Идиотам - про цветные революции

05.12.07 11:09 | Goblin | 828 комментариев »

Разное

С мест сообщают:
- Госпожа Голингер, похоже, Запад учится на своих ошибках. После неудачи в Венесуэле США и их союзники раскрутили мощные «цветные» революции в Грузии, на Украине... В чем отличие этих операций по смене власти?

- Во-первых, гораздо большим финансированием со стороны западных структур. Например, на Украину в предшествующий «цветным» событиям период тратилось 40 миллионов долларов в год, на Венесуэлу — около 10 миллионов. Во-вторых, в Латинской Америке Вашингтон традиционно делал ставку на поддержку чиновников, крупных буржуа и военных. Но бунт этой подкормленной номенклатуры, оторванной от большинства населения, выглядит слабым, блеклым. Поэтому и провалился путч против Чавеса. В Грузии, на Украине для смены власти были использованы привлекательные, окрашенные в яркие цвета лозунги справедливости, борьбы с коррупцией и т. п. Их вбросили в народ, который, думая, что свергает прежние режимы, посадил себе на плечи другие — прозападные...

- К провалу референдума в Венесуэле «цветные» технологи, видимо, тоже приложили руку?

- Нет никаких сомнений, что правительство США, как и прежде, не было сторонним наблюдателем. В последнее время Вашингтон увеличил свою поддержку оппозиции. Студенческих активистов, которые организовывали в эти дни акции протеста против Чавеса, натаскивали по тем же схемам, что и украинских «оранжевых». Однако ситуация меняется — и не в пользу США. Ставленники американцев теряют доверие у собственного народа. Потому что сами действуют вовсе не как демократы.

- Стоит ли ожидать, что США откажутся от «цветных» схем продвижения демократии?

- Нет, эта политика будет продолжена и после Буша. Американцы убеждены в том, что другие страны хотят жить только по модели США. В этом контексте «цветная» смена власти для них как раз наилучший сценарий.
flb.ru

Но на самом деле, конечно, внезапно прозревший народ боролся за свободу.

Да здравствует демократия.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 828, Goblin: 58

redlig
отправлено 08.12.07 02:00 # 801


Кому: Jack Jumper, #800

> Это ты счас про кого конкретно говорил? Про государство или про народ?

Парень, народ геополитикой того - не занимается, для этого, в том числе, государство и потребно
а вот насчет продаться - тут дело такое - тут в равной степени и государство и народ думают, тока в разные стороны - сам поинтересуйся на сколько процентов прирастает народонаселение Украины к праздникам, когда все "батраки" с Польши-европы, да с Московии до дому - до семьи едут с трудовыми доходами - это тоже продажа на сторону.

Причины такого поведения можно уважать и понимать, но факт остается фактом


Jack Jumper
отправлено 08.12.07 02:08 # 802


Кому: redlig, #801

Видимо, я живу не в той части Украины, которая куда-то продаётся... А то, что государство, так я на него никак не влияю. Проголосую за непроходную партию - мой голос отдадут прошедшим, против всех - прошедшим, не прийду вовсе - опять прошедшим партиям.


redlig
отправлено 08.12.07 02:11 # 803


Кому: Jack Jumper, #802

Это в какой части?


redlig
отправлено 08.12.07 02:13 # 804


Кому: Jack Jumper, #802

> А то, что государство, так я на него никак не влияю. Проголосую за непроходную партию - мой голос отдадут прошедшим, против всех - прошедшим, не прийду вовсе - опять прошедшим партиям.

Ну дык это - делать что-то надо, не находишь? Ты или фантик конфетный, или человек.

Фантику хорошо - ветер дунул - его понесло. А человеку тяжко - работать приходится, думать много.


Jack Jumper
отправлено 08.12.07 02:15 # 805


Кому: redlig, #803
Промышленный юг страны.


Jack Jumper
отправлено 08.12.07 02:17 # 806


Кому: redlig, #804

Думаю в сторону бизнеса, а от государственной жизни стараюсь обстрагироваться.


redlig
отправлено 08.12.07 02:19 # 807


Кому: Jack Jumper, #805

> Промышленный юг страны.

а,ну дык оттуда действительно сильно ненаездишься. А я вот пристрастился Новый Год в Киеве отмечать - шестой год уже буду - билетов хер купишь - пол Москвы домой едет. Из Польши, говорят, такой же трафик идет


Ermak
отправлено 08.12.07 02:22 # 808


Кому: redlig, #799
>
> Слушай, да брось ты мурой заниматься. Всем Союзом строили. Украинцы тоже не пальцем деланные и не только русские приехали в Украину и чудесных дворцов там наколбасили. Чего как дети шкуру проданного медведя задним числом делите.
Пожалуй, ты прав. Несколько... мелочно выглядит, что ли.
Я, правда, не имел ввиду, что в Украину понаехали русские, и всего там понастроили ;)
Обидеть украинцев ни в коем случае не хотел - тем более, что у меня половина родственников в Украине живет.

-----

Примечание модератора

Между текстом цитаты и собственным комментарием необходима одна пустая строка, камрад.


redlig
отправлено 08.12.07 02:25 # 809


Кому: Jack Jumper, #806

> Думаю в сторону бизнеса, а от государственной жизни стараюсь обстрагироваться.

Ну это правильно, коллега - о своем деле думать надо, но тока и от государства абстрагироваться не получится - а ну как оно тебя переедет ненароком - оно-то и не заметит, а тебе больно случится


redlig
отправлено 08.12.07 02:27 # 810


Кому: Ermak, #808

Ну вот и славно :) Претензии по текущей повестке обычно возникают, а что там было, да что кто кому должен - это всякие пшеки пусть забавной калькуляцией занимаются ну и всякие там эсты и литы - мелким нациям - мелкий ум ;)


redlig
отправлено 08.12.07 02:35 # 811


Шановны пановья украинцы, дабы прервать бесконечный и бессмысленный собственно поток взаимных обвинений и, не дай Боже, оскорблений друг друга, предлагаю вам осмыслить вот какой тезис.

Ваше державное руководство ведет вас по пути категорического смешения двух фундаментальных культурных понятий, а именно: "патриотизм" и "национализм". Понятия эти не могут смешиваться в уме представителей нации, которая считает себя культурной, причем речь не о "европейской культуре", а о культуре вообще - общечеловеческой.

Что такое быть патриотом: патриот - это человек, прибывающий в рамках определенного культурного поля (языка, истории, бытовых традиций, народных промыслов, литературы, и пр.), и идентифицирующий себя с этим культурным полем, понимающий поводы, смыслы и доводы мыслей и поступков других людей, идентифицирующих себя с этим же полем. Этот момент позволяет,например быть русским патриотом потомку эфиопа (Пушкин), древнего шотландского рода (Лермонтов), грузина (Сталин), украинца (Гоголь) и любого "негра преклонных годов". Причем каждый из патриот вступает в диалог с другими носителями национальной традиции с целью ОБОГАЩЕНИЯ, УСЛОЖНЕНИЯ И ОСВОБОЖДЕНИЯ этого культурного поля. И мало того, человек такой участвует в диалоге с другими культурными полями с целью самоидентификации и диалога.

Что такое быть националистом: националист - это человек, пытающийся построить свое отношение с внешним миром на принципах "чистоты крови" и ортодоксальности поведения. Причем самоидентификации такого человека строится не путем изучения внутреннего содержания нации а путем поиска с целью последующий спекуляции всевозможных отличий. Такой человек, буде он обладает властью, ищет любую возможность прервать и прекратить общение с внешним миром для своих. Мало того, он стремится ЗАКОНСЕРВИРОВАТЬ, УПРОСТИТЬ И НАПРЯЧЬ культурное поле своего народа. В том месте где только начинаются лихорадочные поиски внешнего врага, где начинается процесс всевозможных "исторических обид и ущемлений", где есть стремление к унификации и безвариантности культуры - там расцветает матерым пышным цветом национализм.

А теперь подумайте, что делает ваше правительство. И найдите образец в истории.

Не смотря на громкие закордонные песни о "русском фашизме", национализм в России - удел маргиналов. У нас обратная тенденция, у нас и патриотизм, как это не противно в загоне. Хотя в последнее время риторика Путина позволяет надеяться на то, что ситуация исправится, хотя бы в пользу возврата гордости оплеванной, загнанной в угол, затравленной и обремененной неоправданным чувством вины русской нации.

К вам же, собственно просьба только одна - не стройте свой авторитет на пинках безответного. Это же ублюдочная, моськина позиция. Ведь то, чем занимается Юшенко - это же муть и напрасная трата энергии. Газа вам не хватает? да ладно - климат на большей части территории Украины мягче и лучше чем в самых благоприятных регионах России. Земля - черноземье - палку воткни - зацветет. Промышленность от СССР осталась - дай Бог каждому. Территория - побольше подавляющего большинства европейских стран. Месторасположение - лучше не придумаешь - почти в центре мира: Европа - ближний восток, северная Африка, Россия - да просто узел всех грузопотоков - только захоти. Климат - сказка - мечта любого туриста. А вы чем заняты? Будет ли русский язык "друга державна мова" не будет ли - от этого промышленность вперед не двинется. Был ли голодомор геноцидом - или был общерусским несчастьем и трагедией - от этого зарплаты и уровень жизни не вырастут. Поставьте хоть сто памятников бандере и шухевичу, да молитесь хоть в каждом храме на их иконы - от этого урожай на полях не увеличится.
Ну а итог такой - виноваты,конечно русские - "ату их, гадов, они нацисты и шовинисты - геть их с Украины, лучше туркам и пиндосам все заводы продадим - кацапам ни-ни".

Братья украинцы - бросьте играть в наци и отбеливать черных чертей,прекратите сочинять себе проблемы, а после героически их преодолевать. Хватит гадить на стол, за которым харчуетесь. Станьте патриотами - начните наконец строить свою страну - работать пора, ёлы-палы, так, чтобы и пшекам и кацапам сказать - "вона як мы працюемо та вона як мы живемо добре"!


JSD
отправлено 08.12.07 02:36 # 812


Кому: redlig, #810

Иносми, Ursa?


King3214
отправлено 08.12.07 02:36 # 813


Кому: Offside, #675
>Огорчает агресия со стороны граждан РФ, судя по постам данного ресурса.

Я не агрессивен.
На самом деле, я искренне хочу, что-бы Украина жила своим умом, (не стелилась ни под кого), была по настоящему народной и независимой страной.
(Хотя, - независимость - это роскошь, которую может себе позволить далеко не всякий народ).
И все же , мне бы хотелось видеть среди этих, немногих народов, и народ Украины и народ России. Мы же славяне!

И еще, к вопросу о языках. Я сам живу в России, в одной из национальных республик - Марий Эл.
(Национальных республик в России 20, а коренных народов (т.е. не русских) помоему около 100).
Меня, как человека русского, ни сколько не напрягает тот факт что одномоментно, на одной территории, где я живу, сосуществует два различных языка,
подчеркиваю - различных, а не родственных славянских. У нас все вывески и названия улиц на двух языках,
все таблички на гос. учреждениях на двух языках, законодательно закреплено двуязычие в делопроизводстве - проблем нет.
На радио и ТВ идут новости и программы на двух языках, на одних и тех же каналах, но в разное время.
В театрах идут спектакли на двух языках с одновременым переводом с одного языка на другой.
В детских садах детям преподают как национальный, так и русский язык, плюс еще английский, по желанию родителей и за отдельную плату.
Цены на книги - одинаковы. Школу можно выбирать любую, хоть национальную, хоть русскую, но в русских школах факультативно преподается национальный язык.
У нас хоть по марсиански говори, внимания ни кто не обратит.
И для меня удивительно слышать, что кто-то, где-то пытается запретить чей-то язык - это дикость.
Обидно мне за Вас, где же величие Укров?:-)


redlig
отправлено 08.12.07 02:37 # 814


Шановны пановья украинцы, дабы прервать бесконечный и бессмысленный, собственно, поток взаимных обвинений и, не дай Боже, оскорблений друг друга, предлагаю вам осмыслить вот какой тезис.

Ваше державное руководство ведет вас по пути категорического смешения двух фундаментальных культурных понятий, а именно: "патриотизм" и "национализм". Понятия эти не могут смешиваться в уме представителей нации, которая считает себя культурной, причем речь не о "европейской культуре", а о культуре вообще - общечеловеческой.

Что такое быть патриотом: патриот - это человек, прибывающий в рамках определенного культурного поля (языка, истории, бытовых традиций, народных промыслов, литературы, и пр.), и идентифицирующий себя с этим культурным полем, понимающий поводы, смыслы и доводы мыслей и поступков других людей, идентифицирующих себя с этим же полем. Этот момент позволяет,например быть русским патриотом потомку эфиопа (Пушкин), древнего шотландского рода (Лермонтов), грузина (Сталин), украинца (Гоголь) и любого "негра преклонных годов". Причем каждый из патриот вступает в диалог с другими носителями национальной традиции с целью ОБОГАЩЕНИЯ, УСЛОЖНЕНИЯ И ОСВОБОЖДЕНИЯ этого культурного поля. И мало того, человек такой участвует в диалоге с другими культурными полями с целью самоидентификации и диалога.

Что такое быть националистом: националист - это человек, пытающийся построить свое отношение с внешним миром на принципах "чистоты крови" и ортодоксальности поведения. Причем самоидентификации такого человека строится не путем изучения внутреннего содержания нации а путем поиска с целью последующий спекуляции всевозможных отличий. Такой человек, буде он обладает властью, ищет любую возможность прервать и прекратить общение с внешним миром для своих. Мало того, он стремится ЗАКОНСЕРВИРОВАТЬ, УПРОСТИТЬ И НАПРЯЧЬ культурное поле своего народа. В том месте где только начинаются лихорадочные поиски внешнего врага, где начинается процесс всевозможных "исторических обид и ущемлений", где есть стремление к унификации и безвариантности культуры - там расцветает матерым пышным цветом национализм.

А теперь подумайте, что делает ваше правительство. И найдите образец в истории.

Не смотря на громкие закордонные песни о "русском фашизме", национализм в России - удел маргиналов. У нас обратная тенденция, у нас и патриотизм, как это не противно в загоне. Хотя в последнее время риторика Путина позволяет надеяться на то, что ситуация исправится, хотя бы в пользу возврата гордости оплеванной, загнанной в угол, затравленной и обремененной неоправданным чувством вины русской нации.

К вам же, собственно просьба только одна - не стройте свой авторитет на пинках безответного. Это же ублюдочная, моськина позиция. Ведь то, чем занимается Юшенко - это же муть и напрасная трата энергии. Газа вам не хватает? да ладно - климат на большей части территории Украины мягче и лучше чем в самых благоприятных регионах России. Земля - черноземье - палку воткни - зацветет. Промышленность от СССР осталась - дай Бог каждому. Территория - побольше подавляющего большинства европейских стран. Месторасположение - лучше не придумаешь - почти в центре мира: Европа - ближний восток, северная Африка, Россия - да просто узел всех грузопотоков - только захоти. Климат - сказка - мечта любого туриста. А вы чем заняты? Будет ли русский язык "друга державна мова" не будет ли - от этого промышленность вперед не двинется. Был ли голодомор геноцидом - или был общерусским несчастьем и трагедией - от этого зарплаты и уровень жизни не вырастут. Поставьте хоть сто памятников бандере и шухевичу, да молитесь хоть в каждом храме на их иконы - от этого урожай на полях не увеличится.
Ну а итог такой - виноваты,конечно русские - "ату их, гадов, они нацисты и шовинисты - геть их с Украины, лучше индусам и пиндосам все заводы продадим - кацапам ни-ни".

Братья украинцы - бросьте играть в наци и отбеливать черных чертей, прекратите сочинять себе проблемы, а после героически их преодолевать. Хватит гадить на стол, за которым харчуетесь. Станьте патриотами - начните наконец строить свою страну - работать пора, ёлы-палы, так, чтобы и пшекам и кацапам сказать - "вона як мы працюемо та вона як мы живемо добре"!

Тем кто это понимает - честь и хвала, тем кто понимать не хочет - через зад дойдет.


redlig
отправлено 08.12.07 02:41 # 815


Опа,

Граждане модераторы,прошу пардону, я вроде дважды не постил- как случилось - не понял,просьба изъять однажды пространный пост. Приношу извинения.


JSD
отправлено 08.12.07 02:53 # 816


[Смахивая слезу, вспоминает фидошную систему наград] ...
Жутко авторитарныя были эхи, тут вообще - санаторий


Matroskin
ОРАНЖЕВЫЙ ЛИЦЕМЕР
отправлено 08.12.07 11:41 # 817


Кому: redlig, #793

> Слушай, ты какой-то загадочный. Не ты ли плакаешь насчет того, что на "ридной мове нычого немае",

я не писал шо ничего нет - нехуй перекручивать

> ну так я тебе и указал конкретный пример, а ты куда-то в дебри повел

меня? ты, быдный, увидел книгу Политковской на украинском и тебя понесло на тему: литература и либералы которых я не навижу, кто её печатает, и кто в этом виноват; ты мне свои "достижения" не приписывай


Schwarzman
отправлено 08.12.07 11:46 # 818


Гоблин, я тупой пидарюга

правильно меня пидарасят модераторы


Matroskin
ОРАНЖЕВЫЙ ЛИЦЕМЕР
отправлено 08.12.07 11:47 # 819


Кому: JSD, #794

> А еще не стоит забывать про внешний долг CCCР, в своё время что-то не нашлось желающих солидарно по нему отвечать.

Когда это Россия (государство а не отдельные личности) предлогали разделить долг?

Ещё раз если туго дошло: Россия сама предложила всем "нулевой" вариант - за язык никто не тянул

> А уж долги банановых республик CCCР - я считаю нужно переуступить Украине - требуйте

Ну и считай себе дальше. для поддержки своих идей пиши предложения в Кремль, тут такие вопросы не решаются.


Кому: Ermak, #796

> основные "активы и деньги" были сосредоточены в странах Восточной Европы

кем ты работал в конце 80-ых - начале 90-ых? откудова ты знаеш где были "основные "активы и деньги""?

> Будем сравнивать с долгами? С активами в республиках - куда и сколько было вложено?

тебе нужно? сравнивай. а в 90-ых Кремль предложил и осуществил "нулевой" вариант.


Кому: redlig, #798

> чуть появится надежда на назалежность - начинает против России с кем попало

в этом предложении есть всё )))))))

> Полстраны к пановьям-пшекам на заработки ездит полстраны скрепя сердце знову к кацапам процювати отъезжает.
> Дома-то кто у Вас работает?

да никто, нету ж никого по твоим словам, все разьехались. ))))))))))))


JSD
отправлено 08.12.07 12:05 # 820


Кому: Matroskin, #819

> Кому: JSD, #794
>
> > А еще не стоит забывать про внешний долг CCCР, в своё время что-то не нашлось желающих солидарно по нему отвечать.
>
> Когда это Россия (государство а не отдельные личности) предлогали разделить долг?

Напомним, что долг бывшего СССР до недавнего времени составлял почти 60% всей внешней задолженности России. Примечательно, что из всех стран СНГ за задолженность некогда существовавшего Советского Союза расплачивается только Российская Федерация.

Следует отметить, что в 1992 году РФ приняла на себя долговые обязательства, подписав меморандум "О взаимопонимании относительно долга иностранным кредиторам СССР и его правопреемника", а также договор "О правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов СССР". Этот договор был утвержден всеми государствами - бывшими союзными республиками, кроме прибалтийских. Участники соглашения признали солидарную ответственность перед кредиторами бывшего СССР и регламентированное долевое участие в погашении внешнего долга.

Как утверждают в Минфине, только Россия осуществляла платежи в погашение внешнего долга бывшего СССР, в то время как другие государства СНГ своих обязательств по договору не выполняли. В результате, в период с 1992 по 1994 год Россия была вынуждена заключить со всеми государствами СНГ (кроме Украины и Грузии) двусторонние соглашения по урегулированию вопросов правопреемства в отношении внешнего государственного долга и активов СССР, приняв на себя обязательства этих государств по его обслуживанию в обмен на отказ от причитающейся доли зарубежных активов СССР.


redlig
отправлено 08.12.07 12:41 # 821


Кому: Matroskin, #819

>По статистике в Украине 85% всех продающихся печатных книг напечатаны на русском языке.

>Это связано с отсутствием поддержки национальных издателей как это есть в России, и при отсутствии книги на украинском покупают на русском.

Кому: Matroskin, # 701

>Повторюсь: Да, покупают. Но когда человек не находит этой книги на родном языке он ищет книгу на языке который понимает (это в 99% русский)

Кому: Matroskin, # 733

>как же я у него спрошу? Он жеш не устраивает "пряме линии с президентом" как например Путин.

Кому: Matroskin, # 786

>что ты в данном контексте имееш ввиду под словом 'Украина'? Народ? Чиновников? Бизнесменов(олигархов)? Всех вместе? Ты вот кому это адресуеш? Мне? Дяде Феде с завода феросплавов? Тетё Светлане Николаевне, владелице фирмы? Так мне оно на хер ненадо, дяде Феде думаю тоже (да и денег на издание книжек у нас с дядей Федей нет :)), а тетё свой бизнес важен в первую очередь.


У, дорогой, да ты дурак. Ты хоть от слов своих не отказывайся, а то итак чмо чмом ни на что не способное,так помимо прочего еще и лжец.


JSD
отправлено 08.12.07 13:06 # 822


Кому: redlig, #821

У него диагноз слева - подправили.
А вообще - забавный экземпляр.


Goblin
отправлено 08.12.07 13:06 # 823


Кому: Schwarzman, #818

> Гоблин, я тупой пидарюга

Согласный.

> правильно меня пидарасят модераторы

Обратно не спорю.


Matroskin
ОРАНЖЕВЫЙ ЛИЦЕМЕР
отправлено 08.12.07 13:07 # 824


Кому: redlig, #821

ну нацитировал и молодец.

ты, чудо, лучше напиши от каких слов я отказывался? конкретно: "вот ты тут мне написал - а тут отказался"


>По статистике в Украине 85% всех продающихся печатных книг напечатаны на русском языке.
>
> >Это связано с отсутствием поддержки национальных издателей как это есть в России, и при отсутствии книги на украинском покупают на русском

арапскими цифрами написано 85, о каком "на ридной мове нычого немае" ты мне тут пиздиш?

>Не ты ли плакаешь насчет того, что на "ридной мове нычого немае",
рыдаеш последние n-цать постов ты про Новодворскую, роль её в обсирании твоего государства и людях которые её, это ж нада!, догадались на украинский перевести и издать ))))))))


JSD
отправлено 08.12.07 13:45 # 825


Кому: Matroskin, #824

Батенька, не усугубляйте диагноз.
Иногда - лучше смолчать - прокатишь за умного.


Nord
отправлено 08.12.07 22:23 # 826


Кому: Rinaldo, #747

Ну так действительно изначально термины Малороссия и Великороссия по аналогии с Малой Грецией (собственно Эллада) и Великой Грецией (греческие колонии -- от Тавриды до Южной Италии). У каждого города Великой Греции была своя метрополия (дословно. "мать-город") в Малой Греции. Вот почему Малая Русь в данном контексте подразумевает прародину.


vottaktak
отправлено 10.12.07 16:59 # 827


Учитывая, что в связи со строительством краснорубахим тов. Чавесом "боливарианского социализма XXI в." в Венесуэле вроде бы начались перебои с мясом (социализм - он и в 21 в. социализм:)) - думается, особо напрягаться штатовским агентам влияния не пришлось.


Mayne
отправлено 16.12.07 00:12 # 828


А почему сразу идиотам? Нормальным людям уже нельзя почитать?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 828



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк