Инцидент произошел вчера вечером в подмосковном Солнечногорске, в Центральном парке имени Крупской, около 9 часов вечера. Ему предшествовала ссора на местном рынке. С одной стороны были несколько чеченцев, с другой — десантники одной из воинских частей Московской области и местные жители. Перепалка закончилась потасовкой, в которой одному из уроженцев Чеченской республики намяли бока. Поскольку все происходило в людном месте и десантников было больше, гости с юга предложили перенести выяснение отношений на вечер.
- Ждем вас с друзьями на стоянке в центральном парке, — бросил поверженный горец обидчикам. — Если вы, конечно, мужчины.
- Да не вопрос, — вторая сторона тут же приняла вызов.
К 21.00 в парке оказались более 30 чеченцев с железными прутами и травматическими пистолетами. С другой стороны — около 40 десантников и местных жителей.
Не вступая в долгие переговоры, собравшиеся бросились в рукопашную. Тут же сверкнули ножи, а один из кавказцев достал травматический пистолет и начал палить во все стороны.
Через пять минут после первых выстрелов на место продолжающейся схватки приехала милиция. Часть бойцов успела удрать, остальных повязали.
- Задержаны 17 человек, — рассказал "КП" источник в правоохранительных органах. — Официально зарегистрировано двое раненых. Одного — 30-летнего старшего прапорщика из Наро-Фоминска — ударили ножом в грудь и выстрелили ему в ногу из травматического пистолета. Сейчас он в тяжелом состоянии находится в реанимации. Другой пострадавший, 26-летний житель Зеленограда, тоже получил касательное ранение из пистолета в шею, но не опасное. После оказания медицинской помощи он скрылся из больницы.
По неофициальной информации, еще несколько десантников получили касательные ножевые ранения, но от госпитализации отказались. Сейчас идет розыск одного из участников и зачинщиков драки, 30-летнего уроженца Чеченской республики М. Н. Амерханова. Он подозревается в разжигании национальной розни и причинении тяжкого вреда нескольким жителям Солнечногорска. Ищут и остальных участников побоища. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела.
Вообще это преступная самонадеянность — приходить драться без ножей, пистолетов и железных прутьев. Многолетний опыт показывает, что в России можно чувствовать себя более-менее уверенно только с метровой арматурой в одной руке, с пистолетом в другой и с ножом за голенищем. А то вдруг поблизости окажутся какие-нибудь граждане из числа тех, что считают себя мужчинами? Вон, в Кондопоге двоих вообще убили и до сих пор что-то не слышно о наказании убийц.
Не совсем понятно, что за вопросы требуют решения для открытия уголовного дела: порезанных ножами и постреляных из пистолетов граждан уже недостаточно? Кстати, впервые вижу, что скинхедом назначен не русский. Интересно, испрошено ли разрешение у диаспоры — можно задержать подозреваемого или нет?
Дополню: выкинуть всю одежду в которой была, в том числе и особенно - обувь. Срезать маникюр/постричь ногти. Остриженные ногти отмыть с мылом и сапожной щеткой. Волосы помыть с дегтярным мылом. Да... 2-3 вида транспорта не менять, так как могут приметить проблемы с одеждой. Надо забиться в укромное место в удалении от МП, вызвонить машину с доверенным лицом для эвакуации. За время до подъезда траспорта осмотреть себя, одежду, перевязать раны, остановить кровотечение, придать человеческий вид. Осознать, что утеряно в битве. И ни в коем случае не идти в милицию.
> Да вот беда - те, кто может это делать, чё-то не хотят.
Ну как же - надо же нам диким варварам перед просвещенной демократической Европой красиво прорисоваться - вот только недалек тот час,когда в энтой демократической до краев Европе будут президентами арабы и нигеры, САСШ уже подали пример - "будь готов - всегда готов!"
> В связи со всем вышеизложенным.. объясните мне пожалуйста, грамотные люди.. вот когда я буду возвращаться домой поздно и если вдруг на меня нападет какой-то урод, что я имею право сделать чтоб меня потом не посадили?
> А если вдруг он/они помрут, что мне может помочь?
> От электрошокера умирают? А эффективен ли электрошокер?
Конституция и УК РФ предоставляют тебе право на необходимую оборону. Это означает, что в случае если на твою жизнь совершенно посягательство ты можешь обороняться путем причинения вреда посягающему.
Но здесь есть три нюанса:
1) Причиненный вред должен быть соразмерен опасности посягательства. При несоразмерности будет убийство с превышением пределов необходимой обороны и тебя посадят.
2) Ты теряешь право на необходимую оборону после того как посягательство уже закончено. Т.е. если к примеру какой-нибудь таджик начнет тебя насиловать ты имеешь полное право пырнуть его ножом - это будет необходимая оборона. Но, если таджик тебя уже изнасиловал, а ты уже после этого убила его насмерть, к примеру, кирпичом - это будет убийство и тебя посадят.
3) Есть такое понятие как мнимая оборона. Оно означает, что ты имеешь право причинить вред другому человеку в случае, если у тебя были достаточные основания полагать, что он пытается посягнуть на твои охраняемые уголовным законом интересы, даже, если никакого посягательства не было.
По поводу электрошокера. Электрошокер эффективен. Он может убить человека, если у него слабое сердце. Поскольку абсолютное большинство преступлений в нашей стране совершают в основном кавказцы и азиаты шанс убить электрошокером крайне невелик т.к. эти ребята отличаются крепким здоровьем.
Тем не менее, как бы позитивно вышесказанное не звучало, имею сказать, что ввиду корумпированности наших правоохранительных органов с необходимой обороной дела обстоят туго в случае, если посягающий умирает(особенно если посягающий черномазый). Поэтому рекомендую просто стараться не появляться на улицах поздно вечером и держаться подальше от кавказцев и азиатов.
Тады кранты. Ищи свидетелей, что не превышала пределов необходимой самообороны. Поди докажи, как и что было.
Лезет к тебе кавказский некомрад - дэвушка, дай я тебя полюбляю тут стремительно-быстро. Ты ему - оставьте, джигит, этих глупостев, я до Вас не расположена.
А он тебе - А я тебя все равно полюблю! И вцепляется в тебя. Большой такой джигит хочет "танцевать" тебя с самыми сурьезными (в половом плане) намерениями. И понимаешь ты, что это очень большой и сильный джигит. И шансов отказать ему "симметричным ответом" у тебя никаких. Достаешь свой шокер и отвечаешь ему ассиметрично. Он вдруг ножкаме брык - и умер. Ласты завернулись - ты "мама" мяукнуть не успела. И что? Как ты потом докажешь, что джигит хотел тебя полюблять? Ну даже предъявишь ты синяки и ссадины на руках там, на лице своем, как доказательство его галантного приглашения на половой акт? Маловато будет. За пару синяков, порванную блузку и шесть царапин ни лице человека убила... И еще придумала, что он хотел тебе полюблять противоестественно... Оговорила, дескать.
Ёёёёёёёё, нету уж, лучше линять. А то набегут, понимаешь, милицейские, прокурорские, судейские, а с ними еще и адвокат. Толпа баблососов, нервомотов и мозгоклюев.
> А если все же поймали сразу или после. Есть шанс выкрутиться?
> И остались вопросы про электрошокер - собираюсь приобрести. Вопрос: а есть ли смысл и какой риск?
Если будешь все отрицать - может посадят,а может и нет (професионалов то,как в советское время, почти не осталось,доказуху не соберут,и любой грамотный (а значит дорогой)адвокат тебя отмажет). Признаешься - точно посадят. Кажись так
2) Ты теряешь право на необходимую оборону после того как посягательство уже закончено. Т.е. если к примеру какой-нибудь таджик начнет тебя насиловать ты имеешь полное право пырнуть его ножом - это будет необходимая оборона. Но, если таджик тебя уже изнасиловал, а ты уже после этого убила его насмерть, к примеру, кирпичом - это будет убийство и тебя посадят.
"вызывает интерес, вот еще такой разрез"...
Парастите, а когда я могу считать изнасилование завершенным? Чиста интересна. Как следствие и суд будут определять, находились ли мы с моим нечаянным партнером в процессе, так сказать, или завершили оный, когда он отложил мой кирпич на свою бедовую голову?
Если уже из отделения, тада все предыдущие советы нафиг, пусть вся родня собирает бабло и нанимает вменяемого адвоката (а не того, кого предложит милиция по знакомству)
УбийствамЕ занимается прокуратура. Милиция ничего не предложит. Брать адвоката, предлагаемого следователем прокуратуры, не рекомендуется. КатеХорически.
> "вызывает интерес, вот еще такой разрез"...
> Парастите, а когда я могу считать изнасилование завершенным? Чиста интересна. Как следствие и суд будут определять, находились ли мы с моим нечаянным партнером в процессе, так сказать, или завершили оный, когда он отложил мой кирпич на свою бедовую голову?
По заключению судмедэкспертизы (т.е. наличию следов его жизнедеятельности). Монику Левински помнишь?
Если сразу то 108 часть 1, до двух лет. Я правда слышал что у нас в стране эта статья не работет. Если могут поймать после - лучше не убегать.
Ты лучше причиняй вред здоровью - штрафы просто смешные...
Если сразу то 108 часть 1, до двух лет. Я правда слышал что у нас в стране эта статья не работет. Если могут поймать после - лучше не убегать.
Ты лучше причиняй вред здоровью - штрафы просто смешные...
> Кому: Хелен, #977 >
> > В 4 года отдала его в детсад
>
> В 4 года уже в каратэ можно ребенка отдавать, к примеру, а не в детсад.
как человек профессиоанльно занимавшийся с детьми танцами. могу сказать. что до 9 лет желательно вообще не отдавать в спорт. В большой спорт берут раньше, да, но зато и состояние здоровья после ухода из спорта - сами знаете какое.
А так - костяк более-менее складыватеся к 9-ти годам. В единоборства считаю вообще надо тролько лет с 12-ти. Сугумо мое мнение, основанное на знании детской анатомии и физиологии и личном опыте.
> "вызывает интерес, вот еще такой разрез"...
> Парастите, а когда я могу считать изнасилование завершенным? Чиста интересна. Как следствие и суд будут определять, находились ли мы с моим нечаянным партнером в процессе, так сказать, или завершили оный, когда он отложил мой кирпич на свою бедовую голову?
Послушают твои показания, проведут экспертизу. Тут решающее значение будет иметь положение трупа относительно того места, на котором этот бабуин тебя изнасиловал. Т.е. если, к примеру, насиловал он тебя в лифте, а труп найдут на лестнице, то сразу подумают, что ты его специально из мести мочканула. Следователь тогда привлечет к делу эксперта, а тот уже определит насколько твои показания соответствуют тому, как лежит труп. А если. к примеру, эта обезьяна насиловала тебя у двери твоей квартиры и труп нашли прямо напротив, то никто ниче и проверять не будет.
> вызывает интерес, вот еще такой разрез"...
> Парастите, а когда я могу считать изнасилование завершенным? Чиста интересна. Как следствие и суд будут определять, находились ли мы с моим нечаянным партнером в процессе, так сказать, или завершили оный, когда он отложил мой кирпич на свою бедовую голову?
А вот наш самый гуманный и подчеркиваю,толерантный, в мире суд будет все определять от мнений говорливых,пожилых,выучившихся на деньги еще проклятого СССР,который их угнетал до невозможности,адвокатов соответствующей национальности. А уж мнение диаспор,которые не забудут заслать в Думу (так и хочется написать - в дупу) десяток-другой запросов по поводу ментовского беспредела - так с тебя сделают серийную маньячку - увы, таковы реалии нашей жизни.
> до сих пор жалею, что сама его тогда 4-летнего за ухо не оттаскала. Может позже сын без фонарей бы ходил.
В этом возрасте самый эффективный метод внушения - "чернокожая няня", т.е. отцовский ремень. Доброе слово конечно тоже не помешает, но от одних пряников без кнута толку не будет, так же как и наоборот. Даже Бен Спок к концу жизни признал, что его учение чушь оторванная от реальности, и что совесть не врождённое качество, а результат правильного воспитания, а правильное воспитание ни в коем случае не должно быть однобоким, т.е. ремень тоже необходим. Но применять этод метод нужно строго по технологии, иначе получится совершенно обратный эффект, вместо осознания озлобление.
Технология такова: чадо должно осознать, что его лупасят вовсе не потому, что оно "сволочь-паразит-дебил-неслух", а потоми, что порка - заканомерное воздаяние за конкретное деяние. Никаких криков и истерики, никакого проявления ненависти, приговор должен быть зачитан спокойным ровным(может быть слегка печальным) голосом непосредственно перед наказанием или во время него. Нельзя откладывать наказание надолго, срок давности буквально несколько часов. Ни в коем случае нельзя хватать ремень, спохватившись через неделю, это уже будет не воспитание, а месть. Ни в коем случае нельзя за одно прегрешение наказывать дважды или во время наказания вспоминать и перечислять все прошлые случаи, если не хотите воспитать злопамятную гниду.
И последнее. Самый лучший способ воспитания - личный пример, самый худший - использование двойных стандартов, т.е. правила поведения, которые вы внушаете ребёнку, будьте добры выполнять и сами, выполнять всегда, по крайней мере в присутствии ребёнка. Врать и подличать его жизнь и без вас научит.
И там начнут совать адвоката? Ну тогда единственно верный ответ - идите в жопу! Только вежливый.
Эх маааа...
не хочеца в обезянник
изнасилованной тоже быть не хочеца
причинять вреда здоровью бабуина тоже не хочеца, да и нельзя...
(голосом Масяни) Трудно прожить девушке в наше время...
Буду, как при фашистах, одеваться плохонько, за литсо мазать сажей, во избежание.
Так уж и бабок насиловать стали... читала инфу, принялись дескать, на безрыбье, сексульно и желудочно голодные отставные гастарбайтеры, промышлять по подмосковным дачам.. Нападают на доступные им радости.. Может неправда? А может и правда... фиг поймешь, что делается...
> Послушают твои показания, проведут экспертизу. Тут решающее значение будет иметь положение трупа относительно того места, на котором этот бабуин тебя изнасиловал.
Не смеши камрад (и так уже губа треснута) - никакой экспертизы не будет,если нет у тебя достаточно влиятельных родственников, а какое-либо положение чего-либо и где-либо будет определяться лишь наличием денег на адвоката - если пострадавшая - это простая девчонка,которую зверек из диаспоры избил и изнасиловал,а она возьми и пырни его (вот ведь дура какая) - она будет сидеть однозначно,и то неизвестно,может после отсидки ее встретят члены этой стаи убиенного зверька и убьют
Нет, я пока еще никого не убила. Просто на злобу дня + может и пригодиться.
Мне например предстоит 3,5 года ходить по темному пустому переулку по ночам до метро. А потом от метро до пригорода. Вот и думаю чем вооружаться и как лучше действовать.
> если пострадавшая - это простая девчонка,которую зверек из диаспоры избил и изнасиловал,а она возьми и пырни его (вот ведь дура какая) - она будет сидеть однозначно,и то неизвестно,может после отсидки ее встретят члены этой стаи убиенного зверька и убьют
Ну в случае со зверьками из диаспоры в ДПНИ нужно обращаться сразу. Иванникову они отстояли значит и остальных отстоят. Это, к слову, при том, что Иванникова была действительно весьма развратная дама(мягко говоря), а папочка убитого был большой шишкой в диаспоре.
> Это ж, вроде, "телевизор" называется? А "обезьянник"- это куда "купцы" за молодняком приезжают.
>
> Чисто академический интерес. :))
Дык,энто смотря где и когда - в разных регионах и в разное время одни и те же понятия называются по разному - я вот за клетку в ДЧ в своей жизни слышал только понятие "обезьянник" и больше ни каких "телевизоров":) Так же,как и в армии - в разных регионах или в разных родах войск многие одинаковые понятия обозначаются другими терминами.
> В СССр была идеология и четко выраженая цель - строительство коммунизма. Фактически рая на земле.
Есть мнение, что Сталин в последние годы своей жизни пытался создать новую идеологию. Его же слова "Вы должны в ближайшее время заняться вопросами дальнейшего развития теории. Мы можем что-то напутать в хозяйстве. Но так или иначе мы выправим положение. Если мы напутаем в теории, то загубим всё дело. Без теории нам смерть, смерть, смерть!" Если бы он считал коммунизм основанный на марксизме "правильной" теорией - с чего бы все эти поиски и его статья с наездом на марксизм (http://www.philology.ru/linguistics1/stalin-50.htm)?
> Ну в случае со зверьками из диаспоры в ДПНИ нужно обращаться сразу.
Ага - это если она поимеет такую возможность обратиться до ДПНИ - а может ведь и не смочь позвонить куда-либо - менты из отделения,куда ее привезут, после пары телефонных звонков,сдадут ее - например,просто возьмут и отпустят ее из отделения на подписку - а ее уже встречает прайд,дальнейшее не надо,думаю,комментировать
Таки пожалуйста камрад. Слушай,я смеюсь с нас со всех - уже третьи сутки на одной теме сидим и накал никак сильно не упадает :))) Давненько такого не было
> Есть мнение, что Сталин в последние годы своей жизни пытался создать новую идеологию.
Есть ещё и такое мнение: Сталин в последние годы своей жизни, захотел всё своё невеликое оставшееся время, последние силы употребить на конкретные дела, завершить строительство сильной, стойкой, уважаемой в мире империи. Империи не мелких лавочников и крупных буржуев, а рабочего класса и единственного капиталиста - ГОСУДАРСТВА. Сталину уже было жаль тратить время на пустозвонство и склоки, поэтому он планировал вовсе ликвидировать пост генсека, оставив за собой лишь пост председателя совета министров(людей дела, вроде Берии), а партию со всей её верхушкой(болтунов, типа Микояна) отодвинуть на приличествующее ей место шамана, пусть сколько угодно бьют в бубны и камлают на съездах, лишь бы под ногами не мешались.
Именно за это Никитка так яростно поливал говном Сталина и Берию - за то, что захотели лишить партию роли единственной руководящей и направляющей силы. Потому он и с Мао рассорился, что Мао как верный последовательный сталинец продолжил сталинскую линию: партия своё дело сделала, в сторону её, вся власть хозяйственникам и армии.
> Сталину уже было жаль тратить время на пустозвонство и склоки, поэтому он планировал вовсе ликвидировать пост генсека, оставив за собой лишь пост председателя совета министров(людей дела, вроде Берии), а партию со всей её верхушкой(болтунов, типа Микояна) отодвинуть на приличествующее ей место шамана, пусть сколько угодно бьют в бубны и камлают на съездах, лишь бы под ногами не мешались.
>
> Именно за это Никитка так яростно поливал говном Сталина и Берию - за то, что захотели лишить партию роли единственной руководящей и направляющей силы. Потому он и с Мао рассорился, что Мао как верный последовательный сталинец продолжил сталинскую линию: партия своё дело сделала, в сторону её, вся власть хозяйственникам и армии.
А.Бушков - "Ледяной трон". Хоть к Бушкову отношусь с баальшим предубеждением,но в данном случае согласен,поддерживаю
> И остались вопросы про электрошокер - собираюсь приобрести. Вопрос: а есть ли смысл и какой риск?
Электрошокер - бессмысленный выброс денег. Практически все респонденты единодушны. :) Даже если успеешь достать, ощутимого вреда причинить либо остановать урода и выиграть время не сможешь, а только выведешь его из себя. А если он сам по себе борзый, решительный, то будет только хуже. Эти шокеры для обывателей, что продаются в магазинах безо всякий разрешительных документов - безвредные цацки.
Совсем другое дело шокеры дистанционного действия, которыми оснащают милицию, полицию, спецслужбы, что на расстоянии выстреливают иголки с проволочками (видела в кино, наверное). Но такое устройство тебе никто не продаст, да и стоит оно мама не горюй.
На мой взгляд, "Оса" была б для тебя более предпочтительным вариантом. И как средство устрашения выглядит внушительнее и результаты применения по отзывам куда более впечатляющие, чем у шокера. :) Только вот на неё нужно разрешение получать и применять надо очень осторожно, дабы не переборщить.
> Именно за это Никитка так яростно поливал говном Сталина и Берию - за то, что захотели лишить партию роли единственной руководящей и направляющей силы.
Никитка поливал Сталина и расстрелял Берию для того чтобы отодвинуть конкурирующий клан Маленкова от реальной власти, ассоциировав их с культом личности Сталина.
Камрады, вы Радзинского с Бушковым не цитируйте, не те источники.
> Никитка поливал Сталина и расстрелял Берию для того чтобы отодвинуть конкурирующий клан Маленкова от реальной власти, ассоциировав их с культом личности Сталина.
Маленков был пешкой,а вот реальным правителем должен был стать Берия,но думается,что он упустил эту гниду Хрущева из виду из-за того,что был занят делами развития науки,ракетной техники,народного хозяйства, хотя Радзинский авторитетно утверждает,что все его внимание занимали 15-летние школьницы,которых он злобно похищал прям не давая слезть с лыж :)
> Маленков был пешкой,а вот реальным правителем должен был стать Берия,но думается,что он упустил эту гниду Хрущева из виду из-за того,что был занят делами развития науки,ракетной техники,народного хозяйства
Маленков после смерти Сталина стал председатель совета министров, т.е первое лицо в государстве, Берия был его первым замом, Хрущев - первый секретарь ЦК партии, т.е первое лицо в партии. Маленков и Хрущев объединились против Берии, т.к он представлял для них реальную опасность, заручились поддержкой армии (Г.К.Жукова), в 1953г арестовали Берию и тут же расстреляли, он еле успел признаться, что он английский и японский шпион.
Далее Хрущу надо было свалить Маленкова и его людишек, для этого он и затеял срыв покровов в 1956 году на 20 съезде, под эти разоблачения и прибрал всю власть, опираясь на партию.
Примерно то же в конце восмидесятых провернул и Горбачев, объявив гласность, с такой же целью.
> А вот наш самый гуманный и подчеркиваю,толерантный, в мире суд будет все определять от мнений говорливых,пожилых,выучившихся на деньги еще проклятого СССР,который их угнетал до невозможности,адвокатов соответствующей национальности. А уж мнение диаспор,которые не забудут заслать в Думу (так и хочется написать - в дупу) десяток-другой запросов по поводу ментовского беспредела - так с тебя сделают серийную маньячку - увы, таковы реалии нашей жизни.
Как то из твоих слов вообще выхода нет))) сам не занимаешься тем что пытаешься запугивать граждан?
> Не смеши камрад (и так уже губа треснута) - никакой экспертизы не будет,если нет у тебя достаточно влиятельных родственников, а какое-либо положение чего-либо и где-либо будет определяться лишь наличием денег на адвоката - если пострадавшая - это простая девчонка,которую зверек из диаспоры избил и изнасиловал,а она возьми и пырни его (вот ведь дура какая) - она будет сидеть однозначно,и то неизвестно,может после отсидки ее встретят члены этой стаи убиенного зверька и убьют
Ты хочешь сказать что все кто занимаются раскрытием преступлений полные идиоты? знаешь одно дело когда "девочка" спровоцировала, другое дело когда насилие от больной "головки" желаниями которой человек управлять не умеет.. так же из продолженного вот девочке больше делать нефиг, как просто так взять нож и убить незнакомого ей мужчину, бывает всякое - но разбираться будут, а ты не занимайся паникёрством - или тебе нравится жить в стране в которой всего бояться?
> Парастите, а когда я могу считать изнасилование завершенным? Чиста интересна. Как следствие и суд будут определять, находились ли мы с моим нечаянным партнером в процессе, так сказать, или завершили оный, когда он отложил мой кирпич на свою бедовую голову?
Уважаемая! вам оно надо? чтобы оно было вообще? а если уж началось, будете ждать пока завершиться? а после думать и гадать оставит ли он изнасилованную в живых? купите себе ножик, займитесь самообороной не в секциях где ради "Поясов" и "званий" учат , а в толковой секции. Не нравится ножик - есть пистолеты, короткостволы наконец (но носить с собой мало - надо уметь пользоваться и быть готовым в случае чего воспользоваться без раздумий).. есть ещё метод: если реально чувствуете что вас кто-то хочет изнасиловать, может надо что-то в себе изменить, чтобы стать непривлекательной для насильника или наоборот слишком "круто"(для женщины) выглядеть и не только выглядеть а ещё и быть настолько уверенной, чтобы насильник 100 раз подумал прежде, чем кинуться на вас, о последующих последствиях...
> Сталину уже было жаль тратить время на пустозвонство и склоки, поэтому он планировал вовсе ликвидировать пост генсека, оставив за собой лишь пост председателя совета министров(людей дела, вроде Берии)
Если бы он позволял себе так расточительно тратить своё время ничего у него не вышло ни с победой над Германией, ни с быстрым восстановление страны после войны, ни в управлении страной вообще...
и типо Сталин не был человеком дела? пост генсека он не просто планировал а даже на одном из сьездов просил ликвидировать и не просто ликвидировать, а убрать и его с занимаемой должности, ему отказали всем сьездом - больше он такого не просил, только не забывай учитывать, что Сталин был Главой страны, но были и другие... и Страной он управлял не один, просто не хватает человеческих сил и времени, люди в семьях не могут за детьми уследить, а тут многомиллионная страна. и куча РАЗНЫХ личностей на высоких постах, не всё так просто чтобы вот взял и сделал.
Всем здравствуйте! Всех с праздником!
Кому: Dragon64, #887 "Представить, как девочка гоняет маленького
кенгуру по загончику палкой - для меня сложно. Что дальше-то будет?"
Вот так примерно.
http://www.mk.ru/blogs/idmk/2008/10/07/mk-daily/374696/
а он разоблачён? тогда отчего же многие, бывшие входящие в СССР, страны до сих пор ненавидят русских?
винят Сталина во всём? и как следствие русскую нацию. чтобы разоблачить мало издавать книги о том, что могло быть на самом деле...
> Брать адвоката, предлагаемого следователем прокуратуры, не рекомендуется. КатеХорически.
через адвоката, предложенного следователем, гораздо удобнее передавать следователю материальное вознаграждение за закрытие дела и снятие обвинений. или за переквалификацию этих обвинений в пользу обвиняемого.
а то в кабинетах камер понаставили, на засланного "взяткодателя" микрофончиков понавесили - и аллес капут заслуженному работнику!
а адвокат - это ж даже не родственник, даже если он сам из бывших прокурорских.
ему родственники обвиняемого деньги дали, а он, может, карточный долг юнности знакомому следователю вернул.
так что в некоторых случаях посоветованный следователем адвокат - всего лишь весьма способный и квалифицированный посредник.
> На мой взгляд, "Оса" была б для тебя более предпочтительным вариантом. И как средство устрашения выглядит внушительнее и результаты применения по отзывам куда более впечатляющие, чем у шокера.
и еще "Оса" более функциональная - есть травматические патроны, есть светошумовые. недостаток - всего четыре заряда находятся в стволах, дальше перезаряжать придется, ну и детонация патрона от электрического разряда из батарейки - не всех устраивает. а вообще - прикольная вещь.
если бы пришлось носить что-то на постоянке в свободное время - носил бы именно это.
[трижды плюет через левое плечо]
И, честно говоря, думала что продается оно свободно. Кстати Д.Ю. где-то там рядом с этим магазином щас - можно было бы попросить уточнить. Ну да ладно, сама сгоняю ближе к делу.
А оса... насколько быстрее ее достать из сумки/кармана чем шокер? Думаю разницы никакой. А резиновой пулей с близкого расстояния и убить можно. Тем более, как мы тут выяснили, если я кого-то убью, могу сразу идти садиться, т.к. фиг чего докажешь.
Нападают ведь как правило неожиданно, т.е. нет возможности из далека попугать - сразу бросаются. Хорошо если только сумку пытаются вырвать (в которой оса/шокер).
Блин. Уже представила себя: в сапоге нож, в кармане шокер, в сумке оса. Где я??? В родном городе???
> Мне например предстоит 3,5 года ходить по темному пустому переулку по ночам до метро. А потом от метро до пригорода. Вот и думаю чем вооружаться и как лучше действовать.
Лучше в такой ситуации, чтобы тебя мужчина, из родственников, встречал/провожал. Если же это невозможно, то прежде чем вооружаться, почитай Кочергина.
Электрошокер не эффективен, по мнению знающих камрадов. А вот курсы самообороны для женщин, гораздо лучшее вложение денег. :)
Но по моему (моему личному) убеждению, настрой защищаться до конца, важнее того, чем ты вооружена.
> Маленков после смерти Сталина стал председатель совета министров, т.е первое лицо в государстве, Берия был его первым замом, Хрущев - первый секретарь ЦК партии, т.е первое лицо в партии.
Да знаю я все эти расклады,камрад,но то,что Маленков был предсовмин - это еще не значит,что он был реальным руководителем - это бывает так,когда командир пешка,умеющий лишь орать громким голосом и парады принимать,а всю работу делает его 1-й заместитель и он реально управляет людьми.Маленков и сам прекрасно чувствовал насколько шатко это его временное положение и, чтобы не потерять всё, спелся с лысым,который тоже почуял,что если Берия законным путем придет к власти,то им,партийным говорунам придет карачун (Маленков же не хозяйственник - он тоже из этой партийной братии) - может так?
> сам не занимаешься тем что пытаешься запугивать граждан?
Только иногда,когда надо изобразить Карабаса Барабаса для племянницы 12 лет :)) (а она почему-то хохочет,обидно даже)
> Ты хочешь сказать что все кто занимаются раскрытием преступлений полные идиоты?
Я где-нибудь это сказал? Нет,они совсем даже не идиоты. Прикинь,что для них лучше - раскрыть убийство! и срубить бабла с чурбанов или раскрыть какой-то износ никому не нужной девчонки и поиметь полную задницу геморроя с диаспорой по поводу "ментовского беспредела" и национализма?
> спелся с лысым,который тоже почуял,что если Берия законным путем придет к власти,то им,партийным говорунам придет карачун (Маленков же не хозяйственник - он тоже из этой партийной братии) - может так?
Дык Берия сам предложил Маленкову пост предсовмина, что хотел - непонятно, думаю он сам был фигура непроходная, к власти мог прийти только в результате переворота, как в Гондурасе.
При тоталитаризме херов как раз этот момент, когда лидер рулит до последнего, пока сам не помрет, а тут и наследника не оставил. В результате подковерной борьбы по всякому выходит, чисто лотерея.
> Прикинь,что для них лучше - раскрыть убийство! и срубить бабла с чурбанов
Камрад, ты неправ. Я раскрывал. Пускай это и было почти 9 лет назад. И не смотря на то, что их всех счас начали потихоньку выпускать, я спокойно хожу по улицам, т.к. никогда и ни с кого не взял ни копейки. Но это только я.
> Дык Берия сам предложил Маленкову пост предсовмина,
Ты сам,камрад,себе и ответил - Берия предложил Маленкову пост предсовмина - тебя ни на какие размышления не наталкивает эта фраза? Ты сказал совершенно правильно,но вот задумайся сам над этим фактом,попытайся из прочитанного в разных источниках сам извлечь выводы.
Что было у Берии в планах - сейчас уже никаким историкам не дознаться,разве что супер-пупер экстрасенсам :))
> Камрад, ты неправ. Я раскрывал. Пускай это и было почти 9 лет назад. И не смотря на то, что их всех счас начали потихоньку выпускать, я спокойно хожу по улицам, т.к. никогда и ни с кого не взял ни копейки. Но это только я.
Значит ты хороший человек. Скажи,камрад,положа руку на сердце - много таких как ты осталось честных в этой системе и так ли уж я совсем не прав? Я ж говорю о системе.
А насчет того,что тех,кого ты когда-то закрыл ты не опасаешься - так я ведь не за это говорил. Перечитай пожалуйста мой пост еще раз внимательно,если не в лом конечно
> Ты неужели не понял,что общий рефрен всех высказываний и был именно такой,что нужны ЗАКОНЫ,ограничивающие миграцию - а вот гражданская война - с кем?
Вообще-то у нас миграция и так ограничена, если ты не в курсе. Есть квоты на въезд "дорогих гостей", которые как-то рассчитываются (честно не знаю как). И если бы они соблюдались - проблем было бы уже меньше.
Проблема - она не в этом. Проблема в том, что ввозить мигрантов крайне выгодно как для работодателей. так и для чиновников и силовиков. Первые получают возможность за копейки получать продукцию, которую можно впарить потребителю, невзирая на качество. Вторые получают откаты от производителей и от самих мигрантов за то, что допускают прямое нарушение законов. Если эти два фактора хотя бы ненадолго перестанут действовать - нелегальная миграция исчезнет как явление в мгновение ока, потому как жрать им тут будет совершенно нечего.
Или ты считаешь, что та же самая милиция не способна навести порядок? Ей просто не хватает должного стимула и команды сверху, чтобы "диаспоры" резко сменили место жительства. А команды нету. И не будет до того момента, пока такой порядок выгоден.
Если же бороться со следствием - с мигрантами - то необходим террор. Грамотный хороший террор, который не так просто организовать и который будет насквозь незаконен. Ты, например, готов участвовать в противозаконных акциях, за которые будут наказывать по всей строгости, потому что их результаты будут бить по карману чинов среди силовиков?
> Вообще-то у нас миграция и так ограничена, если ты не в курсе. Есть квоты на въезд "дорогих гостей", которые как-то рассчитываются
Квоты установлены не на въезд "дорогих гостей", а на право работодателей заключать с ними трудовые договоры(рассчитываются по заявкам работодателей в ФМС). Въезд для них совершенно свободен и носит уведомительный порядок - типа паспорт показал на границе и добро пожаловать в Россию на сколько хочешь.
Нелегальными иммигрантами гостей из солнечных Бананастанов делает лишь отсутствие регистрации по месту пребывания\жительства и устройство на работу сверхквоты без заключения трудовых договоров. В связи с этим они юридически не имеют доходов, юридически не находятся в определенном месте на территории РФ, а следовательно не платят государству налогов.
> Или ты считаешь, что та же самая милиция не способна навести порядок?
Милиция способна - не способна ФМС. Т.к. у ФМС просто не хватило бы ресурсов(людских и материальных) депортировать всех пойманных ментами нелегалов из страны. А с учетом того, что после депортации им ничего не мешает вернуться назать в матушку Россию, то ФМСные чиновники просто не видят смысл заниматься тотальными депортациями и сосредотачивают свою работу на явных уголовниках и разносчиках всяких инфекций. Или ты думаешь, что у нас менты все такие тупые, продажные и похуистичные ниче не делают. Нет. Просто менты знают, что, если они поймают обычного здоровенького нелегала - в ФМС все равно скажут отпустить. И чтобы такого не было нужно элементарно ввести визовый режим с запретом получения визы тупыми, больными, судимыми и ранее депортировавшимися.
> чтобы "диаспоры" резко сменили место жительства.
Нелегалы для которых не хватает квот - это Таджики и Узбеки. У них диаспор либо нету, либо они защищают интересы лишь таджиков и узбеков - граждан РФ.
> Проблема - она не в этом. Проблема в том, что ввозить мигрантов крайне выгодно как для работодателей. так и для чиновников и силовиков. Первые получают возможность за копейки получать продукцию, которую можно впарить потребителю, невзирая на качество. Вторые получают откаты от производителей и от самих мигрантов за то, что допускают прямое нарушение законов. Если эти два фактора хотя бы ненадолго перестанут действовать - нелегальная миграция исчезнет как явление в мгновение ока, потому как жрать им тут будет совершенно нечего.
Эти два фактора они никогда не исчезнут - это раз. От воли чиновников тут мало что зависит - это два. Будет визовый режим - не будет нелегалов. А чтобы этот визовый режим пробить нужно не терор устраивать, а вполне мирно тыркать власть: митинги, демонстрации, пикетирования, русские марши, статьи в СМИ. У нас к слову еще несколько лет назал вообще не было никаких квот на мигрантов - это ДПНИ и Родина тогда добились введения оных, а добивались публичными акциями и информационной войной без насилия.
МОЛИТВА ЧЕЧЕНКИ
Чеченка седая сегодня, как прежде,
взывает к Аллаху в привычной надежде:
Великий Творец, не суди меня строго,
прошу для себя и народа немного,
ты не пожелал даровать нам победы,
но все же уменьш по возможности беды:
Пусть русская власть восстановит больницу,
чтоб я и другие могли подлечиться,
больница сегодня в порядке едва ли -
заложников там мои внуки держали,
все стены прострелены, выбиты стекла,
пожалуй, и краска от крови отмокла...
Еще я прошу, милосердное небо,
пусть русская власть даст и пищи и хлеба,
свой хлебушек нам не взрастить и подавно -
мой сын заминировал поле исправно...
Пусть русские школу построят нам дружно,
пусть русский учитель приедет - так нужно,
а прежнего муж расстрелял, это точно.
Аллах всемогущий, все в мире непрочно,
но все-таки нужно чеченцам учиться,
кто знает, что с правнуками приключится...
Пусть внуки, и сын мой, и муж мой вернутся,
уйдут от суда, от расстрела спасутся,
ведь русская власть обещает прощенье,
а я приготовлю для всех угощенье.
Такими родными приятно гордиться.
Оружие спрячем. Потом пригодится.
Оттуда же:
Корреспонденты к нам из-за границы,
как вороны, слетелись в южный край,
чтоб на экран и пестрые страницы
перенести бандитский ад и рай.
И телеобъективы наводили,
как будто бы пришли глазеть в музей,
когда бойцы в окопе находили
отрезанные головы друзей.
Они, корреспонденты-чужеземцы,
не напрягая слабеньких умов,
порой стенали: "Бедные чеченцы!"
Что им до нашим взорванных домов?
Что им до наших бед и демократов?
Что им до наших нефтяных магнатов?
Сенсаций жаждут. Удивляют мир.
Корреспондентам бойня, словно тир.
Навстречу взрывам — фотокамер вспышки,
Они снимают жадно день и ночь,
как корчатся в агонии мальчишки,
как беженцы спешат из дома прочь.
Ну что же, удивим гостей охотно,
и пусть не опускают наглых глаз,
когда врагов повзводно и поротно
мы вмажем бэтээрами в Кавказ,
когда вздохнет свободная Россия
победою закрыта, как броней,
когда отрежут голову Шамиля
и в тишине поднимут над Чечней.
> Это ж, вроде, "телевизор" называется? А "обезьянник"- это куда "купцы" за молодняком приезжают.
ИВС (изолятор временного содержания) это называется. Или КПЗ (камера предварительного заключения)
Ну а остальное жаргон, специфичный для каждого региона.
Вот...
> Блин. Уже представила себя: в сапоге нож, в кармане шокер, в сумке оса. Где я??? В родном городе???
Ну в первую очередь надо тренировать психику. Если ты боишься - сразу привлекаешь к себе всех, от бродячих собак до бродячих таджиков.
Ну и разряд по бегу поможет. Штаны опять же, не юбка, нет.
Нападают неожиданно? Ну бывает так наверное, если в подъезд зашла и по голове стукнули. Но тут электрошокер явно не поможет. А нарастание напряженности и сомнительная активность за спиной в темное время все таки должна ощущаться заранее, кмк.
Мне трудно советовать женщине, конечно.
> Нападают ведь как правило неожиданно, т.е. нет возможности из далека попугать - сразу бросаются. Хорошо если только сумку пытаются вырвать (в которой оса/шокер).
> Блин. Уже представила себя: в сапоге нож, в кармане шокер, в сумке оса. Где я??? В родном городе???
а вы стреляйте не в голову, а в туловище или конечность к тому же звук от выстрела - вас услышат другие может быть даже наряд милиции... да и на напающего такой отпор даже если не попали окажет на несколько секунд состояние ступора и не надо носить оружие защиты в сумочке - пока достанете ... вам ваша жизнь важна или внешняя привлекательность, где ничто не выпирает от того что висит в кобуре на поясе или груди.
http://www.koicombat.org/art6.html Уважаемая, вам уже советывали, гляньте сайтик Кочергина - очень грамотный человек в этом плане - статейку прочитайте, понравится - по форуму полазьте - там много интересного и полезного, как раз по вашему вопросу.
> Прикинь,что для них лучше - раскрыть убийство! и срубить бабла с чурбанов или раскрыть какой-то износ никому не нужной девчонки и поиметь полную задницу геморроя с диаспорой по поводу "ментовского беспредела" и национализма?
Первый вариант проще бесспорно, но люди разные бывают. По твоим словам получается, что в стране только чурбаны и рулят и уже хоть сейчас им можно всё ))) кабы так было - уже в крови захлебнулись бы.
> Проблема в том, что ввозить мигрантов крайне выгодно как для работодателей. так и для чиновников и силовиков.
А в первую очередь это выгодно самим мигрантам, потому как если бы мигранты не разрушили свою экономику в национальных квартирах, незачем было бы ехать на заработки в Россию, жили бы и работали дома.
> имею сказать, что ввиду корумпированности наших правоохранительных органов с необходимой обороной дела обстоят туго в случае, если посягающий умирает(особенно если посягающий черномазый).
Дело даже не в коррумпированности а в обычном долбоебизме. Вечно путают тёплое с мягким. Права у нас имеют идиоты, преступники и сумасшедшие и это ни у прокуроров, ни у судей сомнений не вызывает. Все остальные граждане с какого то хрена должны доказывать свои права, в том числе и на самооборону. Надо сказать ради справедливости, что раньше и этого не было. Всех на кичу отправляли с превышением пределов.
> Просто менты знают, что, если они поймают обычного здоровенького нелегала - в ФМС все равно скажут отпустить.
Вот это и называется "отсутствие стимула". Я отнюдь не считаю милицию ни тупой, ни продажной (вернее, я считаю, что процент продажных ментов вырос, но почти все они способны исправиться в должных условиях), ни похуистичной (хотя отсутствие плодов работы развивает изрядный похуизм, это тоже исправимо в разумные сроки).
> Эти два фактора они никогда не исчезнут - это раз.
Эти два фактора, кстати, лечатся. Требованием строго следования законодательству (в том числе по обеспечению социальных гарантий, что автоматом резко снижает выгодность привелечения "гостей", потому что платить им придется ненамного меньше, чем своим), выполнения нормативных положений в отрасли (что не менее автоматом означает необходимость привлечения квалифицированных кадров и отсеву значительного количества приехавших) - и преследованием чиновников и силовиков по должностным преступлениям. Когда производителя обдерут штрафами за то, что у него работают люди без соцпакета, и закроют производство по несоответствию действующим нормативам - его коллеги десять раз подумают. а стоит ли так подставлять собственную задницу под карающий черенок?
Хотя комплекс законов по иммиграции пожалуй действительно необходим. Хотя их тоже необходимо соблюдать. Вон, в США жесткий визовый режим - а нелегалов с каждым годом всё больше и больше.
> Все остальные граждане с какого то хрена должны доказывать свои права, в том числе и на самооборону.
Камрад, дело в том. что доказать соответствие самообороны не так легко. Действительно, вот зачем ты убил нападающего? Вдруг он покушался на кошелек и готов был убежать после первого окрика - а ты нанес ему десяток колющих ранений в живот? Вдруг человек хотел стрельнуть сигарету - а ты из "Осы" проломил ему череп с летальным исходом? А вдруг вообще ты спровоцировал его на попытку дать тебе в морду, а потом хладнокровно убил? Честное слово, я знаю такие случаи - когда людей калечили подобным образом из хулиганских побуждений.
Поверь, те, кто пишут законы - не такие дураки, как кажется. Человеку нельзя давать право необоснованно убивать нападающего - чтобы не вводить в соблазн.
Более того, с позиции закона (и с позиции эффективности воспитательного момента) выгоднее шумно посадить убийцу, чем оправдать удачно самооборонившегося. Потому что в первом случае выносится явное предупреждение: убьешь - сядешь. А во втором констатируется: да, иногда человек может и отбиться, и преступнику следует выбирать жертву послабее. Как-то так оно получается.
> Кому: Tong, #1068 >
> > после депортации им ничего не мешает вернуться назать в матушку Россию
>
> Камрад, а что ты думаешь о централизованной базе с отпечатками пальцев?
Камрады! В ваших и других камрадов постах не совсем правильная мысль о гастарбайтерах-бумерангах. По закону депортированный из России нелегальный мигрант 5 лет не имеет право пересекать нашу границу. Эта норма работает, база есть. Вопросов о коррупции в МВД, ФМС, соблюдении миграционного законодательства россиянами и приезжими очень много. Обсуждать всякие аспекты можно долго.
Перебежавшие в войну в Вермахт чурбаны готовили отделение от СССР Великой кавказской Федерации, плюс эта самая твоя гражданская война.
Но стоило частям НКВД пойти и начать выполнять приказ - кулачонки разжимались и штанишечки мокрели/и составы наполнялись, от покорности дурея/шли трусливо под конвоем очень "грозные" джигиты/радуясь, что за все зверства они даже не убиты.(сам чочинил.)
> Камрад, а что ты думаешь о централизованной базе с отпечатками пальцев?
Ну для борьбы с уголвониками можно использовать. А, чтобы просто не пускать сюда нелегалов(тут административное правонарушение) достаточно ввести визовый режим с запретом выдавать визы тем, кто был депортирован ну и соответственно нелегалу - отметку в паспорте о депортации.
> Данунах...
>
> Нападающий предполагает, что объект будет сопротивляться и оказывать противодействие.
>
> А так-же истерическими воплями сзывать ментовскую.
>
> Посему - лупят от души, не стесняясь ни разу.
конечно лупят, если застали жертву в расплох, чтобы не было воплей и противостояния, посему я и пишу, что в ситуации когда успел(а) предугадать нападение и успел(а) достать оружие самообороны и даже выстрелить у тебя есть парочка секунд пока он очухается чтобы самому(ой) начать либо лупить так же безжалостно либо убежать, в теории всех нюансов не предугадать, на практике бывает иначе - посему нефиг думать посадят не посадят, когда твоё здоровье на кону. если можешь после насилия над собой спокойно дальше жить - расслабься и получай "удовольствие", точно не посадят. не можешь ? тогда поведение иное.
Вопрос об открытии уголовного дела решается вероятно потому что, кроме господина Амерханова либо никого не осталось в живых, либо их лиц вообще никто не запомнил (память отшибло всем-бывает(синдром массовой амнезии)) - а так как по открытому делу придется обязательно кого-нибудь посадить - то придется сажать десантников (интересно откуда рядом с наро-фомиском десантники, там же артиллерия стоит?). На счет господина Амерханова беспокоиться не стоит, не придет сам - по весне из какого-нибудь водоема под москвой выловят - такое вот у нас торжество закона господа.
> то придется сажать десантников (интересно откуда рядом с наро-фомиском десантники, там же артиллерия стоит?).
Очень славный у нас десантный полк. В Наро-Фоминском районе всяких войск богато, но об этом я тебе, мериканский шпиён, не скажу. Даже самые главные моряки у нас служат. :))
> Очень славный у нас десантный полк. В Наро-Фоминском районе всяких войск богато, но об этом я тебе, мериканский шпиён, не скажу. Даже самые главные моряки у нас служат. :))
Ну не знаю, когда я у вас гостил, только артиллерия мне по ночам спать мешала (про остальные виды войск ничего путного сказать не могу)..
Понравилась фраза Обамы: "Навыки (выпивать) и без того были неплохие, но я уверен, что мне есть еще чему поучиться" и в том же духе "Русские, может, нам теперь не враги, но нам нужно быть уверенными, что ядерное оружие не попадет в руки алькаиды. Последствия могут быть катастрофическими".
Вот так вот и начинают опускать собеседника, плавно постулируя склонность к алкоголизму и неумению контролировать свои ядерные арсеналы.
Новости
VIP
