Рентген и поломанные ноги

22.11.07 10:15 | Goblin | 310 комментариев »

Разное

Рентген в больнице так и не починили.
Жертва гололёда полторы недели лежала со сломанной ногой просто так.

Стало быть, без рентгена делать нельзя, ибо перелом непростой.
Но через полторы недели сказали: дык, эвон, нога-то у вас какая худая, отлично сделаем без рентгена!

Это с толстыми ногами, говорят, надо рентген, а с такой худой ногой и без рентгена отлично.
Надо будет всего-то один лишний разрез сделать, а так всё то же самое.
И сделали операцию.

В ногу воткнули некий металлический штырь.
Ценой в 22 тыщщи рублей.

Что получилось — пока что неясно.
Рентгена нет.

А ведь скоро у нас закончатся врачи, которых учили в СССР.
И останутся специалисты, образованные сугубо демократическим путём.

Вот тогда будет совсем хорошо.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 310, Goblin: 12

bf
отправлено 22.11.07 17:04 # 201


Кому: mickle, #111

> > Говорят, для ускорения сращивания костей хорошо помогает мумиё.

Также говорят надо много витамина Е, кальция, минеральные ванны и пластырь таро. Ну это когда гипс снимут. Ну и пожелание - чтобы травм больше не случалось.


Krechet.by
отправлено 22.11.07 17:09 # 202


Проблема не в том, что молодежь учиться не хочет, а в том, что учатся, зачастую, не те, кто хочет. Занимая чужие места. По понятным причинам. Полно молодых людей не озабоченных количеством джинсов в шкафу и строгостью фейсконтроля в новом клубе. Именно они и будут нас резать.


mad Creator
отправлено 22.11.07 17:20 # 203


Кому: Ash81, #193

Ну с хозяевами клиник оно понятно. Даже если они все своих чад в медвуз отдадут, что вообще говоря нонсенс, весь вуз не забьют, хотя на элитную кафедру наверное хватит. Мне интересно именно про ситуацию в целом. В медвузах ведь не только по протекции учаться, но и просто "с улицы". Эти-то зачем платят?
Вот про свой институт, который закончил, я знаю, кто и зачем. Туда идут
а) за знаниями, чтоб потом наукой заниматься. таких мало. процентов 5 максимум.
б) за знаниями, чтоб высшее образование настоящим было и чтоб потом найти престижную работу. Скорее всего не по специальности. Таких большинство, я собственно, к ним тоже отношусь.
в) чтоб откосить от армии. таких много, но и вылетает их не меньше. Сейчас уже не актуально, но ещё пару-тройку лет назад их было не меньше, чем товарищей из пункта б)
г)любой ценой получить диплом, шоб бумажка была. Знания побоку. Таких тоже традиционно много.
д) по протекции родителей. Этих не так уж и много, а совсем законченных идиотов среди них и того меньше.
Касательно взяток — опять же за свой вуз говорю, массово не практиковалось, так, отдельные очень редкие эпизоды, массово только по физкультуре. Зачёт стоил от пузыря до 1000р. Однако даже без тени вымогательства. Хочешь получать честно, с лёгкостью получишь. Так что взятки платили распиздяи.


REALANDREW
отправлено 22.11.07 17:20 # 204


А меня завтра выпишут :) Я доктору и коньяк уже купил ( Армянский 10 Лет ) и конфет медсёстрам ...
Доктор , кстати , на редкость отзывчивый человек оказался , так что не все ещё подонки :)


lylyM
отправлено 22.11.07 17:23 # 205


Кому: Skwiz, #196

>25 смертей из 370 на 100к рожениц приходится на осложнения после анестезии при родовспоможении. При современном качестве >выпуска медиков (см. посты mad Creator, #184) и т.п. эпидуральная анестезия может обойтись очень дорого...

Ты руководствуешся цифрами из "Reports on Confidential Enquiries into Maternal Deaths"?
Но это-же пятидесятые годы - тогда кесаревы сечения проводились в основном в МАСОЧНОМ НАРКОЗЕ и действительно, 10-12% материнской смертости была анестезиологической (аспирация, неправильная интубация).
А в период 1993-1996 чисто анестезиологической была только одна из 134 смертей.

В исследовании Hawkins указано, что с 1989 по 1994 количество "анестезиологических" смертей снизилось с 4,3 до 1,7 на миллион. И соотношение смертей от общей анестезии к региональной (спинальной и перидуральной) составило 16,7

Так, что нехер девушек пугать. Пусть плодятся и размножаются, и если нужно, то с региональной анестезией.


mad Creator
отправлено 22.11.07 17:25 # 206


Кому: Nedos, #36

> Ты преподаватель? ЕГЭ сдавал? Откуда знаеш, про средний уровень студента. Если "тупица" поступит в универ, сдаст все сессии, и получит диплом, то это будет не тупица, а дипломированный специалист. Иначе его просто отчислят, какие проблемы.

Деточка, ты в институте учился?


Xtro
отправлено 22.11.07 17:28 # 207


Кому: kolobos, #200

Скажу, сынок, что мне больше нравится Тайвань. Там люди добрые и зимы нет. А политикой пусть другие занимаются.


Xtro
отправлено 22.11.07 17:28 # 208


Кому: Zerg, #119

Для тех, кто в танке: совок разный был. Кому-то хорошо, кому-то плохо. Для развернутого ответа лучше почитать хозяина форумов. Он про это уже говорил в недалеком прошлом.


alextriam
отправлено 22.11.07 17:46 # 209


Кому: Xtro, #208

> Для тех, кто в танке: совок разный был. Кому-то хорошо, кому-то плохо.

Что характерно камрад - кому было хорошо при совке хорошо и сейчас, кому было плохо при совке - плохо и сейчас.
Как говорится плохому танцору яйца мешают.
Плохие врачи, програмисты, электрики и прочие - они были и будут всегда, независимо от строя, разве что их процент будет различным. При нынешнем образовании - платном, по болонской системе и прочее, процент непрофесионалов надо признать куда как больше, чем был при совке.


Skwiz
отправлено 22.11.07 17:50 # 210


Кому: lylyM, #205

> Ты руководствуешся цифрами из "Reports on Confidential Enquiries into Maternal Deaths"?
> Так, что нехер девушек пугать. Пусть плодятся и размножаются, и если нужно, то с региональной анестезией.

Нет, я руководствовался цифрами из "Материнская смертность в Российской Федерации в 2004 г. (по данным Минздравсоцразвития России)" http://www.critical.ru/actual/obstetrics/russian_stat.htm
И то, соврал :( 27 из 277 в стационаре, 29 из 300 всего, то есть 10% всей смертности - анестезии. Расшифровка цифр говорит, что соотношение не меяется до сих пор, 2 случая от эпидуральной анестезии, остальные - масочный наркоз:

>Каждая шестнадцатая женщина (25 сл. - 6,2%), относящаяся к категории МС, умерла в стационаре от осложнений, возникших в результате оказания анестезиолого-реанимационного пособия. В 2001 г. эти осложнения явились причиной смерти 26 женщин (5,2%); в 1997 г. - 45 женщин (7,1%). Более чем в половине случаев - в 14 из 25 - это осложнения эндотрахеального наркоза, еще в 2 случаях - спинномозговой анестезии; в 6 случаях (24%) имели место осложнения при катетеризации подключичных вен.

Камрад, пугать никто не пугает, не мне тебе говорить, насколько наркоз сложная фигня.


uliv
отправлено 22.11.07 17:50 # 211


>А ведь скоро у нас закончатся врачи, которых учили в СССР.
>И останутся специалисты, образованные сугубо демократическим путём.

Дмитрий Юрьевич, а чем сегодняшние молодые специалисты отличаются от тех, кто был выращен при СССР? Соотншение рас;№"дяев и целеустремленных людей всегда вроде было примерно одинаковым. Да и методики обучения были (наверно) менее эффективны.. Ан нет, рурают тем не менее сегодняшнюю молодежь за недостаток знаний. Или так всегда было?
PS 1984 г.р.


Goblin
отправлено 22.11.07 17:52 # 212


Кому: uliv, #211

> Дмитрий Юрьевич, а чем сегодняшние молодые специалисты отличаются от тех, кто был выращен при СССР? Соотншение рас;№"дяев и целеустремленных людей всегда вроде было примерно одинаковым. Да и методики обучения были (наверно) менее эффективны.. Ан нет, рурают тем не менее сегодняшнюю молодежь за недостаток знаний. Или так всегда было?

Да ничем, камрад.

Точно так же, как менты нынешние - от ментов советских.

Всё ровно то же самое, как и в медицине, как и в ракетостроении.


(Nataha)
отправлено 22.11.07 17:53 # 213


Касательно платной и бесплатной медицины
Если вас сбил какой то урод или вы попали в ДТП с причинением вреда собственному драгоценному здоровью, то благодаря страховке ОСАГО [спасибо любимому правительству], страховая компания этого нехорошего человека обязана вам выплатить бабла, т.е. вернуть все те деньги которые вы потратили на лечение, а вот подобные штифты и штыри - не оплачивает, т.к. вы имеете на них право по обязательной медицинской страховке... и что вы деньги то платите... видите какая у нас хорошая и бесплатная медицина!


PanzerFaust
отправлено 22.11.07 17:54 # 214


Дмитрий Юрьевич, а "жертва гололёда" (с) бедреную кость себе сломала?


Goblin
отправлено 22.11.07 17:54 # 215


Кому: PanzerFaust, #214

> Дмитрий Юрьевич, а "жертва гололёда" (с) бедреную кость себе сломала?

Берцовую, обе, над стопой.


Uriman
отправлено 22.11.07 17:54 # 216


Кому: Nedos, #36

> Ты преподаватель? ЕГЭ сдавал? Откуда знаеш, про средний уровень студента. Если "тупица" поступит в универ, сдаст все сессии, и получит диплом, то это будет не тупица, а дипломированный специалист. Иначе его просто отчислят, какие проблемы.
>
Из личных наблюдений: на данный момент в НМУ и НМА (Нижний Новгород) сдача экзамена по анатомии (всё-таки основной медицинский предмет, как ни крути, надо знать, что и где у человека расположено, но трудный предмет) стоит 10 000 и 25 000 рублей соответственно. Аналогичная ситуация и с другими дисциплинами. При столь развитой системе кредитования населения, и отсутствии морали и ответственности (по наблюдениям, основной пик оформления кредитов приходится именно на призыв весна-осень, сесии и август-январь - время оплаты обучения) легче заплатить небольшую сумму за гарантию положительной оценки, чем учить целыми днями предмет без уверенности в успешной сдаче. А уж если вы бюджетник и ничего, кроме убытков альма матер не приносите - выпрут нахер за любой мелкий недочёт (по ситуации в моём городе). Ну естессно, если вы не из бывших южных республик - неуд в зачётке - разжигание межнациональной розни и фашизм (опять же из личных наблюдений).
Поэтому - лучше не болеть. Вспомним Кубу - профилактика прежде всего!


lylyM
отправлено 22.11.07 18:01 # 217


to Skwiz # 210

Спасибо за ссылку. Мне интересно, какая часть кесаревых в России проводится в интубационном наркозе? Сам, к сожалению, цифр не нашёл.


lylyM
отправлено 22.11.07 18:07 # 218


Дмитрий Юрьевич,
указанные 22 000 руб. относятся к стоимости железа или всей операции? 630 евро за один гвоздь - как-то труднопредставимо.


Skwiz
отправлено 22.11.07 18:10 # 219


не мог не перепостить цитату :)

Скромный анестезиолог заходит в ординаторскую к хиругам.
«Здгравствуйте! Кого на срочную анестезию смотреть?»
«Да в пятой палате гоблин лежит».
Идет в пятую палату.
«Здгравствуйте! Кто из Вас Гоблин?»


Alexander F.
отправлено 22.11.07 18:12 # 220


Кому: Scald, #21

> Закончат медицинские ВУЗы и вперед...

[Нетрезвый провизор смотрел телевизор
И после, взволнован до слез,
Кому-то в бокале цианистый калий
Заместо микстуры поднес.]
(С) В.Щефнер

Вот и будет "ласковая смерть".


Ryanair
отправлено 22.11.07 18:12 # 221


Кому: Goblin

;/ Первое, что приходит в голову: "непрофессионализм", "уроды", e.t.c.

Ладно, касаемо англ. языка всё было понятно про криворукость и отсутствие мозга, но пролежать без рентгена с переломом берцовой кости полторы недели, потом получить "квалифицированную" операцию без рентгена и в итоге получить непонятки по причине опять же отсутствия рентгена. Замечательно. Прекрасно.

Желаю скорейшего выздоровления этому человеку.

Кому: VVS, #64

Однако... ;/


Uriman
отправлено 22.11.07 18:14 # 222


Кому: mad Creator, #163

> Камрад. Вот ты объясни, зачем за бабки в медвузе "учиться"?

Чтобы получить диплом и знать как преподователей зовут и какого цвета учебник.

>Это ж самое сложное и долгое образование. А если ты не выучишься как следует, то работать и получать много денег будучи врачом гарантированно не сможешь.

Сможешь, открыв частную клинику по лечению вензаболеваний и выведению из запоев (и не только). Насчёт денег - ампула бицилин-5 стоит 38 рублей, но в частной клинике тебе её вколят за 2500 рублей. И так далее.

> А если врачом работать не собираешься и призвания к медицине не чувствуешь, не проще ли пойти в другой, к примеру, технический вуз? Бабла там платить надо не больше, учиться не так долго. Зачем эти трудности? Не понимаю просто.

Потому что на данный момент при соответствующих финансовых вливаниях врачом жить очень хорошо. Можно ничего не делать - тупо выписывать рецепты и всё. В медвузах сейчас идут на фармацевтов-провизоров в основном, или стоматологов. Нейрохирургов или кардиологов - хер, там важен результат, да и думать надо.

> У друга моего, к примеру, брат медвуз окончил, дык он по-настоящему учился, со всем старанием. Действительно хотел врачом стать и стал.

Молодец, такие люди нужны стране.

> А платить деньги, чтоб потом бестолочью сидеть в районной поликлинике, решительно не понимаю зачем.

Кто платит деньги - тот точно не сидит бестолочью в районной поликлинике (из общения с бестолочами и платившими деньги).


Ay49Mihas
отправлено 22.11.07 18:20 # 223


Пипец. Хорошо работать в хорошей больнице. Тут тебе и рентген всегда работает, и прочие вкусности (не дай бог понадобятся).


Catch-22
отправлено 22.11.07 18:31 # 224


Кому: Scald, #121

>
> Коммунистическое общество у Ефремова держалось на прививаемой с детства супердисциплине и личной мегаответственности за свои поступки. В реале такое невозможно, по крайней мере сейчас.

По мне, так тут нет противоречия – супердисциплина и мегаответственность граждан выгодны любому обществу, в том числе, и капиталистическому. Правда, до супер и мега не всегда доходит. В конце концов, Царская Россия была не самым лучшим местом на Земле, но все таки из нее вырос социализм. Однако утащить за собой страны, в которых дела с дисциплиной и ответственностью обстояли лучше, таки не удалось.
Всему есть предел. И капитализм до него все равно рано или поздно докатиться. Хоть и не завтра. Такое мое мнение.


cheburaha
отправлено 22.11.07 18:35 # 225


Кому: Catch-22, #224

> В конце концов, Царская Россия была не самым лучшим местом на Земле, но все таки из нее вырос социализм.
Выясняются интересные подробности. Как минимум две.


ML
отправлено 22.11.07 18:40 # 226


Насчет учебы - когда после первых курсов ВУЗов встречались с однокашниками - реально сочувствовали студентам-медикам. Вот их гоняли! Не по-детски. И тогда (в конце восьмидесятых) это считалось абсолютно правильным (даже самими будущими медиками!) - дескать, врачебные ошибки дорого обходятся, так их, докторят, учите на совесть!

Прошло время. И сейчас все мои однокашники, которые стали медиками, говорят, что коммерциализация советской медицины привела к ужасающим результатам.
Пример - у человека ужасные боли в плече (как выясняется позже, проблемы в шейном отделе позвоночника). В специализированной (!) клинике тамошние "эскулапы" выносят вердикт - однозначно резать (вырезать межпозвоночный диск или что-то в этом роде); стоимость операции в пересчете на доллары - в районе 800-900 (дело в Алма-Ате происходит).
Хорошо, у него (пациента) ума хватило обратиться, как теперь модно говорить, к "независимым специалистам. Итог: три недели массажа, 250 долларов и полное выздоровление - про боли забыл.

Я к чему? Когда врачам, образно говоря, "чем больше порежешь, тем больше получишь" ... Мало хорошего.


fete
отправлено 22.11.07 18:40 # 227


Кому: lylyM, #217

> Спасибо за ссылку. Мне интересно, какая часть кесаревых в России проводится в интубационном наркозе? Сам, к сожалению, цифр не нашёл.

Не скажу за всю Россию :)но у нас, в маленьком городке, 100% таких операций производят в интубационном наркозе. Эпидуральную не применяют вообще :/


lylyM
отправлено 22.11.07 18:46 # 228


Кому: fete, #227

>Не скажу за всю Россию :)но у нас, в маленьком городке, 100% таких операций производят в интубационном наркозе. Эпидуральную не применяют вообще :/

А спинальную? Это-же самая дешёвая и безопасная. И мать сразу-же ребёнка видит.


Nedos
отправлено 22.11.07 18:52 # 229


Кому: Злобный мудак, #128

> > Блажен, кто верует (с)
> Взятка - она ведь не обязательно должна быть как по телеку - ну типа валюта в конверте и ультрафиолетом на купюрах написано "взятка". Можно картриджи для принтеров покупать, комплектующие для компов, банальную бумагу, и т.д. и т.п., или услуги оказать какие-то. Не знаю как "в столицах", но у нас (Челябинск) именно так.

Ну дык товарищ Мудак, я то же из Челябинска, и не видел что бы кто то преподавателям оказывал "услуги".
Товарищ мудак, вот вы судите о студенчестве, а сами в каком классе учитесь?


fete
отправлено 22.11.07 18:58 # 230


Кому: lylyM, #228

Нет должного опыта, я думаю, пунктировать не привыкли. Анестезиологи у нас уже немолодые, новое применять просто боятся. Или не хотят. Самое страшное для них, полагаю, то, что пациентка будет в сознании. Еще вопросы начнет задавать, да и за собственной лексикой придется следить. Матерятся так, что дух захватывает :))


lylyM
отправлено 22.11.07 19:03 # 231


Кому: fete, #227

>просто боятся. Или не хотят

Тогда разрушенное здравоохранение не при чем. И не только в данном конкретном случае.


Данила
резуноид
отправлено 22.11.07 19:46 # 232


У нас в пригороде Нижнего (6 ч от москвы) врач-хирург работает. Почти один на район на 100-200 т.чел.(остальные пьют). Диагност от бога, лечит все и всех. Две смены пашет, 100 операций в месяц (апендициты, ноги-головы-и пр. поломанные, т.е. все, что бывает среди населения в 100т.). Трепанаций черепа сделал больше, чем я бутеров за жизнь съел. Для всех, кто его знает, конечная инстанция и отец-родной. Переехал из братского Талина в 91.
Сажает 20 соток картошки в свободное от работы время (всего-то две смены и ночные вызовы (ну надо жизнь спасать)) - денег не хватает.
Щас ему 50 - когда уйдет на пенсию, п-ц району Богородскому.


araev
отправлено 22.11.07 19:54 # 233


Кому: cheburaha, #127

> Какая у тебя трепетная душевная организация. А в советское время в детстве не приходилось лечить зубки в селськой поликлинике при помощи бор-машины, похожей на отбойный молоток? Слово анестезия в данном контексте вообще не произношу.

Лечили меня чем-то таким вроде отбойного молотка в школе - там было вполне терпимо. Раньше машины были низкооборотные, и хотя ты дрожал вместе с "молотком", зуб не раскалялся как сейчас, когда прикосновение бура вызывает поток густого дыма, т. к. кость просто горит. Когда нерв обнажен и высокая температура + скорость вращения воздействуют на него непосредственно - неприятно. Пришлось стерпеть и стерпел, даже не орал (запретили).

Проблема в другом: анестезия ДОЛЖНА была быть и меня на нее отправили. Так же как ДОЛЖЕН быть рентгеновский аппарат в конкретно взятом случае. Я уверен, что толковый врач сможет вылечить перелом и без рентгена, ведь люди ломали ноги с глубокой древности, а аппараты появились совсем недавно. Но по правилам он должен быть и то, что его нет, чье-то распиздяйство, за которое надо ответить.


fete
отправлено 22.11.07 20:10 # 234


Кому: lylyM, #231

Особенности проживания в глубокой провинции имеют свои особенности. Судить этих людей не имею права. Будучи студенткой изучала разные методы анестезии, обеими руками была ЗА спинальную. И с возмущением думала о тех людях, которые до сих пор интубируют, когда все можно сделать менее травматично. Попав на работу сюда, увидев разруху и нищету, в которой работают люди, взгляды свои пересмотрела. Потому что зачастую наши доктора делают практически невозможное в нечеловеческих условиях. Всё познается в сравнении.


Uhu
отправлено 22.11.07 20:10 # 235


Вообще-то есть такие граждане, которые ездят с переносным рентгеном и делают снимки. За деньги, понятное дело. Качество вроде паршивое. Однако снимок есть снимок. Сам с ними не сталкивался, но что они существуют, в том числе и в Питере - информацию слышал.


Uhu
отправлено 22.11.07 20:31 # 236


Кому: Krechet.by, #202

>Полно молодых людей не озабоченных количеством джинсов в шкафу и строгостью фейсконтроля в новом клубе. Именно они и будут нас резать.

Дружище. Это у тебя идеализм. Поверь. 80% студентов сейчас заканчивают и идут мониторами в клиниспытанческие фирмы или агентами в фармфирмы. Причем 80% это я не преувеличиваю.
Процентов 10 валят лет этак через 3-5 туда же.
Ну, а процентов 10 остаются.
Лет через несколько скрытый дефицит врачей (чисто количественный) проявится во всю мощь.
В глубинке он уже очевиден, в столицах просто много набежавших со всех концов нашей необъятной.
У нас в нашей стране на одного врача приходится 209 человек. Это показатель первый в мире, нигде так нет. По каковой причине врачи принципиально много не зарабатывают (кормовой участок маленький). Это как если бы было один сантехник на 5 унитазов, ну откуда ему деньги получать? Мало клиентуры.
Эта цифра стремительно падает и будет падать, а вся система заострена под нее.
Так что я считаю, что лет через 5-6 в здравоохранении натсупит жесткий кризис, если, конечно, систему не модернизировать. (слово реформировать воспринимается сейчас как матерное, но на руинах даже хорошей медицины все равно нужно что-то создавать).
Пока я не наблюдаю даже попыток что-то менять принципиально, вбухиваются огроменные суммы на закупку оборудования и евроремонт.
Очевидно, предполагается, что от этого медработники станут более мотивированными - потому что сидят в евроремонте и за новым могучим компьютером.
Причем речь почему-то всегда о врачах а вот когда! Уйдут! Советскиой еще закалки медсестры, вот ТОГДА ТО! И наступит самое интересное!


lylyM
отправлено 22.11.07 20:41 # 237


Кому: fete, #234

> Попав на работу сюда, увидев разруху и нищету, в которой работают люди, взгляды свои пересмотрела.

Я с 1986 по 1994 работал в районной больнице города Чебаркуля Челябинской области (40 000 населения). Не знаю, имеешь ли ты представление КАКАЯ была медицина в середине 90-х. Мы сами точили иглы для подключичек, дежурному передовалась единственная ампула Листенона, не было элементарного Галотана, еду больным приносили родственники. А мы делали - всё. И проводниковую. И перидуральную. Прободную язву под Калипсолом не желаете? Капельный наркоз с Фторотаном. Наркозы в ветеринарии. Потому, что не было выхода. И потому, что было интересно. А набрать в шприц 2,5 мл. лидокаина и ввести его в спинальный канал сможет даже толковый терапевт.
Просто привычнее и проще делать "как раньше". Вот и вся любовь.


Nedos
отправлено 22.11.07 20:54 # 238


Кому: mad Creator, #206

> Ты преподаватель? ЕГЭ сдавал? Откуда знаеш, про средний уровень студента. Если "тупица" поступит в универ, сдаст все сессии, и получит диплом, то это будет не тупица, а дипломированный специалист. Иначе его просто отчислят, какие проблемы.
>
> Деточка, ты в институте учился?

Ты чего, хамишь дятел. Встречный вопрос, как дурак сможет сдать курс высшей математики и физики не подтянув до нужного уровня знания. У нас ребят которые не дотягивали до тройки, через определенный (а если он бюджетник то сразу) срок отчисляли, не знаю как у вас. А ты дятел, сразу деточка, я ж говорю что вижу.


lead_seller
отправлено 22.11.07 20:54 # 239


Не в тему но про надмозгов специалистов 3 истории:
Первая про образование современное:

Два года назад у нас на трансформаторной будке что-то перепутали. В результате некоторые люди (в т.ч. и я) оказались свидетелями феерического зрелища вылетающих нахер резеток. Всё это сопровождалось реактивной стуёй из дырки для розетки. До сих пор дома валяется шнур от компа в котором огроменная резиновая вилка оплавлена до самы штырей. Учась на 3 курсе электронной специаьлности и отмучив год электротехники я до сих пор не понимаю каким образом можно перепутать кабель 220в и 6кВ (их подводят с городской разводплощадки и раскидывают по районным будкам а оттуда на конкретные дома). Для незнающих - кабель 220в это круглая проволока максимум пол сантиметра в диаметре. 6 кв кабель это это хрень толщиной в 2 пальца и обмотанная тканевой обмоткой, залитая смолой и запаянная в резину. Но как говорил Гришковец "Бывают талантливые люди". Потом выяснилось, что каким то хером студентов на практику повели ремонтировать эти будки (без допусков без нихера). В итоге в отдельной взятой 9-этажке сгорело ВСЁ электрооборудование, даже лифтовая электромеханика. Также пришлось менять полностью менять всю проводку (дом панельный, та ещё история). Вот так вот нынче учат (хотя блин чему бы тебя не учили перепутать такие кабели по моему невозможно).

Вторая история довольно старая, досталась от препода по электротехнике.
Ставили в нашем городе в советское время новую АТС (по тем временам чудо техники - на полупродниках, остальные на релюхах были). В общем ставили как обычно старые многоопытные Иванычи и Петровичи, как обычно после ста грамм к ним пришло вдохновение - они НЕ СДЕЛАЛИ заземление (вообще то оно делается при закладке здания АТС). Это были просто мелочи по сравнению с остальным. Рядом с новым зданием было здание АТС старой. ЧТоб не геммороить мозг с прокапыванием и закидыванием проводов под фундамент здания старого (все телефонные линии идут строго под землёй, чтоб молнией не ебнуло), мужички перекинули провода по воздуху на крышу, и там уже используя щиты старой АТС подключили АТС к сети. Законы физики просты и беспощадны, равно как и законы природы. Молния всегда бьёт в самое высокое место, либо в место где ей легче всего будет добраться до земли. Это оказались провода. В итоге АТС сгорела. Причём там сгорело не что-то конкретное, там сгорело всё говорят платы коммутаторов (на них дохерища транзиторов и прочей электронной приблуды) были чисты - детали просто испарялись.
Самое смешное как обычно никого не наказали.
Мораль: беда наша в изобретательности, смекалке и рационализаторстве

И третья история о том кто нынче учится в универе (от того же препа по электротеху):
У нас в унивр берут студентов из довольно далёких стран. Они учатся в группах с остальными студентами и требования к ним такие же. В общем
идёт лабораторная работа - дают поиграться с мощными тиристорами (специальность горная электротехника или чё то в этом духе). Тиристор - это очень можный автоматический включатель выключатель. В общем два человека - русский Ваня из глубинки и далёкий родственник Патриса Лумумбы из какой-нибудь Зулусии, умудрились общаясь жестами увалить тиристор, который до них проработал лет 20-25 (на нём сначала кто-то какие-то опыты ставил, а потом студентам отдали). Эта цацка могла выдерживать напряжения до 30кВ и токи до 100А (это не просто круто это мегакруто). Каким образом эти талантливые люди умудрились его СПАЛИТЬ, если могли юзать напругу до 1000В до сих остаётся загадкой для всей кафедры ТОЭ.

Кстати живу в Донецке, а учусь в ДонНТУ известном в народе как ДПИ. Весёлый универ.


Ashenebal
отправлено 22.11.07 20:54 # 240


Д.Ю., такую операцию без рентгена сделать - это вообще в голове не помещается. Мне ее делали с рентгеном, но в итоге все равно получилось вот так: http://keep4u.ru/imgs/b/071122/e62ded34dc0d9bff63.jpg . На резонный вопрос "а почему вторую кость не совместили?" врачи ответили "а она нафиг не нужна(!!) [бьецца головой об стенку]
Обратите внимание на третий шуруп снизу от стопы. С момента операции прошел год и два месяца, а он по прежнему ой как ощущается при ходьбе.
Соболезнования пострадавшему и сил побольше.
И по собственному горькому опыту - после выписки надо уделить огромное внимание восстановлению печени после тех лекарств что колят при такой травме (трамал, кеторол и т.п.) ...
А сама эпопея с доставкой, с больницей - один в один как у меня. Я думал только в нашей олимпийской деревне такое возможно, ан нет - в культурной столице еще похлеще...
Кстати, не раскрыта была темы вставки спицы в ногу, для подвешивания груза. Момент когда врач достает обычную советскую строительную дрель и посвистывая сверлит живому человеку здоровую пятку достоин отдельной книги ужасов.


begemot747
отправлено 22.11.07 21:09 # 241


Кому: Uhu, #236

> а вот когда! Уйдут! Советскиой еще закалки медсестры, вот ТОГДА ТО! И наступит самое интересное!

Не все так плохо. Немного преподаю в медколледже, где готовят медсестер и фельдшеров. В массе - вполне нормальные молодые люди. Да, шебутные, раскованные (по сравнению с предыдущими поколениями), непосредственностью иногда шокируют, но попасть ко многим в лапы вовсе не страшно: и голова есть, и совесть. И гоняют их во время учебы сравнительно усердно.


lylyM
отправлено 22.11.07 21:11 # 242


Кому: Ashenebal, #239

> Мне ее делали с рентгеном, но в итоге все равно получилось вот так: http://keep4u.ru/imgs/b/071122/e62ded34dc0d9bff63.jpg .

Линк не функционирует.


татарин
отправлено 22.11.07 21:16 # 243


Кому: cheburaha, #197
>Когда я маму спросила, как можно живого человека резать ножом, она спокойно стала рассказывать, что когда разрезаешь >живот вначале идет жировая ткань и резать легко, не надо прилагать особых усилий, а вот уже мышечную ткань разрезать >сложнее... Все просто и обыденно. То есть душевный трепет вам явно не свойственен.

Привет Чебураха!
История в тему. Может байка.
Идет операция. Оперируют очень тучного человека. Для того, что бы добраться
до кишок удаляют жир. Его в данном случае много.
В операции учавствует девушка -студентка, очень худеньких пропорций.
Видать типа "на практике" была в этой больнице.
Тут хирург просит принести чистый тазик. Девчонка бежит за этим самым тазиком.
Подбежав с этим тазиком к хирургу стоит держа его в руках.
И тут хирург отрезав большой шмат "сала" кидает его в этот самый тазик со словами
" Это вам на жарёху. Картошечку в общаге пожарите"
Деушка с грохотом падает в обморок.

А так, конечно, хирурги - это интересные по жизни люди.

Ну и хирург обр


begemot747
отправлено 22.11.07 21:24 # 244


Кому: Nedos, #238

> Встречный вопрос, как дурак сможет сдать курс высшей математики и физики не подтянув до нужного уровня знания.

Легко. Особенно если вуз платный. Лично видел. Там преподавателям не за то деньги платят, чтобы они кого-то чему-то учили. Попытки спрашивать "как положено" вызывают острое неодобрение как со стороны студентов, так и администрации. Принципиального преподавателя студент всегда может обойти, взяв направление на пересдачу к менее принципиальному. Все это видел лично, находясь "внутри" системы. В этом отношении медицинские учебные заведения (имею опосредованное отношение к двум) отличаются в лучшую сторону, до такой профанации не опускаются.


Ashenebal
отправлено 22.11.07 21:24 # 245


Кому: lylyM, #242

> Линк не функционирует.


[cвирепо озирается] Это происки того сервера где я ее залил, прощу прощения.
Вот тут откроется. http://i197.photobucket.com/albums/aa148/Ashenebal/misc/DSC01080.jpg Кстати интересно Ваше мнение как врача.


shspan
отправлено 22.11.07 21:46 # 246


Кому: begemot747, #245

> Легко. Особенно если вуз платный. Лично видел. Там преподавателям не за то деньги платят, чтобы они кого-то чему-то учили. Попытки спрашивать "как положено" вызывают острое неодобрение как со стороны студентов, так и администрации. Принципиального преподавателя студент всегда может обойти, взяв направление на пересдачу к менее принципиальному. Все это видел лично, находясь "внутри" системы. В этом отношении медицинские учебные заведения (имею опосредованное отношение к двум) отличаются в лучшую сторону, до такой профанации не опускаются.

Ну я лично никаких особных отличий в медвузах своего города не заметил.
Видимо тебе просто повезло так. Или наоборот мне.
У нас тоже есть в тех вузах и факультеты такие и кафедры и преподаватели (который по данному предмету 1 на весь институт, а то и на весь город и никак другому ты не здашь) которые приминают исключительно как надо.
Так что - как свезет.


Lady
отправлено 22.11.07 21:55 # 247


Д.Ю., желательно давать жертве гололеда мытую, высушенную и толченую яичную скорлупу. Можно смешивать скорлупу с медом, если на него нет аллергии, хотя бы одну столовую ложку в день. Опробовано на себе во время перелома плеча, вреда никакого, а польза несомненная.


shspan
отправлено 22.11.07 21:55 # 248


Кому: Nedos, #238

> У нас ребят которые не дотягивали до тройки, через определенный (а если он бюджетник то сразу) срок отчисляли, не знаю как у вас.

Вот и гри "у нас на нашем потоке в такой-то год"
а не заявляй за всю страну
одно дело когда знаешь ситуацию по десятку и более вузов,
совсем другое - когда "учился"
не все всё видят кстати
отдельные назамутненные личности умудряються незамечать и очевидного


lylyM
отправлено 22.11.07 22:05 # 249


Кому: Ashenebal, #244

Извини, долго искал подходящий снимок.
http://www.mevis-research.de/~hhj/Skel_trauma/imaSkTr/imaus/us_fraktverl_bol2.JPG
Гвоздь - видимо такой-же, какой получил(а) описываемый в заметке пациент. Цена в 600 евро - безумие. Хотя, это не единственно возможный гвоздь.
Фиксация малоберцовой кости требуется действительно очень редко.
Собираются-ли тебе это железо удалять?
P.S. Я не травматолог и даже не хирург.


lylyM
отправлено 22.11.07 22:20 # 250


Кому: Lady, #248

> желательно давать жертве гололеда мытую, высушенную и толченую яичную скорлупу.

Так и животные лечатся, когда что-нибудь сломают себе. Находят скорлупу, моют её и едят. Или клюют. И яйценоскость повышается. Еще хороши мел и гипс. Тоже кальция завались. А для фтора отимально плавиковая кислота (не все хорошо переносят) или апатиты. Для фосфора - мытые рыбьи кости, если мытых нет - то пить мочу. Можно немытую.

Когда-же этому мракобесию конец-то натупит?


Rafter
отправлено 22.11.07 22:21 # 251


Кому: Vlazermann, #160

> Вчера в заметке читал, что в России на душу населения самая высокая плотность лечебных медецинских учереждений в

Не плотность, а КОЛИЧЕСТВО. Страна то огромная, а народу - мало, вот и стоит Районная Больница на район с населением 10 000 человек и площадью пол-Франции. Только все равно больного вовремя не довезут - далеко, и ни дорог ни транспорта. И содержать эту клинику не выгодно, и закрыть нельзя - перемрут все.
Да и больные особо не стремятся лечицца. Боятся. Особо боятся онкологии, хотя на ранних сроках даже наша медицина дает хороший результат. Натурально - люди сами приговаривают себя к мучительной смерти. Ну, а уж "по-мелочи" - и вовсе каждый сам себе медик. Анальгину выпил. И антибиотик - "для здоровья".
А РАБОТА? Сколько народу переносит болезни "на ногах", ибо - могут уволить, не оплатить больничный, да и просто гиперответственность за свое дело. Вот и "выжигают" свои организмы.
P.S. Сложно все и неоднозначно.


Ashenebal
отправлено 22.11.07 22:21 # 252


Кому: lylyM, #249

> Собираются-ли тебе это железо удалять?
По идее - по истечению двух лет. Т.е. в конце след. года. Но, честно говоря, я не готов морально и физически. Были сильные осложнения после операции.


Маруся
отправлено 22.11.07 22:29 # 253


Ребята я успела и попреподавать и в платных клиниках поработать.
По поводу ВУЗа скажу сразу, все зависит от самого преподавателя. У меня все сдавали честно, я взяток не брала. Т.к. понимаю , что это ВРАЧИ они потом меня же или моих близких пользовать будут. А потом простите, перед предками своими стыдно у меня и деды и прадеды честными людьми и высококлассными спецами были. Но сменилось наше начальство и пришел рьяный демократ (идет идиоматическая многоэтажная конструкция), и началась песня. Тут надо поставить, там надо поставить, на приемных список особо одаренных и т.д. Наша кафедра ему в раз объяснила почем бананы в Уругвае. А часть народа радостно потерла ладоши. Вывод наша кафедра к приемным отношения не имеет!
По поводу платной клиники. В большинстве случаев их держат кавказцы. И их родственники приходят туда работать. Картинка - в мое отделение берут нового врача. Читаем личное дело: закончила институт в Дагестане, там же ординатуру, там же 2,5 года проработала врачем, затем пол года курсы повешения квалификации. А теперь внимание девочке всего 22 года! Когда успела ?
Вобщем разругавшись в дрызг из клиники я ушла.
Хочу добавить что по отзывам знакомых это явление наблюдается все чаще.


БТР
отправлено 22.11.07 22:29 # 254


Кому: Uhu, #236

> Лет через несколько скрытый дефицит врачей (чисто количественный) проявится во всю мощь.

В подмосковном городе N на всю ЦРБ один (одна) квалифицированный врач - уролог, возраст - за 70.
Так что думаю дифицит не за горами.


lylyM
отправлено 22.11.07 22:37 # 255


Кому: Rafter, #252

> "по-мелочи" - и вовсе каждый сам себе медик. Анальгину выпил. И антибиотик - "для здоровья".

Меня умиляет "героизм" трудящихся, заболевших гриппом. Несмотря на недуг, они запихивают себя вместе со своими вирусами в общественный траспорть и прутся на густонаселенную работу.


ferr0
малолетний дурачок
отправлено 22.11.07 22:38 # 256


а говорят, бедно живем


lylyM
отправлено 22.11.07 22:41 # 257


Кому: Ashenebal, #251

Вытаскивание не так болезненно и разрушительно, как засовывание. Послеоперционные боли не такие (хватает анальгина).
И проблемы торчащих винтов исчезнут.


ferr0
малолетний дурачок
отправлено 22.11.07 22:51 # 258


Кому: lylyM, #255

> Меня умиляет "героизм" трудящихся, заболевших гриппом. Несмотря на недуг, они запихивают себя вместе со своими вирусами в общественный траспорть и прутся на густонаселенную работу.

не в обиду будет сказано, что людям иногда надо есть. и у многих получается делать это сравнительно регулярно лишь при условии регулярного посещения работы. или вам рассказать о тривиальном оскале отечественного капитализма. лень.


lylyM
отправлено 22.11.07 23:24 # 259


Кому: ferr0, #258

когда-нибудь приходилось делать по 30 вызовов во время эпидемии гриппа? до этого приняв столько-же за четыре часа на приеме? как думаешь, из-за кого они все на работу пойти не смогли?


Hornet-51
отправлено 22.11.07 23:33 # 260


Кому: Nedos, #238

> как дурак сможет сдать курс высшей математики и физики не подтянув до нужного уровня знания. У нас ребят которые не дотягивали до тройки, через определенный (а если он бюджетник то сразу) срок отчисляли,

да легко может сдать, вариантов просто куча....начиная от банального везения, заканчивая хорошим настроением преподавателя...


Брюн
отправлено 22.11.07 23:43 # 261


Сочувствую.

Глядя на вещи трезво - есть шанс позвонить в контору по ремонту и предложить денег? Это будут посильные деньги? Если непосильные, может, можно скооперироваться с родственниками соседей по палате?


Goblin
отправлено 22.11.07 23:44 # 262


Кому: Брюн, #261

> Глядя на вещи трезво - есть шанс позвонить в контору по ремонту и предложить денег? Это будут посильные деньги? Если непосильные, может, можно скооперироваться с родственниками соседей по палате?

Это монополист, которому всё по хер.


Брюн
отправлено 22.11.07 23:48 # 263


Кому: Goblin, #262

> Это монополист, которому всё по хер.

Подкупить начальника большой суммой?

Вызнать адрес конкретного мастера и подкупить конкретного работягу, заплатить ему внеурочные?

Или работяга и есть монополист?


татьяна
отправлено 22.11.07 23:59 # 264


Кому: lylyM, #259

В прошлом году меня месяц лечили. сначала грипп, потом осложнение.
лечили бы дольше, но на мое счастье заболел лечащий врач, который выписывал мне
неизвестные дорогостоящие препараты на том основании, что я антибиотики не переношу.
А старенькая терапевт, к которой я перешла, посмотрев назначения, выматерилась,
и за неделю поставила меня на ноги. О том чего мне стоили лекарства и месяц больничного
даже говорить не буду.


ferr0
малолетний дурачок
отправлено 23.11.07 00:09 # 265


Кому: lylyM, #259

> когда-нибудь приходилось делать по 30 вызовов во время эпидемии гриппа? до этого приняв столько-же за четыре часа на приеме? как думаешь, из-за кого они все на работу пойти не смогли?

из-за врачей, ясно же. лечат плохо, вот и болеют.
вообще же, я не вижу, как то что вы сейчас написали всязано с тем, что я писал до этого. связь примеркно как в случае "кто виноват" и "что делать".


Брюн
отправлено 23.11.07 00:26 # 266


Кому: Goblin, #262

> Это монополист

Вы пробовали звонить в другие конторы?
http://prapparat.nsk-com.ru/pra_181675 - вот тут четыре предприятия в Петербурге. Если сломалась специфическая деталь - то каюк, ждать вашего монополиста. А если неспецифическая - есть шанс, что в одном из них найдётся небогатый инженер.


Goblin
отправлено 23.11.07 00:27 # 267


Кому: Брюн, #266

> Вы пробовали звонить в другие конторы?

Поделись, камрад: а какой в этом смысл?

Больницу обслуживает фирма Медтехника, но тут позвонил Дима Пучков - и всё изменилось?

> http://prapparat.nsk-com.ru/pra_181675 - вот тут четыре предприятия в Петербурге. Если сломалась специфическая деталь - то каюк, ждать вашего монополиста. А если неспецифическая - есть шанс, что в одном из них найдётся небогатый инженер.

Ты, камрад, читал - что написано?

Если нет, попробуй прочитать.


lylyM
отправлено 23.11.07 00:31 # 268


Кому: ferr0, #265

> я не вижу, как то что вы сейчас написали всязано с тем, что я писал до этого. связь примеркно как в случае "кто виноват" и "что делать".

А я сейчас тебе разжую и ты сразу все поймешь.
Уже заболевшие гриппом свалятся все-равно, и все-равно, рано или поздно, не пойдут на работу, как-бы там капитализм не оскаливался. Вероятность осложненного течения выше именно у ходящих болящих. Вместо пяти стандартных дней нетрудоспособности - по крайней мере восемь. Это если без пневмонии. А к сему эти герои труда тянут за собой в нетрудоспособность сограждан. Арифметически - до шестидесяти новых случаев каждый день на участок с ~ 1400 голов взрослого населения.
И виноваты в этом, как ты совершенно несправедливо выразился, не врачи, а, повторюсь, неразумные трудящиеся.
Грипп, кстати, не лечится. Грипп побеждается организмом. Или не побеждается.


lylyM
отправлено 23.11.07 00:35 # 269


Кому: татьяна, #264

> я антибиотики не переношу

Антибиотики при гриппе, как и при любом другом вирусном заболевании, нонсенс. Антибиотики действуют на клеточные структуры. У вирусов таковых не наблюдается. Только в случае оппортунистической инфекции или при наличии бактериальных осложнений.


Брюн
отправлено 23.11.07 00:37 # 270


Кому: Goblin, #267

> Больницу обслуживает фирма Медтехника

В смысле, никого другого не подпустят? (миролюбиво) Вы не кипятитесь.


Goblin
отправлено 23.11.07 00:37 # 271


Кому: Брюн, #270

> Больницу обслуживает фирма Медтехника
>
> В смысле, никого другого не подпустят?

То есть ты не понимаешь, о чём вообще речь?

> (миролюбиво) Вы не кипятитесь.

Это ты по буковкам видишь, что я "кипячусь"?

Камрад, ты бы к доктору сходил.


Брюн
отправлено 23.11.07 00:42 # 272


Кому: Goblin, #271

> То есть ты не понимаешь, о чём вообще речь?

Кабы понимала - не спрашивала бы.


Goblin
отправлено 23.11.07 00:43 # 273


Кому: Брюн, #272

> То есть ты не понимаешь, о чём вообще речь?
>
> Кабы понимала - не спрашивала бы.

[в полном недоумении]

А зачем советы даёшь, если не понимаешь?

Человек лежит в больнице, соответственно, не будет адресов и фамилий - человеку лечиться надо.

Всё, что можно было сделать - сделано.

Чего сделать нельзя - не сделано.


Брюн
отправлено 23.11.07 00:45 # 274


Кому: Goblin, #273

> Всё, что можно было сделать - сделано.

Понятно. Тогда просто сочувствую.


татьяна
отправлено 23.11.07 00:46 # 275


Кому: lylyM, #269

> Кому: татьяна, #264
>
Только в случае оппортунистической инфекции или при наличии бактериальных осложнений.

Спасибо, друг. Мог бы и на тарабарском ответить, поняла бы столько же.
Я вообще в больницы в крайнем случае хожу. Врачей боюсь. Потому как, что и зачем
назначают не понятно, а спросишь - возмущаются, мол, зачем тебе знать.


lylyM
отправлено 23.11.07 01:03 # 276


Кому: татьяна, #275

При снижении иммунитета условно патогенные бактерии, грибы и ягоды (шучу, вирусы), в норме организмом успешно подавляемые, поднимают голову. От этого мрут, например, при СПИДе.

> спросишь - возмущаются, мол, зачем тебе знать.

Спрашивать - обязательно. Убедиться в том, что врач компетентен. Многие медикаменты назначаются механически. Спросишь, а он и задумается, надо-ли это сейчас и здесь. И нормального человека вопросы могут протимулировать в профессиональном смысле.


татьяна
отправлено 23.11.07 01:16 # 277


Кому: lylyM, #276

Да я в общем-то к тому, что к врачам обращаться ныне страшно:
есть деньги - найдут такие болезни, которых ни в одном медицинском справочнике нет.
Нет денег - вообще лечить не будут.
Добросовестных специалистов единицы. Впрочем, так сейчас в любой сфере человеческой
деятельности, просто от профессионализма и порядочности медиков зависит слишком многое.


lylyM
отправлено 23.11.07 01:49 # 278


Кому: татьяна, #277

нечего сказать :(


Ay49Mihas
отправлено 23.11.07 06:00 # 279


Кому: татьяна, #277

> Да я в общем-то к тому, что к врачам обращаться ныне страшно:
> есть деньги - найдут такие болезни, которых ни в одном медицинском справочнике нет.
> Нет денег - вообще лечить не будут.
> Добросовестных специалистов единицы. Впрочем, так сейчас в любой сфере человеческой
> деятельности, просто от профессионализма и порядочности медиков зависит слишком многое.

Ну, в отделении, где работала моя жена, такой (без денег лечить не будет) врач был только один. Больница крупнейшая (для наших масштабов), отделение сложное и специальное (нарушения ритмов сердца и кардиостимуляции). Вообще же врачам (по сведениям жены и некоторых других врачей) у нас в больнице обычно пофигу, лечить платно или бесплатно, львиная доля доходов у них не из подачек больных.


cheburaha
отправлено 23.11.07 10:28 # 280


Кому: lylyM, #250
> > желательно давать жертве гололеда мытую, высушенную и толченую яичную скорлупу.
> Когда-же этому мракобесию конец-то натупит?

А еще сушенную кожу молодой жабы, снятую в полнолуние, перетолочь с маринованными мухоморами и запить парным молоком. Возможен, правда, побочный эффект - жестокий понос.


Rafter
отправлено 23.11.07 10:56 # 281


Кому: Брюн, #270


> В смысле, никого другого не подпустят? (миролюбиво) Вы не кипятитесь.

Простая аналогия - покупаешь иномарку. Она забарахлила, но в ФИРМЕННОМ автосервисе - очередь. Идешь в гараж к "дяде Васе". Он - починил. Спустя время едешь в фирменный автосервис на плановое, гарантийное ТО. А теперь угадаем - ЧТО ТАМ СКАЖУТ и КУДА ПОШЛЮТ?
А уж ремонт Мед.Оборудования частным порядком - и вовсе уголовное преступление.


Злобный мудак
отправлено 23.11.07 10:56 # 282


Кому: Nedos, #229

> Кому: Злобный мудак, #128
>> Ну дык товарищ Мудак, я то же из Челябинска, и не видел что бы кто то преподавателям оказывал "услуги".
> Товарищ мудак, вот вы судите о студенчестве, а сами в каком классе учитесь?

Хе-хе, парниша, я школу в 1995 году окончил :)
Приожу для наглядности три конкретных ВУЗа Челябинска, где всё это 100 % есть - ЧГАУ (бывш.ЧИМЭСХ), политех и физкультурный институт. Насчёт других - точной информации у меня нет. Но, думаю, и этого вполне хватает.


ferr0
малолетний дурачок
отправлено 23.11.07 10:58 # 283


Кому: lylyM, #268

> А я сейчас тебе разжую и ты сразу все поймешь.
разжевывать все же придется мне. ходячему больному (жертве оскала капитализма) глубоко по барабану на остальных лежачих больных. если он не придет на работу, его вышвурнут с этой работы, не заплатив никакого выходного пособия или заплатив из расчета его официальной зарплаты без учета конвертного довеска. незнакомая картинко? ну и хорошо.

просто не нужно подозревать всех в массовом мазохизме. надо просто оглянуться вокруг, тогда станет заметно множество лузеров, которые работают курьерами за копейки, торгуют дрянью в разнос и т. д. видимо им по жизни эта работа нравится как и боление гриппом "находу"


bf
отправлено 23.11.07 10:58 # 284


Кому: Nedos, #229

Сколько тебе лет?

Кому: lead_seller, #240

> Два года назад у нас на трансформаторной будке что-то перепутали.
<кусь>

Вооо энергетика пошла, я уже в каких то комментах про это упоминал. Ждите лет через 7 веселее будет в энергетике, если не раньше.


lylyM
отправлено 23.11.07 11:56 # 285


to ferr0 # 284

>просто не нужно подозревать всех в массовом мазохизме

Как ты объяснишь массовый выход на работу больных в докапиталистические времена?
Отсутствие здравого смысла и долбоебизм в часности накрывает массы трудящихся вне зависимости от социального устройства общества.
И сколько, кстати сказать, больных, так и не дошедших до работы, уже были вышвырнуты вон?. Все?


Krechet.by
отправлено 23.11.07 12:01 # 286


Кому: Uhu, #236

> Кому: Krechet.by, #202
>
> >Полно молодых людей не озабоченных количеством джинсов в шкафу и строгостью фейсконтроля в новом клубе. Именно они и будут нас резать.
>
> Дружище. Это у тебя идеализм. Поверь. 80% студентов сейчас заканчивают и идут мониторами в клиниспытанческие фирмы или агентами в фармфирмы. Причем 80% это я не преувеличиваю.
> Процентов 10 валят лет этак через 3-5 туда же.
> Ну, а процентов 10 остаются.

Дружище, ты перечитай внимательно, что я написал. С первого предложения. Я писал не о тех, кто заканчивает, а о тех, кто начать обучение не может. Хотя и очень большое желание имеет. Таких очень много.Прекрасно понимающих какой профессией они хотят овладеть и где, как, и в каких условиях им придется работать. Готовых к этому. Вот как раз таки у многих из них идеализма хоть отбавляй. А я хомячков в детстве отлюбил...


Scald
отправлено 23.11.07 12:01 # 287


Кому: lead_seller, #240

> Не в тему но про надмозгов специалистов 3 истории:
> Первая про образование современное:
>
Да,6Кв в розетку - это жжут студенты :)

Тиристор высоковольтный сжечь - как два пальца обоссать - небось 1000В на управляющий электрод подали - фигня война,главное - маневры.

Вот на моей прежней работе был прикол. Работал я в одной муниципальной огранизации. И был у нас в автопарке трактор и работал на нем один мегатракторист. И решил мегатракторист сделать своему трактору капремонт. Разобрал его по винтику. Все это разложил и... ушел на неделю в запой. А народ работающий в парке смотрит - о какой болтик! о какой генератор! о какие колеса! Когда тракторист из запоя вышел, от трактора только кабина осталась - всё на ЗИП растащили. Сделал,называется, капремонт. Трактора-то нет! Ну и что... вставили ему пропистон,да и списали трактор. Тем все и закончилось. :)


Zorg Dutz
отправлено 23.11.07 12:03 # 288


Кому: ferr0 #284

>ходячему больному (жертве оскала капитализма) глубоко по барабану на остальных лежачих больных. если он не придет на >работу, его вышвурнут с этой работы, не заплатив никакого выходного пособия или заплатив из расчета его официальной >зарплаты без учета конвертного довеска.

Это на основании чего такие выводы? Лично я где не работал - ни разу не видел, чтоб выкидывали за болезнь. Да и от окружения своего не слышал такого. Курьеры - они тоже разные бывают, толковому курьеру и бухой загул могут простить. И нефига народ лузерами клеймить - сам небось тоже не Билли Гейтс. А вот таких, которые неоправданно сопли на работу носят - правда полно.


mad Creator
отправлено 23.11.07 12:04 # 289


Кому: Nedos, #238

> Кому: mad Creator, #206
>
> > Ты преподаватель? ЕГЭ сдавал? Откуда знаеш, про средний уровень студента. Если "тупица" поступит в универ, сдаст все сессии, и получит диплом, то это будет не тупица, а дипломированный специалист. Иначе его просто отчислят, какие проблемы.
> >
> > Деточка, ты в институте учился?
>
> Ты чего, хамишь дятел. Встречный вопрос, как дурак сможет сдать курс высшей математики и физики не подтянув до нужного уровня знания. У нас ребят которые не дотягивали до тройки, через определенный (а если он бюджетник то сразу) срок отчисляли, не знаю как у вас. А ты дятел, сразу деточка, я ж говорю что вижу.

Ну извиняй камрад, кто ты, если очевидного не замечаешь, сам определяйся. Может ты учился в инсте, где спрос покруче был, а в другие не заглядывал. Сам я МИФИ закончил, брат не в МИФИ сейчас учится, отчисленные за неуспеваемость товарищи из МИФИ в МАИ отличниками заделались и т.д. Дык вот, у нас так было со сдачей экзаменов:
а) преподаватели бывают разные, и требования у них разные. Некоторые дрючат мама не горюй, некоторые халяву устраивают. Легко может так оказаться, что трояк у одного стоит дороже чем пять у другого. К кому попадёшь, момент тонкий зависит от случая и собственной хитрожопости.
б) Билеты тоже бывают разные, некоторые тяжелее, некоторые легче. Ну и некоторые студент знает, некоторые нет. Выучить всё по всем предметам под силу только вундеркиндам.
в) Некоторые списывать умеют, некоторые нет. Очень серьёзный фактор, т.к. повторяюсь все предметы в полном объёме физически выучить крайне тяжело. На это способны еденицы.
г) некоторым везёт, некоторым нет
д) Преподы зачастую завышают оценки тем, у кого ещё и семинары ведут
и ещё куча нюансов
По факту получается так, что если студент полный дятел, но не полный распиздяй, то институт он окончит тупо посещая занятия и делая хоть что-то.
Может быть, на каком-нибудь мехмате МГУ такое не прокатывает, про это не в курсе, но в вузах мне знакомых окромя вышеперечисленных оно именно так.
Лично знаю людей с дипломом того же МИФИ которые честно, без взяток его получили, при этом они нихуя не знают и не понимают ни физику ни математику.
Вот как-то так.


ferr0
малолетний дурачок
отправлено 23.11.07 13:27 # 290


Кому: lylyM, #285

> Как ты объяснишь массовый выход на работу больных в докапиталистические времена?
проклятое тоталитарное советское быдло, которое и теперь приходится пожинать помимо всего прочего


mad Creator
отправлено 23.11.07 13:29 # 291


Кому: Uriman, #222

> Кому: mad Creator, #163
>
> > Камрад. Вот ты объясни, зачем за бабки в медвузе "учиться"?
>
> Чтобы получить диплом и знать как преподователей зовут и какого цвета учебник.
>
> >Это ж самое сложное и долгое образование. А если ты не выучишься как следует, то работать и получать много денег будучи врачом гарантированно не сможешь.
>
> Сможешь, открыв частную клинику по лечению вензаболеваний и выведению из запоев (и не только). Насчёт денег - ампула бицилин-5 стоит 38 рублей, но в частной клинике тебе её вколят за 2500 рублей. И так далее.
>
> > А если врачом работать не собираешься и призвания к медицине не чувствуешь, не проще ли пойти в другой, к примеру, технический вуз? Бабла там платить надо не больше, учиться не так долго. Зачем эти трудности? Не понимаю просто.
>
> Потому что на данный момент при соответствующих финансовых вливаниях врачом жить очень хорошо. Можно ничего не делать - тупо выписывать рецепты и всё. В медвузах сейчас идут на фармацевтов-провизоров в основном...

Эвон оно как выходит. Спасибо за разъяснения камрад. Я-то наивно полагал что медвузы кроме фармацевтов и стоматологов ещё и врачей готовят. Хирургов там всяких, педиатров и т.д. Главные опасения связаны были как раз с тем, что в районную больничку или поликлинику совсем уж полные дебилы валом повалят. У меня-то денег на ЦКБ не хватит, если не дай бог что. А они оказывается стоматологами и фармацевтами хотят быть. Это немного обнадёживает. С другой стороны, пока люди готовы шарлатанам в частных клиниках деньги платить не пойми за что, а государству на это дело насрать, так оно всё и останется.


Собакевич
отправлено 23.11.07 14:54 # 292


Кому: Uriman, #216

> сдача экзамена по анатомии (всё-таки основной медицинский предмет, как ни крути, надо знать, что и где у человека расположено, но трудный предмет) стоит 10 000 и 25 000 рублей соответственно

Фигассе расценочки. О таких прайсах не слышал, может это только в медвузах?


Собакевич
отправлено 23.11.07 15:19 # 293


Кому: Злобный мудак, #281

> Кому: Nedos, #229
>
> > Кому: Злобный мудак, #128
> >> Ну дык товарищ Мудак, я то же из Челябинска, и не видел что бы кто то преподавателям оказывал "услуги".
> > Товарищ мудак, вот вы судите о студенчестве, а сами в каком классе учитесь?
>
> Хе-хе, парниша, я школу в 1995 году окончил :)
> Приожу для наглядности три конкретных ВУЗа Челябинска, где всё это 100 % есть - ЧГАУ (бывш.ЧИМЭСХ), политех и физкультурный институт. Насчёт других - точной информации у меня нет. Но, думаю, и этого вполне хватает.
> Кому: Злобный мудак, #281


В других тоже есть. Мы с Nedos'ом в разных Челябинсках живем.


Guest
отправлено 23.11.07 15:53 # 294


Кому: Krechet.by, #286

> А я хомячков в детстве отлюбил...

Сколько?
:)


Leon_Spb
отправлено 23.11.07 18:37 # 295


2 Goblin
Отличная клиника по теме - Военно-Медицинская академия (На Лесном). Мегадоктора, хорошая материальная база.
Супруге там позвоночник ремонтировали. Про переломы знают всё (специфика такая)


APXIM@G
подросток
отправлено 24.11.07 00:08 # 296


Кому: alextriam, #209

> по болонской системе и прочее, процент непрофесионалов надо признать куда как больше, чем был при совке.

а в чём недостаток болонской системы??? как её введение влияет на процент непрофессионалов?


Uhu
отправлено 24.11.07 00:14 # 297


Кому: begemot747, #241

Бегемот. Я сам там преподавал. На Рузовской. Но дело в том, что я их в деле видел, этих медсестер. Не как они учатся, а как работают. Улавливаешь разницу? Это ужас какой-то, ну в частных лавочках там да, а вот в больших больницах они разворачивают свои таланты на полную.


Uhu
отправлено 24.11.07 00:29 # 298


Кому: Leon_Spb, #295

>Отличная клиника по теме - Военно-Медицинская академия (На Лесном). Мегадоктора, хорошая материальная база.

Я конечно извиняюсь, но твоя комментария - классика наподобие "А чего говорят что средний возраст в России 58? Вот мой дедуля до 90 дожил!"
ВМА, пардон если кто оттуда читает, место с пафосными людьми и не менее пафосными ценами. На твой пример с супругой могу привести ...Так... 4 примера отрицательных, связанных с переломами. Важно не место, а конкретный специалист. Ты пиши, доктор такой-то мне помог. Кадры, как указал известный гражданин, решают все!
[задушевно]
А то я могу много хорошего про Александровскую больницу сказать, вот там у людей опыт космический! Тоже в ключе "ну не знаю, там мегадоктора!"
***
Кстати, Гоблин, а не в солнечной ли Александровке лежит твоя жертва судьбы и обстоятельств?


rusobalt
дурачок
отправлено 24.11.07 01:11 # 299


Кому: Goblin, #212

> Кому: uliv, #211
>
> > Дмитрий Юрьевич, а чем сегодняшние молодые специалисты отличаются от тех, кто был выращен при СССР? Соотншение рас;№"дяев и целеустремленных людей всегда вроде было примерно одинаковым. Да и методики обучения были (наверно) менее эффективны.. Ан нет, рурают тем не менее сегодняшнюю молодежь за недостаток знаний. Или так всегда было?
>
> Да ничем, камрад.
>
> Точно так же, как менты нынешние - от ментов советских.
>
> Всё ровно то же самое, как и в медицине, как и в ракетостроении.

Ан нет, позвольте не согласиться.
тогда мудаки были вопреки системе, они были изгоями в нормальном коллективе.
Сегодня оставшиеся нормальные люди стали изгоями.
Это целенаправленное опускание нации, деформация менталитета.

Что - бы это увидеть, надо немного выйти из системы - посмотреть на нее со стороны. Иначе, находясь внутри этого не увидишь, а тем более если старших товарищей нету рядом. Старшие, они хоть сравнивать как то могут, они еще помнят как было по правде, если не пропили еще разум.
А телевизор и говорящие головы - не дают вам задуматься, они не оставляют вас наедине с собой ни-на минуту. Это такая фишка манипулятивная. Вот маленький пример - все ездят на авто, стоят в пробках, ну покажите хотя бы одного комрада , котрый бы не слушал приемник. Нет таких. Минимум час-два, а то и больше в сутки вас тонко и аккуратно зомбируют.
Это большой брат, который взял власть в 1991м. Нет , пропорция мудаков , полных мудаков и изгоев совершенно изменилась.





сегодня


Goblin
отправлено 24.11.07 01:11 # 300


Кому: rusobalt, #299

> Ан нет, позвольте не согласиться.

Такое слово как сарказм - доводилось слышать?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 310



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк