Кандидат в президенты

29.11.07 10:11 | Goblin | 1897 комментариев »

Разное

А вот интервью с известным диссидентом Буковским:
СС: Давайте я Вам процитирую, что сказал Путин на митинге всего пару дней назад: 'находятся еще внутри страны те, кто "шакалит" у иностранных посольств и рассчитывает на поддержку иностранных фондов и правительств, а не на поддержку своего собственного народа'. 'Тем, кто противостоит нам, нужна слабая, больная Россия. Им нужно дезорганизованное и дезориентированное общество, чтобы за нашей спиной обделывать свои делишки'. Он это случайно не о Вас?

ВБ: Мне он не интересен. Кто он такой? Презренный подполковник КГБ. Люди, подобные ему, бегали за мной по улицам Москвы всю мою жизнь, когда я жил в России. Он — ничто!

СС: И вот здесь для меня всплывает самый главный вопрос: ведь у Владимира Путина нет гулагов, он не сажает людей вроде Вас в психиатрические лечебницы на годы.

ВБ: Это не так. Уже не так. Только сегодня в стране уже сидят за решеткой два десятка политзаключенных. При Ельцине не было ни одного — а сегодня, с приходом Путина к власти, мы видим больше и больше политических репрессий, все больше и больше людей не только убивают по политическим мотивам, но и сажают и в тюрьму, и в психиатрические лечебницы. Только в этом году был большой скандал, когда в Мурманске одну женщину посадили в психиатрическую лечебницу за ее журналистскую работу и критику местных властей. Как минимум полдесятка таких случаев уже есть.

Иными словами, возвращение идет. Репрессивная политика Советского Союза медленно возвращается. Конечно, это не то, что было при Сталине...
inosmi.ru

Собственно, именно такими гражданами вдумчиво занималась советская психиатрия.

А в Британии им такой помощи никто не оказывает.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 16 | 17 | 18 | 19 всего: 1897, Goblin: 107

татарин
отправлено 01.12.07 12:33 # 1601


Кому: nekto, #1598

> Короче, хватит травить уважаемого специалиста - он укрепляет имедж Путена в Мистербинии. При встрече я бы сказал ему "Вы очень смелый человек"(с)х\ф: "Бойцовский клуб", а потом тоже отрезал бы ему яйца. :))))

Тут вот какое дело. Завтра выборы в Думу.
Во многих ВУЗах идет накачка студентов. Типа не пойдёшь на выборы - выгоним с учёбы, лишим тех или иных
возможностей.
Спрашивается "Что за хуйня?"
Ну первое что приходит на ум - долбоибизм деканата и руководящего состава этого ВУЗа.
Типа - заставь дурака богу молиться он и лоб расшибёт!
Но это на первый взгляд.

Если посмотреть на последствия - студенты (в массе своей имеющие сраную самовлюблённость) решают что
они положат на эти выборы и не пойдут. Они понимают что все страшилки - это просто бред.
Или пойдя на выборы проголосуют не за "ЕдРо".
В любом случае имеем момент - который может обсасываться такими как Буковский и его
друганы, возможность говорить о несвободном выборе.

А настолько ли "долбоебичны" представители ВУЗовской интеллигенции.
И тут глянув чуток назад, увидим - многие из них жили НА и проталкивали различные
программы от Сороса и многих других фондов.
Поездки за бугор, на деньги импортных спонсоров. Типа - по обмену опытом.
Интересно, чем они там обменивались?
Вот ещё один повод аосмотреть на "русскую интеллигенцию".

Так, что разговоров о несправедливости выборов будет много.
Тут и можно посмотреть кто на кого работает :)


Eddie
отправлено 01.12.07 12:42 # 1602


Кому: Хазарин, #1599

> ... А ,что касаемо якобы моих измышлений и риторики,то я субъект догадливый и в большинстве случаев способный додумать до конца смысловой посыл собеседника без разжевывания до примитивной конкретики и называния вещей своими именами.

Камрад, не нужно ничего додумывать. Тебе кажется вот так, а собеседник имеет ввиду совсем другое. Поэтому лучше пререспроси, во избежание.

Человек написал про комиссионки так, я сказал, что было еще вот так. Другие подтвердили. Приведены были просто факты имевшие место быть. Без всякого "долой совок, даешь видак!" как тебе показалось.


mad Creator
отправлено 01.12.07 12:42 # 1603


Кому: Иван, #1504

> Кому: mad Creator, #1480
> >Вот примерно так жили люди с башкой в СССР.
>
> Сорок тысяч на книжке у слесаря? Хм... Это тянет на "хищение социалистической собственности в особо крупных размерах". Высшая мера.
> А "люди с башкой" живут припеваючи и в демократической России на Рублевском шоссе и в Великой Британии.

Камрад, я не говорил, что он слесарь, это во-первых. Я говорил, что заслуженный изобретатель, хотя начинал слесарем. Потом в основном занимался лазерной техникой. Во-вторых я говорил трудовых доходов, т.е. заработанных, а не украденных. А говорил я это к тому, что в союзе талантливый ччеловек с башкой мог заработать очень неплохие деньги.
Ты забыл добавить люди с башкой и без совести живут на рублёвке и в Британии. О действующих инженерах, живущих на рублёвке не слыхал.


Дождь
отправлено 01.12.07 12:42 # 1604


Кому: Alexander F., # 1431

>налог -9% налог за бездетность (поясняю - в советское время была вот такая "дискриминация" холостых мужчин. Намекали, что надо заводить семью и детей. Незамужние женщины этого налога не платили.)

Прикольно... На любимом всеми Западе наоборот ориентация на семью разрушается вовсю...

>Итого у меня получалось около 130 рублей в месяц. Мне этого хватало с лихвой на жизнь. По-крайней мере, каждый год я в отпуск летал в Ленинград и для этого мне не надо было напрягаться. Деньги сами собой копились на сберкнижки. Всю зарплату я никогда не тратил. Не потому, что не на что, а потому, что не было нужды. На что я хотел - на то и тратил. Захотел купить Библию за 55 рублей - пошел и купил.

Да уж, было действительно лучше. Я тут как раз вспомнила, что одна моя бабушка (она была слепая) поему-то имела много денег, и вложила она очень прилично во всякие банки в 92 году. Правда, деньги потом сгорели. На машину ей опять же дали - типа слепая, полагается чтобы возили. Сейчас, конечно, фиг кто слепому пенсионеру даст на машину.


Дождь
отправлено 01.12.07 12:46 # 1605


Кому: konstantin, # 1434

>зато когда цены в разы выросли как-то все это люди позабыли а потом и совсем заткнулись ибо некогда и без толку пи..еть стало, ибо не проклятый социализм, а демократия, кому твой голос нафиг нужен.

Ну, теперь-то есть подвижки. Например, в демократические выборы уже никто не верит, миф о демократии чуточку развеялся. Или есть еще верующие? :)


Дождь
отправлено 01.12.07 12:46 # 1606


Кому: jia, # 1441

>Задолбали! Ну так и сравнивайте капитализм времён Дикенса
>с современным капитализмом Швеции или Германии.

А это неинтересно, это не про Россию :)))) Нет, серьезно, все равно всегда будут сравнивать поздний социализм с капитализмом. Это же основной аргумент против социализма.

>Занятно, а с точки зрения моих китайских друзей, приехавших в середине 80х учиться в Ленинград дефицитом оно не было, на рынке его было завались и ооочень хорошего качества, парное, телятина, свинина, баранина... К вопросу о ценах
добавлю, что сейчас в магазинах оно тоже не бесплатно.

Ну это же в Ленинграде, это как Москва, там всегда все было легче достать. :)

Вечная несправедливость, кстати. :) Я пожила немного в Питере и убедилась, что сейчас на таких же работах там получают значительно больше. Или, например, в Москве - требования пониже к желающим поработать (чем у нас), заработки на тех же работах намного выше. Обидно, что за те же самые усилия платят с разницей порой в несколько раз ниже, только лишь из-за места проживания :( Эх...

>Интересно еще и другое, что в самом начале развала беспощадно
>губились все проявления рыночной экономики, имевшие место быть
>в СССР: колхозы, рынки, артели, потребкооперация.

Ну так все хорошее губилось. От своих родителей знаю, в какое плачевное состояние пришли те же заводы. Все старье, все разворовано, а то что летает вообще непонятно как ухитряется не падать.
Да, кстати, что-то промелькивало в комментах про военные заводы постоянно. Мои родители ракетами были заняты космическими, а не военными...


Дождь
отправлено 01.12.07 12:46 # 1607


Кому: Winner2010, # 1442

>Неденоминированных? Я их в день вообще тысячами тратил.

Не знаю, непомню когда именно это было. Но было очень даже неплохо в то время. Многие же жалуются, что в девяностых вообще голодали.


Дождь
отправлено 01.12.07 12:46 # 1608


Кому: valera545, # 1455

>В армии организм как-то более умный, что-ле. Или жадный?
А что такого плохого в масле?


Дождь
отправлено 01.12.07 12:47 # 1609


Кому: Хазарин, # 1458

>К тому же присовокупите бесплатное образование для детей,
>причем,на всех ступенях,более того,в ВУЗах платили стипендию.

Ага, имхо в девяностых еще по инерции все двигалось, по крайней мере качества образования было очень хорошее. Зато потом я с ужасом поучилась в техникуме, где не учили вообще (даже лекции не читали, вот такой класс), оценки ставили какие хотели (уроков-то не было..), на зачетах дико занижали, не обращая внимания на твои знания. Особо обидно было, так как мне интересна была своя специальность, я сама себя ей учила, можно сказать, но при этом так и не имею красного диплома. Зато одна ничего не соображающая курица получила :(
Потом из двух ВУЗов я просто сама же уходила, потому что там хоть вроде и учили, но занижали оценки и тянули деньги. Допустим, дают тебе тест - а там такие вопросы, которые вы вообще не проходили. Сразу ясно, что это намеренно, тем более что пересдача платная.
В итоге у меня так и нет нормального образования, а в проверенное нормальное место фиг поступишь - подкупать там сейчас надо даже на так называемое "бесплатное", причем, нехило. Я так подкупить не могу.
Больной вопрос, короче.

>Незабудьте различные кружки и секции куда буквально
>за руки тащили всяческие тренеры.

Вот опять же, в начале девяностых это все еще было, по инерции наверное. Коньки, шахматы...))) И тренеры действительно все время привязывались, особенно с коньками.

>А еще была такая дьявольская уловка проклятого режима
>как БЕСПРОЦЕНТНАЯ ссуда на индивидуальное строительство.

Вот это да, я о таком не знала! Здорово...
Если подумать, то предложи сейчас какая-нибудь партия подобное, вкупе с полностью бесплатным образованием, за нее бы побежали голосовать многие. ЕРовцы что-то о таком даже не помышляют....


Дождь
отправлено 01.12.07 12:51 # 1610


Кому: count79, # 1461

>У нас был очень сильный противник, причем не один, а во главе целой коалиции капиталистических монстров. Для которых сам факт существования сильного и независимого конкурента, с принципиально другим строем и идеологией являлся вызовом и потенциальной опасностью. И усилия, и деньги которые тратились на скрытую борьбу против нас достигали просто эпических масштабов. Причем работа велась по десяткам направлений.

А сейчас это разве прекратилось? По крайней мере какие-то слишком антироссийские настроения вокруг, аж до поклонения фашистам дело дошло. Зачем правительствам нормальных государств развивать у себя поклонение фашистам, они же не чокнутые и не дебилы. Только в пику России :(
Или это чисто по инерции, потому что народ "обиженный"? Или считают, что их люди недостаточно прониклись идеей независимости? Мне все-таки кажется, что по инерции такого быть не может.
Вот западные СМИ, возможно, по инерции со времен холодной войны, хотя гм... Особенно поражают заголовки типа "вошь зарычала", "грязная совесть России" и подобные, это же просто атас. И в самих статьях сплошная игра в слова, недавно читала про Политковскую в немецкой газете, так там именно игрой в слова русских выставляли как аморальных уродов, приводя при этом как аргумент, что якобы молодые россияне думают не о высоком, а о карьере... Так это же и есть их собственные западные ценности, карьера и прочее! Я просто не верю, что нормальный журналист мог такое написать в здравом уме и памяти, не понимая, что обложил свой собственный стиль жизни. Еще там "Наших" назвали то ли бандой, то ли сворой... Я не заступаюсь конкретно за это движение, просто поражает, что уважаемая газета может использовать такие слова. У нас же никто не называет молодежные движения в Германии сворами и бандами, такие названия не могут быть случайными. Видимо, у них действительно есть цель создать негативную эмоциональную реакцию :((((


ML
отправлено 01.12.07 12:52 # 1611


На тему когда лучше жилось - хороший анекдот для начала.

В СССР старика спрашивают:
- Дед, тебе когда лучше жилось - при царе или сейчас, при Советах?
- При царе, однако, лучше было.
- Ах ты такой-рассякой! Контрреволюционер! Чем это тебе при царе лучше было?
- А я при царе молодой был. Гулял, за девками бегал.

Вот вы, камрады, все о ценах да о зарплатах. А вот про мощнейшую систему социальной защиты почему-то забыли. Мне было 9 лет, когда от рака умер отец. Старшему брату - 11. Так пенсию по потере кормильца матери платили - 120 руб. Для тех, кто в танке - сто двадцать. Больше зарплаты молодого инженера - выпускника института. До совершеннолетия (18 лет) детей. Плюс мы с братом были записаны в секретной тетрадочке профсоюзного комитета предприятия, где работал отец. Чисто для справки - работал он там не крупным начальником, а рядовым инженером-электриком. И пару раз в год (я уж не помню, честно, даты - но не реже, чем два раза в год - точно)профком этот одаривал нас то путевкой в пансионат, то спортинвентарем каким - лыжи там или коньки. Вот так вот. Дед, пенсионер погранвойск, раз в год мог бесплатно съездить в любой (да, в любой по выбору) санаторий или дом отдыха. Для его жены, моей бабушки, - путевка за 25% стоимости, для детей - за 50%. И ездили. Раз в год. Либо в Подмосковье, либо в Крым, либо на теплоходе - по Волге.

Теперь про березовый сок и шоколад. А вот лично я бублики с рогаликами не могу забыть. По 5 коп. К нам в хлебный их привозили горячими - это было НЕЧТО. Да и пацанами частенько перебивались - пара бубликов/рогаликов с бутылкой "Буратино" или "Дюшеса" - вот тебе и обед, чтобы домой не бегать, а то "меня бабушка гулять опять не пустит" - ну вы помните, да?.
До сих пор иногда чего-нибудь приснится под утро - просыпаюсь, думаю "счас за бубликами к завтраку метнусь в магазин" - ан, нет. "Сейчас таких не делают" (с)
И-эх ...

Кому: Paltus, #1503

Могу избавить от мучений, камрад - автоматы подключались к водопроводу. Специальная труба подходила к автомату - одной и той же водичкой и стаканы мылись (помнишь? Нажать надо было на перевернутый стакан?), и стаканы наполнялись. Газировалась эта вода из баллонов с углекислым газом (радикально чОрного цвета, в отличие от кислородных - голубых). Вот сироп, хоть убей - не помню, в чем хранился, хотя и подглядывал специально процесс заряжания автомата сиропом и баллоном с газом. Автоматы те еще несли на себе гордый лейбл - "КиевТоргМаш". До сих пор испытываю неосознанную приязнь к стольному граду Киеву. :-)


count79
отправлено 01.12.07 12:54 # 1612


Кому: Дождь, #1605

> Прикольно... На любимом всеми Западе наоборот ориентация на семью разрушается вовсю...

Более того, семью иметь для успешной работы и карьеры было просто необходимо. И не только для карьеры. Человек до 30 лет неженатый(незамужний) воспринимался обществом очень подозрительно, "автоматом" становился "белой вороной". На разводы общество и партия смотрели тоже крайне неодобрительно.
Да что там, тогда и геев как таковых, на виду практически не было. Они вынуждены были жениться, шифроваться, заводили семьи и детей. Про то, чтобы свою ориентацию и образ жизни пропагандировать и, упаси боже, противопоставлять обществу не могло быть речи и в принципе.


mad Creator
отправлено 01.12.07 12:59 # 1613


Кому: Rinaldo, #1537

> Кому: UFB, #1526
>
> > На Бушкова ссылаться, это примерно то же, что на Резуна - они одного уровня "историки".
>
> Зато Бушков, в отличие от Резуна, неплохой фантаст. Во всяком случае, раньше таковым был, с творчеством последних 5-10 лет знаком плохо.

Бушков неплохой фантаст? Бугога. Камрад, такими фантастами все книжные завалены. Это ж укулатура читейшей воды.


Дождь
отправлено 01.12.07 12:59 # 1614


Кому: konstantin, # 1414

>Доча из школы новость принесла, типа если мы с мамой не прийдем на выборы именно на тот участок, который в их школе расположен, то их будут СИЛЬНО ругать. Судя по тому, как она нас уговаривала, стращали их капитально. Вот тебе и дожили до демократии. А мы то вообще в другом городе прописаны и что делать?

А зачем им именно этот участок, они там собрались контролировать за кого голосуют? Интересно как: за плечом, что ли, стоять будут...


scabarocci
отправлено 01.12.07 12:59 # 1615


Кому: татарин, #1602

> Поездки за бугор, на деньги импортных спонсоров. Типа - по обмену опытом.
> Интересно, чем они там обменивались?

Опытом, дорогой, опытом. В основном, ездили, и сейчас ездят на конференции, когда дают на это деньги.

А от Сороса гранты получали, потому что прожить иначе было сложно.


Лепанто
отправлено 01.12.07 12:59 # 1616


Кому: Mnemic, #1143

> Да, я с тобой согласен и думаю также.
>
> Аргумент матери - сейчас я сама зарабатываю на то, что мне хочется и могу себе это купить. Тогда же я хоть и зарабатывала, но не могла ничего себе купить, потому что ничего не было. А за тем, что было, были полугодовые очереди. Гыгы, вот как сейчас стоят в очереди за иномаркам, только тогда так за всем стояли. И не за фордом фокус, а какими-нибудь задроченными сапогами.
>
> Еще раз повторяю, я в то время не жил, поэтому как там было на самом деле не знаю и никого ни в чем не убеждаю.

Камрад, на мой взгляд ты изначально пошел неверным путем. Скажи, что в СССР было плохо и я скажу тебе, чего плохого есть сейчас - по каждому твоему пункту. В этом смысле режимы, как люди - не бывает святых. Твоей матери определенно повезло, имеешь полное право радоваться по этому поводу. А вот я помню - как мне мелким в СССР было хорошо, а потом, в начале 90-х, я голодал и жрать было нечего, как отцу пришлось продать машину и устроиться на несколько лет работать дворником - чтобы прокормить семью. А в 98 году я просто, в отличии от тебя, не имел физической возможности читать заметки дяди Димы - у меня тогда не было, в отличии от тебя, компьютера.

Видел много мнений, что люди которым было хорошо при советской власти и которые хотят хоть частично вернуть то государство - тупые и ленивые совки, которые только и могут, что получать от государства свою минимальную пайку. Если твоя мать из числа считающих так (пусть и в более мягкой форме), то это ее личное дело, на всю страну и весь период во времени с 1917 по 1991 годы это ее личное дело распостроняться не может.

Однако, попробуй заметить один факт: по голубому ящику бродят толпы людей, которые с экранов расказывают - как хуево жилось в "совке" и как им не давали свободы творчества и ездить на биенале. И там нету ни одного простого рабочего, которому на эти биенали - срать с Останкинской башни.
Подумай: кого в СССР было больше - простых рабочих, коммунистических морлоков, или - диссиденствующих "творческих личностей"? И не потому ли по голубому ящику мнение вторых всячески выпячивают, потому что из этих вторых фактически нет первых?


taxloss
отправлено 01.12.07 13:07 # 1617


Кому: татарин, #1602

> Ну первое что приходит на ум - долбоибизм деканата и руководящего состава этого ВУЗа.

на самом деле - деканат и руководство тут ни при чём.


nailbombin
отправлено 01.12.07 13:10 # 1618


Кому: татарин, #1590

> Я не принадлежу к классу интеллигенции и сказать, что так и было не могу.
> Хотя фильм не очень понравился.Это ведь на волне "деиократизации" шло.
> Страдания "пушистой интеелигенции" под пятой "тоталитарного государства"
> Обсёр страны делал меня не очень адекватным.

Ну не знаю. :)
Мне наоборот показалось, что в данном фильме очень наглядно показаны "страдания" кухонных интелигентов.
Дурачки все как один.
Ты думаешь, там был обсёр страны? По-моему, там был обсер всякого рода пустозвонов и прочих "политически грамотных" антисоветчиков. :) Имхо.
По крайней мере, я это увидел. :)


Дождь
отправлено 01.12.07 13:10 # 1619


Кому: Intelligent, # 1378

>Например, почему Великобритания - развитая страна, а Судан - нет? Ответ прост: ВЕликобритания развилась, потому что она - демократия.

Странная мысль... Но раз так, то больше меня не удивляет такая упертость и невозможность принять другую точку зрения.
Еще что раздражает, это когда говорят в таком тоне, как будто Европа\Америка несет всему миру добро. :( Типа войны у них все правильные и за демократию, а у других - войны за влияние и неправильные. Типа когда за демократию - это не за влияние, это за привнесение добра, ага. Ну война-то есть война, Гитлер тоже вроде как за добро воевал, для своей нации. Идиотизм прямо какой-то.

>Справедливости ради, нужно сказать, что отчасти это идеологическая обработка студентов, и профессоры так учат потому, что за это платят. Если будешь говорить о природно-социо-исторических факторах - денег не получишь, не будешь публиковаться и успеха не видать.

Свобода слова :)). Интересно, а наука от этого не страдает? Или в науке все позволено, не позволено только в университетах? Так ведь эти люди потом идут в науку.

>Про остальных не знаю точно, но по поводу латиноамериканцев не испытывал бы восторгов. Они, по моему личному мнению открытые душевные люди, легко располагают к себе. Если человек располагает, ты ищешь с ним точки соприкосновения по разным вопросам, и кажется., что находишь:) а это не так.

Но это вроде бы нормально, у нас тоже многие не интересуются ничем, связанным с другими странами.

>Я помню разговор с одним латиноамериканцем-экономистом (!). Про бесплатное образование - я сказал, что в СССР оно было, и это хорошо, Тот подумал и сказал, но Союз ведь развалился! значит, плохо? - и по-мудацки улыбнулся, а я тоже улыбнулся и подумал: ну и идиот.

Некоторые северные американцы вообще не верят в бесплатное образование. Говоришь им, было бесплатное образование. Нет, не было, и все тут! Как будто они лучше знают. :)


Дождь
отправлено 01.12.07 13:14 # 1620


Кому: Utburd, # 1384

>И на суммарную зарплату родителей (с подработками) в приблизительно 500 рублей они меня на Черное море на пару месяцев в моем возрасте 1-3 года вывозили. И это тоже было нормально. И еда была всегда. И не голодали. И считали, что очень неплохо живем. Так что - Дим Юрич правильно говорит - кто хотел - тот и имел. А кто не хотел - ныли на кухнях о "проклятом совке".

Ясно... Но твои родители действительно очень старались, работали. А ведь выходит, что некоторые не убивались и жили нормально, имели достаточно, но при этом продолжали "ныть на кухнях". Это как же так получилось, чисто из-за рассказов, что за бугром "еще лучше"?


zv
отправлено 01.12.07 13:14 # 1621


Кому: mad Creator, #1614

>> Кому: UFB, #1526
> ...Зато Бушков, в отличие от Резуна, неплохой фантаст. Во всяком случае, раньше таковым был, с творчеством последних 5-10 лет знаком плохо...
>
> Бушков неплохой фантаст? Бугога. Камрад, такими фантастами все книжные завалены....

То, чем завалены прилавки, читать действительно не стоит.
А вот читать комменты все-таки нужно внимательно! Ведь несколько раз прозвучало: читать стоит только раннего, еще доперестроечного Бушкова!
Например, "Лабиринт" и "Провинциальные хроники начала осени"


zv
отправлено 01.12.07 13:17 # 1622


Фигасе!
Прибарахлился!

Спасибо модераторам за обновку! :)


scabarocci
отправлено 01.12.07 13:18 # 1623


Кому: Дождь, #1620

> Говоришь им, было бесплатное образование. Нет, не было, и все тут!

Оно и было не бесплатное. Но за него платило государство, а не обучающиеся граждане.


razoom1
отправлено 01.12.07 13:22 # 1624


Кому: Sleuth, #1601

> Ээээ камрад, это как? Ампутация мозга? Лень, страх, что не смогут, вот что сдерживало и в так называемом "совке" и при "престройке" и при том что мы имеем.

Был тут такой товарисч firefox22, который прям таки вошел в аналы сайта, а точнее был туда опущен. Так вот этот опущенец представился сыном помрежиссёра, которому очень плохо жилось при кровавом тоталитарном режиме большевиков. Ему в том числе "запрещали думать".


Alihan
отправлено 01.12.07 13:26 # 1625


Оффтоп.

Дмитрий Юрич, а вот этим русофобствующим мудакам - http://supergun.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=12&page=1&nums=234

точно давалось разрешение на перепечатку твоей статьи?


Rinaldo
отправлено 01.12.07 13:30 # 1626


Кому: drudd, #1578

> Спрашиваю потому, что совсем недавно в очередной раз смотрел кино документальное про "махач" в Африке, где показывали, как там чЁрные детишки-&-подростки валят своих сверстников (да и тех, кто старше!..) с особой жестокостью и цинизмом посредством разного - из "Калашей", ножами, и прочее. Но вот ведь парадокс - у этих детей и в помине нет видеоигр. А уж видеоигр с особой жестокостью - тем паче!.. Но страшная жестокость и агрессия в жизнЕ - есть!.. Может быть профессор из штата Мичиган живёт в стране эльфов?..

Можно я попробую ответить? Влияние фильмов и видеоигр - возможно, и имеет место быть. Не знаю, я не профессор из штата Мичиган, опытов не проводил. Но в сравнении с влиянием бытовым - меркнет, однозначно. При чем здесь видеоигры, если эти черные детишки с младых ногтей наблюдают, как тем же самым занимаются их папы и старшие братья? И при чем здесь страна эльфов? На улицах штата Мичиган, подозреваю, прохожих из калашей в массовых количествах никто не валит.


Лепанто
отправлено 01.12.07 13:30 # 1627


Кому: razoom1, #1625

> Был тут такой товарисч firefox22, который прям таки вошел в аналы сайта, а точнее был туда опущен. Так вот этот опущенец представился сыном помрежиссёра, которому очень плохо жилось при кровавом тоталитарном режиме большевиков. Ему в том числе "запрещали думать".

Угу, только вот, почему-то, с тех пор как им "разрешили думать" - они ничего, даже рядом стоящего с произведениями кровавого режима, сделать не смогли. :)


Sleuth
отправлено 01.12.07 13:33 # 1628


Кому: razoom1, #1625

> Был тут такой товарисч firefox22, который прям таки вошел в аналы сайта, а точнее был туда опущен. Так вот этот опущенец представился сыном помрежиссёра, которому очень плохо жилось при кровавом тоталитарном режиме большевиков. Ему в том числе "запрещали думать".

Слава богу, что запрещали :))) ибо как представлю, что включив дебильник году в 80 узрел бы Дом-2 аль какунибудь Фабрику ... боюсь вьюнешеская психика бы была полностью "взорвана" и хрен бы в здравом уме пережил бы "перестройку с перестрелкой"...


татарин
отправлено 01.12.07 13:46 # 1629


Кому: scabarocci, #1616

> Кому: татарин, #1602
> Опытом, дорогой, опытом. В основном, ездили, и сейчас ездят на конференции, когда дают на это деньги.

Вот знаю как в Украине опытом делились, в Белоруссии, в Грузии ....
Оно как бы лучше промолчать...
А позже, если всё устаканиться можно будет и рассказать как вербовались :)

> А от Сороса гранты получали, потому что прожить иначе было сложно.

Как бы помягше выразиться.
Многие этих грантов не получали и выжили.
Сорос он как бы не очень хороший человек.
Типа "редиска".
Так просто денюжку давать ему было не сруки.


татарин
отправлено 01.12.07 13:51 # 1630


Кому: nailbombin, #1619

> Кому: татарин, #1590
> По крайней мере, я это увидел. :)

Мне покзалось, что фильм про любовь.
Правда с соответствующим антуражем.


count79
отправлено 01.12.07 13:54 # 1631


Кому: Дождь, #1611

> А сейчас это разве прекратилось? По крайней мере какие-то слишком антироссийские настроения вокруг, аж до поклонения фашистам дело дошло.

Не прекратилось. Просто у них появилась возможность сбросить обороты и тратиться на нас несоизмеримо меньше, а высвободившиеся денежки пустить на что-то еще. Хотя, ты совершенно права, подрывная работа эта не прекращалась ни на минуту (и не прекратится). Поэтому они сейчас и задергались, увидив, что у России появилось много нефтегазовых денег и возможность их с умом потратить. Это в их планы совершенно не входит.

> Вот западные СМИ, возможно, по инерции со времен холодной войны, хотя гм... ...

Эта инерция была всегда. "Своими" мы для них не были НИКОГДА. Даже в те времена, когда русские цари были 99% по крови - немцы и приходились европейским монархам достаточно близкими родственниками. И вообще читать эти помои в западных СМИ - по-моему пустая трата времени. Эти статьи и публикации пишутся людьми с от рождения "правильно" промытыми мозгами и под руководством людей с такими же мозгами. Нового ты там про нас ничего не найдешь.


scabarocci
отправлено 01.12.07 13:55 # 1632


> Сорос он как бы не очень хороший человек.
> Типа "редиска".
> Так просто денюжку давать ему было не сруки.

Не хочешь ли ты сказать, что и денюжку он давал только редискам?
Локально -- эта денежка зачастую очень хорошо помогала. Что "не выжить" -- это немного перегнул, да.

А так -- ученые _должны_ ездить и обмениваться опытом. Это нормально.


татарин
отправлено 01.12.07 13:58 # 1633


Кому: taxloss, #1618

> на самом деле - деканат и руководство тут ни при чём.

Что не мешает ему проводить в студентческие массы идиотские начинания.


CroN
отправлено 01.12.07 13:59 # 1634


Кому: ML, #1612

А ещё автоматы були по рОзливу молока. Бывало прибежишь с бидончиком, сунешь в него нужное количество селочи - и вуа-ля бежит струйка свежего молочка.


татарин
отправлено 01.12.07 14:03 # 1635


Кому: scabarocci, #1633

> Не хочешь ли ты сказать, что и денюжку он давал только редискам?

Я у кассы не стоял.

> Локально -- эта денежка зачастую очень хорошо помогала. Что "не выжить" -- это немного перегнул, да.

Помогала локально. А в перспективе было бы не так радужно.

> А так -- ученые _должны_ ездить и обмениваться опытом. Это нормально.

Ну так я не говорил что не должны!
Я говорил на чьи деньги.
И каким опытом.


Rinaldo
отправлено 01.12.07 14:04 # 1636


Кому: татарин, #1630

> Многие этих грантов не получали и выжили.
> Сорос он как бы не очень хороший человек.
> Типа "редиска".
> Так просто денюжку давать ему было не сруки.

По разному бывало. Я последние два года школы учился в очень "модном" спецматклассе. Учитель наш по математике - безотносительно к тому, какой был человек - учителем был, что называется, от бога. Учил так, что в на первом курсе института я, занимаясь исключительно дураковалянием, на школьных знаниях проехался на обоих семестрах, и в обоих по высшей математике пятерки отхватил. Правда, в во втором семестре под конец пришлось чуток напрячься.

Это я к чему - учитель наш в 1994 соросовский грант отхватил. И очень даже заслуженно, как я считаю.


татарин
отправлено 01.12.07 14:05 # 1637


Кому: count79, #1632

> Кому: Дождь, #1611

;)


Лео
отправлено 01.12.07 14:07 # 1638


Кому: Дождь, #1621

Сравнить-то не с чем было. Все что было - казалось само собой разумеющимся - вроде, так и должно быть. Никто и не мог представить что этого может не быть. Никто не задумывался о дешевой еде, бесплатном образовании, бесплатных квартирах - ведь не было перед глазами примеров обратного.
А через это, если образ мышления некритический и информацию мозгами тщательно не фильтровать, любое говно в мозги ложилось на ура.
И про виллы, и про вранье красной пропаганды, и про все прочее.


Rinaldo
отправлено 01.12.07 14:07 # 1639


Кому: mad Creator, #1614

> Бушков неплохой фантаст? Бугога. Камрад, такими фантастами все книжные завалены. Это ж укулатура читейшей воды.

Ну, эта - я подобную литературу уже больше десяти лет не читаю, но когда в начале девяностых познакомился с творчеством - на общем фоне показалось, что не плохо. Впрочем, я тогда маленький был, школу заканчивал. На эксперта по отечественной фантастике никоим образом не претендую.


Goblin
отправлено 01.12.07 14:10 # 1640


Кому: scabarocci, #1616

> Кому: татарин, #1602
>
> > Поездки за бугор, на деньги импортных спонсоров. Типа - по обмену опытом.
> > Интересно, чем они там обменивались?
>
> Опытом, дорогой, опытом. В основном, ездили, и сейчас ездят на конференции, когда дают на это деньги.

Опытом - чего?

Оперативной работы?

> А от Сороса гранты получали, потому что прожить иначе было сложно.

Ага.


Goblin
отправлено 01.12.07 14:12 # 1641


Кому: drudd, #1578

> Дмитрий Юрьевич! Вот туточки: http://www.techpowerup.com/?45658 - рассказывают разное ("Video Games May Cause Violence")... Как Вы относитесь к подобным заявлениям?

Каин не играл в видеоигры.

А брата Авеля - завалил.

В жизни не встречал ни одного убийцы - поклонника компьютерных игрушек.

А, поди ж ты, людей валят на ура.


сАвА
отправлено 01.12.07 14:21 # 1642


"...уже сидят за решеткой два десятка политзаключенных"...
вспомнился старый анекдот:

Сидят звери в тюрьме. Волк за убийство (кого-то съел), лиса за кражу (курицу из курятника утащила). И петух такой гордый: я, мол, за политику. Все заинтересовались, как это. А он: "Я пионера в задницу клюнул"


Snyker
отправлено 01.12.07 14:21 # 1643


Кому: Rinaldo, #1489

> А можешь поподробнее про скучно? В чем выражалось, кроме того, что телевизионных >каналов было всего три (кроме как в столице), и в 21:00 все три одно и то же >показывали?

У меня около полусотни каналов. Смотреть нечего.

Кому: Иван, #1504

> Сорок тысяч на книжке у слесаря? Хм... Это тянет на "хищение социалистической >собственности в особо крупных размерах". Высшая мера.

Нет. У меня дед-слесарь заработал именно это сумму, постоянно откладывал. С

началом роста цен все улетело в трубу.

Кому: Eddie, #1547

> Соответствующими - это высокими. Были в комиссионках, конечно, и отечественные б/>у вещи, но я не припомню, чтобы ими кто-то интересовался.

Ты это, попей что нить, по назначению врача. Может с памятью лучше станет. Мой

батя покупал как отечественные, так и зарубежные товары.



Кому: Atollos, #1562

> Советовала в плане борьбы с коммунизмом отлучить русских от выборов и высылать на историческую родину.

А можно ссылку?


Лео
отправлено 01.12.07 14:21 # 1644


Кому: Goblin, #1642

По-моему, связь между играми и жестокостью косвенная - они, наряду с соответствующей бумажной и кинопродукцией создают общий фон, на котором жестокость и насилие становятся чем-то более обыденным, привычным.
А привычное - не вызывает такого отторжения.


nailbombin
отправлено 01.12.07 14:21 # 1645


Кому: татарин, #1631

> Мне покзалось, что фильм про любовь.
> Правда с соответствующим антуражем.

Это понятно. :)
В основном - про любовь.
Но и про это там тоже есть.


taxloss
отправлено 01.12.07 14:26 # 1646


Кому: татарин, #1634

> Что не мешает ему проводить в студентческие массы идиотские начинания.

От этих идиотских начинаний зависит дружба, к примеру, с губернатором. От дружбы с губернатором зависит, к примеру, выдача зданий под общаги и учебные корпуса, деньги и продление срока правления руководителя. Проверки, аттестации, и пр. и др.


татарин
отправлено 01.12.07 14:35 # 1647


Кому: taxloss, #1647

> Кому: татарин, #1634
> > Что не мешает ему проводить в студентческие массы идиотские начинания.
> От этих идиотских начинаний зависит дружба, к примеру, с губернатором. От дружбы с губернатором зависит, к примеру, выдача зданий под общаги и учебные корпуса, деньги и продление срока правления руководителя. Проверки, аттестации, и пр. и др.

С этим согласен. Губернатор полетит с поста если ЕдРо проиграет.
Но реально ли это на данный момент (пролёт "Единой России")?
Даже если Путин сказал, что ещё не всё определено.
Только такими действиями со студентами получается, что они сами
себе роят "ямку". Скорее всего разбор полётов после выборов будет.
Могут ведь и "охуячить" не хило за подрыв идеи.
Раньше это могли "саботажем" называлось


Sleuth
отправлено 01.12.07 14:39 # 1648


Кому: татарин, #1634

> Что не мешает ему проводить в студентческие массы идиотские начинания.

Слишком много для перегиба на местах....

Возможны еще варианты, может идет отработка каких либо технологий

В конце концов в ЕдРо штабе аналитики не самые плохие.


Pivchansky
отправлено 01.12.07 14:39 # 1649


Камрады! Про [КВАС] забыли! Какой Квас-то был, сейчас такого уже не делают.


Tazar
отправлено 01.12.07 14:42 # 1650


Кому: татарин, #1602
> А настолько ли "долбоебичны" представители ВУЗовской интеллигенции.

Достаточно долго среди оных тружусь.

Долбоёбов там, как и везде, хватает.

Кому: scabarocci, #1616

> В основном, ездили, и сейчас ездят на конференции, когда дают на это деньги.

Я всю дорогу езжу на конференции на свои собственные.

За год зарабатываю и летом езжу.

И всякий нормальный человек поступает точно так же, а не ждёт добрых волшебников.

> А от Сороса гранты получали, потому что прожить иначе было сложно.

Ага, невмоготу прямо.

Уж кто-кто, а преподаватели ВУЗов никогда не бедствовали.

Не бедствуют и сейчас, если хватает мозгов и усердия, чтоб не сидеть до пенсии в ассистентах или старших.


татарин
отправлено 01.12.07 14:44 # 1651


Кому: Sleuth, #1650

> Кому: татарин, #1634
> В конце концов в ЕдРо штабе аналитики не самые плохие.

В ЦРУ (имеются в виду разные забугорные организации) вроде тоже не очень плохие
Чего завтра будет посмотрим...


taxloss
отправлено 01.12.07 14:48 # 1652


Кому: татарин, #1648

"Пролёт" - это, конечно, сильно вряд ли. Но часто бывает, что руководителям важно и нужно выебнуться - "мы обеспечим 200% явку!" - дружить с кормильцами всем надо. Ну и вот явка обеспечивается доступными методами. Потому как потом ведь могут за это и спросить - при дележе денег и пр.


taxloss
отправлено 01.12.07 14:49 # 1653


Кому: Tazar, #1651

> Не бедствуют и сейчас, если хватает мозгов и усердия, чтоб не сидеть до пенсии в ассистентах или старших.

это, кстати, да.


Pivchansky
отправлено 01.12.07 14:49 # 1654


Кому: Лео, #1646

У меня коллега по работе радикальными методами воздействует на сына. Прячет то мышь, то клаву, то шнур сетевой и т.д. насколько фантазии хватит. Лично я глубоко убеждён, если ребёнку привить нормальное воспитание, то компьютерные игры вряд ли повлияют на его уровень насилия. Ребёнка надо на самбо или бокс отдать, там он чётко сам для себя определит и уровень насилия, и рамки дозволенного. Из плюсов: меньше времени будет проводить за компьютером, будет физически развит, зрение будет лучше.


Идиот
отправлено 01.12.07 14:49 # 1655


Кому: Toshi Emoshi, #1546

> Помните, как он пил из автомата с газировкой из [многоразового] стеклянного стакана? Если сейчас такой появится, вы >рискнете здоровьем? Вы уверены, что этот стакан не разобьют или не скоммуниздят вместе с автоматом?
При СССР их и коммуниздили любители соображать на троих, т.к. одноразовых стаканов не было.


nekto
отправлено 01.12.07 14:50 # 1656


Кому: татарин, #1602

Кхе-кхе... К чему этот поток сознания, мой юный друг?

(шопотом на ушко) Мне крайне неловко, но я не очень понял, что имеешь ввиду? ;)

Может ты хочешь рассказать мне о существовании великой борьбы между "путенами" и "друганами"? Вот прочти этот текст - http://top.rbc.ru/politics/19/11/2007/126374.shtml - и скажи, кто именно "шакалит у посольств" и "желает видеть слабую и больную россию"? ;)

Это я к тому, что, так повелось с незапамятных времён - именно вор громче всех кричит "держите вора". :)))))


Sleuth
отправлено 01.12.07 14:50 # 1657


Кому: татарин, #1652

> Кому: Sleuth, #1650
>
> > Кому: татарин, #1634
> > В конце концов в ЕдРо штабе аналитики не самые плохие.
>
> В ЦРУ (имеются в виду разные забугорные организации) вроде тоже не очень плохие
> Чего завтра будет посмотрим...

Вообщем логично все увидим :)

тут версии вожно строить ....вал


татарин
отправлено 01.12.07 15:11 # 1658


Кому: nekto, #1657

> (шопотом на ушко) Мне крайне неловко, но я не очень понял, что имеешь ввиду? ;)
> Может ты хочешь рассказать мне о существовании великой борьбы между "путенами" и "друганами"?

Вот ты про "путен" соображаешь, а тут как бы нет. Удивился.

>Вот прочти этот текст - http://top.rbc.ru/politics/19/11/2007/126374.shtml - и скажи, кто именно "шакалит у >посольств" и "желает видеть слабую и больную россию"? ;)

Здесь ещё удивился.
Соглашение подписано в 2000 году. Обе стороны переработают по 34 тонны. Обе!
Штатаы заплатят за весь процесс. Переработают в топливо для АЭС.
И что тут интересного. Где "шакальство". А для ракет видать ещё есть что загрузить.

> Это я к тому, что, так повелось с незапамятных времён - именно вор громче всех кричит "держите вора". :)))))

Ну и я о том же. Ты здесь очень прав. Только это ты (в данном случае) и кричишь "держите вора"


valera545
отправлено 01.12.07 15:12 # 1659


Кому: Дождь, #1609

> А что такого плохого в масле?

Да ничего плохого, просто странно - в армии за счастье было масла схавать, а после - как отрезало.


scabarocci
отправлено 01.12.07 15:12 # 1660


Кому: Goblin, #1641

> > Опытом - чего?
>
> Оперативной работы?

Может, кто и этим, не знаю. Но таких не видел и сам таким опытом не обменивался. В основном, гораздо прозаичнее, сугубо по специальности (в моем случае -- естественные науки).

Опять же, считаю, что аспирантам и МНС'ам всяким очень полезно поездить на конференции. Может рядовой аспирант за свои деньги поехать в Европу на конференцию? Обычно, нет. И во многих других европейских странах тоже не всегда может. Поэтому под большинство международных конференций у устроителей принято выбивать деньги для молодых аспирантов и ученых, "travel grants" такие. Ничего нет зазорного, когда на эти деньги можно поехать и набраться опыта.

Тем, кого я лично знаю (учителям и профессорам), и кому давали грант от Сороса, он очень помог и был выдан совершенно заслуженно с профессиональной точки зрения.


Дождь
отправлено 01.12.07 15:14 # 1661


Посоветуйте уважаемую книжку, которую можно подсунуть демократам, яростно настроенным против СССР. Мне так кажется, что лучше что-нибудь про переход от СССР к России и как он обделывался... Раз люди обиделись, что им якобы врали о хорошей жизни, то так же точно обидятся, что им врали демократы.
Только книжка должна быть не слишком заумная, я ее хочу подсунуть родственникам и друзьям.


Дождь
отправлено 01.12.07 15:18 # 1662


Кому: count79, # 1632

>Эта инерция была всегда. "Своими" мы для них не были НИКОГДА. Даже в те времена, когда русские цари были 99% по крови - немцы и приходились европейским монархам достаточно близкими родственниками.

А почему? Я понимаю 19-20вв., территория большая, а раньше-то что, если НИКОГДА? Вроде бы похожи были...

>И вообще читать эти помои в западных СМИ - по-моему пустая трата времени. Эти статьи и публикации пишутся людьми с от рождения "правильно" промытыми мозгами и под руководством людей с такими же мозгами. Нового ты там про нас ничего не найдешь.

Нового нет, но какая разница что читать. Российским СМИ я тоже не очень доверяю.
Особенно телевизор дурацкий. :( Просто бесит как иногда показывают встречу с теми-то и теми-то, а о чем говорили даже не упоминают. Для красоты их, что ли, показывают. Или недавно про забастовку во Франции - так и не объяснили о чем они бастуют. Как будто чисто для сравнения показывают, типа смотрите, как много за бугром недовольных. Но это же неинтересно, смотришь новости и так ничего и не узнаешь.
А читать западные СМИ действительно очень неприятно, да... Так и хочется вооружиться чем-нибудь тяжелым и придти объяснить им как они неправы :)


Дождь
отправлено 01.12.07 15:18 # 1663


Кому: татарин, #1638

И что смешного? Типа если со мной кто-то разговаривает, это очень смешно?
Ты случайно не из такой семьи, где с женщинами не принято разговаривать о чем-то более-менее серьезном? Если так, то простительно... :)


Студентка
отправлено 01.12.07 15:24 # 1664


Кому: татарин, #1630

> Кому: татарин, #1602
> > Опытом, дорогой, опытом. В основном, ездили, и сейчас ездят на конференции, когда дают на это деньги.
>
> Вот знаю как в Украине опытом делились, в Белоруссии, в Грузии ....
> Оно как бы лучше промолчать...
> А позже, если всё устаканиться можно будет и рассказать как вербовались :)
>
> > А от Сороса гранты получали, потому что прожить иначе было сложно.
>
> Как бы помягше выразиться.
> Многие этих грантов не получали и выжили.
> Сорос он как бы не очень хороший человек.
> Типа "редиска".
> Так просто денюжку давать ему было не сруки.

Я, конечно, точно не знаю, но кажется, что В Грузии, Украине там такая котовасия потому, что усные сволочи заменили косноязычныхсволочей у руля. Т.Е. попросту "уболтали" народ. Хотя, кто там живет, тому - видней.
А учёные не только на Запад ездили, к нам они тоже опытом менятся ездили, да и сейчас ездят: регулярно вижу на факульттете что-то типа - лекцию зачитает профессор такой-то(Германия/Франция/США). И наши к нам ездят, рассказывают, чего в архивах нашли и т.п. В какой-то степени, наука СССР и Запада (особенно гуманитарная часть) развивались по-разному, теперь хочется узнать, чего другие накопали. Но опять, разное бывает, бывает и те, кто туда тупо за деньгами и прокатиться ездит.
А что касается Сороса, то сейчас советуют "грантовские" монографии серьёзно не воспринимать, да и не ссылаться. Потому что людям действительно как-то кормиться надо было, вот и писали всякое - часто даже не враньё, а просто что-то сделанное "задней левой"ю


Guest
отправлено 01.12.07 15:26 # 1665


Кому: Лео, #1646

> По-моему, связь между играми и жестокостью косвенная - они, наряду с соответствующей бумажной и кинопродукцией создают общий фон, на котором жестокость и насилие становятся чем-то более обыденным, привычным.

Фон создают среди игроков в комппьютерные игры?


valera545
отправлено 01.12.07 15:27 # 1666


Кому: Дождь, #1662

> Посоветуйте уважаемую книжку, которую можно подсунуть демократам, яростно настроенным против СССР. Мне так кажется, что лучше что-нибудь про переход от СССР к России и как он обделывался... Раз люди обиделись, что им якобы врали о хорошей жизни, то так же точно обидятся, что им врали демократы.
> Только книжка должна быть не слишком заумная, я ее хочу подсунуть родственникам и друзьям.

С.Г.Кара-Мурза "Совок вспоминает", А.Зиновьев "Исповедь отщепенца", "Русская трагедия". Последний особенно интересен, т.к. проходит по разряду "диссидентов".


Tazar
отправлено 01.12.07 15:31 # 1667


Кому: Дождь, #1662

> Посоветуйте уважаемую книжку, которую можно подсунуть демократам, яростно настроенным против СССР.

C.Г. Кара-Мурза "Потерянный разум".


Albedo
отправлено 01.12.07 15:31 # 1668


Кому: Дождь, #1662

Максим Калашников - "Гнев Орка".


Knight
отправлено 01.12.07 15:32 # 1669


Кому: Дождь, #1662

> Посоветуйте уважаемую книжку, которую можно подсунуть демократам, яростно настроенным
> против СССР.

Еще можно тот же С. Кара-Мурза "Манипуляция сознанием" - это про то, как делался путь развала СССР.


татарин
отправлено 01.12.07 15:37 # 1670


Кому: Дождь, #1664

> Кому: татарин, #1638
> И что смешного? Типа если со мной кто-то разговаривает, это очень смешно?
> Ты случайно не из такой семьи, где с женщинами не принято разговаривать о чем-то более-менее серьезном? Если так, то простительно... :)

:^)
count79 - мне товарищ.
Мы с ним очень даже в хороших отношениях здесь на тупи4ке.
Смайл нарисовал для него. Шо бы всё правильно и доходчиво разъяснил
суть данного момента. :)
По поводу женского полу в моей семье.
У меня их две. Одна твоих лет скорее всего.
На ограничение свободы передвижения пока не жаловались.
Разговоры ведём разные. Вот сейчас общался с самой младшей - по поводу выборов.
Старшая готовила ужин, и мы с ней ctqxfc поговорим об одно из направлений современной
буржуазной философии - неореализме.

:)


vovan3312
отправлено 01.12.07 15:48 # 1671


Кому: Snyker, #1645

Если тебе лет не меньше чем мне, то должен помнить про то как было в кровавые годы правления коммунистов. Когда в семь вечера на улицах городов раздавался зловещий вой сирены, люди ломились в квартиры, быстро занимали места у чёрно-белых и, изредка, цветных телевизоров. Специальные команды из сотрудников госбезопаности проезжали по улицам, осматривая окрестности в поисках тех, кто на улице.

Пойманных людей, которые не шли к телевизорам, забивали дубинками и бросали в кузова.

А в это время на экране диктор телевидения оглашал: "Краткое содержание предыдущей серии: Штирлиц..."

Вот так страшно было в Советском Союзе :)


nekto
отправлено 01.12.07 15:52 # 1672


Кому: татарин, #1659

>Вот прочти этот текст - http://top.rbc.ru/politics/19/11/2007/126374.shtml - и скажи, кто именно "шакалит у >посольств" и "желает видеть слабую и больную россию"? ;)
>
> Здесь ещё удивился.
> Соглашение подписано в 2000 году. Обе стороны переработают по 34 тонны. Обе!
> Штатаы заплатят за весь процесс. Переработают в топливо для АЭС.
> И что тут интересного. Где "шакальство". А для ракет видать ещё есть что загрузить.
Ты, мой юный друг, уверен, что ты внимательно прочитал текст? Или может ты патологический, как тот идиот, который перед лицом неопровержимых фактов продолжал уверять, что кладбище 17 века под домом было местом злодейств кровавой гэбни? ;)

> Ну и я о том же. Ты здесь очень прав. Только это ты (в данном случае) и кричишь "держите вора"
Учитывая предыдущую твою ложь... ;) :))))


lz1
отправлено 01.12.07 15:53 # 1673


Совесть нужна. Вот и кандидат об этом говорит:
http://video.mail.ru/inbox/asuvorov/other/678.html


Knight
отправлено 01.12.07 15:54 # 1674


Кому: Дождь, #1611

> Вот западные СМИ, возможно, по инерции со времен холодной войны, хотя гм...

Никакой инерции нет. Относись к этому спокойно. Холодная война никода не заканчивалась.

(Да и началась она кстати не после второй мировой, а намного раньше.)


татарин
отправлено 01.12.07 15:58 # 1675


Кому: nekto, #1673

> Ты, мой юный друг, уверен, что ты внимательно прочитал текст?

Хорошо. Перечитайте и обоснуйте по своему. Буду посмотреть.

>Или может ты патологический, как тот идиот, который
>перед лицом неопровержимых фактов продолжал уверять, что кладбище 17 века под домом было местом злодейств кровавой >гэбни? ;)

Эко как заносит!
С какого перепуга кладбище 17 века приплели сюда?
А про патологического идиота и юнного друга - это в своём окружении как бы выражёвывйтесь!

> > Ну и я о том же. Ты здесь очень прав. Только это ты (в данном случае) и кричишь "держите вора"
> Учитывая предыдущую твою ложь... ;) :))))

Где она? Разъясни сирому и убогому.


jia
отправлено 01.12.07 16:02 # 1676


Кому: lz1, #1674

> Совесть нужна. Вот и кандидат об этом говорит:
> http://video.mail.ru/inbox/asuvorov/other/678.html

Извините, а каким органом это слушать? Уши отказываются воспринимать этот косноязычный
поток сознания!


KIR1973
отправлено 01.12.07 16:02 # 1677


Кому: Alexander F., #1431

> Итого у меня получалось около 130 рублей в месяц. Мне этого хватало с лихвой на жизнь.

Ну-ну. Можно смело делить на два... Если бы ты получал рублей 65 то бы точно не хватало...
Одному и сейчас тыщ 15-20 рублей (в провинции) типа манны небесной. А 7500-10т.р. маловато будет. Да ещё и молодость проходит - появл. семья, дети.


Siberian Medved
отправлено 01.12.07 16:17 # 1678


Кому: татарин, #1591

> Кому: zv, #1369
> > Кому: татарин, #1346
> > С удовольствием читал Бушкова "Лабиринт" и "Провинциальные хроники начала осени"!
>
> Сам недавно узнал что он ещё при СССР уже печатался в сборниках фантастики.
>

И Пелевин кстати тоже еще в СССре печататься начал.
Помню в "Технике"-молодежи" (или в "Вокруг света"?) рассказ "Проблема верволка в средней полосе"...


Toshi Emoshi
отправлено 01.12.07 16:19 # 1679


Кому: Дождь, #1610

> Ага, имхо в девяностых еще по инерции все двигалось, по крайней мере качества образования было очень хорошее. Зато потом я с ужасом поучилась в техникуме, где не учили вообще (даже лекции не читали, вот такой класс), оценки ставили какие хотели (уроков-то не было..), на зачетах дико занижали, не обращая внимания на твои знания. Особо обидно было, так как мне интересна была своя специальность, я сама себя ей учила, можно сказать, но при этом так и не имею красного диплома. Зато одна ничего не соображающая курица получила :(

В свободное от работы время учу студентов. (Доцент, за преподские дела - хрен знает скока, давно на эту карточку не заглядывал. Год назад было 3 тыс. ры в месяц.) Взяток не беру и не даю (с), живу со своего интеллекта. (В результате чего иногда пробивает на самодовольное жлобство. Кого обидел или обижу - звиняйте, я с собой борюсь, как могу.) Базовые знания получил в 90-е, когда даже на проезд в транспорте не хватало, зайцем ездил. (Книжки, правда, покупал). Так вот. Бывает, что появляется на сессии МД, которого я ни разу за семестр не видел, и подсовывает зачетку: я ничего не знаю, но все равно поставьте - иначе меня в армию заберут (у меня папа главный телефонист института). Посылаешь такого, глядь - на следующий семестр он опять в списках, и еще смеётся, сука "А мне другие поставили!". Или еще. Распечатал статью про "тайну дирижабля" (было недавно в тупичке), повесил на доске объявлений. Один выпускник подошел, читал-читал, потом недоуменно так: "А чо такого?" Вуз, к слову, технический. А теперь, затаите дыхание. Число ставок преподавателей на кафедрах, по новым правилам, напрямую зависит от количества обучающихся студентов. Отчислил пяток бездарей - пожалте за ними. Теперь причины такой херни понятны?

> Потом из двух ВУЗов я просто сама же уходила, потому что там хоть вроде и учили, но занижали оценки и тянули деньги. Допустим, дают тебе тест - а там такие вопросы, которые вы вообще не проходили. Сразу ясно, что это намеренно, тем более что пересдача платная.

Если преподы мудаки (бывает такое, а куда дется) проще простого попросить программу курса. Должны дать, если на сайте кафедры или института нет. По каждому предмету есть такая, где расписано, что обязан студент знать, на какие учебники ориентироваться, сколько часов на подготовку аудиторных, практических и [самостоятельных]. И у меня студенты, бывает, воют "мы такое не проходили". Спокойно садишься рядом и начинаешь разбираться - что откуда следует и вытекает. Выясняется, проходили. Только, чтобы на вопрос ответить, надо голову приложить и подумать, а не выдавать зазубренное. Впрочем, я конкретно Вашей ситуации не знаю - говорю, как бывает у меня.

> В итоге у меня так и нет нормального образования, а в проверенное нормальное место фиг поступишь - подкупать там сейчас надо даже на так называемое "бесплатное", причем, нехило

Смотря что это за "нормальное" место, смотря какие у тебя знания. Бывает, что поступившие и в таблице умножения путаются. От себя скажу, что 50% т.н. контрактников - ленивые, тупые малолетки, считающие, что если платят институту деньги, им ничего учить не надо - экзамен и так поставят. И ведь ставят...

Кому: Идиот, #1655

> Вы уверены, что этот стакан не разобьют или не скоммуниздят вместе с автоматом?
> При СССР их и коммуниздили любители соображать на троих, т.к. одноразовых стаканов не было.

И в 9 случаев из 10 возвращали потом на место. Ник смени - очень отвечать тебе не хотелось.


denis1981
отправлено 01.12.07 16:19 # 1680


http://grani.ru/Politics/Russia/p.91452.html
Ознакомился. Зародилось подозрение, что Нов-кая - агент ФСБ. Текст - очевидная пропаганда, расчитанная про обратную реакцию. Любой нормальный человек, прочитав это, вмиг станет убежденным государственником.


татарин
отправлено 01.12.07 16:20 # 1681


Кому: Siberian Medved, #1679

> И Пелевин кстати тоже еще в СССре печататься начал.
> Помню в "Технике"-молодежи" (или в "Вокруг света"?) рассказ "Проблема верволка в средней полосе"...

Вот не думал, что это у него при советской власти вышло...


Vlazermann
отправлено 01.12.07 16:22 # 1682


Кому: татарин, #1602

> А настолько ли "долбоебичны" представители ВУЗовской интеллигенции.
> И тут глянув чуток назад, увидим - многие из них жили НА и проталкивали различные
> программы от Сороса и многих других фондов.

С учеными было так: некто добрый дядя Сорос или еще кто, как бы ни за что, просто за красивые глаза дает ученым деньги для поездок на конференции, либо под оборудование, либо же так - на жизнь. Чтобы получить грант, нужно всего лишь продемонстрировать, что ты серьезный ученый (например, показать, сколько у тебя публикаций, и чем ты бкдешь заниматься). Мы за счет Сороса, собственно, и выжили в 94-98 годах, ибо государство украинское на ученых возложило болт. Родители смогли несколько раз съездить в командировки, купили компьютер для работы (как я говорил, грант по условию был поделен на 3 части, все потратить на жрачку было нельзя). Жили так: треть денег поступала с того, что родители работали в НИИ, папа по выходным и после работы подрабатывал грузчиком в порту, мама занималась репетиторством, две трети денег шли от Сороса. Их, кстати было не много в среднем 500 баксов в год.
О Соросе в то время никто не знал, т.е. кто он и что он - понятия никто не имел - чудак какой-то, выживший из ума миллионер, просто раздает деньги, странно - но да ладно. Как кто, но я лично ничего зазорного не вижу в том, когда ты пухнешь от голода, а тебе вдруг кто посторонний предлагает деньги за так. Никакого политического подтекста, равно как никаких явных либо неявных указаний гадить своей родине никто не давал - деньги шли "на халяву". Плохо ли брать халявные деньги?!
Ясное дело, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке, и деньги на халяву никто не дает. На что же был расчет?! Все просто, после развала Союза осталось много толковых ученых, которых можно за очень дешево прибрать к рукам и иметь с них прибыль. Проводя "конкурсы" по грантам, они [показывает в сторону США] убивали 2-х зайцкв сразу: во-первых, на конкурсе было видно, кто из ученых чем занимается, - это позволяло потом отбирать самых толковых и увезти к себе в проклятое буржуинство - запад получал почти за бесплатно готовых отличных специалистов. Во-вторых, буржуи прекрасно знали, как у нас живется, поэтому гранты - это всего лишь способ сделать людей зависимыми от тебя - к халявным деньгам привыкаешь быстро, + привить ненависть к родному государству: Сорос - он хороший, т.к. деньги дает, государство - оно плохое, т.к. денег не дает. Пристрастившихся к халявным денежкам потом можно использовать в своих целях - но это уже наступило совсем потом. С обоими поставленными задачами Сорос справился на отлично.

Хотя делов то: всего лишь банальная раздача денег на халяву, а поди ж ты! Просто людей без затей подкупили, за дешево причем. Делаем вывод о пользе иностранной халявы для родного государства.
Хорошо ли, как ты говоришь, "интеллигенции", было тогда брать деньги у Сороса? Вообще, хорошо ли брать халявные деньги?! Хорошо ли, что многие люди выжили благодаря только этим халявным деньгам?


> Поездки за бугор, на деньги импортных спонсоров. Типа - по обмену опытом.
> Интересно, чем они там обменивались?
> Вот ещё один повод аосмотреть на "русскую интеллигенцию".

Есть такая весч - конференция, где ты можешь себя показать и на других посмотреть. Тяжело, сидючи на одном месте узнать, чем твои коллеги занимаются, что вообще в твоей сфере деятельности происходит, тяжело таким образом "продать" свой научный товар, все это требует кучу времени. Для того чтобы это все облегчить в разы придумали конференцию, где ты, таки да, обмениваешься опытом. За несколько дней ты получаешь немерянно информации. Все крупные конференции происходят за бугром за деньги иностранных спосоров. Наших спосоров, способных организовать конференцию в России практически нет, а те, что есть - маленькие, и как правило тоже идут за деньги иностранных спонсоров.


taxloss
отправлено 01.12.07 16:26 # 1683


Кому: Toshi Emoshi, #1680

> От себя скажу, что 50% т.н. контрактников - ленивые, тупые малолетки

сейчас все контрактники - поступление на бюджет за деньги.


count79
отправлено 01.12.07 16:45 # 1684


Кому: татарин, #1671

Спасибо, друг! :)
Я тут выезжал, не мог сразу ответить. Я, если честно и сам не понял, почему девушка обиделась.
Эх молодость, молодость... :)


SeregaT
отправлено 01.12.07 16:47 # 1685


Кому: vovan3312, #1672

Жуть. Где-же такая фигня происходила? Ну вот не помню, хоть убей. Если ты говоишь что были уже цветные телеки я бы полюбому помнил.


salva93
отправлено 01.12.07 17:03 # 1686


Кому: Идиот, #1655

А потом эти стаканы возвращали на место. Любители соображать на троих не были сволочами или шкурами.

Кому: vovan3312, #1672

Не шути так, а то МД всерьёз воспримут :)

Кому: Vlazermann, #1683

Говорят, что голодному надо давать не хлеб, а зерно и лопату. Иначе получается дармоед-нахлебник.

Все конференции, которые организованы на чьи-то деньги - попахивает от них. Заказными темами и т.п.

Уж лучше бы Сорос учредил фонд, а гранты раздавали по решению комиссии, состоящей из граждан РФ.

Всё - ИМХО.


vovan3312
отправлено 01.12.07 17:06 # 1687


Кому: SeregaT, #1686

> Жуть. Где-же такая фигня происходила?

Да по всей стране! Что, не помнишь? :) в Москве и других крупных городах- там да, вся гэбня, как ДЮ сказал, разъезжала строго на треножниках, а в городах попроще- воронки, да. Вот.

А как ты думаешь, каким ещё образом можно заставить народ смотреть "Семнадцать мгновений весны"? :)


татарин
отправлено 01.12.07 17:17 # 1688


Кому: Vlazermann, #1683

> Кому: татарин, #1602

>Хорошо ли, как ты говоришь, "интеллигенции", было тогда брать деньги у Сороса? Вообще, хорошо ли брать халявные >деньги?! Хорошо ли, что многие люди выжили благодаря только этим халявным деньгам?

Ну это каждый за себя решает. Хотя в РФ вроде эту лавочку прикрыли (НКО).
Что интересно совсем недавно. И сразу вроде вони меньше стало.
Бесплатно демократическая общественность за либеральные
ценности бороться не хочет. Вот ведь какая странность.
Вот только полковник КГБ&ФСБ Новодворская за всех и работает:)
Гарик вроде подтянулся. Но того конечно по работе подкармливают.
Как никак в штате Штатов.

>Есть такая весч - конференция, где ты можешь себя показать и на других посмотреть. Тяжело, сидючи на одном месте >узнать, чем твои коллеги занимаются, что вообще в твоей сфере

Что интересно очень много на гуманитарной почве конференций :)
Это вам не "из одной трубы вытекает, а из другой втекает"



Кому: count79, #1685

Приветствую!
Просто интересная девушка наверное...


vovan3312
отправлено 01.12.07 17:20 # 1689


Кому: Студентка, #1665

Уважаемая, Вы, часом, не из Казани родом? Чисто интересно. У меня там знакомая девушка, такой ник использует в переписке.


татарин
отправлено 01.12.07 17:36 # 1690


Кому: Студентка, #1665

> Кому: татарин, #1630
> > Кому: татарин, #1602
> Я, конечно, точно не знаю, но кажется, что В Грузии, Украине там такая котовасия потому, что усные сволочи заменили косноязычныхсволочей у руля. Т.Е. попросту "уболтали" народ. Хотя, кто там живет, тому - видней.
> А учёные не только на Запад ездили, к нам они тоже опытом менятся ездили, да и сейчас ездят: регулярно вижу на факульттете что-то типа - лекцию ...


Эхе-хе-хе
Студентка-практикантка входила в класс не смело....
[просто навеяло.была такая песня под гитару]

Вот потому что твои преподаватели часто ездят за рубеж, ты и не знаешь почему в Грузии разные
"котавасии".
Сразу скажу - Это не коты и Васи.
Это работа в том числе студентов, преподавателей ,интеллигенции и прочих любителей "западного образа жизни"
Вот глядя на Украину - "Пора" или "Так"
В Грузии - Миша с розами.
В Югославии - Так или Пора
Не суть важно. Взрастили в одном огороде
И ещё туева куча всякого.
И везде - пехотой была молодежь.
И будет ею всегда.
Мозг ещё растет. Ума "для жизни" не много. Что ещё нужно.
Заливай софт и получай продукт.


Ecoross
отправлено 01.12.07 17:38 # 1691


Кому: татарин, #1597

> Недавно читал книгу изданную в 1939 году.
> Там были и воспоминания белогвардейских офицеров.
> Подумал "Это как получается. Вроде Ягода -Ежов - Берия.
> Книги вымарывали , а тут такое дело?"

А в СССР многое издавали, только не все брали труд прочитать :). Как раз тогда были интересны мемуары белогвардейцев. После Великой Отечественной войны - издавали и де Голля, и Гудериана, и Брэдли... Список можно посмотреть:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1147/1147425.htm

А сейчас из переводных - в основном шлак. Не говоря уже об отечественном творчестве (за редким исключением - Исаев, Драбкин, Свирин, Пыхалов, Дюков...).


Ecoross
отправлено 01.12.07 17:43 # 1692


Кому: Alihan, #1626

> Дмитрий Юрич, а вот этим русофобствующим мудакам

Ну кто ж не знает главного оружейного таланта всея сети! Человек изобрел ВСЕ. Особенно вставляет оружие против нечисти :))). Вероятно, в свое время его правильно послали, поэтому обо всех конструкторах СССР он прямо брызжет желчью.


kBegemot
отправлено 01.12.07 17:50 # 1693


Кому: Snyker, #1645


> У меня около полусотни каналов. Смотреть нечего.

А что должно быть?


Siberian Medved
отправлено 01.12.07 17:50 # 1694


Кому: татарин, #1682

> Кому: Siberian Medved, #1679
>
> > И Пелевин кстати тоже еще в СССре печататься начал.
> > Помню в "Технике"-молодежи" (или в "Вокруг света"?) рассказ "Проблема верволка в средней полосе"...
>
> Вот не думал, что это у него при советской власти вышло...

1989 год


nekto
отправлено 01.12.07 17:51 # 1695


Кому: татарин, #1676

>> Ты, мой юный друг, уверен, что ты внимательно прочитал текст?
>
> Хорошо. Перечитайте и обоснуйте по своему. Буду посмотреть.

Отличный аргумент! Продолжайте в том же духе, молодой человек. ;)


KIR1973
отправлено 01.12.07 17:51 # 1696


Кому: Дождь, #1610

> Ага, имхо в девяностых еще по инерции все двигалось, по крайней мере качества образования было очень хорошее.

не знай. не знай.
имхо вот например компьютеров на всех точно не хватало (в одном не частном провинц. ВУЗе). Айбиэмок для студентов - штук 10 (xt в том числе, и наверное один пень у ректора). Это не считая СТАРЕНЬКОГО мейнфрейма ЕС какой-то серии... По преподавателям было видно что не доедают и психуют. Хорошо по инерции наверное преподавали только вышку, физику и философию (т.е. там где не требовалось сложное оборудование для лаб и прочего). Технические предметы - обычно преподавали приходящие специалисты с завода на полставки. Свои, имхо кто поумнее ушли в коммерцыю. Эти же как могли пытались дать образование, да. Тогда ещё в чем была сложность в середине 90-х - те кто более умный или там после школы хорошо вступительные сдаёт те прямиком в экономисты метили... Выходит, что непрошедшие по баллам, неопределившиеся (че надо по жизни) или там вовсе долбоёбы уходили в технологи или даже что более страшно в программисты.

Самым минусом для меня тогда было в том, что интернета почти и не было. Дико дорогой (в том числе для ВУЗов :-). Тока аспиранты могли порнуху рассматривать. Сгрудятся кучей, зажмут экран - не подсмотреть. Я вот интернет первый раз в 1996г увидел. Сказать что охуел - ничего не сказать. А щас вся учеба и "учеба" на нем жестко завязана (на Инете).


Rinaldo
отправлено 01.12.07 17:51 # 1697


Кому: Дождь, #1662

Вдогонку - на тему "кроваваго тирана Сталина" и репрессий - когда-то понравилась глава "Драма самоуничтожения" из книги Вадима Кожинова "Россия век XX (1901 - 1939)". Лежит во многих местах в сети, любой поисковик выдаст.


Иван
отправлено 01.12.07 17:51 # 1698


Кому: Snyker, #1645

> Нет. У меня дед-слесарь заработал именно это сумму, постоянно откладывал. С
> началом роста цен все улетело в трубу.

Теоретически это возможно. Если в течении 25 лет ежемесячно откладывать 133,3 рубля. Ничего против сказать не могу.


Иван
отправлено 01.12.07 17:51 # 1699


Кому: Хазарин, #1568

> Ну и при чем здесь власть и режим ,стесняюсь спросить?
А я про власть и режим ничего и не говорил. Я даже не говорил, что в СССР нельзя было заработать. Можно было. И даже честно. Я говорил о том, что в СССР быть хорошим специалистом и хорошо работать, не обязательно означало хорошо зарабатывать.


Rinaldo
отправлено 01.12.07 17:51 # 1700


Кому: Дождь, #1662

> Посоветуйте уважаемую книжку, которую можно подсунуть демократам, яростно настроенным против СССР.

Книжек хороших, как я вижу, тут уже насоветовали. Но хочу предупредить - для большинства людей эти книжки никакого эффекта не возымеют. Для них это вопрос не понимания, но веры. Согласиться, что всю сознательную жизнь ты занимался херней, верил херне и нес исключительную херню - это не каждому под силу. Ну и есть такое понятие, как авторитет/не авторитет. Вон, сколько имбецилов на фоменковскую херню ведутся - потому что акадэмик, то бишь авторитет.

У меня тут недавно спор возник с одним человеком, 46 лет, ровестник Дмитрий Юрьевича. На тему голодомора завелись. По итогам мне быо заявлено - ты чё, профессор, историк, что ли? У тебя даже телевизора нет, а я исторические передачи смотрю, так что разбираюсь лучше тебя, и тебе того же советую. Попытки объяснить, что данные передачи интересны только с точки зрения трактовки некой подборки фактов, успеха не возымели. Точно так же не рассчитывай, что твои родственники/знакомые на ура примут содержимое соответствующих книжек. Вопрос веры, повторюсь еще раз.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 16 | 17 | 18 | 19 всего: 1897



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк