Мягкая сила

27.08.08 12:41 | Goblin | 231 комментарий »

Политика

С мест сообщают:
США и ЕС в ответ на действия России в Грузии имеют возможность ударить по "кошельку" представителей российской элиты, начав проверки их личных финансовых сбережений и инвестиций на Западе, заявил бывший помощник Джорджа Буша-старшего американский юрист Дэвид Ривкин.

"Правильно организованный ответ c использованием "мягкой силы", такой, как кампания правоохранительных мер, направленных против правящей элиты России, мог бы быть чрезвычайно эффективным для того, чтобы наказать агрессию против Грузии и не допустить будущие подобные действия", — пишет Ривкин в среду в газете Washington Post в соавторстве с другим американским юристом Карлосом Рамос-Мросовски.

Сообщая, что надзорные органы США и ЕС обладают возможностью провести проверку бизнес-сделок лиц, близких к руководству России, Ривкин подчеркивает, что такие проверки могут касаться ценных бумаг, налогов и других экономических операций. У Запада имеются возможности отслеживать финансовые и иные активы, и эти проверки могут распространяться на операции, осуществлявшиеся в течение многих предыдущих лет.

"Повестки, обвинительные заключения, конфискация активов, судебные решения и ограничения на передвижения ударят туда, где даже самые грубые хулиганы чувствуют боль — по кошельку", — пишет Ривкин, добавляя, что "правительства США и их союзников могут при этом отметить, что эти действия отвечают всеобщим усилиям Запада по борьбе с частной и государственной коррупцией".
newsru.com

Какая прелесть.

То есть когда из России вывозили за кордон не менее 500 миллиардов наворованных денег — всё было в порядке.
Это ж на пользу национальным экономикам, о каком воровстве может идти речь?

Или, скажем, когда проверяют Михаила Ходорковского в России — это грубейшее нарушение всех норм права.
А вот когда проверяют они сами — это так и надо.

Так что, по всему выходит, надо провести проверки.
В первую очередь надо в России пройтись по американским и европейским капиталовложениям — нам чужие деньги тоже не помешают.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 231, Goblin: 1

propaman
отправлено 27.08.08 13:39 # 101


Кому: warmoger, #66

> Там народ злопамятный, ничего не забывает, даже царские долги помнит. Сейчас просто, соотношение вывезенного из с ввезенным из таково, что национализировать особенно нечего.

Помнит пусть сколько угодно. В свете последних событий "благоприятный инвестиционный климат" нам все равно не светит. К тому же, насколько я помню, когда Россия признала себя правоприемницей СССР (со всеми долгами), это автоматически означало что про гипотетические "Царские долги" точно придется забыть.


deeablow
отправлено 27.08.08 13:39 # 102


Кому: Dragon64, #59

> Она вложена в ценные бумаги США. Эти бумаги хранятся в Центробанке РФ.

Так речь о том, что, если я правильно понимаю, фактически мы кормими их экономику покупая их ЦБ, которые, к тому же, еще и в цене падают постоянно!


nick_nSk
отправлено 27.08.08 13:39 # 103


ОФФ.

Многие празднуют независимость ЮО и Абхазии выстрелами из автоматов, а этот парень особо рад:
http://lenta.ru/photo/2008/08/27/indep/7_Jpg.htm


warmoger
отправлено 27.08.08 13:39 # 104


Кому: Скумец, #30

> "Арест имущества частных компаний за нарушение государством международных законов...."

Там речь идет о деньгах чиновников (в их понимании военных преступников), так что читай конфискация имущества нажитого преступным путем.

> Никто не видит здесь ....ммм.....некоей юридической безграмотности....

Плохой, хороший? Главное у кого ружьё! (с) В таких делах есть только право сильного. Юриспруденция тут не помомжет.


@nton
отправлено 27.08.08 13:41 # 105


Кому: warmoger, #66

> Если ты чиновник у которого дачка на Майами, то плакать, причем горькими слезами. Остальным все равно.
>

Во-первых это не все так однозначно. Достаточно тяжело доказать нелигитимность средств без первоисточника - России. Во- вторых, и западные капиталы/проекты направленные на российский рынок, также окажутся под ударом. В треьих, не уверен, что сказано вслух политиками развернувшиеся (финансово) при ебне, будет приятно звучать на западе. Все подобные сделки не носят односторнний характер.

>Подавляющего большинства населения это не каснется

Если б это не было адресовано подавлящему населению - мы так и узнали. Это нам и для нас.


shaft
отправлено 27.08.08 13:42 # 106


> США и ЕС в ответ на действия России в Грузии имеют возможность ударить по "кошельку" представителей российской элиты, начав проверки их личных финансовых сбережений и инвестиций на Западе, заявил бывший помощник Джорджа Буша-старшего американский юрист Дэвид Ривкин.

Да скорей бы уж.
Нам грозить железным занавесом - что ежа голой жопой пугать. Ежу конечно неприятно по первости будет, а вот владелец жопы без санитаров уже не обойдется.


Landadan
отправлено 27.08.08 13:42 # 107


Кому: Niklaus_K, #75

> Кому: Landadan, #44
>
> То есть считаешь, что это не столько официальное мнение Белого Дома, сколько частное мнение американского коллеги Жириновского?

Он ещё не в Белом Доме. И он не клоун, которого держат для осуществления своевременных вбросов, а другого калибра фигура.

Но у него сейчас непростой этап в жизни - финальный этап предвыборной кампании, надо делать всегда на это скидку, воспринимая его вопли.

И всё интереснее, кто у дедушки будет вице-президентом. Дедушка всё же старенький, не ровён час коньки двинет!!!

;-)


@nton
отправлено 27.08.08 13:42 # 108


Кому: vadson, #100

> Сам догадаешься, какой здесь корень и с какими чередующимися согласными. :)
>
>

Аааа, ведь чувствую - что-то не то!!!

[конспектирует]


warmoger
отправлено 27.08.08 13:43 # 109


Кому: propaman, #101

> Россия признала себя правоприемницей СССР (со всеми долгами), это автоматически означало что про гипотетические "Царские долги" точно придется забыть.

Одно из другого не следует. К тому же царские долги Франции мы сейчас выплачиваем.....


dabase
отправлено 27.08.08 13:43 # 110


Ну что ж, пусть теперь и самые меркантильные вспомнят определение слова Родина.
Вот только налоговую аминстию для юр.лиц в России не надо торопиться вводить.

Плохо быть общечеловеком. :)


украинец
отправлено 27.08.08 13:44 # 111


Думаю, в Росии наступает "момент истины", как и все время при войне. Отчетливо видны + и -, свои и чужие... Для солдат этот момент наступает первыми, надо только чтоб это почувствовали все. А то рядом с новостями по Осетии новости про новые покупки Абрамовича, а ведь он начинал с того, что служа в армии сливал и продавал бензин. Надо не только объединяться, но и чистить свои завалы - коррупцию, культуру, право. И Сталин потому имел моральное право посылать людей на войну, что сам спал на диване в кабинете в простой одежде, и тогда все русские отдавали все для победы.


ps_jb
отправлено 27.08.08 13:45 # 112


Кому: NAVYgator, #73

> Швейцария и Австрия опять же радостно раскроют банковскую тайну, т.е. запорют себе весь бизнес

Швейцария с радостью. Особенно UBS и Credit Suisse


urban
отправлено 27.08.08 13:46 # 113


>Сообщая, что надзорные органы США и ЕС обладают возможностью провести проверку бизнес-сделок лиц, близких к руководству России,

Так, и продажу Аляски признают ничтожной,вернут и денег взад попросят.


Shepa
отправлено 27.08.08 13:47 # 114


На правах оффтоп. Простите, пжлст, не удержался...
http://censor.net.ua/go/viewTopic--page--1--id--244254
Комменты - просто яд кураре.


urban
отправлено 27.08.08 13:48 # 115


Мож, организовать движуху по невозврату кредитов
в City,HomeCredit,Raffeisen etc.?


dent
отправлено 27.08.08 13:50 # 116


Нацепят ли американские интеллигенты и правозащитники значок "Я - русский" в знак протеста?

Вот в чем вопрос.


Grinch
отправлено 27.08.08 13:50 # 117


Ну что же, Владимиру Владимировичу Путину и Дмитрию Анатольевичу Медведеву - огромное уважение и почет, ибо даже такую ситуацию они используют для чистки, укрепления элиты и возвращения уворованных капиталов в Росиию.


kuban
отправлено 27.08.08 13:53 # 118


Кому: dent, #116

> Нацепят ли американские интеллигенты и правозащитники значок "Я - русский" в знак протеста?
> Вот в чем вопрос.

А еще "я - серб", "я - иранец", "я - кореец (северный)" или еще ж0стче "я - коммунист"!!!


@nton
отправлено 27.08.08 13:53 # 119


Кому: Grinch, #117

> ибо даже такую ситуацию они используют для чистки, укрепления элиты и возвращения уворованных капиталов в

Думаешь, справедливые амеры вернут миллиарды в Россию?


Dragon64
отправлено 27.08.08 13:54 # 120


Кому: deeablow, #102

> Так речь о том, что, если я правильно понимаю, фактически мы кормими их экономику покупая их ЦБ, которые, к тому же, еще и в цене падают постоянно!

Распределили равномерно - часть в доллары, часть в евро. Законы макроэкономики - рискованно вкладывать во что-то одно.

В кубышке хранить тем более неэффективно.


dartlight
отправлено 27.08.08 13:54 # 121


Кому: Landadan, #31

> Это никому не нужно. Будут договариваться, скорее всего.

вот это и опасно. засланные казачки нам не нужны.

Кому: Mr_God, #46

> Асиметричный ответ: Вынуть стабфонд из США. Их экономика рухнет.

а потом деньги эти пустить на туалетную бумагу.


warmoger
отправлено 27.08.08 13:54 # 122


Кому: @nton, #105

> Достаточно тяжело доказать нелигитимность средств без первоисточника - России.

Там найдутся умельцы, которые докажут и осудят. Про то что тяжело это делается лучше расскажи/те Норьеге, Бородину, Адамову, Орлову ну и многим другим.


andre
отправлено 27.08.08 13:55 # 123


Цирк.


alla
отправлено 27.08.08 13:58 # 124


Мосье Ривкин таки прав. Это хороший ход.
Это не боестолкновение с русскими. Это уже "большой политик". Его суть, собственно.
Любопытно будет понаблюдать за развитием событий, если он угроз перейдут к действиям.
Узнаем много интересного. И о стране, и об "элитах", и о самих себе тоже... Вернее о том, что мы есть для них, которые в "этой стране" вынуждены пока жить.


chuk200
отправлено 27.08.08 13:58 # 125


третья мировая во[зня]--так это называется


Grinch
отправлено 27.08.08 13:59 # 126


Кому: @nton, #119

> Думаешь, справедливые амеры вернут миллиарды в Россию?

Да ни боже мой, это сделают сами уворовавшие, ибо поставлена "вилка" - на западе $$$ отберут, а самого в посадят, а в Росиии, при правильном следовании линии партии В. В. Путина - Д.А. Медведева, удастся сохранить себя на свободе,да и часть денег может, быть, партия оставит.


warmoger
отправлено 27.08.08 14:00 # 127


Кому: dent, #116

> Нацепят ли американские интеллигенты и правозащитники значок "Я - русский" в знак протеста?
>
> Вот в чем вопрос.

Антигосударственная/антинародная интеллигенция это чисто российское явление. Так что врядли нацепят.


gsb
отправлено 27.08.08 14:02 # 128


Кому: Shepa, #114

> Комменты - просто яд кураре.

Ай молодца!!! Давненько не видел такого кристально чистого хохлосрача!


T.E.S.
отправлено 27.08.08 14:06 # 129


Кому: Grinch, #126

Простят, и разрешат жить в красивом огороженном месте в экологически чистом раоне Сибири - тайга называется. Да еще охранять будут + ежедневный пользительный труд.
КС


lob_d
отправлено 27.08.08 14:06 # 130


Кому: Shepa, #114

чем то смахивает на якутские чаты
это что то


alla
отправлено 27.08.08 14:06 # 131


Кому: dabase, #110

> Ну что ж, пусть теперь и самые меркантильные вспомнят определение слова Родина.

Не поздновато? Вон из последних "Мечел" например.Он как-то и в более покойные времена не очень вспоминал определение этого слова. У этих господ родина там, где им теплее.


Ajaj
отправлено 27.08.08 14:07 # 132


Кому: AleRT, #96

> Вот это правильно! Пускай немного постригут рашн олигархов страна от этого не умрёт

Ты думаешь, они свои потери компенсировать из фонда Горбачева что ли будут? Соответстсвующее количество активов будет вынуто из принадлежащего им российского бизнеса = из доходов России


Собачкин
отправлено 27.08.08 14:08 # 133


Кому: украинец, #111

> Отчетливо видны + и -, свои и чужие... рядом с новостями по Осетии новости про новые покупки Абрамовича, а ведь он начинал с того, что служа в армии сливал и продавал бензин. Надо не только объединяться, но и чистить свои завалы - коррупцию, культуру, право. И Сталин потому имел моральное право посылать людей на войну, что сам спал на диване в кабинете в простой одежде, и тогда все русские отдавали все для победы.

А почем ты знаешь, может Роману Аркадьевичу уже велели дырку провертеть, в клубном "Челсивском" пинджмаке, под орден " За заслуги перед Отечеством" ? Ведь сколько лет человек на острие атаки, сколько лет всем видом и поведением доказывает- у нас нет ни чЁ!!! А если и есть чЁ, то мы всё просираем!!! А по факту оказывается, что чуть не пол Америки скуплено и, да и Европа чуть не всей жопой на... крючке сидит.


_Raven_
отправлено 27.08.08 14:17 # 134


Кому: deeablow, #102

> Так речь о том, что, если я правильно понимаю, фактически мы кормими их экономику покупая их ЦБ, которые, к тому же, еще и в цене падают постоянно!

Ценные бумаги, которые нами покупаются - называются облигациями. Цена у них фиксированная по определению. Это не акции, курсы которых колбасит на бирже.


alla
отправлено 27.08.08 14:23 # 135


Кому: Собачкин, #133

И чё? Ну накупил и дальше? Могут сделать предложение от которого он будет "не в силах отказаться". И станет реальное ничЁ.
Но в целом, с тех пор российские акционеры стали иностранных в ВР "тряпками мокрыми под столы загонять", ответные ходы такого рода были только вопросом времени. И выбора удобного момента.


украинец
отправлено 27.08.08 14:27 # 136


Кому: Собачкин, #133
Сказки. Если все скуплено - то где информационная поддержка России? Все "звезды" и "продюсеры" засунули языки в опу. Если бы не проиграли инфо-войну, не гибли бы наши в реальной...


bobah.spb
отправлено 27.08.08 14:27 # 137


а может нам просто разменяться Джорджиями? :)


mustang
отправлено 27.08.08 14:27 # 138


Ну если не известный повод, то начинание правильное.
Только вот представителей нашей Генпрокуратуры не забыли пригласить?
Да и вспоминается фраза английской дипломатии (дословно не приведу) "Лорд ххх сукин сын, но он наш сукин сын!"


absurd
отправлено 27.08.08 14:27 # 139


Демократия ептыть...


HuKAHOPbl4
отправлено 27.08.08 14:27 # 140


Кому: Grinch, #126

> Да ни боже мой, это сделают сами уворовавшие, ибо поставлена "вилка" - на западе $$$ отберут, а самого в посадят, а в Росиии, при правильном следовании линии партии В. В. Путина - Д.А. Медведева, удастся сохранить себя на свободе,да и часть денег может, быть, партия оставит.

Так точно! Самое время амнистию проводить "Верни награбленное и спи спокойно!!!". Только помимо отбора денег у буржуев есть и другие рычаги: напишут на дяденьку интрполовский ордер и никуда владелец капиталов не денется с России. Будет на мешках с деньгами в Подмосковье сидеть, ну может только в Северную Корею сгоняет на море, на Кубу опять же можно (наверное).
п.с. [смелый прогноз] Цены на дипломатические паспорта вырастут!!! Хоть послом в Папуасию, но можно будет проехаться по миру ;-)


ftp4u
отправлено 27.08.08 14:28 # 141


Кому: dent, #116

О чём ты говоришь...Разбежались они...
Американцы, в подавляющем большенстве, народ политически ограниченный, социально выхолощенный и трусливый, умственно ленивый, разобщённый до-нельзя, всецело сконцентрированный на своих житейских проблемах, уже давно (и весьма успешно) управляемый и контролируемый посредством теле-ящика +.
Это раз.
А два, это то, что из них, опять таки весьма успешно, начиная с раннего детства (вся их "педагогика" на это направлена), растят новую рассу господ мира, "голубокровых", десинситезированных к страданиям ближнего, уверенных в своём превосходстве и исключительности по сравнению с остальным миром; а значит, и легко готовым удовлетворить свои потребности за счёт других, низших с их точки зрения существ.
И русских и прочих "азиатов", как более-менее образованные из них (имеющие понятие о географии) выражаются, они как раз таковыми и считают - низшими.
...Их так науськали, но им это нра-а-а-виться, они в это с удово-о-о-о-льствием верят.
Вот так то, камрад. Поверь. Я среди них живу уже 18 лет. И наблюдения свои веду по долгу службы, так сказать, я - психолог по-образованию и по-профессии.
Так-что не жди, не будут они носить значков "Я - русский".
Скорее, они найдут хорошее рациональное обоснование почему "плохая", "агрессивная" Россия со всеми потрохами должна принадлежать им, а русские должны исчезнуть.
Это, так сказать, вещаю из зверева нутря. :-)


@nton
отправлено 27.08.08 14:32 # 142


Кому: украинец, #137

> Сказки.

нет, в недвиемость, предприятия,вложены огромные средства

> Если все скуплено - то где информационная поддержка России?

в информационную поддержку (скупка медиа,организация общественных движений) не вкладывали


@nton
отправлено 27.08.08 14:33 # 143


Кому: @nton, #142

> в недви[ж]емость


lob_d
отправлено 27.08.08 14:35 # 144


Остается отметить, что США, как правило, начинают свои военные операции, когда их собственная экономика близка к краху, и в пору говорить о коллапсе фондового рынка самих Штатов. "Вероятность блок-дефолта в США практически неизбежна, значит – национализация (негосударственных ипотечных компаний). И вполне возможно, что либо Джон Маккейн, либо Барак Обама – это американский Сергей Кириенко (объявил о дефолте в России – прим. РБК), - полагает А.Разуваев. - Дефолт в следующем году в Штатах?! Уже есть люди в США, которые предлагают ввести новую валюту, объединившую бы Штаты, Канаду и Мексику".

Часть Резервного фонда России, таким образом, "сгорает" вместе с американским фондовым рынком. "Эта сумма, которую можно пережить, – говорит в завершение программы "В фокусе" на РБК-ТВ С.Гуриев об облигациях частных ипотечных компаний. – Но если говорить о собственно государственных облигациях США, где подавляющее большинство наших вложений, и если Америка объявит дефолт по ним – это будет удар. Но до этого точно дело не дойдет".

"Если будет дефолт по американскому госдолгу, рухнет долларовая система. Финансовый миропорядок, созданный после Второй мировой войны, совершенно изменится, – добавляет А.Разуваев. – Россия останется с "вечными ценностями": с нефтью и газом, с металлургией, с электроэнергетикой. А самая ржавая ТГК лучше, чем американские бонды".http://top.rbc.ru/politics/27/08/2008/230480.shtml


Grinch
отправлено 27.08.08 14:35 # 145


Кому: ftp4u, #141

[offtop mode on]
Очень, очень интересно. А не можете ли Вы, уважаемый ftp4u, более подробно изложить свои наблюдения, ибо надо знать психологию врага, знать его сильные и слабые стороны.
[offtop mode off]


Shepa
отправлено 27.08.08 14:35 # 146


Опять оффтоп, но, убило наповал. Занавес...

Без Имени
Эти русские варвары еще в 1945 году непропорционально применили силу, грубо нарушили территоральную целостность Германии и довели до самоубийства ее законно избранного канцлера...)))))))))
27-08-2008, 11:03

--------------------------------------------------------------------------------

stef
очень хоршо сказано.Даже западенские поймут)))))
27-08-2008, 11:55

--------------------------------------------------------------------------------

кии
нет не поймут мертвый это надолго,западенец навсегда!


lob_d
отправлено 27.08.08 14:35 # 147


Кому: ftp4u, #141
Германия 1939 год


Собачкин
отправлено 27.08.08 14:36 # 148


Кому: украинец, #137

> Если все скуплено - то где информационная поддержка России? Все "звезды" и "продюсеры" засунули языки в опу.

Ну, бюджета хватает не на всех...


Shepa
отправлено 27.08.08 14:38 # 149


Кому: ftp4u, #141

> Скорее, они найдут хорошее рациональное обоснование почему "плохая", "агрессивная" Россия со всеми потрохами должна принадлежать им, а русские должны исчезнуть.
> Это, так сказать, вещаю из зверева нутря. :-)

реательное спс. если ето так и есть, то многое действительно становится понятным.


Чеснок
отправлено 27.08.08 14:39 # 150


О боже! Начните с Березовского!


Noidentity
отправлено 27.08.08 14:54 # 151


Кому: serg3302, #53

> Срочно приобщить обком вашингтонский к поэзии Пушкина и Бродского.

Камрад, обком вашингтонский жителю Нью-Йорка Бродскому на его творчество денежку давал, так что это скорее они тебя к его творчеству приобщили, чем ты их.

Кому: Shepa, #114

> На правах оффтоп. Простите, пжлст, не удержался...
> http://censor.net.ua/go/viewTopic--page--1--id--244254
> Комменты - просто яд кураре.

Семиноженко, кста, нормальный ученый и, что редко сочетается, - неплохой бизнесмен.

Кому: _Raven_, #134

> Ценные бумаги, которые нами покупаются - называются облигациями. Цена у них фиксированная по определению.

Глупость сморозил. Облигации точно так же торгуются на вторичном рынке и их цена точно так же колеблется. Но в отличие от акции, эмитент обязан облигацию в указанный на ней срок погасить по номиналу, а вот номинал-то как раз и не меняется. Другое дело, что эмитент может объявить дефолт и отказаться платить по облигации то, что должен.


dent
отправлено 27.08.08 14:55 # 152


Кому: Чеснок, #150

> О боже! Начните с Березовского!

Я вот волнуюсь, не отберут ли у гражданина Абрамовича всенародно любимый футбольный клуб.

Это будет сильный удар по российскому спорту.


urban
отправлено 27.08.08 15:35 # 153


Кому: Noidentity, #151

> эмитент обязан облигацию в указанный на ней срок погасить по номиналу, а вот номинал-то как раз и не меняется. Другое дело, что эмитент может объявить дефолт и отказаться платить по облигации то, что должен.

Ещё бы знать,сколько гасить.
http://www.fintimes.ru/26092


chrn
отправлено 27.08.08 15:37 # 154


Кому: Noidentity, #151

> Облигации точно так же торгуются на вторичном рынке и их цена точно так же колеблется.

Факт. Правда, колеблется она не с таким размахом. Да и приобретают их обычно не для перепродажи, а удерживают до погашения.

> Но в отличие от акции, эмитент обязан облигацию в указанный на ней срок погасить по номиналу, а вот номинал-то как раз и не меняется.

Факт. В отличие от акций, по которым никто ничего не должен платить.

> Другое дело, что эмитент может объявить дефолт и отказаться платить по облигации то, что должен.

Может. В рассматриваемой ситуации это дефолт США. Будет на что посмотреть!


PlaYer_84
отправлено 27.08.08 15:42 # 155


Стабфонд в ценных бумагах западных их потрясти не смогут... имхо....
а если счета жириновского замочат например так пох...


chrn
отправлено 27.08.08 15:44 # 156


Кому: urban, #153

> Ещё бы знать,сколько гасить.
> http://www.fintimes.ru/26092

"Издательство для деловых людей" жгеть напалмом. Автор-иксперт явно не в курсе, что средства Резервного фонда и ФНБ номинированы в рублях и размещены на рублевых депозитах Банка России.

В бонды и ипотечные облигации вложены валютные средства Банка России (частично). Теоретические потери по ним будут означать снижение ЗВР России. К состоянию Резервного фонда и ФНБ эти потери никакого отношения иметь не будут.

Блин, сколько можно повторять одно и тоже?


украинец
отправлено 27.08.08 15:44 # 157


Кому: @nton, #142
Если олигархи вкладывают деньги за рубежем только в недвижимость и предприятия, а не в медиа, то их оттуда легко попрут, и население там будет "За". Сами виноваты. Но - какая польза от их деятельности стране? Только что это наши выходцы. Резче надо наводить порядок внутри, времени мало.


ftp4u
отправлено 27.08.08 15:44 # 158


Кому: Grinch, #147

О-о...Даже не хочу начинать. Так много можно порассказать...
Извините, времени нет сейчас (тут в логовище уже за семь утра)...
А коротко?..
Главная слабость их - в чувстве их превосходства.
Плюс, они уверены, что ПОНИМАЮТ и ЗНАЮТ Россию и Русский Народ.
Эта уверенность - тоже больша-а-а-я слабость.

Подробнее добавлю позднее. Пусть мысль выкристализуется за день.
Не так часто я позволяю себе писать на форуме.
А тут уже вижу - НАДО.


Shepa
отправлено 27.08.08 15:44 # 159


Кому: ftp4u, #141

от: Grinch
Кому: ftp4u, #141

[offtop mode on]
Очень, очень интересно. А не можете ли Вы, уважаемый ftp4u, более подробно изложить свои наблюдения, ибо надо знать психологию врага, знать его сильные и слабые стороны.
[offtop mode off]

тоже интересно. сложилось мнение, что там массы думают больше о своей жопе... ой!... о рубашке, которая, типа, на теле находится.


Zzlo
отправлено 27.08.08 15:44 # 160


>В первую очередь надо в России пройтись по американским и европейским капиталовложениям - нам чужие деньги тоже не помешают.

Сильно подозреваю, что иностранного капитала в России чуть меньше, чем Российского за бугром. Ну а вцелом, поговорка "закон - дышло" верна везде и всегда.


Пифон
отправлено 27.08.08 15:44 # 161


Кому: boondocksaint, #55

> дык, известный пидарас, что от него еще ожидать?
>
> скорее всего будет президентом, да. и наступит всему пиздец.

это, конечно, если доживет
что не есть факт


Кому: JUICe, #89

> а здесь можно подумать сразу про все страны где проживает хоть одна "угнетенная" народность.

особенно, где это [коренная][выделенный текст] народность [;)]


baku
отправлено 27.08.08 15:44 # 162


Кому: urban, #115

> Мож, организовать движуху по невозврату кредитов
> в City,HomeCredit,Raffeisen etc.?

Бля, а я, дурак, в сбербанке ипотеку беру!


sad2
отправлено 27.08.08 15:44 # 163


Дмитрий Юрьевич, надеюсь ваши сбережения в надежном месте?
[нервно мажет на хлеб сырок Дружба и нарезает сверху огурчик]


Digit
отправлено 27.08.08 15:45 # 164


Нет, ну какая прелесть!

Бывший помощник Андропова немедленно должен выступить с ответным заявлением!!!


firefly
отправлено 27.08.08 15:49 # 165


Кому: Mr_God, #46

> Асиметричный ответ: Вынуть стабфонд из США. Их экономика рухнет.

У Америки УЖЕ такой госдолг, что наш стабфонд на его фоне просто теряется. Вывод его с чисто экономической точки зрения экономика США вообще и не заметит (он, кстати, не весь в США/доллары, еще и в европейские активы вложения есть, вроде). Ну просто займут/напечатают еще денег :)

Повлиять можно только сопутствующими политическими заявлениями типа "не считаем надежным".


urban
отправлено 27.08.08 15:54 # 166


Кому: chrn, #156

> В бонды и ипотечные облигации вложены валютные средства Банка России (частично).

Москва. 14 июля. ИНТЕРФАКС-АФИ - Минфин РФ в настоящее время не видит оснований для пересмотра портфеля бумаг, в которые инвестируются средства резервного фонда и фонда национального благосостояния, в том числе для изменения доли облигаций американских ипотечных агентств, сообщил журналистам замминистра финансов РФ Дмитрий Панкин.

Размещено на http://www.garant.ru/garant_news/3845.htm

Кому: chrn, #156

> К состоянию Резервного фонда и ФНБ эти потери никакого отношения иметь не будут.

ИНТЕРФАКС-АФИ тоже с напалмом?


urban
отправлено 27.08.08 15:56 # 167


Кому: firefly, #165

> У Америки УЖЕ такой госдолг, что наш стабфонд на его фоне просто теряется

А вот если Китай начнет вынимать...
Кстати,не поэтому ли Путин собирается с ШОС?


sv
отправлено 27.08.08 16:01 # 168


Еще при Горбачеве а потом Ельцине, когда из России уворовывались сотни миллиардов долларов,

была такая теория, что первоначально Россию будут разворовывать местные иуды -мошенники а мировая общественность закроет на это глаза ...навремя.

Вот время пришло, видимо. Возможно америку подтолкнули к этому последние события. Но так или иначе, наши алигархи да и просто богатые люди в СШП

изначально были обречены на "раскулачивание". Наивные. Они-то думали им позволят приехать и спокойно жить в США с наворованными деньгами.

Да, даже если деньги не наворованные, глупо верить Дяде Сему. Впрочем, практика показывает, что наши бизнесмене с деньгами едут куда угодно (особенно в

Ангию любят, видимо там климат хороший), куда угодно, но не в сша.

Как говорил Папанов в брилянтовой руке: "Тебя посодют - а ты не воруй!"


sv
отправлено 27.08.08 16:02 # 169


Кому: Топотун Бодун, #2

> Это что же получается - они, что, сволочи такие, теперь нашим бывшим и пиццу запретят рекламировать?

Да пипец, какой-то. Горбачева получается уже два раза кинут: первый - с НАТО, второй- на бабки...


sv
отправлено 27.08.08 16:04 # 170


Кому: Атлетыч, #4

> Предлагаю США начать проверку с Березовского

Хорошая идея.

Надо асимметричный ответ - самим составть список, ну, начиная с березовского и отправить в сшп:))


chrn
отправлено 27.08.08 16:05 # 171


Кому: urban, #166

> Кому: chrn, #156
>
> > К состоянию Резервного фонда и ФНБ эти потери никакого отношения иметь не будут.
>
> ИНТЕРФАКС-АФИ тоже с напалмом?
>

Блин, погорячился именно я. Эти средства размещены на валютных депозитах, не на рублевых. И размещаются аналогично остальным ЗВР. Да, могут пострадать. Но вот вопрос - а в чем еще их можно размещать?


urban
отправлено 27.08.08 16:08 # 172


Кому: chrn, #171

> Но вот вопрос - а в чем еще их можно размещать?

Тебе дать денег-понесешь туда?
Ответы:
1.Свои-нет.
2.Бюджетные-прикину,какой будет откат с посреднических и брокерских услуг,скорее-да.


chrn
отправлено 27.08.08 16:11 # 173


Кому: urban, #172

> 1.Свои-нет.

А куда - свои?


Lexandr
отправлено 27.08.08 16:12 # 174


Если не поддаваться истерии развернутой в СМИ, то можно выделить некоторые промежуточные итоги:

1. Протестировали армию в открытом боестолкновении с использованием всех родов войск.
"+" - армия все еще есть, не до конца разворовали, распродали, загубили.
"-" - недоработки по системам связи, тактической подготовке, системе принятия тактических решений, некоторые другие. Здесь главный вопрос - будут ли сделаны правильные оргвыводы? Пока неясно.
2. Протестировали СМИ и освещение событий в нужном ключе:
"+" - СМИ на внутреннюю аудиторию отработали хорошо.
"-" - для серьезной работы на запад и восток одного канала "Russia Today" явно мало. Нужна общая информационная политика с дружественными каналами других крупных стран. Таких пока очень мало - здесь возможности расширения есть, но они зависят больше от политических договоренностей между конкретными странами.
3. Протестировали каналы Мида на стрессоустойчивость.
"+" - пару раз неплохо сыграли на опережение. Удалось громко озвучить позицию. Удалось внести сумятицу в отношения крупных игроков. Протестировали реакцию стран соседей.
"-" - вяло отбивались от нападок США. Нет ресурса договорного, который бы позволил не выносить грязное белье наружу. Американцы пару раз неприятно кинули. Коалиции наших единомышленников сколотить не удалось (куба и венесуэла не в счет).
4. Протестировали фондовый рынок
"+" - глобального изменения мировых индексов России не последовало. С нами еще хотят заниматься бизнесом (читай нас обворовывать и вывозить бабло).
"-" - убедились, что четкой экономической политики у государства пока не существует. Вопрос: планируется ли изменение этой самой политики?


примерно так.

присоединюсь к мнению камрадов - интересная нас ждет осень...


Пифон
отправлено 27.08.08 16:12 # 175


Кому: sv, #168

> Как говорил Папанов в брилянтовой руке: "Тебя посодют - а ты не воруй!"

это в "Берегись автомобиля" было, камрад


God
отправлено 27.08.08 16:12 # 176


> Так что, по всему выходит, надо провести проверки.
> В первую очередь надо в России пройтись по американским и европейским капиталовложениям - нам чужие деньги тоже не помешают.

Что-то мне подсказывает, что наших капиталовложений там больше, чем их здесь. Нужен ассиметричный ответ!


ftp4u
отправлено 27.08.08 16:12 # 177


Кому: Shepa, #157

Так и есть, в принципе.
Мысль масс в Штатах - чистая физиология.

Даже удивительно иногда до какой степени!
И ма-лей-ше-го отхода от привычного, стандартного, в башку вдолбленного теле-ящиком, хода мысли, и даже возможности её хода как такового стараются избегать. :-)


malexey
отправлено 27.08.08 16:12 # 178


Кому: sv, #168

ИМХО: Остальные страны тоже хороши, в турпоездке разговорился с гидом, выяснилось, что тетка интересуется местной историей и подрабатывает в риэлтерской конторе.
Много интересного рассказала, после ее рассказа сложилось впечатление, что поочередная национализация, приватизация, конфискация любимый итальянский
вид спорта.


urban
отправлено 27.08.08 16:23 # 179


Кому: chrn, #173

> А куда - свои?

http://www.banki.ru/products/deposits/
или (если надолго) обезличенные металлические счета.
А будет совсем худо-тащи мне.


НЕТ
отправлено 27.08.08 16:39 # 180


Кому: warmoger, #122

> Там найдутся умельцы, которые докажут и осудят. Про то что тяжело это делается лучше расскажи/те Норьеге, Бородину, Адамову, Орлову ну и многим другим.

и многим другим невиновным людям.


Кому: warmoger, #127

> Антигосударственная/антинародная интеллигенция это чисто российское явление.

Да прямо там. Все то же, что и здесь:

"Нигде не найти более всепоглощающей ненависти к своей стране у образованных людей, чем в Америке" (Э Хоффер)


ASF
отправлено 27.08.08 16:41 # 181


Если бы это была политическая кинодрама, я бы предположил такое развитие сюжета:

- Запад начинает "бить по капиталам", всплывают всякие интересные факты;
- наши говорят "спасибо" и, кивая на доказательную базу западных друзей, стремительно сажают всех, кого посадить не успели.

Ерунда, конечно. Но в кино бы смотрелось бодро.


firefly
отправлено 27.08.08 16:41 # 182


Кому: urban, #167

>> У Америки УЖЕ такой госдолг, что наш стабфонд на его фоне просто теряется
> А вот если Китай начнет вынимать...

Да, вот если Китай начнет свои средства выводить - это будет уже заметно. Но их вроде и текущая система пока устраивает.


chrn
отправлено 27.08.08 16:49 # 183


Кому: urban, #179

> А куда - свои?
>
> http://www.banki.ru/products/deposits/
> или (если надолго) обезличенные металлические счета.
> А будет совсем худо-тащи мне.

Это шутка юмора? Напоминаю - речь идет о десятках миллиардов долларов. Предложение разместить их в банковских депозитах особенно интересно в свете того, куда САМИ банки размещают свои активы. Уж не в те ли же бонды и облигации? Заодно с куда более рискованными активами типа акций и потребкредитов?

Металлические счета - тоже весело. Камрад может гарантировать стабильный рост цен на металлы? Не, камрад, к тебе я свои - не понесу. Рисковый ты финансист.


Shweine
отправлено 27.08.08 17:13 # 184


<сложилось впечатление, что поочередная национализация, приватизация, конфискация любимый итальянский
вид спорта.>
достаточно вспомнить историю, когда в пределах одной страны каждая новая власть считала своим долгом кого-то раскулачить или что-то приватизировать...

так что сие - интернациональный вид спорта:)
Другой (основной вопрос) - зачем штатам это больное место на их заднице?
Только для того, чтобы показать РФ, что у них свое, особое мнение на предмет событий в Грузии?


inko
отправлено 27.08.08 17:22 # 185


типа нашим олигархам теперь надо срочным порядком выводить деньги из западных активов и вкладывать их в российскую экономику? (потому как не под матрас же их складывать)?
это они мощно придумали..


бармаглот
отправлено 27.08.08 17:24 # 186


Кому: sv, #168

> наши алигархи да и просто богатые люди в СШП
>
> изначально были обречены на "раскулачивание". Наивные.
А если так:устраивают БП с гражданской войной и съебывают как политические беженцы к своим бабкам.А Запад наконец окончательно решает"русский вопрос"


Гад
отправлено 27.08.08 17:35 # 187


>Мягкая сила

Дерьмо, оно тоже мягкое.

Отличный термин. :)))


Shweine
отправлено 27.08.08 18:03 # 188


Кому: inko, #185

> типа нашим олигархам теперь надо срочным порядком выводить деньги из западных активов и вкладывать их в российскую экономику? (потому как не под матрас же их складывать)?
> это они мощно придумали..

не просто мощно - а убойно:) типа программа по возвращению средств на родину посредством ничего не подозревающих американцев:))))


Grinch
отправлено 27.08.08 18:03 # 189


Кому: бармаглот, #186

> А если так:устраивают БП с гражданской войной и съебывают как политические беженцы к своим бабкам.А Запад наконец окончательно решает"русский вопрос"

А вот затем, чтоб такого не было, В.В. Путин и Д.А. Медведев, да продлит всевышний их дни, и ведут свою нынешнюю политику.

Богатый ? Уворовал ? Делится надо ... Не хочешь ? На запад свалишь ??? Ну-ну ... Не любят нынче там русских. Да всех, да, даже богатых, да, даже с твоими деньгами и связями. Ну убедись сам. Убедился... Ну как, делишься или на западе нищим в тюрьму сядешь ? То-то же.


hellosha
отправлено 27.08.08 18:03 # 190


Кому: Goblin, #0

> Так что, по всему выходит, надо провести проверки.
> В первую очередь надо в России пройтись по американским и европейским капиталовложениям - нам чужие деньги тоже не помешают.

А этих то за что? (с)
КС


eugene107
отправлено 27.08.08 18:03 # 191


Кому: nick_nSk, #103

> а этот парень особо рад:

Эх и даст ему отдачей :)


TooPen
отправлено 27.08.08 18:07 # 192


Кому: Топотун Бодун, #2

> Начнут, надо полагать, со счетов господ Березовского, Невзлина, Горбачева, Илларионова, Касьянова и Каспарова...

пмсм
Нет, этих как раз не тронут. Давить будут на тех, кто принимает в России конкретные решения. То, что наши госчиновники и т.д. - не альтруисты, это понятно. И где они держат свои счета, инвестиции и недвижимость - понятно тоже. Сейчас такого рода публикациями им как бы дается сигнал: "не балуйте!"
Есть мнение: по Югославии и Ираку - схема сработала, достаточно эффективно.


baku
отправлено 27.08.08 18:20 # 193


С нетерпением жду очередного голливудского блокбастера про грязные деньги русских олигархов, яйца Фаберже, яхты, американского суперагента, работающего на территории Грузии, а также компьютерных игр на эту же тему))


Kreugger
отправлено 27.08.08 18:20 # 194


В США тоже не все согласны с "линией партии".

http://vazhno.ru/video/12830/


Белый орел
отправлено 27.08.08 18:23 # 195


[Злобно хохочет]

Пускай олигархи везут деньги обратно в Россию!


Globeson
отправлено 27.08.08 18:54 # 196


Я обожаю студию Pixar, Лассетера, его научные работы и то, что он внёс в компьютерную графику, люблю Стива Жопса, за то, что он этот пиксар основал, люблю мой мак, который туеву хучу лет не виснет, меня смешат Цукеры с Абрахомсом, весельчак Кевин Смит своими фильмами. Я ржу над Брюслм Кемпбелом с его мертвецами, восхищаюсь талантом продюсера Де Лоурентиса.
Но! Ебическая сила, при той политике, что проводит их страна, мешая нашим детям просто сосать сиську наших жён... я предпочту увидеть всех этих великих деятелей еблищем в говно, с вилами в спине, оказав максимальное содействие в достижении этой картины.
Блять.


бармаглот
отправлено 27.08.08 18:57 # 197


Кому: Grinch, #188

> А вот затем, чтоб такого не было, В.В. Путин и Д.А. Медведев, да продлит всевышний их дни, и ведут свою нынешнюю политику
Базар как раз за их деньги и идет.Теперь внимательно следи за их телодвижениями.


zedarf
отправлено 27.08.08 19:01 # 198


Zdra, tovari6i. Izvinite, 4to alfavit nerusskii, no po-drugomu ne polu4aetsj. U menj vopros nabolev6ii: j i rjd biv6ix i nine6nix soote4estvennikov iz Rossii, Turkmenii, Azerbaid*ana, Ukraini etc. 6a naxodimsj v 6tatax po u4ebnim programmam gosdepa S6A. Boimsj, 4to doma (mnogie, kak eto pravilno prinjto, do six por Rossiu s4itaut domom)voina na4netsj. Na yandexe ni4ego uspokoitelnogo ne naxodim. Ska*ite, kakaj tam u nas situacij, 4to govorit proda*naj pressa po povodu vozmo*noi voini.


Suobig
отправлено 27.08.08 19:25 # 199


На мой взгляд,если ы они действительно хотели что-то проверить, они бы сначала проверили, а потом уже сказали. А так выходит, что они просто хотят о этом поговорить.


belliom
отправлено 27.08.08 19:43 # 200


Кому: zedarf, #198

Да не предвидится пока войны... Вроде бы. :)
Покричат, санкции какие-нить демонстративные введут (чтоб уж совсем лохами перед собственными избирателями не выглядеть) и на этом, полагаю, успокоятся. Из Грузии или Украины конечно постараются сделать костерчики а-ля Чечня времен Масхадова, но на прямое столкновение не пойдут - Европа давно всерьез не воевала и не собирается. А США в одиночку не дураки соваться.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 231



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк