На проводе - демократическая Индия

08.11.07 23:04 | Goblin | 1091 комментарий »

Разное

С мест сообщают:
26-летний индийский ИТ-специалист Лакшмана Кайлаш К. (Lakshmana Kailash K.) провел 50 дней в тюрьме по ошибочному обвинению в размещении нелестного изображения одного из народных героев Индии на сайте Orkut. Арест был проведен на основе неверной информации, выданной интернет-провайдером Airtel.

Арестованного освободили спустя три недели после того, как полиция нашла реальных авторов искаженного изображения основателя империи Марата (the Maratha empire) в западной Индии в XVII веке — Чхатрапати Шиваи Махараджа (Chhatrapati Shivaji Maharaj).

Власти Индии сначала получили IP-адрес у Google, владельца социальной сети Orkut, а затем отправились к провайдеру за адресом пользователя. Провайдер ошибся, сообщает The Register.

Google снова отметил, что у него не остается выбора, кроме как сотрудничать с местными властями под угрозой закрытия ресурса. Полиция Индии отказалась признать свою вину в аресте случайного человека. Airtel выразил «соболезнования в связи с причинением клиенту столь больших неудобств».
cnews.ru

Тупые дети в России пока что не в курсе.

А тупые индийские дети уже залечивают анус.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1091, Goblin: 118

vkni
отправлено 09.11.07 22:29 # 901


Кому: Goblin, #846

> Далее малолетний долбоёб, прочитавший две заметки в журнале Хакер

Дмитрий Юрьевич! Этот замечательный журнал обычно называют ХаСкер или Хаскеп. :-)


TheChuckGlare
отправлено 09.11.07 22:29 # 902


коменты про анонимность жгут :о) ip это вершина айсберга, есть еще куча вещей типа истории поисковых запросов, гугл аналитиксов которые щас стоят почти на всех сайтах и теоретически позволяют отслеживать маршрут серфинга безотносительно айпи.. А половина анонимных прокси вообще выдают реальный айпи в хедере, не помогает даже цепочка прокси.. Двоих пацанов знакомых поймали в 98ом за то что инет воровали, хотя тоже вроде типа хакеры были хоть куда, всякие денонимайзеры пользовали и рассказывали про свою крутость.

А вообще эта техническая часть даже не важна. Пусть даже ты будешь в лесу с ноутбука выходить через gprs а потом симку выбрасывать каждый раз - все равно если ты хотя бы один раз попадешь к fcбшникам это конец. Можно ярко воображать себе как ты будешь ловко их запутывать и водить за нос, но в реальности они расколят тебя с первой секунды. И дальше ты им все расскажешь, в детялях и с красочными описаниями. И они даже бить тебя не будут или пытать, просто так оно все работает в реальном мире. Тот кто имел c ними дело думаю поймет о чем я.


vz
отправлено 09.11.07 22:33 # 903


Кому: KarpEn, #895

> Ты хочешь выяснить, что знаю конкретно я по этой теме, без справочника? Так ведь инет есть, где гарантия что я предварительно не обращусь к первоисточникам?

Да не, я ищу просветления - от эксперта с мировым именем по аналоговым компьютерам. Так что давай, бухти, по то как корабли бороздят просторы Большого театра.


lylyM
отправлено 09.11.07 22:40 # 904


Кому: Merlin, #894

> [мрачно смотрит вокруг]
> Всем понятно?

[сьёживается, зажмуривается] Точно так!


vkni
отправлено 09.11.07 22:41 # 905


Кому: Merlin, #894

> Всем понятно?

Да! Особенно "zum letzten Mal".


VicV
отправлено 09.11.07 22:41 # 906


Кому: JohnD, #818

> Кому: Goblin, #813
>
> > Кому: JohnD, #810
> >
> > > Ты не знаешь моего друга, чтобы судить о таких вещах:)
> >
> > Это тебе лет просто мало, и ты своих друзьей ещё не изучил.
> Ну сколько мне лет - все мои, возможно и правдо мало, но в людях я разбираюсь неплохо и друзей у меня не горы, всего 2, которые проверены годами и не предадут меня никогда... я в этом не сомневаюсь.

Если ты серьезный человек то твой друг уже на соседей работает, а если ты малолетний долбоеб то ты на хуй никому не нужен


Магнус
отправлено 09.11.07 22:42 # 907


Кому: Merlin, #894

> Hier ist es eigentlich eine "ungeschriebene" Regel. Als Moderator warne ich den Kameraden zum letzten Mal ab.
>
> [мрачно смотрит вокруг]
> Всем понятно?


Я Я! Штангель-циркуль! :)

[Убегает]


oalexeev
отправлено 09.11.07 22:47 # 908


Кому: KarpEn, #888

> > Сжатие в терминах нейронной сети ничего общего не имеет с тем сжатием изображений, с которым мы имеем дело в настоящий момент.
>
> Да уж конечно. Прикинь, я знал. И аналоговый компьютер не имеет ничего общего с писюками.

[протягивая микрофон с вытаращенными глазами]

- И теперь пару слов для наших туповатых слушателей. Расскажите нам своими словами про сжатие изображений теми самыми нейронными сетями. Ну куда их ложить уже сжатыми, там, че с ними делать.


KarpEn
отправлено 09.11.07 22:52 # 909


Кому: vz, #903

> я ищу просветления - от эксперта с мировым именем по аналоговым компьютерам.

Да не надо ярлыки навешивать. Я сказал то, что мне представлялось верным, и попытался указать, почему мне так представлялось. В статьях на тему говорится, что объекты отличать получалось. Поправили меня? Не получалось у них в шестидесятом году корову от столба отличать? Возможно, так и было, я там не присутствовал, а искал информацию из доступных мне источников. Об аналоговых компьютерах я имею только лишь представление на основе этих статей, чем аналоговая информация от цифровой отличается догадываюсь. Просто по теме нельзя говорить, а не на личности переходить, как тут модно? И сразу подозрения, что я кого-то учу жить.


oalexeev
отправлено 09.11.07 23:00 # 910


Кому: KarpEn, #909

> Да не надо ярлыки навешивать. Я сказал то, что мне представлялось верным, и попытался указать, почему мне так представлялось. В статьях на тему говорится, что объекты отличать получалось. Поправили меня? Не получалось у них в шестидесятом году корову от столба отличать? Возможно, так и было, я там не присутствовал, а искал информацию из доступных мне источников. Об аналоговых компьютерах я имею только лишь представление на основе этих статей, чем аналоговая информация от цифровой отличается догадываюсь. Просто по теме нельзя говорить, а не на личности переходить, как тут модно? И сразу подозрения, что я кого-то учу жить.

Ничего личного. Просто привычка получать от человека ясные ответы, а не предположения в виде истин под малиновый звон.


KarpEn
отправлено 09.11.07 23:04 # 911


Кому: oalexeev, #908

> - И теперь пару слов для наших туповатых слушателей. Расскажите нам своими словами про сжатие изображений теми самыми нейронными сетями. Ну куда их ложить уже сжатыми, там, че с ними делать.

Может, еще про нанотехнологии рассказать? Кончай глумиться, набери в поисковике что-то типа "сжатие информации нейросети", нормально так ссылок будет про то, что они применяются, и именно для сжатия видео. Люди на этом диссертации защищают, а я сейчас вот взял и рассказал, да?


404
отправлено 09.11.07 23:04 # 912


Кому: KarpEn, #909

> искал информацию из доступных мне источников

> чем аналоговая информация от цифровой отличается догадываюсь

Пора менять википедию на что-то более серьезное.


annbeaker
отправлено 09.11.07 23:07 # 913


Кому: светлов, #21

> Кстати Единая Россия внесла в Думу законопроект о запрете свободной продажи пишущих CD и DVD-приводов. И в Германии тоже что-то подобное обсуждают. тенденция однако.

Да, было, было, все пишушие машинки уже на учете стояли:-)))) Потом вся множительная техника была на учете и на пульте милиции... типа ротаторов печатавших с восковых оттисков. Сама после школы пол-года ошивалась в секретаршах и должна была множить на ротаторе в 1987 году! Так вот пришлось получать разрешение в милиции и ключи сдавать под расписку от этой комнаты где этот страшный агрегат стоял который в меня краской плевался после 80 оттиска:-)
Веселое было время.
Запах керосина до сих пор не могу переносить, он использовался в растворителе для краски.


vz
отправлено 09.11.07 23:07 # 914


Кому: KarpEn, #909


>
> Да не надо ярлыки навешивать. Я сказал то, что мне представлялось верным, и попытался указать, почему мне так представлялось. В статьях на тему говорится, что объекты отличать получалось. Поправили меня? Не получалось у них в шестидесятом году корову от столба отличать? Возможно, так и было, я там не присутствовал, а искал информацию из доступных мне источников. Об аналоговых компьютерах я имею только лишь представление на основе этих статей, чем аналоговая информация от цифровой отличается догадываюсь. Просто по теме нельзя говорить, а не на личности переходить, как тут модно? И сразу подозрения, что я кого-то учу жить.

Да ты не нервничай. Я сам тут не местный. Цветный штаны выдавать и снимать не уполномочен.
Только вот я компьютерами и ИТ занимаюсь уже не мало лет и никогда не слышал про "аналоговые компьютеры". А тут вижу - ты видимо большой человек в этом деле. Умные статьи читал. Думал может и меня просветишь.

Но видимо из прочитанного ты ни фига не понял, но мнение имеешь да еще и споришь.


VicV
отправлено 09.11.07 23:07 # 915


Кому: Brutal, #841

> VicV
> >Стандарное шифроване это то которое встроено в чисто навороченые мобилы, есть заведомо шифрованые сети, шифрует >мобила, оератор перешифровыает десять раз, а есть внешние шифровальщики аналогового сингнала, мобила передает в >две стороны звук, но в этом звуке только треcк и свист.
>
> Дирижабль. Понравилсо алгоритм про треск и свист.

Слышь умный человек, берешь ПИД регулятор регулируемыми коэффициентами (0,5..5) и постоянными времени (0,05..0,5 мс) уникальную "программу" смены величин, синхронизируешь посылкой на 500 Гц 1с и разговаривай с обеих сторон регуляторов нормальный звук а посередине свист. А если ты не настолько умный чтобы подобное сделать, то не говори глупостей.


KarpEn
отправлено 09.11.07 23:08 # 916


Кому: 404, #912

В википедии обычно указывают ссылки, откуда взята информация. Просто в ней искать легче. А об отличии аналоговой информации от цифровой я догадываюсь и без википедии.


annbeaker
отправлено 09.11.07 23:09 # 917


Кому: chek, #44

> предлагаю до кучи запретить пишущие dvd-rom, ксероксы, функцию конференции в мобильных телефонах, публичные чаты
> запретить собираться больше 2х человек
> всем наказать ходить строем, как в армии
> каждое утро - перед домом утренняя линейка, распределение нарядов ит.д., отбой ровно в 23 часа (кроме ночных смен)
>
> вот тогда нигде никаких пакостей не останется..
>
> и чтобы мысли у всех не отклонялись от генеральной линии партии..----- Помоему большинство мусульманских стран это успешно практикует, но как то не весело им....Видать люди гады все просто:-) Счастья своего не понимают.


KarpEn
отправлено 09.11.07 23:12 # 918


Кому: vz, #914

> из прочитанного ты ни фига не понял, но мнение имеешь да еще и споришь.

Я не спорю, а оправдываюсь.

> никогда не слышал про "аналоговые компьютеры"

в смысле само словосочетание тебе слух режет? Ну если его довольно широко употребляют, что ж делать? Лучше "аналоговая вычислительная машина"?


Landadan
отправлено 09.11.07 23:13 # 919


Кому: Merlin, #894

> Кому: lylyM, #887
>
> > Darf ich mich mal einmischen? Das ist eine russischsprachige Seite und hier wird ausschliesslich Russisch gesprochen.
> > Das heißt - alle unterhalten sich auf Russisch.
>
> Hier ist es eigentlich eine "ungeschriebene" Regel. Als Moderator warne ich den Kameraden zum letzten Mal ab.
>
> [мрачно смотрит вокруг]
> Всем понятно?

Нет!

Слова 3 понятно, максима 4!!!

;-)


oalexeev
отправлено 09.11.07 23:17 # 920


Кому: KarpEn, #911

> Может, еще про нанотехнологии рассказать? Кончай глумиться, набери в поисковике что-то типа "сжатие информации нейросети", нормально так ссылок будет про то, что они применяются, и именно для сжатия видео. Люди на этом диссертации защищают, а я сейчас вот взял и рассказал, да?

Че мне про них читать. Я про них защититься целился. Потому и очень увлекательно видеть твои пассажи про сжатие видео.


JaBBa
отправлено 09.11.07 23:19 # 921


Кому: vkni, #902

> Дмитрий Юрьевич! Этот замечательный журнал обычно называют ХаСкер или Хаскеп. :-)

Вообще-то Ксакеп.


vvn_black
отправлено 09.11.07 23:20 # 922


Кому: Straight, #861

> Прям, Snatch-ево получилось.

Все мы вышли из правильных фильмов в правильном переводе! :)

Кому: _Raven_, #863

> А то, как понимают безопасность
> своей информации подавлящие большинство людей, напоминает установку бронированной двери в
> помещении, где снесли одну из стен. Впрочем, если им так спокойнее, пусть балуются.

Как мне кажется, уже пришло понимание, что безопасность - это комплексное решение комплекса проблем. Чтобы спать спокойно, нужна и дверь с кодовым замком и решётки на окнах и pgp (gpg) для защиты переписки (это если на сертифицированные средства денег жалко).

Кому: araev, #864

> Если дамы будут указывать свои объемы и высоты, нам придется тоже опубликовать свои длины и диаметры... Не думаю, что любители виртуального общения будут рады этому.

Что говорит народное творчество по этому поводу? "Чем большой иметь - лучше маленьким уметь" ;)


vkni
отправлено 09.11.07 23:26 # 923


Кому: vz, #914

> Только вот я компьютерами и ИТ занимаюсь уже не мало лет и никогда не слышал про "аналоговые компьютеры".

Это странно. [уточняя] В смысле про "аналоговые вычислительные машины" никогда не слышал?


404
отправлено 09.11.07 23:26 # 924


Кому: KarpEn, #916

> В википедии обычно указывают ссылки, откуда взята информация. Просто в ней искать легче. А об отличии аналоговой информации от цифровой я догадываюсь и без википедии.

Я просто к тому, что википедия - это справочник. Не учебник.

Читать энциклопедии, безусловно, занимательно. Но получаемая информация
будет обрывочна и поверхностна. Прочитанное в википедии обычно не стоит того,
чтобы делиться им здесь, как откровением.


Uriman
отправлено 09.11.07 23:26 # 925


Кому: Юстас, #883

> Про мой вопрос про перепрошивку IMEI так никто и не ответил ((((
> Цена прошивки - 300 руб, в любой конторе по ремонту сотовых. Симка левая - непроблема - хоть мультисим на 3-5 ОПСОСов.
> И ловите нас в чистом поле...

Сразу видно, молчел от темы очень далёк.
Небольшой ликбез: Так называемый ИМЕЙ - это как номер кузова на машине или VIN код. Только применительно к мобиле. Индивидуальный номер аппарата, по четырнадцати цифрам которого можно судить о марке аппарата, стране-производителе, стране-покупателе и проч.. Пятнадцатая цифра - контрольная, вычисляется по предыдущим четырнадцати. При включении аппарата с симкой происходит регистрация аппарата в сети при которой на базовую станцию (БС) отправляется куча данных об аппарате в том числе ИМЕЙ, а так же индивидуальный номер карты. На БС ведётся запись (куда и когда, с какого аппарата) всех звонков, сообщений и прочего. То есть если вы вставили симку в аппарат, который находится в розыске (заявление в милицию и у всех ОПСОСов вашего города, а иногда и страны ИМЕЙ краденого аппарата на особом счету), то при включении аппарата номер вашей симки, а значит и номер вашего телефона высвечивается в красной рамке и милиции остаётся только приехать к вам с потерпевшими и изъять краденый аппарат.

По поводу "прошивки ИМЕЙ". У разных телефонов он хранится по разному. У сименсов - в OTP-зоне микросхемы Flash-памяти (OTP - one time programming, то есть можно записать один раз, но есть способ обойти), у нокий - в микросхеме памяти и в OTP-зоне UEM (Universal energy manager, при смене ИМЕЙ требуется в обязательном порядке менять UEM, а эта деталь стоит от 25 у.е. так что разговоры о 300 рублях - прогон). У новых моторов и сони ериков - полтелефона перелопатить. Но есть способ лучше! Есть такая штука как патч. Как проверяется пользователем ИМЕЙ у телефона? *#06# - и вот он на дисплее. Пропатчив телефон можно добится того, что по *#06# он будет выводить любые нужные вам цифры (за 300 рэ 5 минут работы), но в сеть всё равно будет уходить его оригинальный ИМЕЙ, заводской. На новых аппаратах для смены ИМЕЙ требуется очень высокая квалификация, а квалифицированные специалисты сменой ИМЕЕв не занимаются - кодекс чести если хотите, западло, к тому же и дело-то подсудное. Поэтому меняют ИМЕЙ за 300 рублей малолетки, нахватавшиеся азов и толком не представляющие, как и что работает. А что, подоткнул аппарат дата-кабелем к компу, нажал большую кнопку "Write IMEI" - опа, с Юстаса 300 рэ в кармане! Фигня, что потом Юстаса возьмут за гузно, квитанций установленного образца на такую работу никто не выдаёт, поэтому в отмаз наши сменщики IMEI уйдут легко. А вот у Юстаса могут быть проблемы.

К тому же представим ситуацию: купил, скажем, Юстас сотовый телефон и симку, поменял имей, вышел в нет, сидит, чё-нить незаконное пишет, секреты врагу выдаёт, например. И тут хопа, менты в квартире с автоматами! Как нашли? А вот так. Почему сотовая связь называется сотовой? Потому что зона покрытия - это масса шестиугольников в углах которых находятся ретрансляторы. Охотой на "лис" занимался кто? Нет? Найти точку на плоскости по извесным расстояниям от неё до трёх стационарных точек - пара пустяков. А для шести - точность составит плюс-минус 10 сантиметров. Не надо думать, что вы умнее всех на свете, особенно в тех вопросах, в которых ни хуя не разбираетесь.


KarpEn
отправлено 09.11.07 23:26 # 926


Кому: oalexeev, #920

И что, как обладатель эзотерических знаний скажешь? Брехня всё, не делают нейросети этого?


vkni
отправлено 09.11.07 23:27 # 927


Кому: JaBBa, #921

> Вообще-то Ксакеп.

Ну это уж высший пилотаж! ;-)


971481
отправлено 09.11.07 23:31 # 928


Кому: TheChuckGlare, #901

> коменты про анонимность жгут :о)

Ну да, в основном. Но одноразово анонимность весьма возможна. За год-полтора до деяния приобрести ноут, телефон, симку, на центральных скупках краденого, где народа море. Слегка подкорректировав обычную манеру поведения и ведения разговора, цвет волос (для перестраховки). За такой срок все в мозгах при той мешанине покупателей перемешается, да и текучка кадров среди продавцов - но все равно. Закопать оборудование подальше и не касаться.

> А вообще эта техническая часть даже не важна. Пусть даже ты будешь в лесу с ноутбука выходить через gprs

А вот это ни в коем случае. Обязательно найдется бабулька из соседней деревни, которая хоть как-то тебя запомнит. Неплохое место - кабинка сортира в недоразвитом бизнес-центре в помещении заводоупрвления бывшего, в котором нет видеонаблюдения, зато народу дофигу туда-сюда. Предварительно зарядив аккумуляторы в других аналогичных девайсах, подключился, сделал БЯКУ. После чего тут-же отключился, отнял аккумуляторы. Можно еще заранее заряжеными электролитами стукнуть по платам ноута и мобилы, исключительно из параноидальных соображений. Потом аккуратно покинуть помещение и сжечь по-Сотонински в раных местах все девайсы.
Только смысла в этом, что это должна быть за БЯКА? Если мелкая - не стоит огород городить, если крупная - исполнитель/заказчик все равно попадет в поле зрения, после чего весьма вероятно

> И дальше ты им все расскажешь, в детялях и с красочными описаниями.

И хорошо, если это будут официальные органы :)


KarpEn
отправлено 09.11.07 23:31 # 929


Кому: 404, #923

> Прочитанное в википедии обычно не стоит того,
> чтобы делиться им здесь, как откровением.

Не как откровением, а как указанием на то, что не сам придумал и поверил.


oalexeev
отправлено 09.11.07 23:32 # 930


Кому: KarpEn, #925

> И что, как обладатель эзотерических знаний скажешь? Брехня всё, не делают нейросети этого?

Оно не эзотерическое. Возьми книжку и почитай. Эзотерическое - это чакры открывать наложением ног учителя. Или учить срать по Малаховски.

Использование нейронной сети и есть сжатие.
Однако технология неприменима на бытовом уровне.


lylyM
отправлено 09.11.07 23:38 # 931


Кому: Landadan, #919

Камрад Ninguno упорно пишет по английски. Только. Я ему указал на то, что это может быть оправдано только незнанием русского языка, в противном-же случае это проявление неуважения к отдыхающим. В предупредительном посте нумеро # 162 я пригрозил ему применением немецкого, что, как настоящий пацан, и исполнил.
Модератор Мерлин, в свою очередь наставил на меня ревОльвер и пригрозил [abwarnen - устар. угрожать) в последний раз. Все.
Граждане довольные расходятся по домам :)


Леон
отправлено 09.11.07 23:42 # 932


Кому: Uriman, #926

> Найти точку на плоскости по извесным расстояниям от неё до трёх стационарных точек - пара пустяков. А для шести - точность составит плюс-минус 10 сантиметров. Не надо думать, что вы умнее всех на свете, особенно в тех вопросах, в которых ни хуя не разбираетесь.

Слышал, есть идеи организации системы глобального позиционирования на основе сотовой связи. В том числе и в первую очередь - для военного применения.

Точность приемлемая достижима, спутники запускать не надо. Для позиционирования, кроме сотовых ретрансляторов, могут быть использованы также любые источники радиосигнала, для которых известна точная привязка к координатам.


971481
отправлено 09.11.07 23:49 # 933


Кому: Uriman, #926

> Точность приемлемая достижима, спутники запускать не надо. Для позиционирования, кроме сотовых ретрансляторов, могут быть использованы также любые источники радиосигнала, для которых известна точная привязка к координатам.

У МТС уже сейчас вроде есть система определения нахождения абонента. Требует предварительного согласия разыскиваемого, но это ведь чисто технический аспект.
Как глобальная система будет сложно реализовать, за счет разных протоколов, частотных диапазонов по всему миру и прочим милым особенностям. Обвязать всех на все стандарты - нереально. Перевести всех на единый стандарт - еще более нереально.


Леон
отправлено 09.11.07 23:55 # 934


Кому: 971481, #933

> У МТС уже сейчас вроде есть система определения нахождения абонента. Требует предварительного согласия разыскиваемого, но это ведь чисто технический аспект.

За кордоном еще раньше появилось. За детишками там приглядеть или за супругом. Согласие - да, требуется.

> Как глобальная система будет сложно реализовать, за счет разных протоколов, частотных диапазонов по всему миру и прочим милым особенностям. Обвязать всех на все стандарты - нереально. Перевести всех на единый стандарт - еще более нереально.

Для военного применения, думаю, проблема не непреодолимая. Сбацают мультистандартный девайс (да и иначе - никак, тем более что указывается возможность учета использования сигнала иных стационарных источников радиосигнала). Для гражданского применения - другое дело, не вопрос.


VicV
отправлено 09.11.07 23:56 # 935


Кому: vz, #914

Аналоговые вычислительные машины вещь хорошая, с сложнеми (включая универсальные) я работал, простенькие проектировал/настраивал/изготовлял, возможности у них довольно широкие, я уже указывал, что с задачей управления самолетом в небе цифровой компьютер(контроллер) не справляется в принципе, неуспевает, что не значит, что его на борту нет, просто есть цепи которыми он не управляет, аналоговые цепи до сих пор имеют большее быстодействие но и большие (в случае с неизбыточной цифровой системой) стоимость и размеры.

Первый в мире полностью цифровой борт - АН-70 летать упорно не хочет.

По поводу автоматической аналоговой обработки видео информацией не владею, но здесь уже указывалось, простейший вариант аналогового видео сжатия - подзорная труба.


vz
отправлено 09.11.07 23:56 # 936


Кому: vkni, #924
>
> Это странно. [уточняя] В смысле про "аналоговые вычислительные машины" никогда не слышал?

Приношу извениния - немного там неточно выразился. С товарищем KarpEn мы ведем беседу о нейросетях и их применении в распозновании образов. И он упорно талдычит о каких то неведомых "аналоговых компьютерах" которые со всем этим справляются на раз(и вообще уже давно подключены к матрице)
Я в классификации не силен - но вроде как логарифмическая линейка это как раз пример такой "аналоговой вычислительной машины". Хотя в умелых руках и линейкой можно пароли и явки добывать только вазелин завози.


Uriman
отправлено 09.11.07 23:56 # 937


Кому: Леон, #932

> Слышал, есть идеи организации системы глобального позиционирования на основе сотовой связи. В том числе и в первую очередь - для военного применения.

Такую систему давно уже можно собрать из Самсунга X100. Прошивки и координаты станций для многих городов давно в сети.


KarpEn
отправлено 09.11.07 23:56 # 938


Кому: oalexeev, #930

> Оно не эзотерическое. Возьми книжку и почитай.

Обязательно вернусь рассказать о том, что прочитал. Еще страниц на десять обсудим.

> Использование нейронной сети и есть сжатие.

Сжатие чего? Не хочешь вдаваться, не отвечай. Это я так. Формулировка не ясна.

> Однако технология неприменима на бытовом уровне.

А на каком применима?


VicV
отправлено 09.11.07 23:56 # 939


Кому: Леон, #932

Это не идеи это реальность, у нас в Киеве есть прикол послал СМС за денежку, а тебе информацию - возле какой станции метро ты находишся.


404
отправлено 09.11.07 23:56 # 940


Кому: KarpEn, #929

> > > Прочитанное в википедии обычно не стоит того,
> > чтобы делиться им здесь, как откровением.
>
> Не как откровением, а как указанием на то, что не сам придумал и поверил.

В первую очередь не стоило делиться вот этим:

> Цифровая техника - это типа круто, и всё такое, но были еще и аналоговые компы.
> Они, кстати, по распознаванию образов довольно успешно выступали, насколько я слышал.

Каков бы ни был источник познаний.


Brutal
отправлено 09.11.07 23:56 # 941


Кому: VicV, #915

> Слышь умный человек, берешь ПИД регулятор регулируемыми коэффициентами (0,5..5) и постоянными времени (0,05..0,5 мс) уникальную "программу" смены величин, синхронизируешь посылкой на 500 Гц 1с и разговаривай с обеих сторон регуляторов нормальный звук а посередине свист. А если ты не настолько умный чтобы подобное сделать, то не говори глупостей.

Ты мне что доказать хочешь? Что трубки есть которые сигнал шифруют? Дык знаю я что есть, было бы удивительно еслиб не было.
Меня смутило про стандартное шифрование которое так легко расшифровывается.
Алгоритмы: DES, AES, ГОСТ 28147-89, RSA тоже являются стандартными, однако случаев легкого вскрытия нету.


Леон
отправлено 09.11.07 23:59 # 942


Кому: VicV, #939

> Это не идеи это реальность, у нас в Киеве есть прикол послал СМС за денежку, а тебе информацию - возле какой станции метро ты находишся.

Имеется в виду возможность определения координат в реальном времени. Как GPS.

Ну и с большей точностью, чем привязка к крупным объектам.


araev
отправлено 10.11.07 00:00 # 943


Кому: lylyM, #931

Ответ камрада Мерлина я, напрягши остатки школьных знаний, еще смог расшифровать. Но на твой истинный арийский мозга уже не хватило. Ох эти глаголы с уплывающей в конец приставкой...


Юстас
хам
отправлено 10.11.07 00:02 # 944


Кому: Uriman # 926

Хоть и грубо - но доступно - даже для такого тупарылого урода как и я. Што за УЕМки за $25 - я не знаю, мне предлогали за $10, неотходя от кассы. когда УЕМ слетела. Нокия. Я в этом сам вааще ничё не понимаю - я по танкам.
Но моих дилетанских знаний вполне достаточно - чтоб тя заухо - и в угол поставвить, умнег еп.
Достаточно квалифицированная перепрошивка(полная, на все 15) - только по рекомендации друзей - но и за бабло ништяк.
Хоть и сложного в этом нихера нет. "Все что сделал один человек - другой завсегда сломать может" (закон Мэрфи).
Про "серые" телефоны помолчим вдвоем на пару, паскучаем, м?
А есть еще хрень такая как роуминг и переадресация звонка. Ищите меня на Кайманах - с точностью до 10 метров.
Уриман - это не от слова урина, надеюсь? Что значит зассянец? (ничего личного - просто спросил).
Слушайте Ст. Оперуполномоченного, дети, - техника тут не главное.


VicV
отправлено 10.11.07 00:02 # 945


Кому: Brutal, #940

> Ты мне что доказать хочешь? Что трубки есть которые сигнал шифруют? Дык знаю я что есть, было бы удивительно еслиб не было.
> Меня смутило про стандартное шифрование которое так легко расшифровывается.
> Алгоритмы: DES, AES, ГОСТ 28147-89, RSA тоже являются стандартными, однако случаев легкого вскрытия нету.

Умный ты наш, все эти алгоритмы зашифрованы от трубы к узлу и от узла к трубе, а к узлу от станции прослушки ФСБ специальный кабель протянут и они если захотят слушают все переговоры, которые проходят в требуемом им районе, а если у тебя отдельная шифровальная станция то ФСБ услышит только треск и свист.


971481
отправлено 10.11.07 00:05 # 946


Кстати, поправьте, если я ошибаюсь, это ведь уже не триангуляция? Там вроде перекрещивают углы допуска от нескольких станций, получая область, где ищется супостат, а в сотовом варианте область поиска строится, фактически, из ряда окружностей от БС, диаметром своим имеющих в основе можность сигнала от передатчика. Я прав?


KarpEn
отправлено 10.11.07 00:07 # 947


Кому: vz, #938

> он упорно талдычит о каких то неведомых "аналоговых компьютерах" которые со всем этим справляются на раз

насколько я понимаю, нейронные сети моделируются обычным компом. Сразу скажу, что я могу и неправильно понимать. А если ее не моделировать, а воплотить, так сказать, в железе, это не будет "аналоговым компьютером"?


Brutal
отправлено 10.11.07 00:07 # 948


Кому: vz, #938

> Кому: vkni, #924
> >
> > Это странно. [уточняя] В смысле про "аналоговые вычислительные машины" никогда не слышал?
>
> Приношу извениния - немного там неточно выразился. С товарищем KarpEn мы ведем беседу о нейросетях и их применении в распозновании образов. И он упорно талдычит о каких то неведомых "аналоговых компьютерах" которые со всем этим справляются на раз(и вообще уже давно подключены к матрице)
> Я в классификации не силен - но вроде как логарифмическая линейка это как раз пример такой "аналоговой вычислительной машины". Хотя в умелых руках и линейкой можно пароли и явки добывать только вазелин завози.

Ты хоть в википедию загляни. Аналоговые машины - это прежде всего скорость, но они узкого назначения, т.е. для каждой задчи своя аналоговоя машина.


vkni
отправлено 10.11.07 00:08 # 949


Кому: VicV, #945

> то ФСБ услышит только треск и свист.

И придётся им, горемычным, звать специалистов по терморектальному криптоанализу. :-)


Леон
отправлено 10.11.07 00:11 # 950


Кому: 971481, #946

> Кстати, поправьте, если я ошибаюсь, это ведь уже не триангуляция? Там вроде перекрещивают углы допуска от нескольких станций, получая область, где ищется супостат, а в сотовом варианте область поиска строится, фактически, из ряда окружностей от БС, диаметром своим имеющих в основе можность сигнала от передатчика. Я прав?

Всё одно триангуляция: http://www.mobile-review.com/standard/gps-in-nets.shtml


Brutal
отправлено 10.11.07 00:12 # 951


Кому: VicV, #945

> Умный ты наш, все эти алгоритмы зашифрованы от трубы к узлу и от узла к трубе, а к узлу от станции прослушки ФСБ специальный кабель протянут и они если захотят слушают все переговоры, которые проходят в требуемом им районе, а если у тебя отдельная шифровальная станция то ФСБ услышит только треск и свист.
Да ну? Неумный ты мой, речь шла о расшифровке сигнала трубки, а не о доступе ФСБ к оператору.


Леон
отправлено 10.11.07 00:13 # 952


Кому: Uriman, #926

> А для шести - точность составит плюс-минус 10 сантиметров

Ты уверен насчет сантиметров? Применительно к сотовым сетям-то?


SuSlick
отправлено 10.11.07 00:16 # 953


Кому: Юстас, #944

> Про "серые" телефоны помолчим вдвоем на пару, паскучаем, м?

я тебе секрет открою: даже от "серых" телефонов ИМЕЙ и серийники в базе продавцов хранятся, чтобы с гарантией проблем не возникало. Просто на "серые" телефоны (технику, комп комплектующие) инфа производителю при проблеме не сливаются.

камрад Vlazermann не посоветуешь каких книжек по тематике распознавания компом изображений почитать? Ну чтоб с нуля понятно было.Опосля твоих объяснений заинтересовался. чертовски увлекательно показалось.

И да - ломать системы через GPRS по сотовому с ноута, вы блин извращенцы. особенно с нашими "замечательными" операторами сотовой связи.


VicV
отправлено 10.11.07 00:19 # 954


Кому: KarpEn, #947

> Кому: vz, #938
>
> > он упорно талдычит о каких то неведомых "аналоговых компьютерах" которые со всем этим справляются на раз
>
> насколько я понимаю, нейронные сети моделируются обычным компом. Сразу скажу, что я могу и неправильно понимать. А если ее не моделировать, а воплотить, так сказать, в железе, это не будет "аналоговым компьютером"?

Нейронная сеть не является класическим аналоговым компьтером, это система которая ближе к дискретной, но с ними тоже большие проблемы, они гады самообучающиеся и все упирается в алгоритм самообучения, который в нейронную сеть не входит, и очень долго учится.

По производительности: нейронные сети очень мощные но только за счет распределения задач, кроме того в мире нет ни одной нейронной сети уровня выше 3, нет возможности ее смоделировать и обучить, а человеческий мозг система с уровнем выше 1000, так что сравнивайте.


971481
отправлено 10.11.07 00:22 # 955


Кому: Леон, #950

> Всё одно триангуляция: http://www.mobile-review.com/standard/gps-in-nets.shtml

Понял, видно, слово стало нарицательным. Изначально, насколько я помню, оно означало при локации тремя станциями перехвата пересечение областей, который они в качестве ошибок могли допустить.
А ошибок там быть могло - немеряно.


Юстас
хам
отправлено 10.11.07 00:28 # 956


[gkzitn на столе - как это - в кирзачах!]
белые штаны! белые штаны! паздравьте камрады!
или у меня глюки уже пятой литры пива выпитой? абыдно будэт, да! )))
хотя и пофик! (не! не пофик!) мне подписи под ником зашибись - три раза менялась! Начиная с "подростка".
(Уважаемый Мерлин - снимите епетимию, блинн! Клянусь соответствовать!)

В каждом маленьком шахиде
И в тальятти и в Мадриде
Есть по 200 грамм взрывчатки
Или даже с пол-кило!
[снова пляшет на столе] )))


KarpEn
отправлено 10.11.07 00:32 # 957


Кому: VicV, #954

Спасибо. Конкретный ответ без намёков на ошибки в ДНК.


Uriman
отправлено 10.11.07 00:32 # 958


Кому: Леон, #952

> Ты уверен насчет сантиметров? Применительно к сотовым сетям-то?

В городе расстояние между ретрансляторами - 3-5 км, длина волны на частоте 1800 МГц - 166 мм, минимальное число ретрансляторов - 6. Насчёт 10 сантиметров - уверен.


VicV
отправлено 10.11.07 00:32 # 959


Кому: Brutal, #951

> Кому: VicV, #945
>
> > Умный ты наш, все эти алгоритмы зашифрованы от трубы к узлу и от узла к трубе, а к узлу от станции прослушки ФСБ специальный кабель протянут и они если захотят слушают все переговоры, которые проходят в требуемом им районе, а если у тебя отдельная шифровальная станция то ФСБ услышит только треск и свист.
> Да ну? Неумный ты мой, речь шла о расшифровке сигнала трубки, а не о доступе ФСБ к оператору.

Речь шла о доступе спецслужб к трубе, читай все коменты


Uriman
отправлено 10.11.07 00:32 # 960


Кому: Юстас, #944

Кому: Юстас, #944

> Хоть и грубо - но доступно - даже для такого тупарылого урода как и я. Што за УЕМки за $25 - я не знаю, мне предлогали за $10, неотходя от кассы. когда УЕМ слетела. Нокия. Я в этом сам вааще ничё не понимаю - я по танкам.

Банальный развод лохов - АКБ села в ноль, при подключении на зарядку аппарат признаков жизни не подаёт или контакты коннектора АКБ грязные - "о-о-о-о-о, это у вас УЕМ, надо менять, везде по 1000, но вам за 300 сделаю".

> Но моих дилетанских знаний вполне достаточно - чтоб тя заухо - и в угол поставвить, умнег еп.
> Достаточно квалифицированная перепрошивка(полная, на все 15) - только по рекомендации друзей - но и за бабло ништяк.

Достаточно квалифицированная перепрошивка чего? Какой области памяти? Firmware (основная) - ничего не даст в плане безопасности. EEPROM - там не всё так просто, EEPROM он у каждого аппарата свой, там настройки АКБ, радиотракта и проч.. LP (языковой пакет) - он только языки сменит. К тому же, для дилетанта обьясняю, аппаратура для работы с ПО мобил стоит от 200 у.е.. Средняя цена - 15-20 т.р. И это только для одной марки.

> Хоть и сложного в этом нихера нет. "Все что сделал один человек - другой завсегда сломать может" (закон Мэрфи).

Опять же, у одного человека есть набор необходимого оборудования, а у другого нет.

> Про "серые" телефоны помолчим вдвоем на пару, паскучаем, м?

Серый телефон - аппарат, проданный оператором абоненту за символическую цену и заблокированный на работу только в сети этого оператора, а потом разблокированный от этого оператора. Наши умельцы набирают таких телефонов, привозят в Россию, снимают блокировку "только одна сеть" - и всё, аппарат работает как обычно, но почему-то называется серым. Операторы-продавцы, между прочим, после года эксплуатации аппарата сами снимают эту блокировку, но аппарат почему-то не сереет. Кстати, на многих телефонах есть в меню безопасности фукция "только эта сеть". Логически, если на этом аппарате включить эту функцию, а потом выключить - он что, посереет от этого. Ты телевизора пересмотрел, не знаешь темы, не говори о ней.

P.S. А Юстас - это от слова гавно в башке (ничего личного, просто спросил).


Brutal
отправлено 10.11.07 00:32 # 961


Кому: Юстас, #956

> В каждом маленьком шахиде
> И в тальятти и в Мадриде
> Есть по 200 грамм взрывчатки
> Или даже с пол-кило!
Смешно.


Леон
отправлено 10.11.07 00:36 # 962


Кому: Uriman, #960

> В городе расстояние между ретрансляторами - 3-5 км, длина волны на частоте 1800 МГц - 166 мм, минимальное число ретрансляторов - 6. Насчёт 10 сантиметров - уверен.

Сенкс. Я так понимаю, это теоретически возможная точность. А практическая, с учетом существующих технических и искусственных ограничений? Фигурируют цифры от первых метров до нескольких десятков. И это при количестве источников до 20.


oalexeev
отправлено 10.11.07 00:37 # 963


Кому: KarpEn, #935

> > Использование нейронной сети и есть сжатие.
>
> Сжатие чего? Не хочешь вдаваться, не отвечай. Это я так. Формулировка не ясна.

Формально говоря - сеть обучили и сохранили. Веса сети занимают места меньше от исходной информации. Это и есть сжатие.

> > Однако технология неприменима на бытовом уровне.
>
> А на каком применима?

Там, где оправдано применение векторных процессоров и разработка специализированного кода для них. Хотя такое мнение было широко распространено во время моих потуг в науке. Сейчас оно возможно изменилось.


oalexeev
отправлено 10.11.07 00:41 # 964


Кому: KarpEn, #947

> насколько я понимаю, нейронные сети моделируются обычным компом.

Если их моделировать обычным компом, то выгоды нет особенной

> Сразу скажу, что я могу и неправильно понимать. А если ее не моделировать, а воплотить, так сказать, в железе, это не будет "аналоговым компьютером"?

Нет, не будет.


Магнус
отправлено 10.11.07 00:41 # 965


Кому: Юстас, #956

Смотри особо не резвись , а не то ка-а-а-а-ак влепят 1 коммент в час.


Chrome
отправлено 10.11.07 00:43 # 966


Кому: Brutal, #961

> Кому: Юстас, #956
> > В каждом маленьком шахиде
> > И в тальятти и в Мадриде
> > Есть по 200 грамм взрывчатки
> > Или даже с пол-кило!
> Смешно.
Нихрена не смешно.


Чупакабрер
отправлено 10.11.07 00:43 # 967


Хочется внести несколько предложений:

1) Провести, наконец, конкурс "Учитель Го..блина", раздавать победителям виртуальные медали и вешать на доске почета, чтобы другим неповадно было..

2) таки сделать архинедемократичную кнопку "комментсы товарища ...", сворачивающую все комментарии тов. Пучкова (и только его, в данном случае) в одну (и более) страницу.

Ибо давно уже за нехваткой времени читаю только его комменты, благо ответы развернутые с цитированием.

Но, чтобы придать сей утопичной идее практическую суть, можно распространить данную фичу на любого товарища в комментах.

Вот например стало интересно, что конкретно говорил по теме, скажем, камрад vz - нажал под(над? сбоку?) его ником на кнопку - и вот он. Как на ладони. Садись пиши психологический портрет.

Психологи-аспиранты наверняка скажут спасибо.

---------------------------------------
С пламенным большевистским приветом всем камрадам, товарищ Чупакабрер.

[а правда ли что все надписи в квадратных скобках с красным знаменем - цвета одного?]

p.s. вопрос к уважаемым админам - можно ли в комментах использовать чудесный эффект зачеркивания слов < -strike- >?


Юстас
хам
отправлено 10.11.07 00:46 # 968


Кому: Uriman # 957

Реально ж говорю - нихотел обидеть - и в мыслях не было, извини!
То что ты словами незнакомыми материшься - выдает в тебе специалиста, возможно.
Достаточно квалифицированный ответ, я заценил.
Но про роуминг ты чОта тактично умолчал.
Кстати - тупо зато сказал про АКБ - про то что она "села" и разводят лохов на этом (ну меня то ладно - можешь предположить что я лох) - но вот что АКБ программируеца??? Ты пизди-пизди - да мне оставь - я тоже это дело люблю. )))

> EEPROM он у каждого аппарата свой, там настройки АКБ,

Давай без наездов, ок? Я сегодня добрый как слон ппосле ебли.


SuSlick
отправлено 10.11.07 00:48 # 969


Кому: Uriman, #957

> Серый телефон - аппарат, проданный оператором абоненту за символическую цену и заблокированный на работу только в сети этого оператора, а потом разблокированный от этого оператора.

в корне неверное определение "серости".Серым называют любой товар, котрый был ввезен в страну под "липовыми" документами. Например партия телефонов обзывается в документации тонной картошки, либо количество товара уменьшается. ну или еще бывают кое-какие варианты, но это уже из серии для специалистов и не интересно будет.


oalexeev
отправлено 10.11.07 00:49 # 970


Кому: Юстас, #968

> Давай без наездов, ок? Я сегодня добрый как слон ппосле ебли.

Видел как-то такое в зоопарке. Один шланг с головы свисает, второй между ног. И натурально мешает гражданину слону ходить. Отчего гражданин слон натурально нервничал.


VicV
отправлено 10.11.07 00:53 # 971


Кому: oalexeev, #963

> Кому: KarpEn, #935
>
> > > Использование нейронной сети и есть сжатие.
> >
> > Сжатие чего? Не хочешь вдаваться, не отвечай. Это я так. Формулировка не ясна.
>
> Формально говоря - сеть обучили и сохранили. Веса сети занимают места меньше от исходной информации. Это и есть сжатие.
>
> > > Однако технология неприменима на бытовом уровне.
> >
> > А на каком применима?
>
> Там, где оправдано применение векторных процессоров и разработка специализированного кода для них. Хотя такое мнение было широко распространено во время моих потуг в науке. Сейчас оно возможно изменилось.

Нейронные сети применяются в стиральных машинах и для прогноза погоды даже очень мощные нейронные сети, к сожалению имеют или медленную реакцию или длительное обечение для управления быстро протекюшими процессами, поэтому для процессов на уровне единиц секунд и меньше, мало подходят.
ЗЫ И не путайте видеосжатие с видеообработкой для видеосжатия нейронные сети неподходят совсем.


felippo
отправлено 10.11.07 00:56 # 972


Дмитрий Юрьевич, заинтересовала тема обсуждения, хотел бы высказаться по данному вопросу. Начну с того, что я сам занимаюсь противоправной деятельностью в сети Internet, то самое, что в глазах обывателей: "ну, те самые.. хакеры.. что банки вскрывают". Введение в нашей стране принудительной авторизации через всякого рода электронные паспорта маловероятно, и на деле те, кто захочет это обойти- обойдут, прежде всего благодаря нашей всепроникающей коррупции.

Далее. С интересом прочитал дискусиию про "поймают"- "не поймают". С вами позволю себе немножко не согласиться, в том плане, что: даже если захотят, то поймают тех, до кого руки дотянутся. Вот представим себе преступление- скажем, ограбили путем кражи паролей и сертификатов от персонального счета, скажем, дочку начальника УФСБ (такой пример взят для наличия максимальной мотивации). За что можно зацепиться? Будет ИП, с которого совершено преступление- раз. Можно будет попробовать отследить, куда ушли деньги- два. Ну и оперативно-розыскная деятельность- три (опрос лиц, ранее совершавших аналогичные преступления, и тд). По первому- создать цепочку из таких ип-адресов- скажем, 1 сокс - в Южной Африке, другой- в Германии, третий- в Панаме- делать абсолютно нехуй. Кроме того, чтобы всякие СОРМы не могли отсниффать траффик, а у провайдера не было логов- используется анонимное ВПН-соединение, шифрующее траффик- еще до этапа создания цепочки соксов. Кароче- через ип вычислить, конечно, можно- но на это требуется ОЧЕНЬ много ресурсов (которые в итоге могут превысить экономический ущерб от деятельности розыскиваемого), и много-много времени. И то- без всякой гарантии успеха.

Далее- отследить деньги. Как правило, деньги сливаются на счет получателя, физ. лица, обманутого мошенниками. Он идет в банк, обналичивает деньги, и отсылает их по WU/Moneygram в другую страну, где у мошенников имеются точно такие же физ.лица, обманутые и работающие за небольшой %, только налящие не банковские трансферы, а WU/Moneygram переводы. После обналички они закидывают обналиченное на WEbmoney, и деньги возвращаются в Интернет, только уже на электронные кошельки мошенников. Откуда обналичиваются тоже через специальные сервисы в банкоматах по анонимным картам. В итоге- имеем чистую наличку на руках, которая прошла через столько звеньев, что отследить ее- ну просто нереально.

Про оперативно-розыскные мероприятия- отличие от обычной преступной среды в данном случае в том, что общение происходит не в реале, а на различных форумах и в ICQ, и даже если правоохранительным органам удастся внедрить в среду своих сотрудников, никакого видимого эффекта это не даст - никто друг друга даже по имени в основном не знает.

Я не говорю, что хакеры, к примеру, неуловимы. Лично я знаю- минимум несколько возможных провокаций, на которые могли бы в теории поймать ряд товарищей. Но серьезные люди все это тоже понимают, и, скорее всего, этих путей просто избегут.

Если рассматривать это дело не с технической стороны, как верно говорит Гоблин, а связи-контакты-траты, то связей-контактов в реале в таком бизе разумные люди не заводят, как я уже говорил выше. А траты.. думаю, отмыть деньги и создать легенду их происхождения- в наше время вполне возможно. Главное чтобы избежать прокола в реале- не болтать о своих занятиях девушкам-друзьям-пацанам с района, где у оперов полным полно агентуры, и иметь легенду, которая не будет вызывать вопросов.

Если у кого то будут какие то вопросы- рад буду ответить, с уважением, Филипп :)


vkni
отправлено 10.11.07 00:58 # 973


Кому: Uriman, #960

Кстати, сколько по штату ретрансляторов на обычной подземной станции метро, не пересадочной, не конечной?

Можно там вычислять местонахождение пассажира методом триангуляции?


KarpEn
отправлено 10.11.07 00:58 # 974


Кому: oalexeev, #964

> А если ее не моделировать, а воплотить, так сказать, в железе, это не будет "аналоговым компьютером"?
>
> Нет, не будет.

Насколько я понимаю, в такой сети в зависимости от уровня сигнала он передается далее или не передается, и при этом еще может быть усилен или ослаблен (это и есть взвешивание?). То есть дискретных состояний "сигнал есть" "сигнала нет", по барабану сильный или слабый, тут не будет. То есть это не будет и цифровым компьютером? То есть это будет что-то третье?


oalexeev
отправлено 10.11.07 01:00 # 975


Кому: VicV, #971

> Нейронные сети применяются в стиральных машинах и для прогноза погоды даже очень мощные нейронные сети, к сожалению имеют или медленную реакцию или длительное обечение для управления быстро протекюшими процессами, поэтому для процессов на уровне единиц секунд и меньше, мало подходят.
> ЗЫ И не путайте видеосжатие с видеообработкой для видеосжатия нейронные...

На ты принято тут общаться. :)
На Вы обычно начинается фраза с обращение "дорогой друг". После которой уже ничего хорошего не происходит. :))

А сжатие изображения - это один из самых простых вариантов применения нейронной сети. Доказывать ничего не буду - легко найти самому, если хочется доказательств.

Стиральные машины и все такое - это _уже обученные_ железки. Обработка картинок в реальном потоке - это как раз быстрое обучение сети. Которое хорошо удается с параллельным вычислителем в кармане.


Юстас
хам
отправлено 10.11.07 01:00 # 976


Кому: Магнус # 965

> Смотри особо не резвись , а не то ка-а-а-а-ак влепят 1 коммент в час.

Да и так стараюсь, чОртвазьми!
Давайте спросим у камрадов - если кто меня назавет пидарасом или еще каким малалетним далбайобом (что хуже - неизвестно) - я сам себя забаню! Замечен я в неадеквате? Вот если хоть один кто скажет - самобан без базаров! [рвет тельняшку]

А один комент в час - мне вполне достаточно - седня вот разрезвился - ну эт простительно! Жолтые,тфу бля? размечталсо опять - белые штаны! Сегодня можно! [смотрит заискивающе]
А так обычно я за час прочитать не успеваю все то что вы тут панпи... [censored] на 10 страниц!


oalexeev
отправлено 10.11.07 01:05 # 977


Кому: KarpEn, #974

> Насколько я понимаю, в такой сети в зависимости от уровня сигнала он передается далее или не передается, и при этом еще может быть усилен или ослаблен (это и есть взвешивание?). То есть дискретных состояний "сигнал есть" "сигнала нет", по барабану сильный или слабый, тут не будет. То есть это не будет и цифровым компьютером? То есть это будет что-то третье?

Слушай, почитай, таки минимум теории - там все просто. Тогда странных вопросов задавать не будешь.


FAG
отправлено 10.11.07 01:06 # 978


Кому: Nosferatu, #655

> занятный ник, однако.

Просто ФИО (то бищь инициалы).


Uriman
отправлено 10.11.07 01:09 # 979


Кому: Юстас, #968

> но вот что АКБ программируеца???

Эт хде это я такое сказал-то? Что АКБ програмируется. Ну вот фсё-прифсё перечитал - никак не найду. Мож это на тебе пятый литр пива сказывается?

Кому: vkni, #973

> Кстати, сколько по штату ретрансляторов на обычной подземной станции метро, не пересадочной, не конечной?
>
> Можно там вычислять местонахождение пассажира методом триангуляции?

Врать не буду, про количество ретрансляторов в метро не в курсе. Могу лишь высказать теоретические предположения которых у каждого здесь уйма.


SuSlick
отправлено 10.11.07 01:11 # 980


Кому: felippo, #972

> Как правило, деньги сливаются на счет получателя, физ. лица, обманутого мошенниками. Он идет в банк, обналичивает деньги, и отсылает их по WU/Moneygram в другую страну, где у мошенников имеются точно такие же физ.лица, обманутые и работающие за небольшой %

вот недавно знакомый на такую тему подписался. Он в Италии работает. Пришел он эти деньги получать - там его тепленького прям у кассы и взяли. Потом сами же полисмены вызвали адвоката и рассказали этому человеку, как его лопухнули. вообщем начали подробно все расспрашивать, комп привезли домашний. Он логи с аськи показал - все нормуль. Посмотрели попросили посотрудничать с ними в поимке калхуцкера этого. Предупредили, мол если откажетесь свалим все на вас.
ну вообщем еще полгода ловили того, кто бабки тырил. но взяли где в зажопном городишке почти на границе.

Дмитри


KarpEn
отправлено 10.11.07 01:15 # 981


Кому: oalexeev, #977

> Слушай, почитай, таки минимум теории

Черт! Я так и знал!


oalexeev
отправлено 10.11.07 01:16 # 982


Кому: KarpEn, #981

> > Слушай, почитай, таки минимум теории
>
> Черт! Я так и знал!

Ну я не ангел, это да.


Юстас
хам
отправлено 10.11.07 01:25 # 983


У меня реальный случай - мой личный. Подрезали в кабаке барсетку со всеми документами. Кредитка там еще была. С пинкодомбля. Заблокировать не успел - сняли все бабло. (Думал дефки знакомые барсетку прибрали - так как ключи что от дома, что в барсетке были, они мне вручили и в тачку посадили - был в невменозе). День рожденья удался.
Есть видеосъемка с банкоматов где лавандос снимали. Я за оперов всю работу сделал сам - и возил еще их - нетубля у них транспорта! Подключил знакомых из бывшего управления Р и ФСБ. Хрен. Щас телефон мой всплыл по IMEI там же добросовестно проёбанный. Опера не торопятся - типа нужно связи отследить. Спрашиваю - почему на сотовый не отвечают - ответ - "Денег нет чтоб заплатить!"
Внимание вопрос: завязать с бухлом и взять всё в свои руки?


Ninguno
отправлено 10.11.07 01:32 # 984


Кому: lylyM, #887

>Ти меня понимайт?
>Кому: lylyM, #887

Ja.

ich spreche Deutsch ein bisschen. Meine Zihle - Deutsch im 50-60 Jahres zu lernen.

Ja, ja, Stangelzirkul!


KarpEn
отправлено 10.11.07 01:33 # 985


Может, мне пойти учиться на журналиста? Или не стоит время тратить? Я и так почти готов.


felippo
отправлено 10.11.07 01:56 # 986


2 Юстас

А как они пин-код узнали то? У вас он физически где то был написан что ли? Ну это тогда высшая глупость =)
В принципе, снять можно и без пина, через POS-терминал, но для этого надо либо знать места где для авторизации покупок пин не просят, либо иметь знакомых где надо. Но это уже темы по реалу, там палево пиздец :)

Кому: SuSlick, #980

> Кому: felippo, #972
>
> > Как правило, деньги сливаются на счет получателя, физ. лица, обманутого мошенниками. Он идет в банк, обналичивает деньги, и отсылает их по WU/Moneygram в другую страну, где у мошенников имеются точно такие же физ.лица, обманутые и работающие за небольшой %
>
> вот недавно знакомый на такую тему подписался. Он в Италии работает. Пришел он эти деньги получать - там его тепленького прям у кассы и взяли. Потом сами же полисмены вызвали адвоката и рассказали этому человеку, как его лопухнули. вообщем начали подробно все расспрашивать, комп привезли домашний. Он логи с аськи показал - все нормуль. Посмотрели попросили посотрудничать с ними в поимке калхуцкера этого. Предупредили, мол если откажетесь свалим все на вас.
> ну вообщем еще полгода ловили того, кто бабки тырил. но взяли где в зажопном городишке почти на границе.
>
> Дмитри

То, что поймали- думаю, дятлизм самого преступника- через дропа, коим являлся ваш знакомый, на преступника никак не выйти, если он не долбоеб. В т.ч. через телефон, т.к. общение идет не через GSM а через Skype


Goblin
отправлено 10.11.07 01:59 # 987


Кому: felippo, #972

> Дмитрий Юрьевич, заинтересовала тема обсуждения, хотел бы высказаться по данному вопросу. Начну с того, что я сам занимаюсь противоправной деятельностью в сети Internet,

Камрад, как говорится - бог навстречу.

Знаю немалое количество воров, в том числе - удачливых.

Так вот, удачливых - очень мало, а остальные всё как-то больше по тюрьмам и зонам.

Береги себя.


Юстас
хам
отправлено 10.11.07 02:33 # 988


Кому: Goblin, #987

> Кому: felippo, #972
>
> > Дмитрий Юрьевич, заинтересовала темаобсуждения, хотел бы высказаться по данному вопросу. Начну с того, чтоя сам занимаюсь противоправной деятельностью в сети Internet,
>
> Камрад, как говорится - бог навстречу.
>
> Знаю немалое количество воров, в том числе - удачливых.
>
> Так вот, удачливых - очень мало, а остальные всё как-то больше по тюрьмам и зонам.
>
> Береги себя.

Украл-выпил-алга! )))


Эт пинкод на гумажке был записан - который в паспорте лежал - я его просто физически запомнить не успел бы - так как это был подарок на ДР - а я в чем? В каматозе понятно! Сумма 300 тыщ, рублей правда - всё сняли до капейки - пиздякались люди 12 часов по разным банкоматам, работали. Ебала могу выслать.
Одно сказать могу - не менты не жулики их не знают - тупарылые идиоты - на банкоматовских съемках на рожах написано - "Вот свезло дак свезло!" - каждый крестьянин щас умеет пользоваться банкоматом. Ну и государством - тем паче!
Главное воровать уметь.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 10.11.07 02:36 # 989


> Вопрос к знающим людям - зачем были уравнены права чернокожих рабов и белых американцев в период индустриального рассвета?

Дали право голосовать в 1860е. А вот СНЯЛИ таблички "Только для белых" в 1960е. Сегрегацию отменили...


>то короткий ответ такой: хозяйственный уклад ребят с Севера вступил в противоречие с хозяйственным укладом ребят с Юга, за что последние вполне неиллюзорно огребли.

Именно. По большому счету война Севера против Юга возникла по вопросу таможенных тарифов. Все остальное было лирика... Кстати победи тогда Юг - в США возможно не было бы подоходного налога - это одна из вещей против которых южане протестовали с оружием в руках.


>> А контуперы могли дселать и на дискретных элементах - персептроны простейшие (распознавалки) были уже в 1950е вобще на лампах.

>Речь идет именно о захвате цифрового (цифрового) изображения.

Ну дык тогда по другому пытались - получали картинку - делали ее статичной (аналогово) и распознавали ее персептроном (как цифры в почтовом индексе на советских конвертах) по сути отслеживая ключевые графические элементы - вроде овала с точками (лицо) - если были совпадения с тем что требоаволось - сигнал - мол распознан - либо человек либо тыква хелоуинская. Такая была заря техники. Там еще требования единства углового размера было - типа если человека снимать на определнном растоянии - то дыня сверху это его голова, а если поближе к камере поднести тенистный мячик - то это то же голова.

Блин мне как то раз рекламный фильм прнесли - "IBM на страже". 1954й не то 1957й. Компьютер для ПВО США - такой нехилый бетонный домик - особо порадовали специальные деффки в форме около принтера, отрывает бумажку с распечаткой и бежит к начальству - типа "Аська" :-) и еще ВЗВОД ДИСПЛЕЕСКОПИСТОВ :-) Там инфу с экранов РЛС снимали - такая контуперная графика, зашибсь - векторная, на круглом мониторе.


>Думаю, в биографии князя есть много эпизодов, поучительных и интересных.

Года три назад у нас издали его академического качества биографию. "Бисмарк", издательство Феникс кажись, серия Исторические силуэты. Книги у меня нет подробнее не скажу. Но мужичок был мудрый и матерый. Но тот ради кого он старался, кому крестным отцом был - вырос, дедушку предал и в отставку выпихнул...


felippo
отправлено 10.11.07 02:37 # 990


Кому: Goblin, #987

> Кому: felippo, #972
>
> > Дмитрий Юрьевич, заинтересовала тема обсуждения, хотел бы высказаться по данному вопросу. Начну с того, что я сам занимаюсь противоправной деятельностью в сети Internet,
>
> Камрад, как говорится - бог навстречу.
>
> Знаю немалое количество воров, в том числе - удачливых.
>
> Так вот, удачливых - очень мало, а остальные всё как-то больше по тюрьмам и зонам.
>

Это ты прав, в том числе и в моей среде- многие попадали под пресс. Как правило- из-за своих глупых ошибок и жадности. Другими словами - техническими
способами- никого не ловили :(


> Береги себя.

Спасибо.

Слушай, пользуясь случаем спросить хотел- "Apocalypse Now Redux" скоро планируешь выложить? У меня не твой перевод уже месяц лежит, все не смотрю, зубами скриплю, жду- устал =)
А посмотреть= очень хочется, фильм, говорят, - ядерный


971481
отправлено 10.11.07 03:35 # 991


Кому: Юстас, #988

> Эт пинкод на гумажке был записан - который в паспорте лежал - я его просто физически запомнить не успел бы - так как это был подарок на ДР - а я в чем? В каматозе понятно! Сумма 300 тыщ, рублей правда - всё сняли до капейки - пиздякались люди 12 часов по разным банкоматам, работали. Ебала могу выслать.

Наиболее прогрессивно писать маркером прямо на карте. Клиентку банка-клиента так недавно вскрыли по потеряной карте. Там, правда, всего 19 килорублей было, потому "пиздякались" недолго.
Казалось-бы, и зачем в типовом договоре оговаривается не хранить пин-код вместе с картой?


971481
отправлено 10.11.07 03:45 # 992


Кому: Юстас, #983

> Внимание вопрос: завязать с бухлом и взять всё в свои руки?

Без обид, камрад. Говорю, как специалист, завязать с бухлом, безотносительно ко всему остальному - очень верный шаг!


Юстас
хам
отправлено 10.11.07 04:08 # 993


Кому: 971481, #992

> Кому: Юстас, #983
>
> > Внимание вопрос: завязать с бухлом и взять всё в свои руки?
>
> Без обид, камрад. Говорю, как специалист, завязать с бухлом, безотносительно ко всему остальному - очень верный шаг!

Да без сапливых санки едут! тоже без обид )))


Goblin
отправлено 10.11.07 04:10 # 994


Кому: felippo, #990

> Это ты прав, в том числе и в моей среде- многие попадали под пресс. Как правило- из-за своих глупых ошибок и жадности. Другими словами - техническими
> способами- никого не ловили :(

А нету в них смысла, на данном этапе.

Техника - инструмент, а ловят - людей.

Причём, как правило, ловят именно тех, кто себя исключительно умным считает.

> Слушай, пользуясь случаем спросить хотел- "Apocalypse Now Redux" скоро планируешь выложить? У меня не твой перевод уже месяц лежит, все не смотрю, зубами скриплю, жду- устал =)

Погоди чутка, вроде уже вот-вот, на подходе.

> А посмотреть= очень хочется, фильм, говорят, - ядерный

На мой взгляд, один из лучших вообще.


971481
отправлено 10.11.07 04:16 # 995


Кому: Юстас, #993

> Да без сапливых санки едут! тоже без обид )))

Это ты нормально завернул. Я ажно за платком потянулся.
Колись лучше, что это за банк, что за процессинг у него, который по лимитам активности позволяет больше десяти тысяч баксов за сутки снять, да еще и в чужих устройствах.


Vlazermann
отправлено 10.11.07 04:38 # 996


Кому: vkni, #881

Дружище, пост твой прочел, отвечу с утра, щас больно поздно - негоже писать толковые объяснения когда спать хочется


vkni
отправлено 10.11.07 04:47 # 997


Кому: Vlazermann, #996

> > Дружище, пост твой прочел, отвечу с утра,

Спасибо огромное.


Rinaldo
отправлено 10.11.07 04:55 # 998


Кому: Goblin, #356

> А что, настоящие джигиты ТАМ не голосуют?
>
> Они и передачу эту не смотрят.

Настоящие джигиты телевизор вообще не смотрят! Ну, разве что случайно или в гостях :) Например, в моей квартире (съемной, уточню) телевизор занял свое почетное место в кладовке еще во время парламентских выборов весной 2006 года (Украина). А то сильно он рисковал своим кинескопом, показывая всякий непотреб, а вещь все-таки чужая, денег стоит...


Юстас
хам
отправлено 10.11.07 05:56 # 999


Кому: 971481, #995

> Кому: Юстас, #993
>
> > Да без сапливых санки едут! тоже без обид )))
>
> Это ты нормально завернул. Я ажно за платком потянулся.
> Колись лучше, что это за банк, что за процессинг у него, который полимитам активности позволяет больше десяти тысяч баксов за сутки снять,да еще и в чужих устройствах.

Сербанк РФ
Чё тупим - в любом стороннем банкомате, даже если карта заблокированна - можно снять столько денег - сколько позволяет лимит банкомата
я щас спец, люди пол-дня работали
поговори со мной об этом? м?
ебалом в лужу окуну
но за совет камрад - спасибо!
(сверху - это шутка была, если чо))))


971481
отправлено 10.11.07 06:21 # 1000


Кому: Юстас, #999

> Сербанк РФ
> Чё тупим - в любом стороннем банкомате, даже если карта заблокированна - можно снять столько денег - сколько позволяет лимит банкомата
> я щас спец, люди пол-дня работали

Либо гонишь, либо лимит активности был искуственно поднят.

> поговори со мной об этом? м?
> ебалом в лужу окуну

Ты грани шуток выверял?

> но за совет камрад - спасибо!
> (сверху - это шутка была, если чо))))

За такие шутки в зубах бывают промежутки!
Ты, смотри, аккуратнее будь с шутками.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1091



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк