- Почему мы в кризисе? Потому что мы в кривде живем. И замечательно, что кризис произошел. Я так счастлив, когда смотрю новости – еще кто-то обанкротился, кого-то выгнали. Давно пора гнать этих топ-менеджеров, весь этот офисный планктон, которые ничего не умеют делать, путают пиксели с пенделями, но громко называются. Пора понять, что кризис – очищающее явление. Ребята, вы заморочились не теми идеалами. Должен был лопнуть этот шарик.
Смотрите, кризис, а как хорошо: на улицах пробок меньше. По телевидению рекламы меньше стало, про перхоть меньше говорят, про кариес, мебельные гарнитуры никто больше не продает эти дурацкие из Румынии под итальянским брендом сделанные под Варшавой из армянского гипсокартона. Всей этой дури нет. Есть, но гораздо меньше! Уже два миллиардера покончили с собой – замечательно, очистили общество.
Мне диван вчера надо было купить. Я позвонил, мне сказали: быстрее заказывайте, у нас дорожают диваны. Я говорю: вы с ума сошли, вы же обанкротитесь. Они говорят: ну как, мы же ткани и дерево покупаем за границей. Что это за предприятие в России, которое дерево покупает за границей? У нас больше всего дерева во всем мире. Правильно, они должны обанкротится! Они сейчас повысят цены на диваны, никто не будет покупать, конечно, они обанкротятся. Так им всем и надо. И банки должны рухнуть. Знаете, сколько у меня знакомых уже за месяц уехали сажать редиску на огороды. Там так хорошо. И звонят мне, говорят: и чего мы раньше не ездили? Кризиса ждали. Потому что кризис — очищающее понятие. Но интересные вещи сказали издательства: читать-то стали больше читать в связи с кризисом. Вот что интересно.
У меня недавно была встреча в «Библио-глобусе». Такого количества народа никогда не было. Стояли вдаль, в закрома павильонные, по громкой связи передавали, о чем мы говорили. Такого раньше не было. 90% молодых. Причем глаза цепкие, цепляющие. Моего возраста были, но я должен сказать, что из молодежи большинство были нормальные, хоть мозг у многих чистый, как я говорю, девственный, им ни разу не пользовались, но хочется уже попользоваться. А среди моего поколения меня многие насторожили.
Часто спрашивают: как относишься к творчеству Михаила Задорнова? Коротенько, в двух словах, отвечаю.
Всемирную славу автор снискал бойкими рассказами на тему "какие все американцы дураки и какие все русские умные". То есть он, конечно, сперва рассказывал о том, какие дураки русские, но быстро смекнул, что на рассказы про дураков американцев в России спрос значительно выше. Выглядит это примерно так: паренёк из горного кишлака рассказывает односельчанам, какие дураки живут в Москве. Представляете, говорит, они за молоком в магазин ходят! В то время как нормальные люди идут в сарай и доят своих коз — вам ли не знать! Или вот ещё покупают сушёный урюк. В то время как все нормальные люди лезут на дерево и спокойно едят свежий урюк. А некоторый урюк сушат и продают городским дуракам.
Кишлачная публика, естественно, в экстазе: наш-то, наш-то, гляди как жж0т!!! Всё ведь в масть: и молоко нормальные люди добывают из коз, и урюк только вчера дуракам городским продавали! Даже самая тупая шутка про москвичей находит среди кишлачных интеллектуалов живейший отклик. Им ведь с горы всё видно — как оно на самом деле. Кишлачным ли не знать, что все умные люди проживают строго в кишлаке, в тысячах километров от Москвы, сохраняя душевную чистоту и полную незамутнённость мозга. Так и у Задорнова про США: страшно смешно для особо умных представителей кишлачной общественности. Собственно, интеллектуала нетрудно вычислить — достаточно спросить, нравится ли ему Задорнов.
И ни одному в башку не придёт: почему из Москвы летают на самолётах, а по Горному Бадахшану рассекают на ишаках? Почему в родном кишлаке сообразительные граждане тебя умело обвешивают и обсчитывают, а в супермаркетах ты всё взвешиваешь сам? Как так получается, что в кишлаке люди очень умные, а все деньги почему-то в Москве? Почему тупой американец живёт на десять лет дольше умного русского? Почему США — сверхдержава, а Россия — наоборот?
Одна из главных черт так называемого мышления советской интеллигенции — строительство в голове некоего идеала, которому с точки зрения советского интеллигента обязана (именно обязана) соответствовать окружающая действительность. Злая действительность никогда не соответствует выдуманным идеалам. Уровень развития интеллекта не позволяет смотреть вокруг широко открытыми глазами и задействовать для понимания происходящего мозг. Уровень развития интеллекта позволяет только прочитать "Доктора Живаго" Пастернака и "В круге первом" Солженицына, после чего до пенсии пересказывать друг другу гениальные прозрения на тему "вот как оно на самом-то деле". А в качестве главного виноватого в том, что реальность никак не совпадает с высосанными известно откуда идеалами, назначается, как нетрудно догадаться, злая Власть.
Вот грянул, к примеру, кризис. Благо ли это? Ещё какое благо! — радостно сообщает советский интеллигент Задорнов. Это же очищающее явление! Дело в том, что Михаил Задорнов уже принимал участие в другом очищающем явлении — в перестройке, в ходе которой была развалена родная страна, уничтожена промышленность и ликвидированы миллионы сограждан. Кризис прекрасен, сообщает Задорнов. Миллиардеры кончают с собой — и общество становится чище! До этого чище становилось после того, как закрывались советские предприятия, загрязнявшие атмосферу. Это ерунда, что миллионы рабочих оказывались на улице, главное — воздух стал чище и нас полюбили США! Так и теперь: миллиардер — в окно, фабрики — на замок, рабочих — на улицы, рост преступности — в небеса, и вот оно — счастье! Главное — жить не по лжи! Или, как это скромно говорит Задорнов, не по "кривде" — норовя уволочь лавры у Солженицына.
Недюжинные познания автор имеет в производственных процессах. Задорнову доподлинно известно, что в России больше всего в мире дерева. Читая откровения, с этим трудно не согласиться. Задорнову непонятно, зачем древесину покупают за кордоном? Задорнову невдомёк, что дерево сперва надо спилить, потом распилить, потом высушить. Что на диваны пилить надо только годный для пилки лес, а не то что из России везут китайцам. Что спиленный лес необходимо распатронить на бруски и доски, из которых потом будут делать диваны. Что бруски и доски надо грамотно высушить, иначе диваны свернутся в пропеллеры.
Небезынтересна национальная принадлежность домашних диванов автора: уж не в России ли они сделаны? Посмотреть на марку автомобиля — уж не ВАЗ ли? У нас ведь не только леса много (см. Хорошие диваны), но ещё и гигантские залежи железной руды! Следовательно, российские автомобили должны быть прекрасными. Зачем покупать мерседесы, если у нас у самих руды полно? Поскольку в мозгу советского интеллигента живут только сферические кони в вакууме, логические связи типа "много леса = прекрасные диваны" выстраиваются легко и непринуждённо. Остальные суждения строятся примерно таким же образом. Что, конечно, находит живейший отклик среди поклонников творчества, обладающих примерно таким же уровнем интеллекта.
Ну и вот кризис, люди массово остаются без работы. Кстати, очень странно, что Задорнов не говорит о том, что рынок сам себя регулирует. Кризис — естественное явление экономики капиталистического типа, именно так невидимая рука рынка приводит в порядок капиталистические дела — лишая людей работы и вышвыривая их на улицы. Вот люди набрали кредитов, которые надо возвращать. Люди живут в квартирах, купленных в кредит. Изъятие взятого в кредит автомобиля можно пережить. Лишение работы тоже можно отчасти забороть, если быстро пойти в грузчики или в дворники. А что делать тем, кто окажется без квартиры? Задорнов подсказывает решение: ехать в деревню, сажать редиску как знакомые Задорнова — в феврале. Неудивительно, что на встречу с талантливым юмористом-публицистом толпами валит молодёжь, выросшая на его творчестве.
В обчем, всё прекрасно рассказал Задорнов про кризис. Сугубо очищающее явление: сперва чистит экономику, потом карманы, потом стройные ряды. Не хватает только логического завершения: по очищающему воздействию лучше кризиса только война. На войне всех лишних не только выкидывают на улицу, но и ликвидируют физически. Воздух после войны ещё чище.
Стараниями Задорнова и его единомышленников скоро в этом можно будет убедиться лично.
> Чтобы иметь в СССР действительно свою собственную квартиру - надо было быть очень состоятельным и трудолюбивым парнем, поработать пятилетку-другую на севере например, и купить кооперативную квартиру.
>
> Бабушка моей супруги с двумя детьми жила в кооперативной квартире, работала на заводе. Платила ежемесячный взнос за кооперативку.
ну допустим на Севере не пятилетку другую а поменьше чтоб на квартиру накопить.На Севере хорошо платили.
Другое дело что там тоже квартиры давали а к хорошим деньгам и отпуску в 45рабочих дней люди привыкали быстро ....
А еще можно было поработать на стройке,платили там поменьше но очередь на квартиру двигалась быстро.
На селе жилье тоже быстро давали.
> Церковь всегда была только для себя. Как правильно заметил sss, религия - в первую очередь механизм управления.
С одной стороны да, механизм. Но с другой человек который просто приходит помолиться, или пытается жить по заповедям это плохо? Это тебя раздражает настолько что ты не можешь просто сказать, как тебе тут уже подсказывали,: "я атеист" и замолчать?
> значить для кого?
А для кого она и что может значить?
> скажи, пожалуйста, у гражданина, которого Хоппер играет, в фильме дети есть?
В фильме не показано, но подозреваю что нет. Также думаю, что и к делу это не относится, ибо, если бы, гипотетически, дети у него и были, все равно сцена была бы снята в соответствии со сценарием фильмы. А вот почему в сценарии написано: "хватает баксы" - это вопрос! И вопрос это заставляет, например меня, задуматься хотя бы об адекватности сценариста и тех людей которые этот сценарий принимали в оборот
Проценты извиняй - не дам - погугли сам если так надо. но сути это не меняет - японци так "зарулили" американские авто, что американские производители стали совладельцами японских концернов. Судя по такой логике - ВАЗ "заруливает" Рено
> Исудзу еще есть - по моему тоже Джи Эм
Точно, забыл про неё
> а вот тут наоборот. рено купили ниссан фактически.
это отсылка к "звёздное небо под ногами или Эммануил Кант внутри нас"
что в свою очередь отсылка "звёздное небо над головой или моральный закон внутри нас"
а там недалеко до доказательств существования бога
но в целом просто моральный закон
атеисты как правило проповедуют невмешательство в вопросы веры, но сами не забывают влезть и назвать всех верующих идиотами
с церковью то всё понятно, им по сути положено проповедовать
кто заставляет проповедовать атеистов - не совсем понятно
> у меня не машина камрад. у меня бетононасос. просто он сейчас стоял временно, 3 месяца. был бы кредит на шее (а кредит предлагали год назад валютный, бакс то падает - ВЫГОДНО!) - могли бы и отобрать все, т.к. с покупателями сейчас не очень, техника плохо продается.
Посмотрим с другой стороны - кто вовремя кредит взял, а не копил на "бетононасос", тот деньши уже дано отбил по нескольку раз.
У меня есть такие примервы перед глазами - один взял кредит до стоительного бума, накупил техники (тогда ещё дещёвой), а тут раз, и стройки попёрли - начал сдавать в аренду и отбил деньги назад. Глядя на его пример - другой взял тоже 3 камаза в кредит купил, а тут раз и Кризис стройки встали, техника простаивает кредит платить нечем.
То же касается и других кредитов/накаплений - кто- то взял кредит и в связи с МКФ с работы сократили.
Кто-то копил (в 1998) - раз и только пачку сигарет можно на эти деньги купить...
> религия - это в первую очередь механизм управления.Печка от которой пляшут. коммунизм это кстати тоже религия.
>
> Камрад, ты путаешь понятия "религия" и "идеология".
> Нда так я и не узнал ситуацию на рынке недвижимости вместе с ценами и направлением движения цен. Про то что написал камрад Chronius в комменте #1643 вообще промолчу.
> вообще промолчу.
Рост цен остановился. Даже произошло небольшое падение. И?
> это отсылка к "звёздное небо под ногами или Эммануил Кант внутри нас"
> что в свою очередь отсылка "звёздное небо над головой или моральный закон внутри нас"
> Частная собственность в СССР была заменена понятием личная собственность.
"В связи с тем, что ни личная, ни частная собственность на [недвижимость] была в СССР невозможна, юридически и фактически квартиры принадлежали государству; гражданам предоставлялась право проживания в них без права владения или покупки"
> А почему ты говоришь только о молодой семье? А если в семье 2-е детей и каждый женился? А если у молодых семей уже есть дети? Всем у родителей располагаться, своего жилья не надо?
Наверно, этим детям надо сначала подумать о том как их семье жить, где жить, а уж потом заводить семью?
Или если жить с родителями это прям таки АдЪ, съем квартиры не по карману - бедной несчастной семье только и остается как влезать в миллионные долги?
Секс без создания семьи - рядовое явление, а презервативы и прочие контрацептивы как средство для защиты от незапланированной беременности рулят.
> Кому: Fufendorf, #1631 >
> > Я вообще не понял, что данный [проффесор]пытался донести до контингента. Видимо вот такое тупое было 600
>
> Значит, я все-таки не одинок.
> :)
> Рост цен остановился. Даже произошло небольшое падение. И?
Небольшое падение? Гыгы, очень смешно - кое-где с десяток процентов падение. И в ипотеку очень мало народа начало брать.
А теперь осталось ещё чуть-чуть до подумать через пару лет где окажутся цены.
А после этого тут же подумать что за эти годы можно влететь и остаться без работы, что и произойдёт со многими. Про очень умных взявших в долларах ипотеку оставим, там всё грустно.
Ну а под окончание самое главное. По невыплате пнём под сраку человека выкидывают из квартиры и банк её выставляет на торги. Цена ещё упадёт. В результате кредит 2 миллиона из него выплачено 500. Квартира продаётся за лям -> привет ипотечнику он должен ещё 500 штук просто так.
> Наверно, этим детям надо сначала подумать о том как их семье жить, где жить, а уж потом заводить семью?
Пока русский думает "где жить и на что жить", и вообще: а нахуй этот геморой ему нужен, кавказец или среднеазиат, живущий в том же районе, заводит семью и производит на свет 4х детишек. Лет через 15 у русского возникает потребность по тихому съебать из этого райончика, ибо "чурок понаехало- житья нет".
Что вы о какой-то хрени спорите?! Минус кредитов - риски связанные с изменением ситуации частной или общей в неблагоприятную сторону и переплата, зачастую существенная. Плюс - ты получаешь то что тебе нужно сейчас - сейчас. А не через 30лет, зачастую это стоит и рисков и переплаты. Остальное математическая лирика!
> "В связи с тем, что ни личная, ни частная собственность на [недвижимость] была в СССР невозможна, юридически и фактически квартиры принадлежали государству; гражданам предоставлялась право проживания в них без права владения или покупки"
Камрад, не понял!:)) Предположим, что кооперативная квартира могла и не принадлежать проживающему там, хотя и это непонятно, но дом в деревне можно же было купить-продать. Хотя бы и односельчанину. Дом-то был в личной собственности!
> нахер ему это нужно?
>
> он же и так избранный, свободный от этого опиума??
>
> или может он просто хвастается???
Может забота о людях??? Видит, что заблуждаются и хочет открыть им глаза.
В детстве, помню, мне так обидно было, что бабушки молились! Я-то знал, что ТНБ нет!
Есть мнение, что жрать в три горла(причем еще не заработанное) и срать за четверых- не есть гут. Такое не может продолжаться долго. За блядство прийдется расплачиватся.
> Кому: sss, #1653 >
> > религия - это в первую очередь механизм управления.Печка от которой пляшут. коммунизм это кстати тоже религия.
>
> Это ты мощно задвинул, и о религии и о коммунизме.
> Скажи мне, управлял ли ты?
а разница между христианством и марксизмом-ленинизмом в том что последний более логичен и "ляпов" в нем меньше,т.к. создавался сравнительно недавно.Да ,и Бога по другому называют. И вместо "царствия небесного" "коммунизм" в котором будут жить наши потомки.
Все остальное тоже самое . Чтоб люди поменьше бунтовали,убивали и побольше работали не задавая лишних вопросов.
> Небольшое падение? Гыгы, очень смешно - кое-где с десяток процентов падение. И в ипотеку очень мало народа начало брать.стоила 2100 000, теперь 2 000 000 - ну хорошо. Намного дешевле - целых 5 %
> А теперь осталось ещё чуть-чуть до подумать через пару лет где окажутся цены.
И где же? Может предречёшь? Если завтра какая-нить страна начнёт оччухиваться от кризиса и начинать потреблять нефть, то уже после завтра эта квартира будет стоить 3 000 000 - можешь продолжать копить.
> А после этого тут же подумать что за эти годы можно влететь и остаться без работы, что и произойдёт со многими. Про очень умных взявших в долларах ипотеку оставим, там всё грустно. А ещё может оказаться, что в одно прекрассное утро всех твоих десятилетних накоплений хватит только на булку хлеба.
> Ну а под окончание самое главное. По невыплате пнём под сраку человека выкидывают из квартиры и банк её выставляет на торги. Цена ещё упадёт. В результате кредит 2 миллиона из него выплачено 500. Квартира продаётся за лям -> привет ипотечнику он должен ещё 500 штук просто так.
А вот эти риски уже должен был страховать банк - заемщик-то отдаёт в залог свою квартиру.
>Жена как-то говорила, что надо язык булавкой к воротнику пришпилить.
>Но этому же обучаться надо!
Не делай этого. Я просто советую по возможности обезопасить человека от сильных ударов и ушибов. Привыкнуть к этому и предугадать почти невозможно. У моего друга был такой недуг, он погиб- полез в воду и утонул во время приступа. Я тогда был на работе. Так что если знаешь у кого может
быть приступ- не теряйся, удерживай просто покрепче, пока приступ не закончится.
> И где же? Может предречёшь? Если завтра какая-нить страна начнёт оччухиваться от кризиса и начинать потреблять нефть, то уже после завтра эта квартира будет стоить 3 000 000 - можешь продолжать копить.
Конечно, конечно. И страны начнут очухиваться, это ты расскажи в ЕС http://izvestia.ru/news/news197894 - у них там в нескольких странах жопа. И стоимость нефти зависит от потребления. И халупы наши так и должны стоить. А дома в Калифорнии дешевле чем огород в подмосковье потому что очень далеко за МКАДом.
Экономисты-кустари-одиночки с мотором на выезде просто.
> А вот эти риски уже должен был страховать банк - заемщик-то отдаёт в залог свою квартиру.
Ты дурак? Банк тебе кредит даёт - деньги. Кому в хуй твоя квартира нужна если все они дешевеют а торговля недвижимостью не дело банка. На просветись и заодно рядом про маржин-колл почитай http://www.bigness.ru/articles/2009-01-16/crisis/5455 :
> Правда, заемщик должен будет правильно оценить возможные потери и выгоды. Продажа банком его квартиры должна покрыть остатки долга по ипотеке, а также начисленных процентов. Если залог слишком сильно подешевеет, вырученных денег может не хватить для компенсации задолженности, и заемщик останется еще должным.
> ому: sss, #1653 >
> > религия - это в первую очередь механизм управления.Печка от которой пляшут.
коммунизм это кстати тоже религия.
>
> Это ты мощно задвинул, и о религии и о коммунизме.
> Скажи мне, управлял ли ты?
давайте я еще про религию добавлю .Из Козлова
http://www.nkozlov.ru/books/s210/d1268/?resultpage=5 *******
Вашему вниманию предлагается невеселая задачка, которую уже много тысячелетий люди
решали и в одиночку, и большими историческими общностями. Теперь эта великая
задача предлагается вам — для размышления.
Итак.
Перед вами огромное стадо, состоящее из существ агрессивных и при том, что
пользуются речью, скорее сообразительных, чем мыслящих. Мнят о себе они, однако,
как о людях разумных, хотя обычное их состояние — нечто среднее между пьяным
или не проснувшимся.
Когда не голодны, эти существа любят развлечения, и взрослые особи отличаются от
детей только набором игр. Ленивы, трусливы и внушаемы, с развитыми стадными
инстинктами. К сожалению, имеющиеся инстинкты вовсе не избавляют их от беспорядков,
столкновений, драк и гибели. Палки они боятся, но на всех палок не напасешься.
Вы за это стадо отвечаете.
Вопрос: что вам с ними делать?
По-хорошему, конечно, их надо бы просто разбудить. Но пока это удавалось только единицам,
и ненадолго, и немногим. А жить надо сейчас, а их много...
И в этой тупиковой для любого Мессии ситуации человечество пошло по другому пути:
пути парадоксальному, но житейски понятному. Людей не стали будить.
Напротив, воспользовавшись естественной сонливостью, их погрузили в глубокий сон...
Мораль и религия — это и есть Великий Сон с воспитательными целями:
сон, делающий людей податливыми для руководства ими сверху и, главное,
приспособленными для контактов друг с другом.
Едва ли кто-то сознательно вынашивал и реализовывал такой проект:
нет, это происходило естественно — в каждой семье, в каждой деревне,
в каждом государстве. А где не происходило — там человеческие структуры
разваливались.
С помощью такого сеанса массового беспробудного гипноза разум людей был
замещен на элементарные программы жизни и поведения. Учитывая грустный
исторический опыт, в большинство пакетов программ пришлось поставить жесткую
"защиту от дураков" в виде массы запретов и заповедей-предписаний типа "не убий",
"не укради" и пр.
К сожалению, все равно помогает слабо.
То, что для бодрствующего было бы просто естественно, здесь пришлось втолковывать,
а то и прививать насильно. А то, что зрячему было бы очевидно само, теперь пришлось
доносить через предельно упрощенные схемы, отсекая все тонкости и вынужденно
запрещая любые изюминки жизни, если они содержали хоть малейший элемент опасности.
Это поймет каждый, у кого есть дети. Чтобы дети выросли честными, родителям
приходится регулярно врать.
Произошло благонамеренное оскопление свободы — свободы видеть и самостоятельно
решать. На человечество были надеты Кандалы — с наручниками Морали и Религии.
И жить стало легче.
********
> нахер ему это нужно?
> он же и так избранный, свободный от этого опиума??
> или может он просто хвастается???
Очень интересно. А ты не подумал, что я изначально сказал, что не люблю библию, а все остальное было лишь ответом на наскоки?
> символ веры, пожалуйста!
Светлое Будущее
> смысл, что облегчает страдания, как анальгин
Вот тут с тобой согласен. Только не анальгин, а нечто посильнее.
Обезболивающее облегчает страдания, но к нему можно привыкнуть, потом подсесть и стать наркоманом.
Говорят, что некоторые люди нуждаются в вере, но и наркоманы нуждаются в наркотиках.
Вывод: религия - наркотик, дурман, опиум...
Можно сказать "Я атеист". Но я не только атеист, я вообще негативно отношусь к религии.
про Задорнова есть интересный материалец
http://piligrim.livejournal.com/53042.html лично мне после прочтения оново сразу многое стало ясно
хотя не менее многое было ясно и до этого
> На просветись и заодно рядом про маржин-колл почитай http://www.bigness.ru/articles/2009-01-16/crisis/5455 :
> > Правда, заемщик должен будет правильно оценить возможные потери и выгоды. Продажа банком его квартиры должна покрыть остатки долга по ипотеке, а также начисленных процентов. Если залог слишком сильно подешевеет, вырученных денег может не хватить для компенсации задолженности, и заемщик останется еще должным.
Ты зачем не все цитируешь? Оттуда же:
> Не стоит бояться российским «ипотечникам» и маржин-коллов, которые сыграли роковую роль в развитии кредитного кризиса в США.
Ну не нравится тебе ипотечный кредит - не бери.
Лично я этой осенью досрочно погасил ипотечный кредит. Очень доволен. Все мои выплаты вместе с процентами меньше, чем сейчас стоит квартира.
Хотя в кризис у многих возникнут проблемы, да. Так что пусть каждый решает сам для себя.
> Ты психолог? Очевидно нет, ибо даже хороший психолог на основе нескольких сообщений не сможет сделать таких выводов.
Позвольте.
Каков Ваш опыт общения с психологами?
Обучались/работали в смежных структурах?
> Как человеку, занимавшемуся тупым барыжничеством можно верить, что он что-то делает во имя бога и ради людей? Церковь всегда была только для себя. Как правильно заметил sss, религия - в первую очередь механизм управления.
Где Вы работаете?
Сколько Вам лет?
Есть ли у Вас семья?
Занимали ли Вы когда-нибудь руководящую должность?
> А смысл такой, что религия дурманит людей.
Ну так откройте им глаза, Избранный.
Поведите их, Нео, людей-то.
Может, Вы ещё знаете, где водится т.н. Народ?
И не надо про "мне нужны возможности государства" - практически все религии возникали, как секты.
["Религия – это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она – дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа"]
Есть разница между тем, что Вы сказали - и как оно на самом деле.
Есть разница между этой цитатой - и тем, как Вы её понимаете.
Цитата - про обезбаливание. Ваша - про дурман.
Я соглашусь с Вашей правотой, если Вам загнать ржавую арматурину в кишки - и не давать обезбаливающего. В принципе.
На хуя Вам этот дурман, если у Вас сознание - чистый алмаз, яхонтовый Вы?
Без балды, есть такие люди, никто не спорит.
Но их меньшинство. А большинству Ваше ясное, ять, самосознание - на хуй не надо.
> Произошло благонамеренное оскопление свободы — свободы видеть и самостоятельно
решать. На человечество были надеты Кандалы — с наручниками Морали и Религии.
И жить стало легче.
Камрад, ты прости.
Но Козлов твой - долбоёб.
_______
[расправляя плечи и попровляя пожарный топор]
Glory glory Man United,
Glory glory Man United,
Glory glory Man United,
As the Reds go marching on on on!
Да, можно сказать, что я верю в то, что бога нет, т.к. невозможно доказать существование несуществующего, но также невозможно доказать и его несуществование.
Ты способен понять, что РЕЛИГИЯ (вера) и ЦЕРКОВЬ - это не одно и тоже. Религия - это культ. Например христианство. Это вера в Высшее существо, создателя, управляющего всем.
А церковь - организация людей, которая усправляется по общим правилам ЛЮБОГО человеческого сообщества.
А вот идеология - это набор идей, тезисов и взглядов, распостраняющихся на группы людей и оценивающие их отношения.
Идеология - подходит для управления церкви. Религия - НЕТ.
Религия - культ. Оно допускает такие вещи, как символ культа - символ веры, которому надо поклоняться.
Идеология - допускает только сознательные интересы людей.
Когда какой-либо служитель культа направлял свою паству на других людей во имя веры, то он подменял религию иделогией.
>Верую во единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не созданного, одного существа со Отцем, чрез Которого всё сотворено; [для нас людей и для нашего спасения сошедшего с небес, принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы и сделавшегося человеком, распятого за нас при Понтие Пилате, страдавшего и погребённого,] воскресшего в третий день согласно с писаниями (пророческими), восшедшего на небеса и седящего одесную Отца, и опять имеющего придти со славою судить живых и мёртвых, царству Которого не будет конца. И в Святого Духа, Господа, дающего жизнь, исходящего от Отца, покланяемого и прославляемого равночестно с Отцем и Сыном, говорившего чрез пророков. И во единую, святую, вселенскую и апостольскую Церковь. Исповедую единое крещение во оставление грехов. Ожидаю воскресения мёртвых и жизни будущего века. Аминь
ты выходит раньше и не знал, что такое есть символ веры
выделенное мной в принципе можно считать центральным мифом христианства
главным его отличием от предыдущих религий
> а разница между христианством и марксизмом-ленинизмом в том что последний более логичен и "ляпов" в нем меньше
>
> [внимательно смотрит] >
> символ веры, пожалуйста!
если графический то серп и молот
Библия - сочинения Маркса,Энгельса,Ленина. Ну и Дарвин разумеется.
Христос- Ленин(нетленные мощи т.д.)Если жили в СССР то помните что дедушка Ленин проповедовался
с детского сада и до пенсии.
царствие небесное - коммунизм в котором будут жить наши потомки.
цель - бесклассовое общество на всей планете ( герб СССР помните?) в котором не будет
войн и преступников.
основные заповеди те же самые.
Кстати все идет к тому что будут вводить в школах уроки "закона Божьего".
А чего удивляться,октябрят,пионеров,комсомольцев нет а веру вдалбливать надо.
Другое дело что пока все замешано на деньги ничего путного не получится.
В Советское время священников можно было уважать т.к. кроме *дюлей они ничего
от власти не получали,а сейчас...
Представьте Ленина торгующего листовками с броневика...
И еще. Я не злорадствую и не возмущаюсь.нет одной религии - появилась другая.
Свято место пусто не бывает.
Реальная культура страны и представления о ней чужестранцев - две разные вещи.
Так вот от американской культуры у нас взято все, что плохо. И чем гаже - тем с большим азартом берется.
Я знаю как американцы умеют работать например, но большинство наших подражателей видят токо возможность сидеть в офисе, общаясь с одноклассниками, требовать за это сидение по тонне баков и обязательно набрать в кредит и квартиру и машину и черта в стуле. Это типо очень по-американски...
То же и с детьми - протестанстская культура пока еще не дает США обезлюдеть, но наши подражатели о таковом феномене понятия не имеют. И на нашу собственную абортную привычку наслоили все, что мерзопакостно - от поклонения перед гомосексуалами, половую распущенность и так далее, что тоже типо чиста по-американски... Включая и отношение к детям, как к ненужному предмету роскоши, менее правда важному, чем престижная машина, мобильник, и протчая...
Ага... Теперь нам дуракам можно поглядеть на умных.
Правда я тож чуть умным не стал - но повезло. Кузен у меня купил комп. В кредит. Как умный, ага.
Платил год, после чего с удивлением узнал, что должен ровно столько, сколько этот комп стоит.
Встал ему комп в двойную цену.
Приятельница жены - холодильник купила ага. та же пестня. потому как в контракте одно, а скрытые проценты никто не видит...
Ты тоже не договариваешь :
> Один прецедент в России уже был.
То есть всё это писями виленно - может да а может нет. К тому же это не главное - это добавка к тому кусочку что здесь выложил, про возможность остаться в долгу у банка.
> Хотя в кризис у многих возникнут проблемы, да. Так что пусть каждый решает сам для себя.
Ну так вот именно. А тут его уже вовсю расхваливают как единственно правильное решение. Ты камрад посмотри начало разговора - там небольшая вводная была по датам и циферкам с вопросами.
Где? Я на Тупичке в комментах его не видел, слава ТНБ
> А что оно обозначает, кстати?
Встретил это слово в одном из тредов ЖЖ. Было использовано либералом-"экономистом" после того, как его тезисы разнесли в пух и прах. Означает то же самое примерно, что и "совки", "коммуняки", "краснопузые" и т.п.
Веришь ли ты в существование Великого Серпа и Великого Молота? Являются ли они инструментами Высшего существа или сами являются Высшими? Дают ли они тебе волю, либо напрявляют тебя куда-нибудь? Требуют ли от тебя поклоняться им и почитать их?
Где признаки символа веры?
> Библия - сочинения Маркса,Энгельса,Ленина. Ну и Дарвин разумеется.
Ну а теория Дарвина, доказывающая, что никакого Бога нет - это вера в то, что Бога нет, так чтоли? :-)
А научные труды Маркса, описывающие механизмы жизни общества - они несомненно являются летописью, наставлениями и доказательствами существования Творца?
> Христос- Ленин(нетленные мощи т.д.)Если жили в СССР то помните что дедушка Ленин проповедовался
Где ты находишь религию, в вере в достижения какого-либо из людей?
> царствие небесное - коммунизм в котором будут жить наши потомки.
никак - после смерти, да? :-))
> цель - бесклассовое общество на всей планете ( герб СССР помните?) в котором не будет
> войн и преступников.
Сверхидея всеобщей справедливости - это вера, не так ли?
> основные заповеди те же самые.
например?
> И еще. Я не злорадствую и не возмущаюсь.нет одной религии - появилась другая.
> Свято место пусто не бывает.
Да скорее ты похож на человека, который впервые открыл для себя что-то, например какую-либо книгу. Где рассказывалось о том, что сильно похоже, можно сказать напоминает - и одновременно является совершенно различными по своей сути вещами.
И вот ты начинаешь брать самые разные вещи, смешиваешь их у себя в голове, подгоняя под эту свою теорию и говоришь: "Посмотрите, это же одно и то же!"
> Кому: sss, #1738 >
> > их погрузили в глубокий сон...
>
> А ты, по твоему, сейчас не спишь? :) Ну-ну, блажен кто верует. Вот, кстати, я наконец понял, во что верят атеисты - они верят в то, что не спят.
А я не атеист. И не верующий. И вопросы типа "смысла жизни" и прочая фигня
для меня исчезли с рождением 1го ребенка. Мне это просто не-ин-те-рес-но.
И еще.
Зема,а ты в армии был? Ты видел во что превращаются люди когда их прижмет?
Известно ли тебе чувство голода?
а у тебя автор умело смешивает ну абсолютно всё
анализ текста - тут смотрим, тут не смотрим, тут рыбу заворачиваем
и совершенно никакого даже намёка на мысль о том, что может он сам не совсем понял
что тексту 2000 лет
просветлённый, май асс, яблочка укусивший, движением пера определяющий добро и зло
> А научные труды Маркса, описывающие механизмы жизни общества - они несомненно являются летописью, наставлениями и доказательствами существования Творца?
и наоборот
тора - как руководство по организации экономики промышленной сверхдержавы
> Ты видел во что превращаются люди когда их прижмет?
> Известно ли тебе чувство голода?
Доводилось видеть таких людей. Самому до колик голодать не довелось, хотя было года полтора в моей жизни, когда на двух пакетах "быстрой" лапши и паре кусков хлеба в день сидел систематически. Только как наличие у людей первичных инстинктов относится к нашему диалогу, можешь мне пояснить?
> И вопросы типа "смысла жизни" и прочая фигня
> для меня исчезли с рождением 1го ребенка.
Зачем тогда читаешь всяких Козловых, если вопросы типа "смысла жизни" для тебя исчезли? Я, кстати говоря, не сомневаюсь в твоём утверждении про смысл жизни - скажи только, а вопросы о том, как устроено мироздание (не социум, а именно мироздание), тебя вообще когда-нибудь волновали?
> А вот скажите граждане, а если мне от выступлений Задорного не смешно, я б даже сказал не задорно, ниразу, мне куда бежать?
В деревню. Сажать редис.
Кому: Goblin, #0
> Вот грянул, к примеру, кризис. Благо ли это?
Это просто замечательно!!!
Вот выйдешь с утреца на балкон, вдохнешь свежего воздуха полной грудью, устремишь взгляд в даль. А там... что это?... там на горизонте виднеется огромная, румяная, пухлая Жопа, которая мчится к тебе снося все что встречается на пути. Вот и кризис пришел. Лепота!
> То есть всё это писями виленно - может да а может нет. К тому же это не главное - это добавка к тому кусочку что здесь выложил, про возможность остаться в долгу у банка
Надо внимательно читать договор, может кто повелся - без первоначального взноса, без справки о доходах и т.п. В моем случае такого условия не было.
> Пока русский думает "где жить и на что жить", и вообще: а нахуй этот геморой ему нужен, кавказец или среднеазиат, живущий в том же районе, заводит семью и производит на свет 4х детишек. Лет через 15 у русского возникает потребность по тихому съебать из этого райончика, ибо "чурок понаехало- житья нет".
От такой страшной перспективы я почему-то вот щас не загорелся желанием тут же завести 5 детей и жить как чурка в нищете и свинарнике.
Прикинь, да?
> Кому: sss, #1738 >
> Ты способен понять, что РЕЛИГИЯ (вера) и ЦЕРКОВЬ - это не одно и тоже.
Религия - это культ. Например христианство. Это вера в Высшее существо,
создателя, управляющего всем.
> А церковь - организация людей, которая усправляется по общим правилам ЛЮБОГО человеческого сообщества.
Конечно не одно и тоже. Как теория и практика. В теории все красиво,
а на практике не очень.Только по другому не получается.
> А вот идеология - это набор идей, тезисов и взглядов, распостраняющихся на группы людей и оценивающие их отношения.
>
> Идеология - подходит для управления церкви. Религия - НЕТ.
Я не понял религия для марсиан что ли создана?
> Религия - культ. Оно допускает такие вещи, как символ культа - символ веры, которому надо поклоняться.
>
> Идеология - допускает только сознательные интересы людей.
>
> Когда какой-либо служитель культа направлял свою паству на других людей во имя веры, то он подменял религию иделогией.
Ну не нравится Вам Козлов,почитайте интервью с Мамоновым.Тем самым который в "Острове" сыграл.
Оно где то на тупичке лежит.
".Я не хочу тебя винить. В конце концов, у тебя было мало вариантов поступить по другому. С тем объемом рекламы, обрушивавшимся все эти годы на твою бедную голову, с теми пачками глянцевых журналов, приносимых домой женой (я все еще надеюсь, что не тобой лично), которые ты читал в туалетах, вместо того, чтобы читать книги. Речь пойдет о другом. Возможно, впервые за десять лет, тебе не стоит серфить Интернет, в поисках «акутальных трендов» будущего года, экономических пронозов «ведущих бизнес-аналитиков» и предсказаний морщинистых политологов. Теперь ты сам стал актуальным трендом, экономическим прогнозом и предсказанием в одном флаконе. Твой черед выйти на сцену, чувак.."
> Есть мнение, что ... еще не заработанное ... не есть гут. Такое не может продолжаться долго. За блядство прийдется расплачиватся.
Я же говорю, есть риски. А есть ситуации, когда необходимость получения продукта "сейчас" (компьютера, машины, квартиры, бабы резиновой) перекрывает любой риск. Собственно главное при получении кредита определить, насколько тебе надо то, что ты берешь. Простейший пример - открывается конторка, на мази заказик, в будущем еще несколько, всего-то нужно, одну девку нанять и пару компов прикупить, ну и на аренду там. А денег нет и с одного заказа на все не хватит. Чешешь репу - рискуешь, берешь кредит. Дальше все зависит от того не отвалятся ли те заказы которые на мази и не появятся ли новые. Либо чешешь репу и не рискуешь. Зато остаешься при своих, возможно, потеряв лучшую возможность для карьерного роста в своей жизни. Вариант, когда тебя бьют веслом по голове, за то что все сорвалось, денег нет и отдавать не с чего тоже, естественно, возможен. Каждая ситуация индивидуальна.
Вот тебе еще пример: семья, трое детей, жилья в собственности нет. Тут варианта опять же два. Либо снимать за условные 35 т.р. в месяц, либо добавить еще 5 (в месяц) и купить собственное жилье с кредитом на 49 лет. Что лучше? Решать каждому по ситуации. Заметь, рынок может обвалится и тебе станет тупо нечего жрать, а может наоборот взлететь до небес и окажется что ты выиграл со страшной силой.
Математическая лирика, это я о высчитывании процентов, так как это вторичная проблема. Первичная - насколько тебе необходимо то что ты покупаешь именно сейчас и насколько велика вероятность отдать все в срок.
Да, Дмитрий Юрьевич, все правильно вы говорите. Лес надо покупать за границей, ездить на мерседесах, да и вообще лучше сразу уехать в Америку, там же самые умные люди живут. У них все получается, у них сверхдержава, магазины красивые...Ведь если ты придумал как жить за счет других, то ты самый умный? а все остальные дибилы необразованные и сами виноваты. А несправедливости нет, рынок сам себя регулирует и им никто не управляет.
Базовая необходимость - иметь жильё, а не брать кредит. Как было показано ранее кредит не единственный способ решения.
Другой момент, что банки широко разрекламировали ипотеку и народ пошёл. Часто мало задумываясь о последствиях.
У многих моих знакомых нет возможности взять ипотеку (нет прописки, доходы нестабильные и невысокие) и они снимают квартиры и комнаты, кому как доходы позволяют.
А если брать родственников и знакомых в Германии, так те практически в полном составе на съёмных квартирах живут. Роскошь там недвижимость в собственности.
> Так что квартиру в ипотеку брать выгоднее, чем копить на неё. Вот средcтва роскоши - это другой вопрос.
Ты путаешь. Квартиру в ипотеку брать удобнее, быстрее, но никак не выгоднее.
Держать накопления на квартиру в рублях в чулке тебя тоже никто не заставляет. Цифирками можно крутить как угодно, но жизнь потом свои коррективы внесёт всё равно.
Считаешь что выгоднее брать ипотеку? Бери, в чём вопрос? Только не надо потом кричать на весь мир, что тебя обманули и просить у государства денег, когда тебя будут выкидывать из квартиры. Только и всего.
> Извиняй, забыл указать, что кредит берётся на 20 - 30 лет. При таком раскладе величина выплат становится не большой.
Камрад, знаешь ли ты, что разница в размере аннуитетного платежа при 20-ти и 30-ти летней ипотеки около 5%. И это при условии, что банк скинет тебе 1% на вознаграждение при 30 годах кредитования.
Ты вообще кредит брал когда-нибудь? А Excel'ом пользовался?
Товарищь Сталин как-то сказал:
"Существование, а также отсутствие, Бога оперативно-розыскными методами не установлено. Поэтому имеют право на жизнь обе версии"
Я например верю в Бога. Не в христианского или буддийского или какого-то определенного, а просто в БОГА.
Просто не хочется верить в то, что когда я сдохну, все что останется от меня - это кучка дерьма и не более того.
З.Ы. Неоднократно бывал в церкви. Мне там нравилась сама атмосфера.
Как-то спокойно на душе становится чтоли...
> Лес надо покупать за границей, ездить на мерседесах, да и вообще лучше сразу уехать в Америку, там же самые умные люди живут. У них все получается, у них сверхдержава, магазины красивые...
Веришь ли ты в существование Великого Серпа и Великого Молота? Являются ли они инструментами Высшего существа или сами являются Высшими? Дают ли они тебе волю, либо напрявляют тебя куда-нибудь? Требуют ли от тебя поклоняться им и почитать их?
Зачем?
> И еще. Я не злорадствую и не возмущаюсь.нет одной религии - появилась другая.
> > Свято место пусто не бывает.
>
> Да скорее ты похож на человека, который впервые открыл для себя что-то, например какую-либо книгу. Где рассказывалось о том, что сильно похоже, можно сказать напоминает - и одновременно является совершенно различными по своей сути вещами.
>
> И вот ты начинаешь брать самые разные вещи, смешиваешь их у себя в голове, подгоняя под эту свою теорию и говоришь: "Посмотрите, это же одно и то же!"
Что в 20-е годы воинственные безбожники - что сейчас,только "+" на "-" поменялся.
> Конечно не одно и тоже. Как теория и практика. В теории все красиво,
> а на практике не очень.Только по другому не получается.
Вот есть Религия. А вот есть Адепты этой Религии. Адепты должны жить в этом мире, готовясь после смерти присоединиться к своим - в загробном мире. Живя в этом мире они обязанны, просто чтобы выжить самим и дать выжить их вере, соотносить реальный мир с выдуманным - своим миром.
То есть, мало ли что там написанно в Заповедях, если все вокруг друг друга убивают?
Это - не теория, которая подтверждается, или нет, практикой.
Это - соотношение (точки соприкосновения) реального мира с их культом. Церковь - это организация людей, со всеми отсюда вытекающими. Каких людей - уже вторичный вопрос. Религия - это не их теория, это их культ, их Вера. Которая никак практикой подтвердиться не может.
> Товарищь Сталин как-то сказал:
> "Существование, а также отсутствие, Бога оперативно-розыскными методами не установлено. Поэтому имеют право на жизнь обе версии"
Спор возник из тезиса Алмазного демона "я ненавижу библию и религию вообще", если быть точным, а не из вопроса "есть Бог или его нет".
> Надо внимательно читать договор, может кто повелся - без первоначального взноса, без справки о доходах и т.п.
Нешто у нас много народа внимательно читающего? Каждый второй мнит спецом во всём - вот хоть комменты посмотреть. А нормально подумать и почитать это не для белого сахиба, пусть другие корячатся.
> Кому: gsb, #1721 >
> > Пока русский думает "где жить и на что жить", и вообще: а нахуй этот геморой ему нужен, кавказец или среднеазиат, живущий в том же районе, заводит семью и производит на свет 4х детишек. Лет через 15 у русского возникает потребность по тихому съебать из этого райончика, ибо "чурок понаехало- житья нет".
>
> От такой страшной перспективы я почему-то вот щас не загорелся желанием тут же завести 5 детей и жить как чурка в нищете и свинарнике.
> Прикинь, да?
вообще то это называется вырождение нации.Или по другому - "зажрались".В войну есть было нечего,
ботинки носили по очереди и жили в землянках - и ничего,куча детей и росли нормально.
А что мешает завести много детей? Что на телевизор новый не хватит?Да и фиг с ним.
Сильно расчетливы мы стали... Это так,крик души..
Новости
VIP
