах под Нарвой и Полтавой , да наконец слово снайпер произошло от слова охотник на бекасов (бекас - снайп). Так что ничего НОВОГО...


Damien
отправлено 30.09.07 06:52 # 239


Кому: ФВЛ (FVL), #181

> Еще уникальный питерский случай - шесть пуль в голову из "Макарова" - 3 в черепной коробке, 3 в челюстнолицевых костях... (делали ТРИ контрольных выстрела киллеры) Есть рентгеновский снимок головы клиента... Через полтора года живехонький поехал домой.

мозг не задет? :)

в телевизоре показывали надысь заграничную женщину, которая в детстве нечаянно (упала вроде) карандаш в голову себе засадила приличной такой длины - ужоснах :) и ходила нормально как живая с ним много лет.

вообще, человек - странное существо. хрупкое очень. куда ни ткни - так и норовит умереть. ан нет - размножается со страшной силой :)


Ёверлорд
отправлено 18.10.07 20:19 # 240


Интересная ссылочка!
Про малые народы и меткую стрельбу!
http://mad-lizard.com/users/index.php?527



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 240



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк