На проводе - демократическая Индия

08.11.07 23:04 | Goblin | 1091 комментарий »

Разное

С мест сообщают:
26-летний индийский ИТ-специалист Лакшмана Кайлаш К. (Lakshmana Kailash K.) провел 50 дней в тюрьме по ошибочному обвинению в размещении нелестного изображения одного из народных героев Индии на сайте Orkut. Арест был проведен на основе неверной информации, выданной интернет-провайдером Airtel.

Арестованного освободили спустя три недели после того, как полиция нашла реальных авторов искаженного изображения основателя империи Марата (the Maratha empire) в западной Индии в XVII веке — Чхатрапати Шиваи Махараджа (Chhatrapati Shivaji Maharaj).

Власти Индии сначала получили IP-адрес у Google, владельца социальной сети Orkut, а затем отправились к провайдеру за адресом пользователя. Провайдер ошибся, сообщает The Register.

Google снова отметил, что у него не остается выбора, кроме как сотрудничать с местными властями под угрозой закрытия ресурса. Полиция Индии отказалась признать свою вину в аресте случайного человека. Airtel выразил «соболезнования в связи с причинением клиенту столь больших неудобств».
cnews.ru

Тупые дети в России пока что не в курсе.

А тупые индийские дети уже залечивают анус.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1091, Goblin: 118

vovan3312
отправлено 10.11.07 09:51 # 1001


Кому: Юстас, #999

Юстас! Да ладно! В белых штанах! :) Добился таки!


razoom1
отправлено 10.11.07 11:08 # 1002


Кому: JohnD, #818

> Ну сколько мне лет - все мои, возможно и правдо мало, но в людях я разбираюсь неплохо и друзей у меня не горы, всего 2, которые проверены годами и не предадут меня никогда... я в этом не сомневаюсь.

Это их просто еще никто элементарно хорошенько не бил. Под угрозой заставить стоя на простреленных коленях, сломанными пальцами выбитые зубы собирать многие кардинально пересматривают свои дружеские отношения. Судя по тому как ты пишешь, тебя то же еще никто ни разу хорошенько не бил.

Кому: Юстас, #999

> я щас спец, люди пол-дня работали
> поговори со мной об этом? м?
> ебалом в лужу окуну
> но за совет камрад - спасибо!

Это у тебя в семье папа так с мамой разговаривал? А ты так и привык, и переучить было некому?


971481
отправлено 10.11.07 11:32 # 1003


Кому: razoom1, #1002

> Кому: Юстас, #999

> Это у тебя в семье папа так с мамой разговаривал? А ты так и привык, и переучить было некому?

Гражданин от счастья просто себя не помнит. Потому хамит. Лично я и не обиделся.
И денег ему с заблокированной карты банкоматы выдают. Причем лимиты банкоматы сами устанавливают, что уже тянет на шутку года.


bf
отправлено 10.11.07 11:39 # 1004


Кому: Квадратный медведь, #724

> Не поручайся - работает.

Камрад имелось в виду не полная неработа, а возрастающее количество ошибок при движение. Сходу не нашел такие циферки, но раньше их точно видел в отчётах фирм. И 171,2Кбит/с превратятся в гораздо меньшие килобиты. А вот что с такой скоростью за 5 минут можно сделать не очнеь понятно. Сферически можно милиард долларов перевести и тут же обналичить - но это же бред. Вот реальный пример интересен что за 5 минут можно натворить. Хотя я кажется понимаю. Сценарий такой. Покупает этот чел (JohnD) с дядей васей симку на него и телефон у барыг. Тут же мчит на болиде по городу, одновременно заходя на сайт и пишет: начальник-дураГ. Радуясь шутке всё выкидывает в помойку. Тут же ловит дядю петю покупает на другой точке ещё один телефон и симку на него. Мчит на болиде в другую сторону и пишет на сайт: я же говорил хер поймаешь. Гордясь от крутизны выкидывает второй телефон в помойку. Тут его начинает давить жаба. По тому же сценарию с дядей колей покупает ещё один комплект юного хакэра. Зайдя на сайт пишет: начальниГ - ты буржуй, я из за тебя два телефона уже выкинул(ты на мне наживаешься!!).
Отходя от такой темы как сотовые скажу про обычные проводные телефоны. Знаю про одного чела получившего от фсб по башке и скорее всего условку(если он с ними не посотрудничал конечно). Там был писженый логин у другого чела.Нашелся на раз-два-три. Причем тот у кого этот логин сперли сам не знал об этом. Было где-то по пять минут как раз работы. Правда он 3 раза выходил под этим логином вот и попался легко.


971481
отправлено 10.11.07 11:44 # 1005


Кому: bf, #1004

> Знаю про одного чела получившего от фсб по башке и скорее всего условку(если он с ними не посотрудничал конечно).

Что значит не посотрудничал [Недоуменно трясу бестолковкой] Хто он такой, что-бы не сотрудничать? [Офигел конкретно]


SpiteFul_LeeCh
отправлено 10.11.07 11:52 # 1006


Кому: Онтожка, #252

> > Ну ты как только захочешь кому сказать гадость - так сразу представь, что говоришь с Коляном Валуевым.
>
> вот поэтому я всегда был за короткоствол.

Подумай ( да, это тяжело ) :
За какое время ты достанешь КС и за какое время Колян пробьет прямой в твою голову ?


vvn_black
отправлено 10.11.07 11:54 # 1007


Камрады, что-то новость прошла незамеченной,

http://www.mcst.ru/news.shtml#071029

> Комиссия по проведению государственных испытаний в составе 43 человек, включающая представителей Заказчика, ведущих специалистов научно-исследовательских организаций Министерства обороны РФ, Российской академии наук и и российской промышленности в области вычислительной техники, и ответственных исполнителей проекта заключила, что микропроцессор «Эльбрус» и ВК «Эльбрус-3М1» на его основе, их архитектура, общее программное обеспечение являются оригинальной отечественной разработкой, отражающей современные тенденции развития вычислительной техники.

И подчёркиваю

> По архитектурно-логическим и программным решениям ВК «Эльбрус-3М1» находится на современном мировом уровне, а по ряду решений превосходит его.

Всё-таки, Россия - родина слонов? ;)


alextriam
отправлено 10.11.07 12:00 # 1008


Кому: Леон, #952

> Ты уверен насчет сантиметров? Применительно к сотовым сетям-то?

В gsm сетях погрешность очень маленькая, в сетях других стандартов больше. бОльшая погрешность чем есть вводится для граждан (шахидов у которых полкило) в военных целях, чтоб вы бомбу не соорудили да не смогли ее верно навести на нужную точку.

Кому: Юстас, #968

> что АКБ программируеца???

В литий ионной батарее стоит спец-микросхема, для защиты батареи, потому как литий-ионные батареи при перегреве взрываются. Если считать счто ее запрограмировали это делать то да програмируется, один раз.


SeregaT
отправлено 10.11.07 12:07 # 1009


Кому: Brutal, #865

> Уверенность происходит из-за того что по образованию я инженер систем передачи данных (типа пафосно сказал) и немного разбираюсь в этих делах.
> Найти могут, но только в двух случаях:
> 1.Если ты МД который ничего не сделал для своей безопасности или сделал, но не то.
> 2.Если натворил действительно что-то очень страшное, при этом юзал домашний комп.

Ну если например зайдешь на этот сайт с мобилы с чужой симкой перемещаясь по городу, зарегаешся, напишешь в каментах: Goblin - [вырезано цензурой], затем выключишь мобилу, и выкинешь, то есть шанс что тебя не найдут. А если взломаешь банковский счет, ёбнешь пару миллионов долларов, то чтобы не нашли, тебе надо будет ох как изъебнуться. Наличка через радиоэфир то непередаётся, и всегда есть возможность проследить куда ушли денежки. Им эта мобила, и даже IP нафиг не нужны.


vvn_black
отправлено 10.11.07 12:19 # 1010


Кому: SeregaT, #1009

> А если взломаешь банковский счет, ёбнешь пару миллионов долларов....

Камрады, давайте будем грамотными?
Банковский счёт, это не бутылка с пивом и не железный сейф, чтобы его "вскрывать" или "взламывать". Не верьте фильмам. Это всего лишь комбинация цифр.
Получить несанкционированный доступ можно только к системе дистанционного банковского обслуживания.
И "ёбнуть" хоть пару миллионов, хоть пару копеек практически не возможно.


tinedel
отправлено 10.11.07 12:26 # 1011


Тут поднялось несколько тем про аналоговую и цифровую технику.
Ключевое отличие --- дискретность носителя информации.
Например при использовании 5В логических элементов сигнал на их выходах и входах может иметь 2 значения - 5В и соответсвенно 0В. То есть собрав чего-нибудь из таких элементов мы получим цифровое устройство. Что бы получить решение некоторой задачи на цифровом устройстве надо подать несколько сигналов из списка допустимых для схемы и ответ будет выглядеть опять же как последовательность сигналов из списка допустимых.

Аналоговое устройство собирается из недискретных элементов. Т.е. значение напряжения на выходе схемы может получится произвольным. Для решения задачи на аналоговом устройстве необходимо подать произвольный сигнал или последовательность сигналов из допустимого диапазона. Простейший аналоговый вычислитель - резистор - выполняет операцию вычитания. :)

Для некоторого класса задач аналоговые устройства подходят намного лучше. Например задача числового интегрирования и дифференцирования решается каждая на схеме из 2х элементов. Причем мгновенно. Подали на вход функцию, получили на выход производную.

Больше про это я к сожалению рассказать не смогу, но общий принцип примерно такой. :)


971481
отправлено 10.11.07 12:28 # 1012


Кому: vvn_black, #1010

> > А если взломаешь банковский счет, ёбнешь пару миллионов долларов....
>
> Камрады, давайте будем грамотными?
> Банковский счёт, это не бутылка с пивом и не железный сейф, чтобы его "вскрывать" или "взламывать". Не верьте фильмам. Это всего лишь комбинация цифр.

Камрад, не лишай народ иллюзий.
Нехорошо это ведь, да и боевики голливудские смотреть потом неинтересно будет. Совесть поимей, типа ;).


vvn_black
отправлено 10.11.07 12:32 # 1013


Кому: 971481, #1012

> Камрад, не лишай народ иллюзий.

Ага. Пусть мечтают о pos-терминалах, не требующих авторизации...


oalexeev
отправлено 10.11.07 12:35 # 1014


Кому: vvn_black, #1013

> Ага. Пусть мечтают о pos-терминалах, не требующих авторизации...

После 6-ти литров пива я бы и не такое написал. А Юстас лишь про обналичку пачки бабла прогнал. Илья Муромец практически. Или Кировец. Ну в общем бесспорно стойкий.


971481
отправлено 10.11.07 12:38 # 1015


Кому: vvn_black, #1013

> Ага. Пусть мечтают о pos-терминалах, не требующих авторизации...

Не, это уже слишком. Без успешной авторизации - какие деньги?
Или ты про отсутствие пин-пада говоришь?


vvn_black
отправлено 10.11.07 12:46 # 1016


Кому: 971481, #1015

> Или ты про отсутствие пин-пада говоришь?

Лень искать... Несколько страниц назад кто-то писал о пользовании pos-терминалом без ввода pin-кода.


SeregaT
отправлено 10.11.07 12:48 # 1017


Кому: vvn_black, #1010

Да разговор не о том, возможно или нет (ведь тырят таким образом, и всёравно находят)
Я говорю про то, что если и спёр, то просто могут пойти искать не по IP, а проследят куда и как ушли деньги, а дальше будет проще найти того, кому они достались.


SeregaT
отправлено 10.11.07 12:48 # 1018


Блин, белоштаные пишут, а нам с серыми штанами приходится ждать, когда же нас модераторы заметят.
[Кидает свои штаны в таз с отбеливателем в надежде что всё получется, и Гоблин по IP не поймет что я сам их отбелил]


971481
отправлено 10.11.07 12:50 # 1019


Кому: oalexeev, #1014

> После 6-ти литров пива я бы и не такое написал. А Юстас лишь про обналичку пачки бабла прогнал. Илья Муромец практически. Или Кировец. Ну в общем бесспорно стойкий.

Вот именно, что прогнал, похоже. Даже в родных устройствах столько снять, исключая ПВН по предварительной договоренности - выглядит странно. А в посторонних устройствах - не верится как-то. Это что-же за процессинг, что лимиты активности не выставляет нормальные и до сих пор по голове не огреб?


971481
отправлено 10.11.07 12:55 # 1020


Кому: vvn_black, #1016

> Лень искать... Несколько страниц назад кто-то писал о пользовании pos-терминалом без ввода pin-кода.

А вот это запросто и вполне реально. И это нормально.
Пин-пады начали с год назад насильно внедрять. До сих пор по визе, скажем, главная авторизация - предъявление документа и подпись на чеке.


971481
отправлено 10.11.07 12:57 # 1021


Аутентификация, разумеется, а не авторизация. Это я конкретно прокосячил.


vvn_black
отправлено 10.11.07 13:08 # 1022


Кому: SeregaT, #1017

> Да разговор не о том, возможно или нет (ведь тырят таким образом, и всёравно находят)

Камрад, я понял, что ты хотел сказать. Но вопрос терминологии несоменно важен! :)
"Тырят", обячно на законных основаниях. Только потом выясняется, что счётом распорядилось, например, лицо не имеющее на это право.
И самые крупные финансовые банковские афёры в другой сфере. Вспомните авизо.

Кому: 971481, #1020

> главная авторизация - предъявление документа и подпись на чеке.

:) Камрад, ты меня понял. Я это и имел ввиду, как и такой архаизм, как голосовая авторизация. Т.е. имея на руках чужую карту, не зная пина, получить наличные очень и очень сложно. Услуги оплатить - попроще, но тоже геморно.


vvn_black
отправлено 10.11.07 13:10 # 1023


Камрады, в новостях показываю, что Хамбург поплыл.. Где там сейчас наш доктор? :)
Ожидаем очередного "наплыва" иномарок из Европы? ;)


bf
отправлено 10.11.07 13:10 # 1024


Кому: 971481, #1005

> Что значит не посотрудничал [Недоуменно трясу бестолковкой] Хто он такой, что-бы не сотрудничать? [Офигел конкретно]

Камрад времена были такие середина 90х примерно. Это дело только начиналось, фсбшники что у нас работали не очень понимали процесс. Дело было новое, большому начальству не понятное. Потому помощи никакой они не получали. Ну что говорить если статьи даже нормально они не могли применить. А сотрудничество в смысле резкое озарение - надо правду говорить. И рассказывать что как и с кем делал, какие слухи слышал, от кого нацчился. Недолгое и вдумчивое общение с ними по этому делу в частности и вобще потом(примерно полгода-год) привели к одной мысли. Вобщем лучше ничерта не связываться и поменьше общаться с ними.


971481
отправлено 10.11.07 13:21 # 1025


Кому: vvn_black, #1022

> :) Камрад, ты меня понял. Я это и имел ввиду, как и такой архаизм, как голосовая авторизация. Т.е. имея на руках чужую карту, не зная пина, получить наличные очень и очень сложно. Услуги оплатить - попроще, но тоже геморно.

Дык я вообще понятливый.
Было дело, братишка рассказывал, приехал человек с буржунятии с немеряно крутой платиной, попытался оплатить участие в конференции. Устройство сказало ему обломиться. После чего тут-же позвонили из банка-эмитента, сказали - устройство не входит в список довереных, голосом подтвердите. На очередном пароле он спалился ;). Платил наличкой в итоге :)
Заодним, задвину, изображая из себя умного.
Чем аутентификация отличается от авторизации?
Первое - подтверждение личности. На пальцах - сначала устанавливается, являетесь ли вы действительно Сидоровым Иваном Сергеевичем.
Второе - подтвержение прав. Смотрится, есть ли на балансе у Сидорова денег, пускать ли его в интернет :)


971481
отправлено 10.11.07 13:33 # 1026


Кому: bf, #1024

> Камрад времена были такие середина 90х примерно.

Есть мнение, что в любые времена ты не уйдешь, не вломив все, от драки у пивнушки до высказываний антипатриотических в 7-ом классе твоими одноклассниками. Карбышев и Космодемьянская - в истории.


Brutal
отправлено 10.11.07 14:27 # 1027


Кому: vvn_black, #1007


> > Комиссия по проведению государственных испытаний в составе 43 человек, включающая представителей Заказчика, ведущих специалистов научно-исследовательских организаций Министерства обороны РФ, Российской академии наук и и российской промышленности в области вычислительной техники, и ответственных исполнителей проекта заключила, что микропроцессор «Эльбрус» и ВК «Эльбрус-3М1» на его основе, их архитектура, общее программное обеспечение являются оригинальной отечественной разработкой, отражающей современные тенденции развития вычислительной техники.
«Эльбрус» наша машина, её амеры купили за лимон баксов. Кстати, спроектировали её в моем родном городе Пермь.

Кому: SeregaT, #1009
> Ну если например зайдешь на этот сайт с мобилы с чужой симкой перемещаясь по городу, зарегаешся, напишешь в каментах: Goblin - [вырезано цензурой], затем выключишь мобилу, и выкинешь, то есть шанс что тебя не найдут. А если взломаешь банковский счет, ёбнешь пару миллионов долларов, то чтобы не нашли, тебе надо будет ох как изъебнуться. Наличка через радиоэфир то непередаётся, и всегда есть возможность проследить куда ушли денежки. Им эта мобила, и даже IP нафиг не нужны.
Счета не "взламывают" их просто воруют, сайты есть с подобной тематикой. На самом деле это налаженный бизнес, вполне реальный, пиздят деньги не в таком количестве 2 милиона это слишком(за раз). За неделю в одном банке вполне возможно.
>то чтобы не нашли, тебе надо будет ох как изъебнуться.
Т.к. это налаженный бизнес люди умеют изъебываться.
Случаев что кого-то поймали ОЧЕНЬ мало, а народу занятыми такими делами тысячи(только в нашей стране).


Сибирский
отправлено 10.11.07 14:27 # 1028


Кому: Goblin, #10

> Кому: Paltus, #9
>
> > Я думаю, что все так и будет через пяток лет...
>
> Обязательно будет.

И вот тут, Дмитрий Юрьевич, начнется самый настоящий Киберпанк. Учитывая сколько в моей деревеньке грамотных ИТ-спецов на душу населения, ломать аккаунты, делать независимые подключения и прочую дребедень будут на Ура.
И, я думаю, вы все таки не правы.
Идти по этому пути совершенно бесполезно по целому ряду причин. По большому счету - государтсву пофигу на то, что пишут в интернете тупые дети. Ему нужен контроль над определенными ресурсами, обменом информацией и т.п. Но, достаточно сложно будет отменить такие вещи как: Университетские Интернет центры (хотя можно присобавить по вебкамере к каждой машине), Грамотные иннет кафе, Корпоративные сети и т.п.
Тут вопрос простой, зачем гос-ву выкидывать такие деньги?
Хотя предлагаю изучить опыт братского Кмитая...


Zalex
отправлено 10.11.07 14:29 # 1029


Если вдруг кому интересно - некоторое время назад пробегало видео про задержание юного "хакера"
Очень развлекательно, а отчасти и познавательно (19 минут, ~270МБ, WMV)
http://www.sendspace.com/file/8pk96k


Brutal
отправлено 10.11.07 15:16 # 1030


Кому: Zalex, #1029

> Если вдруг кому интересно - некоторое время назад пробегало видео про задержание юного "хакера"
> Очень развлекательно, а отчасти и познавательно (19 минут, ~270МБ, WMV)
Интересно.
Опиши пожалуйста сюжет, а то возможности скачать не имею.


SpiteFul_LeeCh
отправлено 10.11.07 15:20 # 1031


Кому: alextriam, #849

> К примеру вот у нас в донецке - примерно раз в два три месяца закрывают по одной порностудии, где девки в веб-камеры показывают всякое зарубежным дяденькам.

А нас в cool-турной столице все гораздо проще :
выше упомянутые студии и просто бордели не стесняясь печатают обьявления о приеме на работу в газетах типа "ВАКАНСИЯ" и пр. Демократия, понимаешь !


bf
отправлено 10.11.07 15:29 # 1032


Кому: 971481, #1026

> Есть мнение, что в любые времена ты не уйдешь, не вломив все, от драки у пивнушки до высказываний антипатриотических в 7-ом классе твоими одноклассниками. Карбышев и Космодемьянская - в истории.

Я не спорю, только если начальство "болт кладет" на потуги кого-то закрыть всё по другому. Как-то уже не очень дела делаются. Это дело [сейчас идут мои домыслы по некоторым наблюдениям] было сделано только потому что народ должен был показать результат - что не зря мол хлеб едим. Ну и возможно вобше ничего не было с таким отношением, если бы пальцы не начались. В стиле у меня папа с мамой - вас всех уволят, а ты кто такой, etc. А с нашей властью лучше так не шутить. Вломил он как я понял очень быстро всех кого мог. хехе.


SpiteFul_LeeCh
отправлено 10.11.07 15:32 # 1033


Кому: KarpEn, #888

> арифмометр не программируется.

А ты то в глаза его хоть раз видел, что так уверенно заявляешь ? Как ты думаешь для чего там такие забавные металлические шпеньки, которые можно ставить в разные позиции ?


Чупакабрер
отправлено 10.11.07 16:46 # 1034


Кому: vvn_black, #1007

А ничего, что тов. Бабаян вместе со своими разработками теперь на Интел работает?


Zalex
отправлено 10.11.07 18:01 # 1035


Кому: Brutal, #1030

Сюжета как такового там нету, просто заснято, как группа уполномоченных сотрудников приходит на квартиру к 17-летнему
пацану, производят обыск, оформляют бумаги, опечатывают компьютер, диски, беседуют с пацаном и его матерью и т.п. -
типа "как оно обычно в жизни бывает", спокойно так, с шутками-прибаутками сотрудников. По ходу дела камера выхватывает крупным
планом всякие бумаги - типа постановление о производстве обыска, протокол и т.п - можно в стопкадре почитать. Из разговора
вроде бы как следует, что пацан вроде как снифил IP-шники и пользовал нахаляву чужой оплаченный трафик, в результате чего
какое-то количество абонентов накатало заявы. По ходу у пацана обнаруживают список IP-шников, а также шутливое "удостоверение хакера"
с фразой "Я, рожденный аферистом, проведу вас раз хоть триста" :). Заканчивается беседа тем, что будет суд и пацану нужен адвокат. Что
дальше будет с пацаном по результатам обыска, из видео непонятно (лично мне, как не знающему вопроса). Также непонятно (лично
мне, как не знающему вопроса), что вероятнее всего будет по суду (вроде если >16 то до 2х лет по 272-й статье).
Время и место похоже на москву 2003... Смотреть на пацана - забавно, на его мать, которой все это расхлебывать - жалко...

PS
в подобных делах всегда вспоминаются 2 фразы
"устойчивость шифрования прямо пропорциональна интересу к неуловимому Джо"
"и на класс защищенности 1А найдется своя пачка баксов или свой утюг"


Hoot
отправлено 10.11.07 18:02 # 1036


Кому: Ninguno, #869

> >А ты русский язык понимаешь, но не говоришь на нем? :-D
>
> Dude, do u have any problems with that? Are u a skinhead?

Уважаемый, а у тебя какие проблемы? Ты что, русофоб? Мой предыдущий комментарий не содержал никакого подтекста, мне просто стало интересно.

Обсуждаемая тема достаточно специфическая, я решил, что понимая язык на таком уровне, вполне можно на нем общаться. Потому и спросил - почему так? Без обид.


Модератор А
отправлено 10.11.07 18:05 # 1037


Кому: Ninguno

В следующий раз будет бан.

Это предупреждение.


Hoot
отправлено 10.11.07 18:11 # 1038


Кому: Модератор А, #1037

> Кому: Ninguno
>
> В следующий раз будет бан.
>
> Это предупреждение.

В смысле мне? Просто адресовано Ninguno.


Vlazermann
отправлено 10.11.07 18:13 # 1039


Кому: vkni, #881

Ну вот у меня и утро, отвечаю

> Отфильтровывать нужно буквы от шума.
> Задача такая - есть скан текстовой страницы. Он серый - в нём попадаются как тёмные
> пятна на свободных от букв местах, так и белые точечки на буквах. Желательно перевести его
> в ч/б вид так, чтобы буквы выглядели максимально хорошо.

Самое простое, что могу присоветывать, это: сперва подействовать Low-pass фильтром (что это и как объясню ниже), затем чуток усилить высокие частоты. Ну а как сделать все контрастнее - это уже зависит от кодировки снимка. При этом, шум уйдет, однако буквы могут быть чуток размазаны - при фильтрации хочешь ты или не хочешь, но что-то теряется всегда.

>
> Мне же, как новичку в этой области, хочется узнать у матёрого специалиста,
> есть ли какие-нибудь книжки для обязательного прочтения в этой области?

Ну, я не такой уж и матерый. Т.к. работаю в Германии а по немецки читаю покак не очень, все книжки я находил в интернете - их там полно. Смысл такой: вся теория, что о простеньких фильтрах типа медианного, скольящего среднего или какого нить Фурье фильтра - она очень простая, написать сложно там в принципе нельзя, поэтому тут подойдет любая книжка - лишь бы тебе нравилась. Насчет применения - ну тут да, несмотря на простоту таких фильтров, у них много своих косяков. Как например у Low-Band фильтра - размытие очертаний изображения, у High-band - переодические артефакты ну и.т.д. Если ты хочешь посерьезнее проникнутся в "дело фильтрования", очень рекомендую прочитать Antonin Chambolle "An algorithm for total variation minimization and aplications" CEREMAGDE CNRS UMR 7534 2002 - ядерная вещь, наверное уже стала классикой в сфере обработки изображений. Там рассказывается как построить алгоритм который текстуру отделяет от структуры. Текстура - это, как правило, шум. Короче, фильтр серьезный, косяков практически не дает. Поймешь как он работает -сможешь понимать как работают более сложные фильтры. Короче, схема такая: читаешь каким образом работают простые фильтры (медианные, Low-Band и пр,) потом переходишь к Шамболю, ну а дальше ты уже сам поймешь что тебе надо читать :).

> Общие сведения о фильтрах (медианные, мин-макс, средние и т.д.) я более-менее знаю,
> но без конкретики. Поэтому желательно с примерами преобразований - кодировать каждый
> фильтр и смотреть, к чему он приводит не хочется, но пока приходится.

Ну тут, к сожалению, по другому нельзя, хочешь понять как работает фильтр - нужно читать теорию - она, кстати, проще, чем ты думаешь. В двух словах. Если перевести Ч/Б снимок из координатного пространства в частотное (частота - это как быстро черное меняется на белое), то мы получим некоторый спектр(распределение частот по их интенсивности). Действие Low-Band pass фильтра сводится к обрезанию верхней части спектра, т.е. высоких частот. Это делается с помощью "специального" интегрирования, которое в математике называется страшным словом "конволюция", на деле же, как я говорил, это просто обрезание верхушки спектра. Если перевести все это дело обратно в координатное пространство, то вся эта "конволюция" превращается в довольно милый оператор (типа 1,-1 , не помню точно), которым ты просто действуешь на любой снимок и у тебя исчезают высокие частоты.


Модератор А
отправлено 10.11.07 18:14 # 1040


Кому: Hoot, #1038

> В смысле мне? Просто адресовано Ninguno.

[взрывается мозгом]

Камрад, прекращай!

Я чётко указал адресата, ты пока не при чём.

[спохватывается]

Тебе можно пришить только дискуссию с модератором.


Uriman
отправлено 10.11.07 18:21 # 1041


Кому: SuSlick, #969

> Кому: Uriman, #957
>
> > Серый телефон - аппарат, проданный оператором абоненту за символическую цену и заблокированный на работу только в сети этого оператора, а потом разблокированный от этого оператора.
>
> в корне неверное определение "серости".Серым называют любой товар, котрый был ввезен в страну под "липовыми" документами. Например партия телефонов обзывается в документации тонной картошки, либо количество товара уменьшается. ну или еще бывают кое-какие варианты, но это уже из серии для специалистов и не интересно будет.

То, что вы описали - это есть часный случай контрабанды. Серый - популярный


vovan3312
отправлено 10.11.07 18:22 # 1042


[входит потирая глаза]

Во! Тут камрады способы авторизации обсуждают? Вот по радио новую хохму слышал. Короче, мол, на банкоматы стали навешивать всяку хрень, типа дополнительный модуль сверху на картоприёмник, который сканирует информацию с магнитной полосы и плюс ещё на клавиатуру каку-то хрень, чтобы пин воровать. Предупреждали, чтобы перед вставкой карты внимательно всё осматривали на предмет лишних детлей. Интересно, утка или нет?

[замечает] А где Юстас? Смотрю- погоны сменили, а смого нету. Неужто забанили? Хотя, такое ощущение, что трезвым он тут не появляется.


d_r
отправлено 10.11.07 18:35 # 1043


Кому: vovan3312, #1042

> [входит потирая глаза]
>
> Во! Тут камрады способы авторизации обсуждают? Вот по радио новую хохму слышал. Короче, мол, на банкоматы стали навешивать всяку хрень, типа дополнительный модуль сверху на картоприёмник, который сканирует информацию с магнитной полосы и плюс ещё на клавиатуру каку-то хрень, чтобы пин воровать. Предупреждали, чтобы перед вставкой карты внимательно всё осматривали на предмет лишних детлей. Интересно, утка или нет?

[вспоминает все виденные им банкоматы] Черт-егознает, камрад, про что ты говоришь - но у наших банкоматов картоприемник - это такая щель примерно посредине большого железного ящика, а клавиатура - это десять здоровенных клавиш, по которым надо быть молотком, чтобы нажались.

Паэтому нам тут беречься даже и не надо! А вы там, конечно, поосторожнее с картоприемниками.


Uriman
отправлено 10.11.07 18:37 # 1044


Кому: SuSlick, #969

> в корне неверное определение "серости".Серым называют любой товар, котрый был ввезен в страну под "липовыми" документами. Например партия телефонов обзывается в документации тонной картошки, либо количество товара уменьшается. ну или еще бывают кое-какие варианты, но это уже из серии для специалистов и не интересно будет.

Термин "серый" применяется в данный исторический момент больше к "разлоченным" телефонам, чем к картошке ввозимой под видом моркошки. Для подобной картошки более актуален термин контрабанда. Телефоны такие ввозятся по вполне легальным документам, со всеми таможенными сборами, вся проблема в том, что в загранке они покупаются по 1 евро, а продаются у нас по 200-400 евро. При том эта цена ниже, чем у Евросети и прочих, но качество лучше (произведено-то в Европе и для европейцев, а не в Китае, как во всех наших конторах). Естественно, господину Чичваркину (хозяину Евросети) и многим другим данная ситуация не нравится, вот и заказываются передачи на телевидении о вреде серых мобил. Вот тока мобилы, ввезённые из Европы по серой схеме (например Nokia 5110, Ericsson 1018, Siemens C25 и проч.) работают до сиих пор, а товар нынешних продавцов ломается и глючит уже практически на следующий месяц.


Brutal
отправлено 10.11.07 18:46 # 1045


Кому: vovan3312, #1042

> [входит потирая глаза]
>
> Во! Тут камрады способы авторизации обсуждают? Вот по радио новую хохму слышал. Короче, мол, на банкоматы стали навешивать всяку хрень, типа дополнительный модуль сверху на картоприёмник, который сканирует информацию с магнитной полосы и плюс ещё на клавиатуру каку-то хрень, чтобы пин воровать. Предупреждали, чтобы перед вставкой карты внимательно всё осматривали на предмет лишних детлей. Интересно, утка или нет?
>
Неа не утка скамер(или как-то так называется)


971481
отправлено 10.11.07 18:56 # 1046


Кому: d_r, #1043

> а клавиатура - это десять здоровенных клавиш, по которым надо быть молотком, чтобы нажались.

Скорее прячься! Если их десять - это однозначно мутанты! Могут покусать, картридер, скажем, зубами обрастет.


vovan3312
отправлено 10.11.07 19:14 # 1047


Кому: d_r, #1043

> Черт-егознает, камрад, про что ты говоришь - но у наших банкоматов

Чьих банкоматов? Вот все по Сочи- нормальные, клава, экран, картоприёмничек такой, на экране пишут всякое. При этом банкомат даже деньги даёт!


vovan3312
отправлено 10.11.07 19:26 # 1048


Кому: d_r, #1043

> а клавиатура - это десять здоровенных клавиш, по которым надо быть молотком, чтобы нажались.
>

В одном из магазинов стоит банкомат, с которого я постоянно зарплату забираю. Так вот, хрен его знает, что там в магазине с проводкой, но тот банкомат в дождливую начинает реально кусаться [привет посту №1046 от 971481], бьёт током очень чувствительно, для ввода пина приходится именно колотить клаву резкими тычками, чтобы не сильно кусался :)


404
отправлено 10.11.07 19:43 # 1049


Кому: d_r, #1043

> Паэтому нам тут беречься даже и не надо! А вы там, конечно, поосторожнее с картоприемниками.

Вам как раз и надо беречься. Если картоприемник - просто щель, по рассеянности можно скиммер и не приметить.

http://www.znaikak.ru/stopmoshencard.html

Кому: Brutal, #1045

> Неа не утка скамер(или как-то так называется)

Cкиммер.

Может быть, знающие люди подскажут, что за зеленые приблуды неправильной формы развешивают на картоприемниках
некоторых банкоматов в последнее время? Это, что как раз защита от такого вида мошенничества?


_Raven_
отправлено 10.11.07 19:43 # 1050


> Во! Тут камрады способы авторизации обсуждают? Вот по радио новую хохму слышал. Короче, мол,
> на банкоматы стали навешивать всяку хрень, типа дополнительный модуль сверху на картоприёмник,
> который сканирует информацию с магнитной полосы и плюс ещё на клавиатуру каку-то хрень, чтобы
> пин воровать. Предупреждали, чтобы перед вставкой карты внимательно всё осматривали на предмет
> лишних детлей. Интересно, утка или нет7

Насчет массового явления, скорее всего, утка. Все банкоматы оснащены видеокамерами, и незаметно
их не переоборудуешь. А как частный случай такое проделали с банкоматом ВТБ24 где-то год назал.


bf
отправлено 10.11.07 19:43 # 1051


Кому: vovan3312, #1042

> типа дополнительный модуль сверху на картоприёмник, который сканирует информацию с магнитной полосы и плюс ещё на клавиатуру каку-то хрень, чтобы пин воровать. Предупреждали, чтобы перед вставкой карты внимательно всё осматривали на предмет лишних детлей. Интересно, утка или нет?

Камрад скажу за что знаю. Некоторое время назад знающие люди сказали новую фишку в банкоматах. Запихивают дрянь какую-то в картоприемник. Она карту глотает и обратно не отдаёт. Чел потыкавшись и поматерившись забывает сразу позвонить в банк и залочить карточку. Пока он прётся объясняться с банком, а в это время его карточку вытаскивают и опа... Так что будьте бдительными.


404
отправлено 10.11.07 19:43 # 1052


Кому: Uriman, #1044

> Термин "серый" применяется в данный исторический момент больше к "разлоченным" телефонам, чем к картошке ввозимой под видом моркошки.

Кем применяется? Ты набери в гугле "серый импорт", посчитай результаты поиска.


felippo
отправлено 10.11.07 20:43 # 1053


Про Pos-терминалы: я и не говорил о снятии налички. Но, зная, как определяются места, где пинпад не пользуют, можно при должной выдержке закупиться товарами, легко конвертируемыми в деньги. Опасно это очень, там как шпион- дернешься не так, и уже могут что-то заподозрить. В онлайне куда проще :)Кому: vvn_black, #1010

> Кому: SeregaT, #1009
>
> > А если взломаешь банковский счет, ёбнешь пару миллионов долларов....
>
> Камрады, давайте будем грамотными?
> Банковский счёт, это не бутылка с пивом и не железный сейф, чтобы его "вскрывать" или "взламывать". Не верьте фильмам. Это всего лишь комбинация цифр.
> Получить несанкционированный доступ можно только к системе дистанционного банковского обслуживания.
> И "ёбнуть" хоть пару миллионов, хоть пару копеек практически не возможно.

Камрад, ты не прав- это у нас, в России- слава Богу- защита банковских систем на должном уровне- много грамотных спецов осталось благодаря проклятому советсткому образованию :)
В других странах- порой такое попадается- что за голову хватаешься, в ахуе :)
К примеру, банк одной страны, откуда базу снял мой человек- там на всё, все действия- авторизация - логин, пароль- и всё. Которые в базе в открытом виде, а саму базу можно было через SQL инжекции пабликовские снять :))
И тп.

Насчет миллионов- суммы такие очень редко, но вот знакомый у меня как то в районе 800 К сналил. Но это крайне редко, и при стечении всех обстоятельств. Чаще всего суммы, которые пропускают без доп проверок- 5-15 К.

Краткий ликбез, так сказать.


vovan3312
отправлено 10.11.07 21:22 # 1054


Кому: felippo, #1053

> Насчет миллионов- суммы такие очень редко, но вот знакомый у меня как то в районе 800 К сналил.

А что знакомому было? Ну, кроме уважения?


lylyM
отправлено 10.11.07 21:37 # 1055


Кому: vovan3312, #1042

> Интересно, утка или нет?
>

Нет. По крайней мере в Германии была телевизионная передача на эту тему. Поэтому на банкоматы присобачивают с некоторого времени пластиковые козырьки. Я видел!


vovan3312
отправлено 10.11.07 22:06 # 1056


Кому: lylyM, #1055

> Нет. По крайней мере в Германии была телевизионная передача на эту тему. Поэтому на банкоматы присобачивают с некоторого времени пластиковые козырьки. Я видел!

Ну, это для того, чтобы видеокамерой пинкод снять, набираемый. Для этого, когда вставляешь карту в сбербанковский банкомат, на экране высвечивается надпись, типа, просим прикрыть клавиатуру свободной рукой при вводе кода. Ну и сами банкоматы имеют такую форму, что экран и клавиатура утоплены в корпус и со стороны не видно, что делается. У нас по городу банкоматы Diebold и ещё какие-то итальянские, название не помню. Причём у моего банка интересно- банкомат работает на виндовс НТ 4.0 и бывает, что заместо меню высвечен рабочий стол компа на экране :)


Uriman
отправлено 10.11.07 22:13 # 1057


Кому: 404, #1052

> Кому: Uriman, #1044
>
> > Термин "серый" применяется в данный исторический момент больше к "разлоченным" телефонам, чем к картошке ввозимой под видом моркошки.
>
> Кем применяется? Ты набери в гугле "серый импорт", посчитай результаты поиска.

Набрал, посчитал. В основном про поток серых мобил, два-три поста про автомобили и проч.. Термин "серый" пошёл от мобильников, и лишь потом под него стали подводить весь поток неугодных (в том числе и контрабандных) товаров - бренд-то раскрученный.


vkni
отправлено 10.11.07 22:13 # 1058


Кому: Vlazermann, #1039

> Ну вот у меня и утро, отвечаю

В субботу утро у всех начинается по-разному :-). Огромное спасибо за ответ.

> Ну тут, к сожалению, по другому нельзя, хочешь понять как работает фильтр - нужно читать теорию - она, кстати, проще, чем ты думаешь.

Я читал, всё-таки не совсем уж лох. :-) Но радостно прочтя про min/max фильтры я их сделал, получилось нечто ужасное. В общем, из теории вывести результат я не смог, а в книжках описывается


Goblin
отправлено 10.11.07 22:35 # 1059


Кому: Сибирский, #1028

> И вот тут, Дмитрий Юрьевич, начнется самый настоящий Киберпанк. Учитывая сколько в моей деревеньке грамотных ИТ-спецов на душу населения, ломать аккаунты, делать независимые подключения и прочую дребедень будут на Ура.

Бог навстречу.

Лёжа под нарами, будет время подумать.


vkni
отправлено 10.11.07 22:36 # 1060


Кому: Vlazermann, #1039

> Ну вот у меня и утро, отвечаю

В субботу утро у всех начинается по-разному :-). Огромное спасибо за ответ.

> Ну тут, к сожалению, по другому нельзя, хочешь понять как работает фильтр - нужно читать теорию - она, кстати, проще, чем ты думаешь.

Я читал, всё-таки не совсем уж лох. :-) Но радостно прочтя про min/max фильтры, я их сделал, вышло же нечто ужасное.
В общем, из теории вывести результат я не смог, а в книжках, что я читал, описывается в основном обработка фотографий.
Аналогичное произошло и с медианным - на шумах эффект мал, на буквах - вполне серьёзно размывает.

И, в целом, у меня сложилось мнение, что простые фильтры не помогут. А сложных я не знаю. Поэтому огромное спасибо за
ссылку на книжку. Буду штудировать.

Ещё раз, огромное спасибо за ответ.


vkni
отправлено 10.11.07 23:15 # 1061


Кому: Vlazermann, #1039

Только сейчас посмотрел на то, что я отписал - прошу прощения, половину сообщения отрезало. Вместе с благодарностями :-(.

За книжку огромное спасибо - мне похоже действительно нужны какие-то спец. фильтрации, вроде отделения текстуры.
Так что будем посмотреть.

Ещё раз, огромное спасибо за ответы. Надеюсь, после изучения мат.части можно будет ещё поспрашивать? :-)


Vlazermann
отправлено 10.11.07 23:43 # 1062


Кому: vkni, #1061

> Ещё раз, огромное спасибо за ответы. Надеюсь, после изучения мат.части можно будет ещё поспрашивать? :-)


Не вопрос, спрашивай. Чем смогу, тем помогу.


vvn_black
отправлено 10.11.07 23:49 # 1063


Кому: Brutal, #1027

> «Эльбрус» наша машина, её амеры купили за лимон баксов. Кстати, спроектировали её в моем родном городе Пермь.

Откуда такая информация? И кстати, где логика? Госкомиссия проводит испытания и признаёт Эльбрус ОТЕЧЕСТВЕННОЙ разработкой. А ты пишешь обратное? Финансирование от зарубежных источников и часть разработок на Тайване не делают Эльбрус менее российским! :)

Кому: Чупакабрер, #1034

> А ничего, что тов. Бабаян вместе со своими разработками теперь на Интел работает?

Есть мнение, что он трудится в области отличной от того, чем занимался в Эльбрусе.

> Ныне Борис Арташесович Бабаян является сотрудником Intel. Что ж, остается поздравить корпорацию Intel с безусловным приобретением.

> Специалистов - разработчиков, кстати, тоже практически не осталось, они почти в полном (!) составе перешли в Интел. После этого уже не кажется странным, что корпорация Intel наградила Бориса Арташесовича Бабаяна внутренней, очень престижной (!) наградой «Intel Fellow». Так сказать, "за большой вклад в развитие компьютерной индустрии". И ведь действительно, вклад велик. Только это вовсе не Е2К, как можно было бы подумать, читая заявления Бориса Арташесовича. Это более 500 человек (!) персонала, которые ранее работали над операционной системой и, особенно, над компилятором, а отныне работают на корпорацию Intel. Всех перешедших работников можно только поздравить, отныне они будут заняты делом, а не надуванием щек.

http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/15730 довольно злобная статья :)

И что получается? Вроде контингент технически подкованный, банки на раз обманывает, сайты-форумы ломает, а появление российского мега-процессора оставил без внимания... Непорядок! :)
А обсудить, хорош 3М1 или нет? Стоит ли Intel'e вместе с AMD нервно курить в сторонке?


Vlazermann
отправлено 10.11.07 23:56 # 1064


Кому: vkni, #1060

> А сложных я не знаю. Поэтому огромное спасибо за
> ссылку на книжку. Буду штудировать.


Забыл сказать. Еще можешь попробовать корелляцилнный фильтр. Смысл такой: у тебя есть окошко n x n пикселей, оно запоминает то, что у тебя есть в этом районе (например, оно стоит на фрагменте буквы), затем оно смещается в сторону(на сколько - задаешь сам) и ищет корелляцию между тем что запомнилось до этого и тем фрагментом, куда оно сдвинулось. Например мы корреляцию ищем по размерам и цвету объектов. Буква (или фрагмент буквы например n x n пикселей) - это большой темный объект (т.е. с большой долей черного), если соседний объект этому свойству не удовлетворяет (т.е. черного в новом фрагменте мало), то он автоматически выбрасывается ( или заменяется на белый). Примерно так. Как вариант: можно забить весь алфавит и искать корелляцию между имеющимися буквами и тем, что написанно.


vovan3312
отправлено 11.11.07 00:04 # 1065


Кому: Vlazermann, #1064

> и ищет корелляцию между тем что запомнилось до этого и тем фрагментом, куда оно сдвинулось.

Оптический сенсор в мышке?


vvn_black
отправлено 11.11.07 00:08 # 1066


Кому: vovan3312, #1065

> Оптический сенсор в мышке?

Почему профильное углубление под этот сенсор в виде замочной скважины?


vovan3312
отправлено 11.11.07 00:20 # 1067


Кому: vvn_black, #1066

> Почему профильное углубление под этот сенсор в виде замочной скважины?

Там призма стоит- расширяющаяся часть, проецирует лучи на поверхность, круглая часть- линза перед сенсором, ободок корпуса вокруг - ограничивает "поле зрения" сенсора.


Goblin
отправлено 11.11.07 00:21 # 1068


Кому: Прометей, #427

> Короткоствола у меня пока нет, но всегда держу при себе хорошую монтировку и газовый ключ (half-Life, item 1-1,1-2), это на тот случай, если какие нибудь маски-шоу придут ко мне по АйПишнику... Понимаю, что бой будет не равным, и меня скорее всего "примут", но всё же попытаюсь проломить темя хотябы одному, ибо свои права на свободу в иформационном пространстве отстаивать надо в реальном мире... А тупым индусам латать свои жопы ещё долго, если им уже запрещают жать на кнопки клавиатуры "неправильным способом"..

Феерический мудак.

Хотя, конечно, было бы интересно посмотреть на тебя с монтировкой в жопе.


vovan3312
отправлено 11.11.07 00:29 # 1069


Кому: Goblin, #1068

и к тому же- ещё целка. :)


WaX
отправлено 11.11.07 00:34 # 1070


Кому: vovan3312, #1069

> Кому: Goblin, #1068
>
> и к тому же- ещё целка. :)

Вот жеж!


vvn_black
отправлено 11.11.07 00:36 # 1071


Кому: vovan3312, #1067

> Там призма стоит- расширяющаяся часть, проецирует лучи на поверхность, круглая часть- линза перед сенсором, ободок корпуса вокруг - ограничивает "поле зрения" сенсора.

О! Логично! Сеньксь! :)


vkni
отправлено 11.11.07 01:08 # 1072


Кому: Vlazermann, #1064

> Еще можешь попробовать корелляцилнный фильтр.

Принял к сведению. Ещё раз спасибо.

> Как вариант: можно забить весь алфавит и искать корелляцию между имеющимися буквами и тем, что написанно.

Это файнридер получится. А его мне не осилить. :-)


vovan3312
отправлено 11.11.07 02:13 # 1073


Кому: WaX, #1070

> Вот жеж!

ну, у Прометея есть время отточить владение гаечным ключом и монтировкой, покуда кованый сапог не стучит в его дверь. :) А потома ключ вставят ему в попу и провернут. Сперва с усилием, потом всё с меньшим и меньшим и будут вращать, покуда не достигнется неимоверная лёгкость вращения. :)

Кому: vvn_black, #1071

> О! Логично! Сеньксь! :)

А теперь страшная тайна: оптическая мышка- это такой цифровой фатаппарат. сенсор делает снимки поверхности, сравнивает их и выводит на этой основе вектор движения. :)


971481
отправлено 11.11.07 03:55 # 1074


Кому: vovan3312, #1073

> ну, у Прометея есть время отточить владение гаечным ключом и монтировкой, покуда кованый сапог не стучит в его дверь. :) А потома ключ вставят ему в попу и провернут. Сперва с усилием, потом всё с меньшим и меньшим и будут вращать, покуда не достигнется неимоверная лёгкость вращения. :)

Вообще-то, сомнительно, что гражданин успеет извлечь инструмент. Судя по исходному посту, он не представляет, что такое настоящее маски-шоу, совершамое исключительно в гуманных целях, для борьбы с непроходимостью.


just_a_Beholder
отправлено 11.11.07 13:08 # 1075


Кому: felippo, #1053

> К примеру, банк одной страны, откуда базу снял мой человек- там на всё, все действия- авторизация - логин, пароль- и всё. Которые в базе в открытом виде, а саму базу можно было через SQL инжекции пабликовские снять :))

[под столом, катается по полу и хохочет]
Индусы, что с них возьмешь-то:) Если они булевы переменные проверяют конвертацией в строку и проверкой длины получившегося:)
Не, такого даже я на втором курсе не писал:)


alex-277
отправлено 11.11.07 14:10 # 1076


Кому: VicV, #531

> Ты на аналоговые вычислители не гони, их не для считать разрабатывали, а для стрельбы и бомбометания, кстати управление, летающей и плавающей техникой до сих пор на анлоговых компах, первый в мире полностью цифровой борт АН-70, летать так и не научили, про ракеты можно и не говорить.

Ну да, всем известно, что МиГ-29/35, Су, не говоря уж про тупых пиндосов - все как один на аналоговых компах. Жесть.


Straight
отправлено 11.11.07 16:40 # 1077


Кому: vovan3312, #1073

> ну, у Прометея есть время отточить владение гаечным ключом и монтировкой, покуда кованый сапог не стучит в его дверь. :) А потома ключ вставят ему в попу и провернут. Сперва с усилием, потом всё с меньшим и меньшим и будут вращать, покуда не достигнется неимоверная лёгкость вращения. :)

А если ключ будет разводным...
:)


cheburaha
отправлено 11.11.07 16:50 # 1078


Кому: vovan3312, #854

> Кому: cheburaha, #815
>
> > Ты не понял, меня вызвали подозрения твои сексуальные наклонности при употреблении слова "нравишься".
>
> Ну вы, блин, даёте, барышня! Я ж без дамблдора говорил!

[Осеняет себя крестным знамением, прячет корвалол в дальний ящик стола]


YoHaN
отправлено 11.11.07 18:28 # 1079


Кому: Goblin, #255

> Вот поставят в конторе в писуар анализатор, а ты вчера ганджубас с друзьями курил.
>
> Утром помочился, а в обед тебя уже уволили.
>
> И так во всём.

Как срали на крышки унитаза, так и будут срать. Культура, ёптыть.


SeregaT
отправлено 11.11.07 18:30 # 1080


Кому: Straight, #1077
> А если ключ будет разводным...
> :)

Разводные ключи для лохов, газовые ключи - выбор мастеров.


oalexeev
отправлено 11.11.07 18:30 # 1081


Кому: YoHaN, #1079

> Как срали на крышки унитаза, так и будут срать. Культура, ёптыть.

"Пра-а-а-альна! Как совали голым, так и будем совать - вези мадеру!"


SeregaT
отправлено 11.11.07 18:38 # 1082


Кому: alex-277, #1076

> Ну да, всем известно, что МиГ-29/35, Су, не говоря уж про тупых пиндосов - все как один на аналоговых компах. Жесть.
> Кому: alex-277, #1076

Ну вообщето в военной промышленности применяют аналоговые компы.

>Но я бы не торопился называть аналоговые компьютеры тупиковой ветвью эволюции. Мало кто знает, что гордость советской ПВО, зенитный комплекс ЗСУ-23-4 "Шилка", для захвата и сопровождения цели использует аналоговый вычислитель - с 1960-х годов и до наших дней.


alex-277
отправлено 11.11.07 19:17 # 1083


Кому: SeregaT, #1082

> Ну вообщето в военной промышленности применяют аналоговые компы

Хм, что есть аналоговый комп в таком случае? Допускаю, что мы говорим о разных вещах (кстати, насколько я знаю, такие вещи, как к примеру на шилке, называют аналоговые спецвычислители). В ранних системах (упоминаемых здесь же системах бомбометания, к примеру) применялись аналоговые схемы, т.е. есть определенные алгоритмы, имеющие вполне определенный набор входных параметров, например скорость самолета, курс и пр., которые вводились с помощью различных органов (ручки и т.п.) в некий электронно-механический блок, который обеспечивал решение некоторой системы уравннений с помощью хитро задуманных кулачков, валов и т.п. Причем делал это на непрерывном множестве. Или например различные ТВ-системы, работающие на аналоговых камерах (всякого рода видиконах) и реализующие некие алгоритмы (формулы) с учетом свойств, ну к пример, RC-цепочек (если вот так вот грубо). Или системы разного рода анализа изображений, основанных на определнных свойствах оптических систем (возможности всякого рода частотного преобразования и т.п.). Системы управления наверное тоже аналоговые, но это уже определяется особенностями реализации двигателей, гидравлики и т.п. Тут говорить о компьютере уместно в той же степени, как называть аналоговым компьютером карбюратор запорожца. А более менее современная техника имеет в своем распоряжении цифровые ВМ, работающие с вполне себе цифровыми линиями связи, цифровыми датчиками, цифровыми камерами, DSP и пр. Что в свою очередь здорово упрощает разработку, повторяемость и сопровождение.
Само собой, это не отменяет эффективно работающие аналоговые схемы в уже существующих системах, только вот сравнивать те компы и нынешние - все равно что сравнивать мушкет с автоматической пушкой с системой управления ведения огня.
З.Ы. Не сочтите за понты :)


vovan3312
отправлено 11.11.07 21:30 # 1084


Кому: Straight, #1077

> А если ключ будет разводным...
> :)

Тогда можно регулировать размер дупла в сторону увеличения ступенчато :)


VicV
отправлено 12.11.07 12:17 # 1085


Кому: vovan3312, #1048

> Кому: d_r, #1043
>
> > а клавиатура - это десять здоровенных клавиш, по которым надо быть молотком, чтобы нажались.
> >
>
> В одном из магазинов стоит банкомат, с которого я постоянно зарплату забираю. Так вот, хрен его знает, что там в магазине с проводкой, но тот банкомат в дождливую начинает реально кусаться [привет посту №1046 от 971481], бьёт током очень чувствительно, для ввода пина приходится именно колотить клаву резкими тычками, чтобы не сильно кусался :)

Ногтями попробуй. понимаю что они короткие, но жизнь заставит и не так извернешся :)


VicV
отправлено 12.11.07 12:18 # 1086


Кому: tinedel, #1011

> Ключевое отличие --- дискретность носителя информации.
> Например при использовании 5В логических элементов сигнал на их выходах и входах может иметь 2 значения - 5В и соответсвенно 0В. То есть собрав чего-нибудь из таких элементов мы получим цифровое устройство. Что бы получить решение некоторой задачи на цифровом устройстве надо подать несколько сигналов из списка допустимых для схемы и ответ будет выглядеть опять же как последовательность сигналов из списка допустимых.
>

Ты не прав, то что ты описал, называается дискретной системой, при этом дикретизация может быть не только по уровню но и по времени (ШИМ регуляторы), а цифровая система она цифровая потому, что работает с цифрами, при этом может работать не только в двоичным разрядом, те же счеты типичный цифровой вычислитель, с ручным управлением и десятичным разрядом.

ЗЫ Нейронная сеть - это аналогово-дискретная система, поэтому в скором времени скорее всего будет выделена в отдельный класс.


Клаус
отправлено 12.11.07 12:32 # 1087


Кому: Борисыч, #800

> Дык самое поганое это не малолетние долбоёбы, Бог бы с ними. Всякие там гав-гав центры и подобные сообщества, извращенцы и пр. - они же, сссуки, отчитываются на форумах о деяниях своих, делятся опытом, блядь. В этом плане думается, что персонификация абонентов всемирной сети штука нужная.

В данном случае это будет симптоматическая терапия, типа, как зубную боль аспирином лечить.
Само наличие долбоебов определяется не наличием подробных отчетов на форумах извращей, а не сформированными моральными и нравственными ценностями. Как их формировать - вопрос отдельный и непростой, но человек, читающий такие форумы, изначально имеет какие-то патологии в развитии. И поиск этих отклонений следует искать в реальной жизни, в его окружении.

Никогда не поверю, что нормальный, адекватно развитый человек, с нормальными жизненными установками и целями, станет долбоебом, попав на один из вышеописанных ресурсов.


Клаус
отправлено 12.11.07 12:38 # 1088


Кому: Wonder, #836

> Я вообще, строго за персонификацию. Но не надо останавливаться на банальщине! Дамы при регистрации обязательно должны выкладывать фотку (с обязательством ежемесячного обновления), и указывать размер сисек, обьём бёдер и талии, а также вес. Узко мыслите, камрады. И это: возраст, количество мужей и детей - не скрывать! :)
>
> [высокомерно взирает :)]

Сиськи, вес, размеры - пример действительно широкого и не банального мышления :)


cheburaha
отправлено 12.11.07 15:19 # 1089


Кому: Клаус, #1088

> Кому: Wonder, #836
>
> > Я вообще, строго за персонификацию. Но не надо останавливаться на банальщине! Дамы при регистрации обязательно должны выкладывать фотку (с обязательством ежемесячного обновления), и указывать размер сисек, обьём бёдер и талии, а также вес. Узко мыслите, камрады. И это: возраст, количество мужей и детей - не скрывать! :)
> >
> > [высокомерно взирает :)]
>
> Сиськи, вес, размеры - пример действительно широкого и не банального мышления :)

Извините, а анализы не требуются?


Клаус
отправлено 12.11.07 16:50 # 1090


Кому: cheburaha, #1089

> Извините, а анализы не требуются?

Спроси у Wonder'а :)
Я вообще против персонификации, тем более таким способом. Уж лучше зрачек сканировать тогда :)


felippo
отправлено 14.11.07 11:47 # 1091


Кому: vovan3312, #1054

> Кому: felippo, #1053
>
> > Насчет миллионов- суммы такие очень редко, но вот знакомый у меня как то в районе 800 К сналил.
>
> А что знакомому было? Ну, кроме уважения?

Ничего, живёт, работает- ребенок родился.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1091



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк