Число жертв стрельбы, произошедшей в ночь на 27 апреля в московском супермаркете "Остров", увеличилось до трех человек. Как стало известно, перед тем как зайти в супермаркет 30-летний начальник ОВД "Царицыно" Денис Евсюков застрелил подвозившего его водителя "Шевроле". Получивший смертельное ранение мужчина позднее скончался.
Затем Евсюков вошел в супермаркет "Остров" на Шипиловской улице, где открыл стрельбу по персоналу и посетителям. В результате были убиты девушка-кассир и мужчина, шесть человек получили ранения. Стрелявший был задержан сотрудниками вневедомственной охраны, вызванными персоналом супермаркета. При этом выяснилось, что Евсюков находился в состоянии алкогольного опьянения. По словам главы столичной милиции Владимира Пронина, "причиной произошедшего стало психическое расстройство, связанное с неурядицами в личной жизни" Евсюкова.
Как установило следствие, пистолет Дениса Евсюкова, из которого стрелял милиционер, значится в федеральном розыске с 2000 года. По одной из версий, Евсюков изъял оружие у кого-то из задержанных преступников, однако не стал сдавать его. Количество раненых и убитых свидетельствует о том, что милиционер перезаряжал обойму.
Надо проверить домашний компьютер товарища майора.
Возможно, он тайно играл в Контр-страйк.
Есть мнение, теперь оружие изымут у всей милиции вообще.
Оперсостав сможет носить пистолеты по кабинету.
Без патронов, конечно.
Ждём появления видеороликов с магазинных камер наблюдения.
> тем временем движуха - http://tarlith-history.livejournal.com/925145.html >
> Открытое письмо Министру внутренних дел Российской Федерации генералу армии Нургалиеву Р.Г. и Мэру г.Москвы Лужкову Ю.М.
> Кстати в верхах МВД идут разговоры о первооружении ментов резинострелами (повышенной мощности конечно, не такими, как у простых смертных). Была перзентация служебного резинострела "Хорхе", после которой было принято решение вооружить этой моделью службы безопасности полетов на пассажирских лайнерах.
Я так понимаю, что если заменят стволы резинострелами, следующим шагом в МВД будет полное запрещение его применения, а вооружённого преступника будут вежливо демократично отговаривать от убийства.
По тв новостям в сюжете о перестрелке показывают психолога, который объясняет, что "структура психики сотрудников правоохранительных органов схожа со структурой психики преступников" - что-то в этом роде. Вот в чём дело, оказывается, а не в cs, в которую тайком резался майор.
> Да не, там на МКАД было, чего-то не поделили, ну и перепалка, и один достал АКМ - оппоненты сразу сели в машину и уехали.
С другой стороны, доставать муляж ствола - прямой путь в морг. Оружие нужно доставать для того, чтобы его применить. Если достал муляж просто попугать - будь готов к тому, что имеющий настоящий ствол человек тут же тебя завалит без угрызений совести - и будет по закону прав.
> Камрад, я исключительно про переделку "Иж-43"
>
> Попавшийся мне экзепляр назывался "Хауда" был грамотно пошоркан, с характерным надпилом рукояти. На неокрепшую детскую психику оказывал неизгладимое впечатление.
> Патрон - ничуть не слабее "Осы".
Понимаешь, камрад, я-то говорю обо том, что видел сам. Из всех резинострелок 9-мм ("макар", "ТТ", какие-то импортные, плюс - "Обрезыч"...) стреляли в разное - полная фигня. А вот "Оса" - зверь. Реально при неосторожном обращении убить человека. Патрон там - жесть, бо он резиновый токма снаружи, а внутре металлический. Здоровенных лосей с копыт валил - мама-не горюй!..
Хотя круче 23-мм резинострела для разгона демонстрантов ничего нет - сам видел, как щит милицейский простреливал... ;-)
> Неее... Сперва нужно дождаться пока в тебя выстрелят.
>токо в ответ
я же написал, что когда в тебя палить начнут.
хотя это уже не превентивно.
но проблема в том, что сложно потом доказать будет что была угроза жизни.
если живыми остануться скажут что ты на них напал, у них 2 3 голоса у те один.
если сразу всех завалишь, то если они в ответ нуспеют шмальнуть то тоже тяжело доказать, а вдруг ты киллер.
короче применение легального ствола с вызовом милиции это очень большой геморой.
так что те кому надо тот уже давно имеет.
> показывают психолога, который объясняет, что "структура психики сотрудников правоохранительных органов схожа со структурой психики преступников" - что-то в этом роде.
Логично было бы поинтересоваться у психолога нет ли у него совпадений со структурой психики пациентов.
> Понимаешь, камрад, я-то говорю обо том, что видел сам. Из всех резинострелок 9-мм ("макар", "ТТ", какие-то импортные, плюс - "Обрезыч"...) стреляли в разное - полная фигня. А вот "Оса" - зверь. Реально при неосторожном обращении убить человека. Патрон там - жесть, бо он резиновый токма снаружи, а внутре металлический. Здоровенных лосей с копыт валил - мама-не горюй!..
Камрад.
Ну как бы тебе сказать.
Я немного в курсе. Самому описывать конешно не приходилось, но камрадам да...
> действительно, зачем ты пишешь бред достойный идиота?
> по факту есть что сказать? было задано много вопросов: кому, как, когда, какое оружие, ответов - нет, ну за исключением осознания вселенской справедливости в лице "права на самозащиту"
Кому: взрослым дееспособным гражданам без неснятых судимостей. если нужна точная юридически отточенная формулировка - можно обратиться к мегаэкспертам (или к мировому опыту). Как: подает взрослый дееспособный гражданин заявку на получение разрешения, проходит проверку, проходит обучение, представляет соответствующие документы (очень много документов), сдает экзамен, получает разрешение на покупку, покупает, владеет, проходит периодические проверки "на соответствие". Когда: не понял вопроса. Какое оружие: не являюсь мегаэкспертом, но слыхал такой термин "гражданское оружие". А ты слыхал? Вселенская справедливость: отсутствует. Право на самозащиту: теоретически присутствует, но практически крайне затруднено.
> это тебя чтоли полтора часа убивали? :) или на улице дисциплину хулиганили? или полтора часа убивали но не убили и потом тебя соизволили спасти?
> небось хотел выскочить с магнумом наперевес, навести порядок своими силами, ага :)
> Кому: взрослым дееспособным гражданам без неснятых судимостей. если нужна точная юридически отточенная формулировка - можно обратиться к мегаэкспертам (или к мировому опыту). Как: подает взрослый дееспособный гражданин заявку на получение разрешения, проходит проверку, проходит обучение, представляет соответствующие документы (очень много документов), сдает экзамен, получает разрешение на покупку, покупает, владеет, проходит периодические проверки "на соответствие".
А потом узнает что у его бабы появился любовник, нажирается, идет в супермаркет и далее см.
> Логично было бы поинтересоваться у психолога нет ли у него совпадений со структурой психики пациентов.
"...как психиатр к клинике, психиатр, привязывающийся к пациентам, к старинным деревьям больничного парка. Проходит время, он пишет десятки страниц по бреду, потом начинает писать десятки страниц бреда. Он не ощущает, что больные его переманили. Он думает, что это художественно." (У.Эко <Маятник Фуко>)
> Я так понимаю, что если заменят стволы резинострелами, следующим шагом в МВД будет полное запрещение его применения, а вооружённого преступника будут вежливо демократично отговаривать от убийства.
>Вот никогда не понимала, к чему эта ненужная грубость.Ты в данном случае оскорбил и даже не потрудился обосновать своё оскорбление.
>Толку было бы больше если бы ты просто аргументировано указал на ошибку человеку.
Камрадесса. Умиляет скорость отзыва представительницы прекрасного пола при полном отсутствии реакции "оскорбленного".
Обескураживают правозаshitные интонации. "Просто аргументировано" (извини за занудство, орфографию сохраняю), "указывают на ошибки человеку" в передачах Пезднера. На Тупичке принято высказываться энергичнее.
Не люблю об этом говорить, но раз уж пожалела оскорбленного. В течение ряда лет находился в непосредственном подчинении начальника ОВД, предмет знаю не со слов очевидцев.
Тем более не со слов экспертов по отраслям жизни и деятельности начальников ОВД.
Подписываюсь под каждым словом своего предыдущего поста.
да, такое бывает. может даже ничего не узнать, просто нажраться и - далее, как ты сказал. более того, так обязательно будет, это статистика. а еще он может нажраться, сесть в машину и поехать, куда глаза глядят, причем метить будет в проходящих "врагов", и результат может быть гораздо серьезнее.
> Уважаемый, сходи и купи себе дробовичок. Что мешает?
Как ты не понимаешь, это же такая маленькая штучка, которая решит все проблемы.
Скомпилируем доводы.
Короткоствол:
1. Владеют только добропорядочные граждане.
2. Сразу отличает добропорядочного гражданина от тупорылого дебила.
3. Добропорядочный гражданин, пройдя обучение, сможет ловко и грамотно его применить.
4. Добропорядочный гражданин никогда не применит короткоствол во вред окружающим.
5. Органы правопорядка и суд всегда встанут на сторону добропорядочного гражданина, он по определению не может совершить неправедный поступок.
6. Один вид короткоствола вразумит тупорылых дебилов.
7. Короткоствол дисциплинирует. Как автомобиль. Добропорядочный гражданин, заведя автомобиль и короткоствол будет ещё трезвее и осмотрительней.
8. От автомобилей гибнет много народу, почему они разрешены?
9. В цивилизованных странах короткоствол давно разрешён, и ничего.
> Я золотую армию не рекламировал, но Матрицу понять не в силах. То ли дело Шматрица!
Золотую армию я упоминул так как с дуру поперся на нее в кинотеатр и ушел минут через дцать. Чем все кончилось то кстати? Наши победили?
про Шматрицу воздержусь здесь писать.
Первый снят в стиле нашего перестроечного кино. Абсолютный шизофренический бред с элементами духовности. Хуже его про 'солдат вернувшихся с войны' у нас наверное ничего не сняли.
Ну а Живой это такая калька с Брата и Войны Балабанова, правда местами небезинтересная, хоть и в той же струе 'командование меня бросило, друзей убили, я - инвалид, вернусь и буду карать'
> да, такое бывает. может даже ничего не узнать, просто нажраться и - далее, как ты сказал. более того, так обязательно будет, это статистика. а еще он может нажраться, сесть в машину и поехать, куда глаза глядят, причем метить будет в проходящих "врагов", и результат может быть гораздо серьезнее.
Во! А вот зачем он ему будет нужон, кроме как девочек клеить - не вижу.
> Так что вероятно майору светит не тюрьма, а дурка.
Хочу немного огорчить.
Патологическое опьянение - это не психическое заболевание.
Оно проходит и лечить его необходимости нет.
Соответственно в психиатрическую больницу класть тоже незачем.
В случае установления патологического опьянения ему вообще ничего не грозит.
> Вывод: продавцам и покупателям супермаркетов при входе надо выдавать короткоствол. Милицию надо запретить.
Да ежу понятно, был бы у продавцов и покупателей короткоствол - все бы сложилось иначе! Почему про это ни слова?
> Как стало известно, перед тем как зайти в супермаркет 30-летний начальник ОВД "Царицыно" Денис Евсюков застрелил подвозившего его водителя "Шевроле". Получивший смертельное ранение мужчина позднее скончался.
>
> Затем Евсюков вошел в супермаркет "Остров" на Шипиловской улице, где открыл стрельбу по персоналу и посетителям.
> Короткоствол:
>
> 1. Владеют только добропорядочные граждане.
> 2. Сразу отличает добропорядочного гражданина от тупорылого дебила.
> 3. Добропорядочный гражданин, пройдя обучение, сможет ловко и грамотно его применить.
> 4. Добропорядочный гражданин никогда не применит короткоствол во вред окружающим.
> 5. Органы правопорядка и суд всегда встанут на сторону добропорядочного гражданина, он по определению не может совершить неправедный поступок.
> 6. Один вид короткоствола вразумит тупорылых дебилов.
> 7. Короткоствол дисциплинирует. Как автомобиль. Добропорядочный гражданин, заведя автомобиль и короткоствол будет ещё трезвее и осмотрительней.
> 8. От автомобилей гибнет много народу, почему они разрешены?
> 9. В цивилизованных странах короткоствол давно разрешён, и ничего.
Это где ж такие законы, камрад? Возьмите меня к себе!!!
> А потом узнает что у его бабы появился любовник, нажирается, идет в супермаркет и далее см.
А потом приезжает Гиви с гор или Умар то же с гор.
Натурализуется и дабы упрочить свой статус засылает в оркест... тфу, в кассу сотрудкников разрешительной системы энную сумму, и, став полноправным владельцем короткоствола и "добропорядочным" гражданином, валит нах гражданина ushak в подворотне из за сурвового спора о месте парковки.
> Хуйни не пиши, пупсик, и будет к тебе нормальное обращение.
>
> Дружок, если цитируешь ДЮ, то пост адресуй ему.
1. Пупсик, если цитируешь меня, то цитируй мои слова - без твоих фантазий.
2. Цитирую я автоматически - т.е. выделяю фразу и нажимаю кнопку "цитировать", ничего "руками" не добиваю. Чего там: система глюканула или элитный браузер - не знаю.
Если это задело твою честь и достоинство - извиняй, умысла не имел.
> И хамить переставай, вежливость рулит.
Тебе если чего непонятно - сначала поинтересуйся что да как, а не пиши поеботину остроумную в адрес незнакомых лиц.
ты пошутил?
мне нахуй не нужны ни скальпы, ни рога! мне не нужно оружие, чтобы с ним в обнику спать (типа, круто) и с другими "знатоками" меряться. и из взраста, когда дрочат на "крутые" игрушки, я уже лет 20 как вышел.
убиваешь сарказмом? я не знаю, что такое "цивилизованная страна" (более того, мне на это насрать), я в своей живу и работаю. еще раз для тебя лично: я говорил про "мировой опыт" - это значит, что кто-то так (или еще как-нибудь) уже делал (в своих условиях) и что из этого получилось. по остальным пунктам - примерно так.
> В смысле, отпустят с миром?
>
> Академический интерес.
В состоянии патологического опьянения человек не может осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий.
На юридическом языке это называется невменяемостью.
Согласно ст.21 Уголовного кодекса РФ невменяемый человек не подлежит уголовной ответственности.
В соответствии со ст.98 УК РФ принудительные меры медицинского характера (то есть по простому - дурка) применяются в целях излечения лиц, страдающих психическими заболеваниями или болезненными состояниями психики.
Патологическое опьянение - это не болезнь, лечить не надо.
Поэтому и в дурку не положат. Ну если только в ходе следствия по делу для производства экспертизы.
Так что в этом случае дело просто прекратят.
При этом хочется отметить, что патологическое опьянени встречается [крайне редко].
Наступает при употреблении [крайне малых] доз алкоголя (порядка 50 - 100 мл водки.
На практике такого не видел ни разу, даже не слышал.
Читал только описания в научной литературе.
> Не уравняет. Стрельба по плоской, неподвижной, хорошо освещенной мишени и по движущейся объемной мишени в условиях плохой освещенности (ночь/вечер) - вещи ОЧЕНЬ разные. В реальной ситуации не то что попасть - с предохранителя снять забудешь.
Да, я наверное не совсем точно выразился, подготовка (в плане достать, прецелиться, выстрелить, желательно еще и навык перемещения с оружием) нужна в любом случае, один короткоствол в кармане Иствуда из тебя не сделает, но метров с трех по немаленькой цели можно попасть и в сумерках. А что касается предохранителя, у "Осы" "неавтоматического ручного предохранителя" вроде и нет (http://www.tnwt.ru/faq/2.htm).
> Патологическое опьянение - это не болезнь, лечить не надо.
> Поэтому и в дурку не положат. Ну если только в ходе следствия по делу для производства экспертизы.
> Так что в этом случае дело просто прекратят.
> При этом хочется отметить, что патологическое опьянени встречается [крайне редко].
> Наступает при употреблении [крайне малых] доз алкоголя (порядка 50 - 100 мл водки.
> На практике такого не видел ни разу, даже не слышал.
> Читал только описания в научной литературе.
[Во-первых, опьянение не исключает возможностей осознавать общественную значимость поведения и руководить своими поступками, т. е. дает возможность вменять в вину совершенное преступление. Во-вторых, опьянение, носящее патологический, болезненный характер, исключает наличие субъекта преступления, поскольку возможности сознания общественной опасности деяния парализованы и лицо на этом основании считается невменяемым.]
Какая маза!
[Прежнее законодательство расценивало состояние опьянения исключительно как обстоятельство, отягчающее ответственность и вину, хотя отдельные замечания по этому поводу и высказывались.]
Не очень-то понимаю.. тут тебе три трупа + подстрелянные, а если стрелок был невминяем, то его подлечат и отпустят? Да ну нафиг такой закон. Тут три человека погибло за так, три жизни загублено. Есть ли моральное право у суда назначать лечение? (не про закон конечно) И это я не только об этом деле.
> Дмитрий Юрьевич,ну после этого, просто невозможно, не задать мд-стайл вопросов!!!
> > Вы были хорошим оперативником?
>
> Охуенным.
>
> > Левый ствол при себе держали?
>
> Минима два, чтобы случись чего - бить с двух рук и остаться безнаказанным.
>
> > И классический: Вы в кого-нибудь стреляля?
>
> Во всех, кто мне не нравился.
Может уже было, но.
Почему он, имея намерение пострелять, не поехал на воровскую малину, к цыганам-наркодилерам? Хоть какую-нибудь пользу принёс бы обществу напоследок...
Ну во первых заменят статью - с преумышлено на не умышлено... хот кадр в ящике уже назвал номер статьи и там было про"...повлёкшее за собой смерть двух и более лиц"
во вторых - если снимут обвинение в убийстве - останется хранение оружия, нажиралово с оружием в руках (не могу сформулировать лучше)
Чё-то ты сам слишком активно вписываешься. Да ещё и хамишь не по делу.
По информации, первоначально содержавшейся в открытых источниках, Евсюков приехал в магазин из кафе, где отмечал день рождения. Ссылок я уже порядочно накидал. Приехал он в форме. Сейчас пошли разные версии - что пил он на работе, что после кафе заехал переодеться (вопрос - зачем?). Фактов - два: во время совершения преступления был пьян и был в форме. Оговорку о том, что, возможно он заехал переодеться, я сделал.
Что меняет то обстоятельство, сколько времени он незаконно хранил огнестрельное оружие, на его характеристику?
Оперов и участковых я богато повидал, поверь на слово. Как они работают, знаю.
> А потом приезжает Гиви с гор или Умар то же с гор.
> Натурализуется и дабы упрочить свой статус засылает в оркест... тфу, в кассу сотрудкников разрешительной системы энную сумму, и, став полноправным владельцем короткоствола и "добропорядочным" гражданином, валит нах гражданина ushak в подворотне из за сурвового спора о месте парковки.
ты артистичен, камрад, но пишешь бред. по сути вопроса: два (Гиви и Умар) гражданина с гор в подворотне (очевидно, темной) завалят гражданина ushak (38 л/1,87 м/105 кг) без всякого ствола (если дело не в кине а в реальной жизни). если не хватит кулаков/ног/монтировки, они могут воспользоваться ножем. поэтому гражданин ushak крайне осмотрителен в подворотнях (особенно темных). далее, неужели у граждан Гиви и Умара нет незарегистрированного ствола, чтобы огребать геморрой (хотя бы финансовый: менты, адвокаты, суд...) на свои горские жопы, используя легально оформленное на них оружие? А самое простое для граждан Гиви и Умара - заслать энную сумму куда надо, отучиться где надо и стать полноправными работниками правоохранительных органов (как оно нынче и происходит).
паршивая ситуация. семьям пострадавших сочуствие и соболезнования.
вполне может быть, что погибшие и проявили сознательность: попытались задержать (утихомирить) сорвавшегося майора
> Я поэтому и не понимаю, к чему вообще это понятие - превентивная самооборона.
ну я написал, что это такое.
появился чел рядом с тобой размахиая стволом - стреляешь в него, типа превентивно воизбежание применеия им супротив тебя.
короче херня это, прокатывет токо когда тебя нагнуть никто не может за такое.
потому как со стороны на явный беспредел смахивает.
и если по закону решать, то идти придёться по лезвию ножа, один не верный шаг и пипец.
впрочем как и иначе если решать.
> Оговорку о том, что, возможно он заехал переодеться, я сделал.
Раз был ДР, и заседали в кафе, то гражданин скорее всего приоделся по случаю праздника, ну не в пинжак же одеваться.
Про переодевание возник вопрос: он переодевался трезвым или после накушивания?
Какая выверенность формулировок и композиции поста. :))))
> без всякого ствола (если дело не в кине а в реальной жизни).
ТяжОлую артиллерию изобрели, как всем известно - трусы.
Оно черенок от лопаты - наш ответ танковым клиньям.
> далее, неужели у граждан Гиви и Умара нет незарегистрированного ствола
Представь себе - далеко не всегда.
Да и носить его - очень проблемно.
Всё время подходят какие то дядьки в серых шинельках, спрашивают всякое.
> самое простое для граждан Гиви и Умара - заслать энную сумму куда надо, отучиться где надо и стать полноправными работниками правоохранительных органов
Оно и без учёбы происходит.
Что ты этим всем сказать только хотел, понять не могу.
Оно конешно явно не бред, очень всё умно, чуствуется плотное знакомство с предметом. Расшифруй нам, а то мы теряемся.
> А прецеденты известны?
>
> Мне не известны.
> Знакомым мне экспертам тоже.
Знакомый мне психиатр сразу привел парочку известных лично ему случаев. Один давно был, мужик в поезде убил соседа по купе выпив всего ничего. Второй попроще, но буквально две недели назад, сели друзья выпить по 150 гр, один вдруг после пары рюмок один вскочил и давай все громить, драться. Благо мужики были здоровые и просто скрутили его, когда приехала психбригада он уже пришел в себя и ничего не помнил. В обоих случаях это были вполне нормальные люди.
для наглядности. в моем возрасте люди обычно осознают, что двое против одного в подворотне - это, почти гарантированно, пиздец этому одному, даже, если он не самый маленький взрослый мужчина.
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
> гражданина ushak (38 л/1,87 м/105 кг) без всякого ствола (если дело не в кине а в реальной жизни)
На месте гражданина Ушака может оказаться гражданка ушакова.
> самое простое для граждан Гиви и Умара - заслать энную сумму куда надо, отучиться где надо и стать полноправными работниками правоохранительных органов (как оно нынче и происходит).
> "структура психики сотрудников правоохранительных органов схожа со структурой психики преступников"
>
> См #221
Начитался Фрейда.
Напился, к сожалению бывает. Не сдержался- все мы люди. К сожалению срывы и
переборы неизбежны.
Вопрос в том,что такие люди не должны работать на ответственных постах.
Он что первый раз сорвался, разрешите не поверить. У его начальника
жолжны быть сняты погоны, за доступ на ответственную рабоу не
уравновешенных людей.
Помнится в давние времена привозили опасные груз на работу. По
нормам тех времен такой груз должен сопровождать вооруженный работник.
Отбирали очень тщательно, хотя ездили один- два раза в год.
А экспертов-психологов похоже надо в одну баржу с экономистами.
Новости
VIP
