Про критиков

22.12.07 01:41 | Goblin | 475 комментариев »

Разное

Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса.
(с) доктор Йозеф Геббельс
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 475, Goblin: 12

SMT.
отправлено 22.12.07 19:35 # 301


Кому: vovan3312, #218
> Насколько блондинка где? :)

Ответил бы я в рифму, да здесь дамы присутствуют... ну и дети, разумеется:)


salva93
отправлено 22.12.07 19:35 # 302


Кому: Студентка, #294

Дэвушка, красавица, ну разве ж я спорю? Всё могит быть ;)

Мне по жизни таких экземпляров не попадалось: либо они есть и ощущаются, либо нет. Да и шрамы не скроешь, будь они архималые.

У этих имплантантов беда - кромки. Как ни старайся. а кромка есть. Вот если сдури прихватить всей лапой - сразу ощущаешь.

Но может это мне не везло так ;)

[испытвает научный интерес к не обиженной природой Студентке] :)


SMT.
отправлено 22.12.07 19:36 # 303


Кому: Ollegator, #222

> Если бы все, что по таблице менднелеева тяжелея тонуло в том, что легче, то не плавали бы по воде кораблики железные. Впрочем я то же думаю, что утонет.

А ты, учёный.


SMT.
отправлено 22.12.07 19:39 # 304


Кому: Ins, #239
> Их секрет в том, что они легче воздуха!

О... интеллектуалы подтянулись...


Студентка
отправлено 22.12.07 19:43 # 305


Кому: salva93, #302

> У этих имплантантов беда - кромки. Как ни старайся. а кромка есть. Вот если сдури прихватить всей лапой - сразу ощущаешь.

Там вся фишка, что верх импланта под мышцей, а ешё и прикрыт природным жирком(хотя бы 0,5 см). Только если барышня худа, как узница Бухенвальда, и вкачала сразу 5-ый, то возникает проблема, а так нет.
про себя: начинали Геббельсом, заканчиваем силиконовой грудью


LazyCamel
отправлено 22.12.07 19:44 # 306


Кому: salva93, #298

> Дык, я ж почти как Хоязин: угрюмая 35-летняя сволочь ;) как-то романтику выдуло давно.

Шо, тоже помнишь радость когда вечером спокойки отменяли и не было в школу назавтра идти ? :-)


Котовод
отправлено 22.12.07 19:45 # 307


Караблики сКому: Ollegator, #222

> Если бы все, что по таблице менднелеева тяжелея тонуло в том, что легче, то не плавали бы по воде кораблики железные. Впрочем я то же думаю, что утонет.

Утонет или нет нужно считать. Нуно силу поверхностного натяжения учесть, у ртути помоему очень не слабая.
А что до корабликов железных, то их с ломом несколько странно сравнивать. Попробуй полностью железный корабль(без полостей) опусти в воду, зацени как поплывет)


Химик
отправлено 22.12.07 19:59 # 308


Кому: Котовод, #307

> Караблики сКому: Ollegator, #222
>
> > Если бы все, что по таблице менднелеева тяжелея тонуло в том, что легче, то не плавали бы по воде кораблики железные.
>
> Попробуй полностью железный корабль(без полостей) опусти в воду, зацени как поплывет)

Не, сложно это - такой кораблик еще изготовить надо.

Пусть гантелю опустит и все дела. [Ежели, она, конечно, не легче воздуха - тады конфуз выйдет].


Ins
отправлено 22.12.07 20:09 # 309


Кому: SMT., #304

> Кому: Ins, #239
> > Их секрет в том, что они легче воздуха!
>
> О... интеллектуалы подтянулись...

[Грустит]

О... подтянулись человеки без чувства юмора...

[Визжыт]

И не первый раз за тобой это замечаю!!!


Д.Н.Б.
отправлено 22.12.07 20:09 # 310


Кому: Morgen, #39

6000


запишу и выучу


Ollegator
отправлено 22.12.07 20:14 # 311


Кому: Котовод, #307

> Караблики сКому: Ollegator, #222
>
> > Если бы все, что по таблице менднелеева тяжелея тонуло в том, что легче, то не плавали бы по воде кораблики железные. Впрочем я то же думаю, что утонет.
>
> Утонет или нет нужно считать. Нуно силу поверхностного натяжения учесть, у ртути помоему очень не слабая.
> А что до корабликов железных, то их с ломом несколько странно сравнивать. Попробуй полностью железный корабль(без полостей) опусти в воду, зацени как поплывет)

Я и не сравниваю. Я написал, что таблица менделеева прямого отношения к данной задаче не имеет.


SMT.
отправлено 22.12.07 20:34 # 312


Кому: Ins, #309

> И не первый раз за тобой это замечаю!!!

Просто периодически кажется, что некоторые несут херню. А иногда оказывается, что это - жОсткий сарказм. Проблемма в том, что в живой беседе это заметно, а вот через браузер как-то лица не видно, звиняй.:)


Winner2010
отправлено 22.12.07 20:38 # 313


Кому: Студентка, #305

> начинали Геббельсом, заканчиваем силиконовой грудью

Да это-то ладно. Вот мы как-то собрались - семь человек бывших однокурсников попить пива. Собрались с трудом - видимся нечасто. И вот сидят семь мужиков, редко встречающиеся, некоторые давно друг друга не видели, и о чем говорят (совершенно серьезно причем) в течение первых 20 минут?
О том, гладить пеленки новорожденным или не гладить. :-)
Такие дела.


Don
отправлено 22.12.07 21:09 # 314


"критик должен .." довольно широко известное высказывание, и даже более того широко используемая точка зрения, но тут есть одна проблема. Не вдаваясь в тонкости приведу простой пример.
Представте себе что вы пришли в обувной магазин, и приобрели там пару обуви, например. Изучили инструкцию применения и дополнили полученное знание своим опытом использования обуви. После недели использования с соблюдением инструкции обувь развалилась.
Вы идете в магазин с целью предявить результат использования и потребовать замены.
в магазине вам сообщают, что менять ничего не будут и советуют либо приобрести еще одну пару, либо обратится к производителю. Предположим, что правила торговли таковы, что за бракованый или низкокачественный товар несет ответственность производитель. Денег у вас на вторую пару предположим нет, или вы не хотите просто так отступать. Вы едите к производителю и требуете замены или компенсации. в ответ на это представитель обувной фабрики. начинает вам расказывать, попеременно то угрожая, то суля золотые горы, про то как трудно делать ботинки и пробовали ли вы хоть раз их сделать, теребует от вас понимиания и проявления патриотизма выражающегося в прощении мелких недочетов отечественнного производителя, и напоминает про внутренних и внешних бесчестных конкурентах, а также о предательстве поставщиков сырья, ну и т.д. Ну и под конец дает вам понять, что если вы окажетесь такой упертой гнидой, что все таки будете стоять на своем, то заводские адвокаты вас засудят да и вообще вы давали паспорт на проходной, так что теперь известно где вы живете.
Впринципе это немного не про критику, а скорее про недовольного пользователя, но сутя явления одна. очевидно что критиковать имеет право только тот кто пользуется обьектом. например критиковать научное исследование в области генетики кухарка права не имеет, даже если уверенна, что это "против бога", просто потому что это не ее дело.А вот власть она может критиковать - она пользователь. далее уже начинают играть роль три фактора: разнообразие систем, чувствительность системы к критике, и капитал (умственный, денежный и тд) критикующего. если чувствительность слишком велика можно начать слышать некомпетентных критиков, а если слишком низка то престать слышать вообще кого либо. а капитал критика определяет насколько велики его шансы сменить того кто предостовляет ему соответствущую услуг (хотя бы для самого себя, те "пойти в другой магазин"). разнообразие и связность элементов вообще много на что влиеяет, на пропускную способность на ширину полосы приема по Шеннону на упругость и еще много на что.


Goblin
отправлено 22.12.07 21:11 # 315


Кому: Don, #314

> Представте себе что вы пришли в обувной магазин, и приобрели там пару обуви, например. Изучили инструкцию применения и дополнили полученное знание своим опытом использования обуви. После недели использования с соблюдением инструкции обувь развалилась.

Сынок.

Речь идёт о том, что сапожник, к примеру, понимает, как надо шить башмаки.

Из какого матерьяла, какими нитками, как кроить, какими швами шить, чем клеить.

Глядя на ботинок, он не надевая оный может сказать, что матерьял - говно, что скроено хуёво, что сшито тоже хуёво.

Просто потому, что он специалист в данной области.

И может сделать лучше.


SomeOne
отправлено 22.12.07 21:31 # 316




AlienTG
отправлено 22.12.07 21:53 # 317


Кому: Lisov, #62

> Мне понравилось. А на мнение критиков - положить с прибором. :)

8-( )
Ух ты...
Главный, его не знающий промаха 5D, и Аня ?


Zorg Dutz
отправлено 22.12.07 21:56 # 318


Будучи подрстоком, сморозил херню. Спасибо модераторам, не пропустили.


Don
отправлено 22.12.07 21:57 # 319


Верно. сапожник знает как шить ботинки. а хозяин фабрики по производству обуви знает как сделать чтобы максимизировать прибыль от продаж обуви. Еще есть потребитель который может хотеть рективные сапоги с встроенным нанолекарством от всех больезней и устройством позволяющим создавать социально ориентированный капитализм за 2 дня на осколках империи, или он может хотеть чтобы скажем ботинки служили два сезона и по ним можно было пройтись по лужам. Обязан ли он знать технику производства до такой степени что может делать их сам? наверное нет. должен ли он представлять механизм создания и базовые свойства ботинок а так же пропорцию цена\качество? да если он купить хорушую вещь и иметь основания жаловатся если его обманули. Поэтому критиковать и хотеть разумных вещей пользователь в праве, он не в праве советовать как достичь желаемого, ибо он не специалист. Не могут все покупатели быть сапожниками, и точно также не может быть некого мессии-сапожника который уйдет из сапожного цеха и покарает всех недобросовестных производителей огнем правды, просвятит потребителя ну тд. покупатель вложивший свой капитал (неважно какой) в некое приобретение имеет право жаловатся и удволетворять свои жалобы за счет производителя если его жалобы разумны в рамках данного товара. именно поэтому я написал про "ознакомление с инструкцией и опыт ношения". Если капитал пользователья мал то и возмещение будет никудышным если не никаким, а если велик то наоборот (это если систма находится в стационарном состоянии, те не происходит войны, активного геноцида, предела собственности и тд.) собственно если обманутые покупатели нищие дураки, то, даже если их много, магазин их пошлет на хуй и будет прав. если среди этих покупателей найдутся люди не являющееся нищими дураками то они либо сменят магазин, либо договарятся с продавцами в частном порядке, но основная масса так и будет ходить в лаптях.


Goblin
отправлено 22.12.07 21:58 # 320


Кому: Don, #319

> Верно. сапожник знает как шить ботинки. а хозяин фабрики по производству обуви знает как сделать чтобы максимизировать прибыль от продаж обуви.

Сынок.

Ты в натуре дурак или просто не способен понять?

Сынок, нельзя в одном предложении раскрыть все Тайны Мироздания.

Ты это понимаешь, сынок?


ElvenSkotina
отправлено 22.12.07 22:04 # 321


Кому: Don, #319

> но основная масса так и будет ходить в лаптях.

А чё нитак с лаптями?


Morgen
отправлено 22.12.07 22:20 # 322


Кому: ElvenSkotina, #321

> А чё нитак с лаптями?

Занятно как извивается нить дискуссии. Начали с Геббельса, потом всплыла тема кино, силиконовых сисек, немецкой лингвистики, а также аэрогидродинамики урановых ломов и нано-Карлсона. А сейчас некто Don учит Гоблина то-ли шить сапоги, то ли торговать ими, угрожая в случае неуспеха пожизненным хождением в лаптях :)

Тупи40к - вот что я люблю! (с)пижжено у МакДональдс


Hemdall
отправлено 22.12.07 22:22 # 323


Кому: Don, #319

> Верно. сапожник знает как шить ботинки. а хозяин фабрики по производству обуви знает как сделать чтобы максимизировать прибыль от продаж обуви. Еще есть потребитель который может хотеть рективные сапоги с встроенным нанолекарством от всех больезней и устройством позволяющим создавать социально

[долго и внимательно читает, перечитывает, вдумывается]

Ты сам то понял что сказал?

В чем его смысл?


catzilla
отправлено 22.12.07 22:22 # 324


Кому: Goblin, #315
> Сынок.
>
> Речь идёт о том, что сапожник, к примеру, понимает, как надо шить башмаки.
>
> Из какого матерьяла, какими нитками, как кроить, какими швами шить, чем клеить.
>
> Глядя на ботинок, он не надевая оный может сказать, что матерьял - говно, что скроено хуёво, что сшито тоже хуёво.
>
> Просто потому, что он специалист в данной области.
>
> И может сделать лучше.

Согласен, однако. На 328,5 %
Но тогда кол-во долбойобов, кои учат меня, как спирт грамотно разводить, чоб водка получилась (вышка на химии) ет цетра, удручают. В курсе, что их много, но чтоб СТОЛЬКО.................................
Ни к селу, ни по кумполу вспомнилось: "Кто не может работать - тот учит. Кто не может учить - руководит. Кто не может руководить - критикует" :(
P.S.: Да пребудут в целости,
Хмуры и усталы,
Делатели ценностей -
Профессионалы... (с) не помню кто.
[пошел бить морду поднявшей свои поганы главы депрессии]


Don
отправлено 22.12.07 22:23 # 325


"дурак или просто не способен понять" - а это не одно и тоже? :)
да я как то не пытался ничего раскрыть. я всеголишь высказал мысль, что, как правило, интересы производителя услуг и тех кто их потребляет - различны. И если считать, что только тот кто способен производить услугу имеет права критиковать политику самого себя и своих коллег, то потребитель будет в жопе. Всегда. так как я и даже вы являемся потребителями определенных услуг то это не должно нас радовать. точно также как скажем не должны нас радовать потребители требующие неадекватных вещей, так как они дискридетируют потребителя в целом, или что еще хуже позволяют производителю скрывать реальные недостатки продукции\взвинчиваь цены\тратить ресурсы на ненужное за счет потакания "моде". И всявизи с этим высказывание Геббельса А)в интересах его самого, а не того кто сдох под сталинградом с МГ42 в руках Б) не в интересах той системы которою он представлял.


Geb
отправлено 22.12.07 22:23 # 326


Геббельс всегда реально смотрел на вещи.


catzilla
отправлено 22.12.07 22:24 # 327


Кому: Don, #319

> Верно. сапожник знает как шить ботинки... но основная масса так и будет ходить в лаптях.
Любезный, можно попроще "мысль" излагать? 3 раза прочел, башка чуть трещинами не пошла.
И, хоть лапти то одеть "как задумано" сможешь, раз упомянул?
Один раз отец показал "процесс изготовления" лаптей - завязал с плетением навсегда. Проще СС-20 шилом выстрогать, ей-Богу.


Don
отправлено 22.12.07 22:43 # 328


я не умею цитировать, но модераторы меня научат


twich
отправлено 22.12.07 22:43 # 329


Кому: Ork[BoS], #175

> Великий журналист, критикующий компьютерные игры? (читал когда-то форум АГ, там такими же фразами некоторые тамошние "мегажурналисты" любили бросаться).
> Критиковать в духе "все говно, ибо я так сказал", горазды все. А вот на вопрос "а чем докажешь?" почему-то многие моментально стухают. С чего бы это?

Это не кретиковать, это обсирать. Собственно я не хочу рассуждать на тему "почему тухнут многие", ибо 1)не моя компетенция, 2)не имеет ничего общего с моим утверждением о том, что критик ничего и никому не должен.. :)

Доступно объяснил (c)Snatch :)


longstorm
отправлено 22.12.07 22:43 # 330


Кому: Don, #319

Посмотри сначало определение в словаре. А потом еще раз подумай кто в праве критиковать и давать советы, а кто нет.


Mikho
отправлено 22.12.07 22:44 # 331


Видимо, Геббельс не любил критику. Да и кто ж ее любит...


Котовод
отправлено 22.12.07 22:44 # 332


Для того чтобы критиковать как и для того чтобы руководить нужно разбираться в вопросе. Согласитесь разные вещи сказать что фильм говно и объяснить почему, как это должен сделать критик. Ну исскуство еще дело довольно специфическое из-за вкуса, который как известно разный. А вот с той же обувью к примеру. Простой человек может сказать, некрасивая, жмет, а сапожник скажем, что материал плохой, швы не так заправлены и тп. Можно и дальше аналогии приводить.


longstorm
отправлено 22.12.07 22:46 # 333


Кому: Don, #325

> тот кто способен производить услугу имеет права критиковать политику самого себя и своих коллег

Где он это сказал?
Пальцем, пальцем ткни.


nimble
отправлено 22.12.07 23:01 # 334


Такое легко представить, разве что в среде российской музыкальной поп "культуре"
потому как понятие продуктивности и компетентности там сильно размыто, и почти каждый готов, что занять место коллеги, что бы эффективно заработать денег


Don
отправлено 22.12.07 23:01 # 335


Кому: longstorm, #333
там где сказал про то, что криткик должен быть способен сделать лучше.
если он способен сделать лучше значит он той же самой профессии что и критикуемый, а тогда это уже антиреклама, а не критика.
Кому: longstorm, #329
критика - активное выражения отношения к чему либо, оценка, суждение. есть много разных принципов критики. и я думаю начинать "войну словарей" не самый лучший метод.
Кому: Котовод, #332
совершенно верно, я не предлагал гипотетическому покупателю дать пачку "ценных" совето менеджеру а потом громко настаиивать на их выполнении.


count79
отправлено 22.12.07 23:07 # 336


Кому: Don, #335

Камрад, тебя что в школе не сочинения писать не заставляли? Ты так своеобразно выражаешь мысли...
Мне Ницше было легче читать и понимать, чем тебя.

И ставь пробелы между строками, хотя бы иногда. Поскольку твою сплошную философскую кашу на полстраницы осиливать весьма дискомфортно.


Don
отправлено 22.12.07 23:12 # 337


задуплю про лапти. с новым знанием в области цитирования.
Кому: catzilla, #327

про лапти неудачно. имелось ввиду вынужденное приобретение говна за дорого. (дисклеймер -я не считаю лапти говном)

Кому: Hemdall, #323

я покрайней мере попытался :) это я не всегда такой, это мне статью сдавать через неделю. и журнал рефирируемый, очень это манеру речи меняет, хочешь сказать "качели" пишешь "осциллятор" вот и гоню, ну и еще конечно под умного кошу.
хотя, выражать мысли по рабоче-крестянски, это тоже развращает. чем правилней сформулированно тем больше шансы, что читатель поймет тебя так как ты того хотел, а не как того хочет читатель.


Goblin
отправлено 22.12.07 23:12 # 338


Кому: Don, #337

> задуплю про лапти. с новым знанием в области цитирования.
> Кому: catzilla, #327

Осталось научиться делать пробелы между строк.


Hemdall
отправлено 22.12.07 23:21 # 339


Кому: Don, #337

> я покрайней мере попытался :) это я не всегда такой, это мне статью сдавать через неделю. и журнал рефирируемый, очень это манеру речи меняет, хочешь сказать "качели" пишешь "осциллятор" вот и гоню, ну и еще конечно под умного кошу.
> хотя, выражать мысли по рабоче-крестянски, это тоже развращает. чем правилней сформулированно тем больше шансы, что читатель поймет тебя так как ты того хотел, а не как того хочет читатель.

Да пустяки, проще говори - сначала основную мысль, а потом доводы и доказательства :)

Будь проще и люди к тебе потянуться...


Don
отправлено 22.12.07 23:21 # 340


Кому: Goblin, #338

яволь! я уже.
я просто слегка не интернет варриор (у меня есть целый набор жалких оправданий).


Transcend
отправлено 22.12.07 23:21 # 341


Кому: Васька, #177

> Это примерно как SNATCH, в известном фильме Д.Ю. перевёл как "Спиздили", хотя в словаре там всякая пурга на это слово.

Заинтересовался. Запустил Lingvo.
Итак:
1.сущ.
1) хватание, схватывание; хватка
2) а) брит;разг. кража, грабёж
........
6)сниж. наружные женские половые органы
2. гл.
.......
4) украсть, стащить, похитить

Учитывая п. 1.6. "спиздили" самый адекватный перевод


Don
отправлено 22.12.07 23:29 # 342


Кому: Hemdall, #341

это было чертовски снисходительно :)
да я знаю. там еще проблемму обозначить неплохо, потом общие положения и соглашения в рамках которых строится гипотеза, и еще кое что, но я не мастер малых форм. для меня всегда проблема была - тезисы написать, потому что с одной стороны нельзя построить четкую иерархию в тексте -его мало и надо успеть сказать то что надо, с другой - она все таки нужна. Тем более что это не тезисы даже - я тут от страха пытался каждое предложение сразу же подкреплять, а то тут скажешь чего против геббельса - сразу затопчат. скинхеды. :)


Goblin
отправлено 22.12.07 23:30 # 343


Кому: Don, #342

> а то тут скажешь чего против геббельса - сразу затопчат. скинхеды. :)

Мы Геббельса ненавидим.

Что, однако, никак не мешает осознавать наличие ума у оного.


Hemdall
отправлено 22.12.07 23:37 # 344


Кому: Don, #342

> Кому: Hemdall, #341
>
> это было чертовски снисходительно :)

Извини, я не специально :)


Hador
отправлено 22.12.07 23:42 # 345


Кому: Goblin, #343

> Мы Геббельса ненавидим.
>
> Что, однако, никак не мешает осознавать наличие ума у оного.

Вот что бывает, когда толкового человека вовремя не завербуют! :-)))
Будь он на нашей стороне, все сложилось бы иначе!

Такие мозги - да в плохое русло ушли...


Goblin
отправлено 22.12.07 23:42 # 346


Кому: Роман Шевченко, #345

> Итак, господа камрады, подведем некоторые промежуточные итоги данного топика

Ты тут первый раз, что ли?


Майа
отправлено 22.12.07 23:44 # 347


таки да!


Ins
отправлено 22.12.07 23:45 # 348


Кому: Роман Шевченко, #345

Занесите, пожалуйста, все это в протокол. =)


Winner2010
отправлено 22.12.07 23:47 # 349


Кому: Роман Шевченко, #345

> Вынесены предположения о источнике летающей силы тов. Карлсона (и почему то, совсем не упомянут его друг и соратник, тов. Энгельсон).

Тогда уж Фридрихсон.


Роман Шевченко
отправлено 22.12.07 23:50 # 350


Итак, господа камрады, подведем некоторые промежуточные итоги данного топика

1. Подавляющим большинством голосов присудствующих здесь камрадов решено, что доктор Й.Геббельс в части высказываний о критиках был прав.
2. Вынесены предположения о источнике летающей силы тов. Карлсона (и почему то, совсем не упомянут его друг и соратник, тов. Энгельсон). К единому мнению в данном вопросе не пришли.
3. Выяснены моменты некачественного апгрейда молочных желёз, определяющиеся методом тактильной пальпации
4. Высказаны смелые предположения о гидродинамическом равновесии системы урановый лом/емкость с ртьутью. Окончательное решение данной проблемы ждет своих героев.
5. Разъяснены спорные моменты употребления звонких и глухих шипящих в лексике немецкого языка. Спасибо знающим камрадам.
6. Высказаны предложения поголовного перехода на обувь типа "лапти" и выяснены объемы трудоемкости изготовления оных.

По моему все.
Господа, я вами восхищаюсь.


SMT.
отправлено 22.12.07 23:54 # 351


Господа модераторы, а как каммент за нумером # 345 стал # 350? Просто интересно...


markus_1964
отправлено 22.12.07 23:55 # 352


Кому: SMT., #351

> Господа модераторы, а как каммент за нумером # 345 стал # 350? Просто интересно...

Наверняка у Шевченко браузер элитный, раз восемь заслал коммент!!!


Роман Шевченко
отправлено 22.12.07 23:56 # 353


Э! Я второй раз не постил! Это глюк! Не бейте


markus_1964
отправлено 22.12.07 23:57 # 354


Кому: Роман Шевченко, #353

> Э! Я второй раз не постил! Это глюк! Не бейте

Да признавайся, Оперой пользуешься?


kolobos
отправлено 22.12.07 23:59 # 355


Кому: SMT., #351

Тоже заметил.

Никак добавили чего в середину?


Роман Шевченко
отправлено 23.12.07 00:00 # 356


Не. Мозила Файерфокс 2.0.0.11 По моему скромному мнению (которое я никому не навязываю) - один из лучших браузеров.


drudd
отправлено 23.12.07 00:00 # 357


Для Романа Шевченко (к посту за нумером #345)

>...методом [тактильной пальпации]...

Это сильно сказано! Можно поставить в один ряд с "...гибелью больших человеческих жертв..."(с) ;-)


Paltus
отправлено 23.12.07 00:01 # 358


Кому: Роман Шевченко, #350

> Итак, господа камрады, подведем некоторые промежуточные итоги данного топика

Врешь старичок, твоя настоящая фамилия: Итого! Роман Итого.


markus_1964
отправлено 23.12.07 00:02 # 359


Кому: Роман Шевченко, #357

> По моему скромному мнению (которое я никому не навязываю) - один из лучших браузеров.

[делает свирепую рожу]

Спалился!!!


markus_1964
отправлено 23.12.07 00:03 # 360


Кому: Paltus, #358

> Итого! Роман Итого.

Странно, этому Итого больше всех причитается, а он не откликается!!!


Horn
отправлено 23.12.07 00:03 # 361


Кому: Mikho, #331

> Видимо, Геббельс не любил критику. Да и кто ж ее любит...

Да суть не в этом :-). Гебельс был в первую очередь пропагандистом. Повторюсь: красивые цитаты почти всегда неточны. Точны сухие определения из учебников, да и то, только точных наук, да и то, не всегда :-). Подобные же выссказывания будоражат сознание и побуждают действовать и/или думать в определённом направлении .... Например данная фраза доктора Геббельса побуждает действовать самому, быть сильным самому, не только знать как, но ещё и уметь.

Есть ещё важный момент. Нельзя впихнуть в одну фразу все тонкости. Поэтому важно выделять главное, а на остальное просто забить, люди мыслят примерно одинаково, тонкости додумают сами ....


Don
отправлено 23.12.07 00:04 # 362


Кому: Goblin, #343

Было бы странно вскрыть ячейку сатано-фашистов с руководством в виде хозяина тупичка. я не сомневаюсь.
дело тут в том, что это высказывание политика, да еще и министра пропоганды, о том что мол только власть имеет право критиковать власть. Более того умный еще не значит прав. а если прав, то для кого прав?
Более того гебельс относится не к профессионалам у власти, а к хищникам у власти, это возможно не очень правильная формулировка, но я поясню мысль.
Хщинк у власти это человек который находился вне касты власти и прорвался туда благодоря личным качествам, его единственным умением является способность достигать власть и удерживать ее. Это включает сюда шпионаж, манипуляцию общественным мнением и тд. Причем это не значит что, он обязательно не имеет других интересов. например Гитлер очевидно имел другие интересы. Более того успешные правители такого типа всегда начинают задоваться вопросами по типу "зачем я правлю?" "какова моя цель и цель нации?" обычно они отвечают на этот вопрос войной за какойнибудь идеал.
Разумеется мировые войны не случаются от того, что так хотел кто-то один или даже 1000 человек. Этими процессами движут сотни саморегуляционных нелинейных факторов организма "человечество" - состояние мировой экономики в свою очередь обусловленные состоянием мировой науки, господствующее в обществве симулякры, и тд и тп. Но они эти факторы обуславливают возможность появление таких исторических личностей . ну и дальше можно додумать самому.
Проблемма хищного аппарата власти в том что он не умеет управлять тн "устойчивым развитием" - просто нету кавалификации. хищный аппарат создает унифицираванную жесткую систему с минимальными способностями к адаптации и регенерации в случае потери внутренней стабильности, в которой все орган имеют высокую корреляцию друг с другом.
такие Ситсемы обычно начинают гибнуть в пределах одного технического цикла.
Профессионалы у власти гороздо более адаптивны и намного более хаотичны по природе. они как правило не способны мобилизовать ресурсы того чем управляют "на полную" но смысл детерминированного хаоса как раз в адаптивности и взамиозаменяемости элементов.
Проблемма в то что способ появления профессионалов у власти - это очень непростая вещь, лично я не могу его сформулировать(еще бы!), и он явно не такой как его видят народовольцы, но зато мне ясно другое. все что ни есть - то разумно. это значит что раз хищники у власти есть значит это надо. В конце концов кто бы продовал нефть китаю по 17 у.е. если бы не мы, а в свою очередь как бы Америка держала факел первенства в науке (и таким образом приносила пользу человечеству) если б не Китай. так что everything is fine, тем более что у нас не хищники а скорее грызуны.


Роман Шевченко
отправлено 23.12.07 00:04 # 363


Кому: drudd, #356

> Для Романа Шевченко (к посту за нумером #345)
>
> >...методом [тактильной пальпации]...
>
> Это сильно сказано! Можно поставить в один ряд с "...гибелью больших человеческих жертв..."(с) ;-)
Поясню: тактильная пальпация - это пальпация подушечками пальцев и внутренней части ладоней. А есть нетактильная. Это пальпация обратной стороны ладони или к примеру ногтями. Может применяться для оценки твердости поверхности (тактильных ощущений при этом вы не получите)


Lisov
отправлено 23.12.07 00:16 # 364


Кому: markus_1964, #354

> Да признавайся, Оперой пользуешься?

Шо таки вы имеете против оперы? Чем ещё пользоваться, как не Оперой на ОперРу. ;)
Я пользуюсь оперой. И тут, либо, модераторы режут глюки оперы, сами расставляют
пробелы, переносы и прочее, удаляя дубли сообщений (в чём я сильно сомневаюсь.
у них, у модераторов, другой стиль "правки" :) ). Либо, у нас в консерватории
всё нормально. ;)


drudd
отправлено 23.12.07 00:16 # 365


Обратно для Романа Шевченко (к посту за нумером #363)

А вот БСЭ говорит другое: "...Тактильная чувствительность (лат. tactilis - осязаемый, от tango - касаюсь), ощущение, возникающее при действии на [кожную поверхность] различных механических стимулов..."(с)

В моём понимании ентого вопроса, любое прикосновение к коже или волосам, ощущённое организЬмом - есть тактильное! ;-)

Вот так, ежели коротенько...


count79
отправлено 23.12.07 00:20 # 366


Кому: Don, #362

Ты неисправим. Опять пытаешься продемонстрировать Д.Ю. все, что у тебя есть?
Так то, что есть у него - побольше твоего будет! :)


Don
отправлено 23.12.07 00:28 # 367


Кому: Horn, #361

данная цитата Геббельса, учитывая контекст призывает не суетиться под клиентом, однако ее можно понять и так как поняли вы. С другой стороны ничего хорошего не происходит когда пользователи начинают действовать под воздействием wow-фактора.


Роман Шевченко
отправлено 23.12.07 00:28 # 368


Кому: drudd, #364

Я понял, понял, умолкаю
Не то по шее получу
И подвиг свой не совершу...
(с)мл.лейт."Кузнечик"


longstorm
отправлено 23.12.07 00:29 # 369


Кому: Don, #335

1) То есть кто не активно выражает, тот уже не критик? Ты про какие принципы критики? Какая война словарей?
Критика (с др.греческого "искусство разбирать (анализаровать), судить") - анализ, обсуждение чего-либо с целью дать оценку.

2) И где сказано про то, что криткик должен быть способен сделать лучше?

> любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно;
[Продуктивно и компетентно!] Не лучше, нет.

ИМХО этой фразой Геббельс хотел сказать, что критиковать что-либо имеет право только тот, кто компетентен в данном вопросе. Причем такая же суть вложена и в определение, ибо человек [некомпетентный] не способен к адекватному анализу.


Don
отправлено 23.12.07 00:33 # 370


Кому: count79, #366

Я пытаюсь аргументировать свою точку зрения. Мне кажется что я могу иметь суждение о некоторых процессах в обществе так как занимаюсь смежной с системной точки зрения областью. Я понимаю что местами захожусь в проповедническом экстазе, за это прошу прощения , я в конце концов не за своей кафедрой а в гостях, но мне кажется что это лучше чем приводить аргументы по типу "я прав потому что ты дурак".


Кому: Horn, #361

данная цитата Геббельса, учитывая контекст призывает не суетиться под клиентом, однако ее можно понять и так как поняли вы. С другой стороны ничего хорошего не происходит когда пользователи начинают действовать под воздействием wow-фактора.


drudd
отправлено 23.12.07 00:34 # 371


И обратно для Романа Шевченко (к посту за нумером #368)

Да всё нормуль, Рома! ;-) Ты попутался - я поправил. Я попутаюсь - меня поправят. Нормальное человеческое общение! :-)


catzilla
отправлено 23.12.07 00:38 # 372


Кому: Don, #362

> Кому: Goblin, #343
>
> Было бы странно вскрыть ячейку сатано-фашистов с руководством в виде хозяина тупичка. я не сомневаюсь.

Упс... мой диплом о высшей мере наказания свернулся в "восемь, повернутое на пи пополам" и покрылся гексахлорплатины дигиридом.

На самом деле, хоть строки разделяй.

Скажи тогда, амиго, с точки зрения высших материй - почему в Москве продукты подорожают на 30%, а тут в Предуралье уже подорожали на 50,

и после НГ подорожают на обещанные 30%??? С чем это соотносится? Со "сколь волка не корми..." или с "мышь-малютка сжирает за день пищи в

10 раз больше, чем весит сама"

2 Гоблин: дядь Дим, скажи честно, тебя не парит просматривать эту нашу "вербальную дизенетерию" до пол-кувырнадцатого ночи, да я спать пойду.

[и да присмотри за мной, неучем, дух мл. о/неу Гремлина]


Goblin
отправлено 23.12.07 00:39 # 373


Кому: catzilla, #372

> дядь Дим, скажи честно, тебя не парит просматривать эту нашу "вербальную дизенетерию"

По-разному бывает.


Horn
отправлено 23.12.07 00:40 # 374


Кому: Don

У вас эта, образование не гуманитарное случайно ?


ElvenSkotina
отправлено 23.12.07 00:40 # 375


Кому: Don, #362

> Было бы странно вскрыть ячейку сатано-фашистов с руководством в виде хозяина тупичка

Мне бы твои пули переплавить в струны ёпт!


Don
отправлено 23.12.07 00:50 # 376


Кому: longstorm, #369

ой. по пунктам.
1) активно выражает это значит не говорит про себя или на кухне а критикует в печати или тд. ибо критика тогда критика когда ее слышат. то что критика по гречески "суждение" я в курсе. про принципы. есть разные подходы. Марксистский, Аксиологический и тд.
2) да не лучше. это верно. но суть в том что может занять и выполнять видимо не хуже. это не так. Например рецензии на научные статьи могут писать (и пишут) люди не имеющие представления о специфике работы автора, а работающие (или даже уже не работающее) в рамках науки хотябы с смежным названием. Они читают статью и проверяют логику и доказательную базу автора, а не критикуют по типу " а вот тут я бы сделал вот так" разумеется более конкретная критика от более близких по работам людей тоже имеет место быть, но она происходит только после того как работу оценили и признали в общем.
Более того настаивая на постулатах Геббельса вы исключаете принципиальную возможность критики "научных передовиц", и сем область применения шире тем больше людей имеют право голоса.


Don
отправлено 23.12.07 01:03 # 377


Кому: Horn, #374

у меня не гуманитарное образование.

Кому: catzilla, #372

я могу поспекулировать но не буду. еслив в кратце: тут разное: борьба с Уралмашем, транспортные проблемы, и "особый статус" москвы, это всмысле разницы. а про подоражение в целом - ну а че вы хотели, в стране кроме газа нефти и стали ничего особо нет, налицо промышленный сговор дистрибьютеров жратвы и тех кто их курирует, доллар на котором мы все сидим падает (и надо заметить что США при этом лучше многих, им такой расклад отчасти выгоден). вы хотите чтобы социальные продукты дешевели? Но я прошу это не протоколировать. я не спец.


Horn
отправлено 23.12.07 01:18 # 378


Кому: Don, #376

[задумчиво]

Ваша проблема в неправильном мышлении, оно деструктивно .... или, по другому, непродуктивно.
Вы постоянно переходите от общего к частному (т.е. цепляетесь к мелочам), и скатываетесь в демагогию (много слов на единицу мысли), путаетесь (безсвязно переходите от одного к другому).

Правильное мышление - конструктивное .... Оно противоположно вашему.
Полезней обобщать частные выводы (т.е. выводить правило на основе отдельных фактов) и выделять главное (из ряда фактов выбрать основной, а остальное отбросить).


Jarom
отправлено 23.12.07 01:18 # 379


Критиков, которые могут "в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно", почти нет на свете. Это в основном люди, которым не удалось стать известными из-за отсутствия таланта, и начинают они поливать своих бывших собратьев. Мне так кажется.


catzilla
отправлено 23.12.07 01:46 # 380


Кому: Don, #377


> Кому: catzilla, #372
>
> я могу поспекулировать но не буду. еслив в кратце: тут разное: борьба с Уралмашем, транспортные проблемы, и "особый статус" москвы, это всмысле разницы. а про подоражение в целом - ну а че вы хотели, в стране кроме газа нефти и стали ничего особо нет...

[проснулся]

Ну да, зато мы делаем ракеты... выпиливаем автоматы... и так по мелочи чего то мастерим и выдумываем. Ничо нету у нас, аха.

Уралмаш - в трал и якорь потолще, на работе задрал, так и тут поминают.

Особый статус Москвы - ну вот убери его. Что останется?

Транспортные проблемы - у нас тут одна проблема: дураки, которые делают дороги (имеются в виду не дорожные работяги и не инженерные войска).

И что ещё чепяльнее, командуют траспортом на них.

И так не проехать не пройти, так ещё "туда ходи, сюда не ходи".

[уснул. нафиг всё]


longstorm
отправлено 23.12.07 01:46 # 381


Кому: Don, #370, #376

Камрад!

>пытаясь аргументировать свою точку зрения

не стоит подменять понятия. Критика - искусство разбирать (анализаровать), судить. Судят (обсуждают, рассуждают) у нас все кому не лень, а вот анализируют единицы. Через это одно сплошное сенсационное дерьмо в СМИ.

>Они читают статью и проверяют логику и доказательную базу автора

Ну дык задача у них такая: проверять, а следует ли автор принятым стандартам, нет ли в логике изьяна и т.д. Согласись было бы странно если б это делал человек не знающий стандартов или не дружащий с логикой. А по сути критиковать будет, тот кто разбирается в тематике.

>вы исключаете принципиальную возможность критики "научных передовиц", и сем область применения шире тем больше людей имеют право голоса.

Не исключает.


Don
отправлено 23.12.07 02:08 # 382


Кому: Horn, #379
Я прямо какой то последовательный противник правды у вас получаюсь - софист.
1)Я не могу не признать что преодически начинаную развивать мысли в этом не нуждающиеся. текст не вычитан, я с ним не работал. Так как я никого (кроме Геббельса) не критикую я могу цеплятся тоько к своим или его мелочам. К своим я "цепляюсь" дабы предупердить возможные чужие зацепки, это не очень правильно, но такова специфика интернета.

2) В данном случае я пользуюсь Модельно конструктивным мышлением, те не применяю понятия актуальной или потенциальной бесконечности.
в моих выкладках в явном виде фигурируют субъективно-конструктивные процессы интуитивного осмысления информации о действительности, я не предоставил обобщения в конкретном виде (те в форме алгебры высказываний) и не производил проверку посредством моделирования, и таким образом не буду выводить из частных обощений всеобьемлющее правило ибо мне понадобится договорится с вами о уровне масштаба рассмотрения отношений, произвести расчеты и установить область адекватности правила, это немного жирновато для такой дискуссии, да и вообще врятли в моей компетенции.
Поэтому я даю постклирую лишь закономерности а не законы, и неглубоко интерпретирую систем отношений.
Тем не мене любое обобшение производится на основе анализа поля фактов, учитывая, что разбирается довольно хорошо в фактологическом плане известная тема, и для экономии места, я позволяю себе давать уже готовые обобщения и стараюсь сформулировать их так чтобы читатель мог сам подставить известные ему факты и совершить проверку.
Механику выделения фактов вы определили неверно. Я не могу "выделить главный и отбросить остальные", если отвлечся от того, что невозможно дать анализ по одному факту, то никто никогда не отбрасывает факты, выделяют либо область адекватности восприятия определнного "измерителя" либо полосу принимаемых частот (информации), те задают "масштаб" обычно этот выбор сначала производится эмпирически а потом корректируется на основе полученных данных, также устанавливают допустимый P-критерий. Я не определял свои обобщения как законы и следовательно прямо не определял область их адекватности.
Заранее извиняюсь за возможные огрехи.


Don
отправлено 23.12.07 02:17 # 383


Кому: longstorm, #381

Не понял вас. Вы мне инкриминируете отсутствие анализа или вообще?

Существует разная критика. точно также образованый избиратель может укзать что ему не нравится то-то и то-то, а уже скажем специально нанятый специалист скажет, что вот на это можно забить и этот косяк у вас потому-то и потму-то. Нужны оба. Первые фактически служат автоматическим и бесплатным детектором проблем, втрорые указывают на конкретные недостатки, и пути/последствия их удаления.


> Не исключает.

я просто указал что если ограничить круг критиков теми кто "мог бы делать то же самое" то многие вещи было бы очень затруднительно критиковать. собственно одна из задач любого нововедения пройти через огонь критики людей знающих, но не спецов именно в узкой области нововедения - так новое закаляется.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 23.12.07 03:41 # 384


>Вопрос про Веллера. Уже брали в руки "Гражданскую историю безумной войны"?

Не читал. Но Буровский то же гнать может если захочет только держись. ТАк что книжка наверное просто термояд. Меня вообще Веллер умиляет - живописать Махно как создателя тачанок, хотя первая тачанка в Африке (с максимом, как положено) применялась в 1880м - до рождения Нестора Михневского (Махно). Это так опять для примера гона...


>Думается, что брешут. Фёдор Викторович, по поводу зачистки Одессы от преступного элемента, какие нибудь документы попадались?

Попадались собственно отчеты УР города Одессы - сколько гавриков поймано, сколько что получили, что надо бы Одессе в милицию еще бы подкинуть (цифры на память примерные так ) грузовиков 8, автобусов 3, машин легковых 10-12 и открыть детский садик для детей сотрудников. Ничем не отличаются от документов тех же времен в Москве , где Марьину рощу зачищали без Жукова :-) "Ликвидация" в Одессе - это ЛЕГЕНДА. (Сериал не смотрел, зачем?) В жизни преступные шалманы зачищали по одному сценарию - примерно в одно время (перед реформой денег, что бы как говориться снять накал) - что в Одессе, что в Уфе, что в Москве, что в Баку... Ибо а нефига. В результате по отчетности в 1948м краж и грабежей стало примерно вдвое меньше чем по сравнению с 1946м, а количество убийтсв в год сократилось на 30% (и это с учетом того что во всем СССР, в "преступный и бандитский" 1946й зарегестрированно вроде не то 6300 не то 6700 убийств - сейчас столько в месяц могут в РФ насчитать).


Kerk
отправлено 23.12.07 04:03 # 385


Кому: Don, #382

Камрад, сними очки и будь попроще :) Ты что-то такое умное пишешь, что я понимаю одно слово из десяти, а смысл и логика вообще ускользают.

Писать надо проще, чтобы понимали, и быть надо проще, и люди тогда к тебе потянутся :)))


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 23.12.07 04:12 # 386


>Писать надо проще, чтобы понимали, и быть надо проще, и люди тогда к тебе потянутся :)))

А вот и продукты новой системы образования :-) Это Дон то пишет СЛОЖНО, ну ну... Подумайте сами в конце 19 века прогрессивные рабочие спокойно читали и понимали Маркса - а он грузил куда как круче :-) Точно, истинно говорю я вам - количество разума на земле константа, а население растет :-)


Kerk
отправлено 23.12.07 04:15 # 387


Кому: ФВЛ (FVL), #386

Увы, камрад, я продукт старой системы образования. И как раз Маркса мне понимать было проще - в 10 лет читал "Капитал" :) Причем вслух и с выражением :)


19
отправлено 23.12.07 04:29 # 388


> Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса.
> (с) доктор Йозеф Геббельс

Хорошо конечно же, но помниться мне из истории, что Гебельс пытался искать себя в первую мировую в литераторстве, но что-то как-то не оценили его стараний разве что «10 заповедей национал-социализма». Жалкая попытка отгородить себя и своё творчество от нежлательных отзывов. Закончив какую-либо работу или произведение она\оно начинает жить своей собственной жизнью, отдельно от автора, а дальнейший путь произведения уже зависит не только от усердия и мастерства, а жаловаться на то что эти два качества не оценены по достоинству надо быть самовлюблённым нахалом. Исходя из этого, можно предположить чего стоят эти слова если же человек побоялся ответить за свои поступки и нложил на себя руки.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 23.12.07 04:30 # 389


>Увы, камрад, я продукт старой системы образования. И как раз Маркса мне понимать было проще - в 10 лет читал "Капитал" :) Причем вслух и с выражением :)

Тогда непонятно что вам непонятно в постингах Дона :-) Словарь иностранных слов никто не отменял :-)


longstorm
отправлено 23.12.07 05:02 # 390


Кому: Don, #383

1) Еще раз повторю что не стоит понимать все изречения буквально. Было выше. Например тут: #320, #361...

2) Аналогично про ТПП.
Существует одна ровно критика: [Проанализировать и на основании анализа дать оценку!]. А то, что кому-то, что-то там не нравится это его личное мнение. Которое, повторюсь еще раз, субъективно. (Вот ему не нравится, а ему нравится. На вкус и цвет и т.д.)


Horn
отправлено 23.12.07 05:10 # 391


Кому: Don, #382

> Кому: Horn, #379
> Я прямо какой то последовательный противник правды у вас получаюсь - софист.
> 1)Я не могу не признать что преодически начинаную развивать мысли в этом не нуждающиеся. текст не вычитан, я с ним не работал. Так как я никого (кроме Геббельса) не критикую я могу цеплятся тоько к своим или его мелочам. К своим я "цепляюсь" дабы предупердить возможные чужие зацепки, это не очень правильно, но такова специфика интернета.

1) - да не, не софист :) Вы просто "отъезжаете" от темы, как её понимает здешнее большинство, к своим узкоспециальным умозаключениям которые здешнему большинству наверное не совсем интересны, ещё и способ изложения у вас неадекватен данному форуму (читай перегружен "левой" информацией) ....

2)Тут Вы усугубляете свои недостатки (которые в определённых ситуация несомненно являются достоинствами).

Ваша витиеватая фраза:

> в моих выкладках в явном виде фигурируют субъективно-конструктивные процессы интуитивного осмысления информации о действительности, я не предоставил обобщения в конкретном виде (те в форме алгебры высказываний) и не производил проверку посредством моделирования, и таким образом не буду выводить из частных обощений всеобьемлющее правило ибо мне понадобится договорится с вами о уровне масштаба рассмотрения отношений, произвести расчеты и установить область адекватности правила, это немного жирновато для такой дискуссии, да и вообще врятли в моей компетенции.
> Поэтому я даю постклирую лишь закономерности а не законы, и неглубоко интерпретирую систем отношений.
> Тем не мене любое обобшение производится на основе анализа поля фактов, учитывая, что разбирается довольно хорошо в фактологическом плане известная тема, и для экономии места, я позволяю себе давать уже готовые обобщения и стараюсь сформулировать их так чтобы читатель мог сам подставить известные ему факты и совершить проверку.


- значит не более чем:

"то что я написал - результат моих умозаключений, я не стал говорить кратко (т.е. не стал приводить выводов, объединяющих некоторые из моих разрозненных высказываний),и не приводил примеров, и, таким образом, не буду приводить основную мысль всей моей риторики, т.к. не могу.
(%любой набор безсмысленных выссказываний%), учитывая что рассматривается довольно известная в плане событий тема, и для экономиии места, я буду давать уже готовые обобщения, кто желает может их проверить."

> Механику выделения фактов вы определили неверно. Я не могу "выделить главный и отбросить остальные", если отвлечся от того, что невозможно дать анализ по одному факту, то никто никогда не отбрасывает факты, выделяют либо область адекватности восприятия определнного "измерителя" либо полосу принимаемых частот (информации), те задают "масштаб" обычно этот выбор сначала производится эмпирически а потом корректируется на основе полученных данных, также устанавливают допустимый P-критерий. Я не определял свои обобщения как законы и следовательно прямо не определял область их адекватности.
> Заранее извиняюсь за возможные огрехи.

Тут вы опять перескочили не в ту область, и опять уходите от чёткого ответа за завесу реально малозначащего набора заумных слов. Моя фраза относилась в первую очередь к высказываниям людей, и в этом отношении она абсолютно адекватна, а ваш абзац - нет. Всегда из осмысленного текста можно выбрать ряд умозаключений и разбить их на группы, в каждой этих группах могут быть как как основные, так и вторичные мысли, а также повторы (одно и то же разными словами). Вторичные мысли и повторы лучше отбросить. Таков примерный смысл моего выссказывания. И не нужно, как вы говорите делать выводы по одному факту или выделять полосу принимаемых частот.


Kerk
отправлено 23.12.07 06:25 # 392


Кому: ФВЛ (FVL), #389

> Тогда непонятно что вам непонятно в постингах Дона :-) Словарь иностранных слов никто не отменял :-)

При чем тут словарь иностранных слов? Мне непонятен смысл того, что он пытается сказать, слова-то как раз все понятны, каждое по отдельности :)))


ElvenSkotina
отправлено 23.12.07 08:47 # 393


Кому: ФВЛ (FVL), #384

> Это так опять для примера гона...

Это он наверное у Бабеля из художественноый литературы заимствовал про тачанки.


SMT.
отправлено 23.12.07 09:57 # 394


Кому: markus_1964, #354
> Да признавайся, Оперой пользуешься?

Я пользуюсь. И ни разу глюков не было. Только периодически текст в [скобках] вместо красного - белый (что самое странное - не у всех...).


SMT.
отправлено 23.12.07 10:02 # 395


Кому: ФВЛ (FVL), #386
> Точно, истинно говорю я вам - количество разума на земле константа, а население растет :-)

Новый Мессия!

[Бухается головой оземь]


salva93
отправлено 23.12.07 10:07 # 396


Кому: Студентка, #305

А что? Вполне волнительная тема, даже местами поностальгировать можно ;)


salva93
отправлено 23.12.07 10:07 # 397


Кому: LazyCamel, #306

Всяко было. Малость застал, да.


G-git
отправлено 23.12.07 10:11 # 398


Геббельс, как, безусловно, талантливый пропагандист, намеренно заострил мысль, высказавшись предельно безапелляционно.

Если говорить о применимости данного высказывания в реальной жизни, то в первую очередь это, конечно, всякая административно-производственная деятельность. Как справедливо отметили выше - "Критикуешь - предлагай...". Неконструктивная, негативная критика типа "Все это херня и работать не будет" плоха еще и тем, что ухудшает психологический климат в коллективе, провоцирует людей на нытье. Я лично стараюсь на негативистские заявления реагировать сразу - "А ты что предлагаешь?"

Пока писал это, подумал, что иногда и неконструктивная критика полезна, так как помогает выявить проблему, которую другие не замечают или не придают ей значение.

Что касается "культурного прогресса", то тут толковые критики нужны, и их профпригодность вовсе не определяется способностью создавать произведения того же уровня, что и критикуемые.

В спорте тоже не совсем так - лучшие тренеры (то есть люди, которые в том числе говорят, что неправильно, и как надо делать правильно) не обязательно лучшие спортсмены, и наоборот. Знаю как минимум одного тренера, который сам выступал на уровне не выше к.м.с., но подготовил нескольких чемпионов мира.


salva93
отправлено 23.12.07 10:13 # 399


Кому: Роман Шевченко, #363

А ты, медик!

Давай ещё про тактильную пальпацию :) Особенно про пальпацию языком и губами.

Не забудь выстукивание.


G-git
отправлено 23.12.07 11:41 # 400


Кому: Don, #377

> у меня не гуманитарное образование.


Странно. Обычно технари более четко излагают.

Вообще же впечатление от твоих постов такое, как будто ты в первую очередь пытаешься продемонстрировать интеллект, а не просто поделиться мыслями с камрадами. На это же указывает перегруженность твоих постов наукообразными терминами и их (постов) нарочитая усложненность.

Это все как-то не очень по-взрослому. Без обид.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 475


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк