"Николай Сванидзе не специалист в области русской истории. Он болтун, поэтому серьезно относиться к его высказываниям, связанным с русской историей, нельзя. Это пропагандист, человек, который озабочен демократической, в худшем смысле этого слова, идеей. Он русофоб и ненавистник России. Вот так я охарактеризовал бы господина Сванидзе", – заявил профессор Санкт-Петербургского университета, доктор исторических наук Игорь Яковлевич Фроянов, комментируя высказывания либерального журналиста Николая Сванидзе о личности первого русского царя Иоанна Грозного.
...Надо вести разговор о том, какие угрозы возникли к середине ХVI века существованию Русского государства и Святой Руси. На мой взгляд, можно говорить о трех основных угрозах: православной вере, православной Церкви и русскому самодержавию, только возникшему и юридически оформленному актом венчания Ивана Грозного на царство. И когда эти опасности обозначились, Иван Грозный вступил в борьбу за веру, за Церковь и за самодержавную власть. Он не мог не вступить в эту борьбу ещё и потому, что все три названные мною явления тесно и органически соединены. Не могли существовать Православие и Церковь без самодержавия и наоборот. Это три органически соединенных явления. И когда били по русскому самодержавию, то выступали против Русской Церкви и Православной веры. Так что опричнину надо воспринимать как форму борьбы, как институт, как учреждение, обеспечивающее государственную безопасность", – отметил историк.
"Иван Грозный был в высшей степени религиозным человеком, искренним, всей душою и телом преданный Христу. Всякие попытки посеять сомнения в этом вопросе безнравственны и бесперспективны", – выразил уверенность И.Я. Фроянов.
Хотя, конечно, кто такой профессор, чтобы судить Творца?
> Говоря об Иоанне Грозном, Николай Сванидзе заявил, что Царь "был совершенно параноидальный человек, и вместо объединения Руси, о котором он же так часто говорил, он просто уничтожал Русь, он уничтожал русское крестьянство, уничтожал Русскую Православную Церковь. Считается, что он был врагом бояр. Ничего подобного! Вместе с боярами он уничтожал тысячи и тысячи простых людей".
> По мнению Сванидзе, Иоанн Грозный был "садист и параноик". А опричники, по его словам, это "банда убийц, садистов и развратников". "Если же говорить об Иване Грозном, – продолжил он, – это не тот пример, который нужен для подражания, потому что он был крайне жестоким и крайне непозитивным человеком, мягко говоря. На самом деле он был больным преступником, и ужасно, если с него будет наше государство брать пример".
Как-то шаблонно Сванидзе вещает, без огонька.
Стоит только заменить "Иоанн Грозный" на "Иосиф Сталин" - и вот вам экспертная оценка другой исторической личности.
Дмитрий Юрьевич, вчера приобрел книгу Скрытникова "Иван Грозный".
Начал читать и неожиданно выяснил, что многих старых слов и фраз использованных автором в тексте понять не способен по причине своей безграмотности. Не подскажите ли каких толковых словарей по данной проблеме, где можно посмотреть толкование старого языка? Спасибо.
> нтересно, сколько народу после этого перестанут верить Сванидзе?
Прэзидэнт и второй и трэтий до сих пор верят. Их уже не переделать.
Пока они у власти сванидза, позднер и остальные "веселые" ребята будут вещать на центральных россиянских каналах.
Просматривал рецензии на "Царя", на кинописке, так все дают 10 из 10!
Сложилось впечатление, что все эти рецензии пишет Лунгин.
И опасение:фильм гавно или это я тупое, непонимающее в искусстве быдло?:(
> Интересно, сколько народу после этого перестанут верить Сванидзе?
> Академик - молодец!
есть мнение, что ровно столько, сколько народу станут называть его Игорь Яковлевичем, ну или, на край, Фрояновым... причем число это, как показывают предыдущие 14 сообщений (что вовсе не показательно, ибо тут Сванидзе - имя нарицательное), стремится к нулю...
P.S. Дим Юрич, такой вопрос: какова вероятность того, что вы захотите пообщаться с московским студенчеством во время какого-нибудь визита, понятно, в Москву?
По поводу отношения Ивана Грозного к церкви -- очень интересно почитать его послание к Стоглавому собору (1551 г.). Полный текст есть, например, тут http://kopajglubze.boom.ru/stoglav.html
"А в монастырех чернецы и попы стригутся... покоя ради телесного, чтобы всегда бражничать и по селом ездят прохладу для...
А по келиям инде небрежно жонки и девки приходят, а робята молодые по всем келиям живут невозбранно...
О церковной и о монастырской казне, еже в росты дают. Угодно ли се богови, и что писание о сем глаголет?..
А попы и церковные причетники в церкви всегда пьяни и без страха стоят и бранятся и всякие речи неподобные всегда изо уст их исходят. И миряне зря, на их безчиние, гибнут тако же творят. Попы же в церквах бьются и дерутся промеж себя, а в монастырех такое же безчиние творится..."
> По своим взглядам он национал-коммунист, ксенофоб, антисемит. Он искренне верит, что, по крайней мере, в последние три века Россия является жертвой мирового антирусского заговора... Фроянов категорически отказывается признавать необратимость изменений, произошедших в мире и в стране за последние годы
> Интересно, сколько народу после этого перестанут верить Сванидзе?
Да не шибко-то интересно. Сколько народу после этого завтра перестанут верить Сванидзе, столько же послезавтра перестанут верить тому-кто-займёт-место-Сванидзе.
Грозному только за одну сибирь почётнейшее место в истории России. И можно простить ему за это все чудовищные сталинские репрессии". Без сибири последующую историю Россию сложно представить.
А где в заметке написано, что он акадэмик РАН? Может, он академик академии высоких искусств и изящной словесности?
> как и Сванидзе, только с другого боку.
О как ты акадэмика ловко из ушата обдал! Камрад, может,следует быть осторожнее в оценках? И не сравнивать гниду-пропагандона и доктора исторических наук?
> Стоит только заменить "Иоанн Грозный" на "Иосиф Сталин" - и вот вам экспертная оценка другой исторической личности.
Камрад, ты хочешь, чтобы сам великий акадэмик Сванидзе каждый раз писал новые тексты?! Да ещё и самостоятельно?! Много чести для всякого быдла вроде бывших сантехников!!!
А вообще такой чувство, что там просто два шаблона: "Кровавый Тиран" и "Прогрессивный Демократический Лидер". В обоих вместо имён - пустые поля - вписываешь требуемое по ситуации => речь готова. :-)
Иван Грозный и Сталин и правда во многом похожи. Масштабами результатов деятельности, в первую очередь: таких качественных скачков развития страны не было ни при ком другом - разве что при Петре.
Ну и тем, как к ним относятся народные массы. Боюсь, после фильма многие неокрепшие сознания будут считать, что ГУЛАГ основал Иван Грозный, а солженицына замочили опричники.
Однако, интересно: ведь оба действительно были суровыми тиранами, помимо всего прочего. Я, признаться, не шибко силен в истории, как там в ретроспективе других стран - тоже неразрывно связаны тирания и прогресс? Ведь наверняка в средневековой европе были управленцы не менее жесткие, чем наши...
Вообще-то в жизни Ивана Грозного есть два четких периода, до смерти царицы Анастасии и митрополита Макария и после. И там два разных человека. Первый очень много сделал для увеличения мощи государства Российского (в частности в этот период была взята Казань), а второй очень старался превратить его в пустыню. И резал направо и налево. Чего только один его "поход на Новгород" стоит.
> > На педивикии статью часом не Свинидзе писал???
А, кстати, да. Запросто могёт быть. Там ведь менять и добавлять информацию в принципе может любой проходящий мимо. А уж такому светилу и авторитету, каким нынче для демократической общественности является Сванидзе кто посмеет отказать? Интересно, когда его власть как следует вознаградит? Я имею в виду какой-то почётной регалией, вроде титула "телеакадемик" для Познера или назначение генеральным директором телеканала. Когда есть собственный канал ведь куда удобнее срать на историю! Голодомор на завтрак, 1937-38 годы на обед, кровавое заваливание трупами в Войне на ужин. А то что ведь получается: 20 лет человек днями и ночами старается, перебивается прыгает по каналам, передачам, там пригласят, сям позовут ужасы осветить, куда это годится? Может быть к 9 мая что-нибудь ему подкинут?
> чего проверяется на сайте РАН? Фроянова там вообще не нашел
Это означает, что г-н Фроянов к Российской академии наук отношения не имеет, то есть в "традиционном" смысле академиком не является. Хотя и мы с Вами можем как-нибудь собраться, написать устав, зарегистрировать некое негосударственное некоммерческое объединение "Всемирная академия всеобщих знаний обо всем", нарисовать друг другу по красивому диплому и гордо именоваться академиками. Раз-другой в год будем собираться пивка попить -- на годичные собрания академии. На пиво -- не сбрасываться, а собирать взносы, или добровольные пожертвования. В определенных кругах такая форма организации досуга широко практикуется. Вполне возможно, что г-н Фроянов -- из этих кругов.
А по поводу "Сванидзе, только с другого боку" -- приведенные (а также и не приведенные)высказывания г-на Фроянова не более обоснованы, чем сочинения г-на Сванидзе: "литературный вымысел исторического романиста выдается за исторические источники". Разница только в политической окраске.
По поводу шаблонности Свинидзы - нирчего удивительного. Вся передовая общественность уже давно свято уверена, что Сталин - ни что иное, как реинкарнация Грозного. Меня моя бабушка просто убила высказыванием, что у них даже имена схожи - "Сталин", "Грозный". Обои два зловещие.
Спрашивала про Петра - тут реакция неоднозначная, типа 50/50.
Много думала
Предлагайте другой.
Да, вот еще http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/435568 под руку попался. Сделайте сами поиск по Инету, там полно.
А Вы точно знаете, где она сокрыта, Истина? Поделились бы с народом.
> Может, он академик академии высоких искусств и изящной словесности?
Православное новостное агенство не только разоблачает происки еврея Сванидзе (прости Изя). Хороший отклик на вчерашнюю статью о смертной казни; информация о том, что США будут хранить на Украине вирусы чумы, холеры и сибирской язвы; рассказ о еврее из Китая - брате Б.Обамы.
Поход на Новгород (точнее -- пребывание Грозного в Новгороде, январь-февраль 1571 г.) продолжался полтора месяца. По разным данным, погибло от 2000 до 10000 человек. Для сравнения -- в Париже в Варфоломеевскую ночь (август 1572 г.) было убито, по разным данным, от 5000 до 30000 человек. За ночь.
В апреле 2001 года Ученый совет университета отказал И. Я. Фроянову в продлении его деканских полномочий. 26 июня 2003 года он был освобожден от заведования кафедрой русской истории.[11][12]
Смещение Фроянова с должности декана вызвало проест у части российских историков и общественных деятелей. В частности, российский историк Михаил Флоринский дал следующую оценку: «После выхода в свет книги «Падение в бездну», словно по команде, в ряде либерально-масонских СМИ началась травля ученого. В результате этой кампании Фроянов в 2001 был лишен должности декана исторического факультета. Но это нимало не смущает ученого и педагога, более всего дорожащего свободой творчества и не привыкшего изменять Истине.»
В защиту действий Игоря Фроянова выступил Союз писателей России, ряд членов которого подписали коллективное обращение к ученому совету университета с просьбой отменить решение об отставке историка, в котором было сказано: «Западники, либеральные интеллигенты объявили тотальную войну всей русской истории, нашим достояниям и победам. Либерально-демократические, кормящиеся из западных источников силы начали новое наступление на русскую науку, культуру, литературу. Одной из устрашающих жертв должен стать профессор И.Фроянов».
> Насчет академика -- проверяется элементарно, достаточно зайти на сайт РАН -- там есть поиск по персональному составу.
Что-то я сомневаюсь, что он - самозванец и шушера. Хотя, трудов его не читала, к своему стыду. Надо бы ознакомиться.
С 1982 по 2001 г. — декан исторического факультета, а с 1983 по 2003 г.— завкафедрой истории России (с перерывами). Председатель диссертационного совета СПбГУ по специальностям отечественная история, всеобщая история (древний мир, средние века, новое и новейшее время) и историография, источниковедение и методы исторического исследования.
> Поход на Новгород (точнее -- пребывание Грозного в Новгороде, январь-февраль 1571 г.) продолжался полтора месяца. По разным данным, погибло от 2000 до 10000 человек. Для сравнения -- в Париже в Варфоломеевскую ночь (август 1572 г.) было убито, по разным данным, от 5000 до 30000 человек. За ночь.
Да что там Париж, нам до городу Парижу, как до Пекина раком, а Новгород это наше, близкое. Поэтому потери не сравнимы, посему в Новгороде Иван Гродный сотворил УжасЪ и НадруганиеЪ над народом русским, ничем не восполнимый.
Что характерно - сам Грозный оценивал свои действия в максима 1,5 тысячи жертв.
Не факт, что все эти жертвы были killed, возможно, просто находились под следствием.
Камрады, может мне одному так показалось, но если в посте #44 "Иван Грозный" заменить на "Сталин", а "царицы Анастасии и митрополита Макария" на "Ленина", то сразу де жа вю какое то
> Меня моя бабушка просто убила высказыванием, что у них даже имена схожи - "Сталин", "Грозный". Обои два зловещие.
> Спрашивала про Петра - тут реакция неоднозначная, типа 50/50.
А с ним все просто! Он святой мученик, образец государя и семьянина. Контраргументы про 2 просранных войны, Кровавое воскресенье и прочие "достижения" не воспринимаются ну вообще никак.
Впрочем, бабушка старенькая, ей позволительно ошибаться. А вот за молодое поколение, взращенное на лжи и ненависти к своей истории, реально страшно.
> По своим взглядам он национал-коммунист, ксенофоб, антисемит.
У евреев всегда так. Если правду о них сказали, человек автоматически антисемит. А если он антисемит, то он .... тут что угодно можно добавить... фашист, националист... ну ты знаешь как на симитских сайтах русских называют.
2010. Останкино. Свинидзе умирает от сердечого приступа. Длинный темный туннель и яркий свет в конце, с непонятным крестом. По приближении крест оказывается скрещенными черенками, которые держат в руках гнусно ухмыляющиеся Иосиф Сталин и Иван Грозный. - Черенкование и потом на кол, на кол, - припрыгивая в нетерпении шепчет Грозный. Слабенький не сдюжит, - с сомнением сказал Сталин, в задумчивости покручивая смоляной ус - Ну где он там, должен придти уже. Затаившегося было в темноте туннеля Свинидзе больно ткнул в зад вилами невзрачный ангел в грязноватой тунике, - шнеллер гнида, будешь знать как фашистов к святым причислять, нас эти двое тут уже шестьдесят лет мучают.
Не перепелись еще на РУСИ адекватные академики, может и среди интеллигенции не все "стыдятся быть русскими".... иначе нахуя нам такая интеллигенция - к стенке всех!
Я - житель г. Астана, мне 19 лет, я женат на вдове 40 лет, которая имеет 20-летнюю дочь. Мой отец женился на этой девушке и таким образом стал моим зятем, поскольку он - муж моей дочери. Таким образом, моя падчерица стала моей мачехой, раз уж она - жена моего отца. У нас с женой родился сын. Он стал братом жены моего отца и внуком моего отца. И, соответственно, моим дядей, поскольку он - брат моей мачехи. Таким образом, мой сын теперь - мой дядя. Жена моего отца тоже родила ребенка, который стал одновременно моим братом, раз уж он - сын моего отца, и моим внуком, поскольку он - сын дочери моей жены. Так как муж матери кого-либо является его отцом, получается, что я - отец своей жены, раз я - брат своего сына. Таким образом, я стал собственным дедом.
Учитывая вышеизложенное, господин министр, прошу вас принять необходимые меры по освобождению меня от призыва на военную службу, поскольку по закону нельзя призывать на службу одновременно сына, отца и деда.
Академик Фоменко негодует! Неужели никто не знает что Ивана Грозного не было, в это время на Руси была демократия и демократические суды присяжных. Смертная казнь правда была, ужасная - топили "Ванне грязевой", которою потом глупые историки трансформировали как "Иван Грозный"
Да, просто всем уже похуй на него стало, а вот детям интересно: "Ух ты! Сталин с Иван Грозным виноваты в том, что мне на прошлой неделе курточку не купили!". На детей и рассчитано подобное.
> Просматривал рецензии на "Царя", на кинописке, так все дают 10 из 10!
Сложилось впечатление, что все эти рецензии пишет Лунгин.
И опасение:фильм гавно или это я тупое, непонимающее в искусстве быдло?:(
ну так надо же денюжку отбивать на доверчивых гражданах
>Он русофоб и ненавистник России. Вот так я охарактеризовал бы господина Сванидзе"
У нас нет статьи в УК за антироссийские высеры для таких сванидз? А-
х да, у нас для них только много-много эфирного времени, денег, ресурсов.
У него российское гражданство интересно?
Если исходить из постулата, что вся перестроечная и постперестроечная пропаганда является хорошо спланированной акцией враждебных государств и подготовлена аналитиками, то всё встает на свои места: для дискредитации России и отдельных исторических личностей используются одинаковые приемы и повторяемость сюжетных линий в головах может быть совсем не совпадением (Если у вас паранойя это ещё не значит, что за вами не следят)).
> Дмитрий Юрьевич, вчера приобрел книгу Скрытникова "Иван Грозный".
Начал читать и неожиданно выяснил, что многих старых слов и фраз использованных автором в тексте понять не способен по причине своей безграмотности. Не подскажите ли каких толковых словарей по данной проблеме, где можно посмотреть толкование старого языка
Я, конечно, не Дмитрий Юрьевич, но советую словарь Даля .
> За Петра не возьмутся, он положительный правитель...
Положительный по результатам правления. Если то, что мне рассказывали в школе и институте не ложь, то он был очень жестким и решительным на поступки человеком. Он ведь после приезда из Европы начал многое координально менять, и не все были этому рады. И наказания были жесткие, да и Питер он построил немалой ценой. Это конечно не миллионы съеденных младенцев, но все же.
Судя по злоупотреблению словами (с большой буквы) Русский, Святая Русь, Церковь и (почему то с маленькой) павославие, и в свете вышесказанного камрадом sasa, тот же Сванидзе, но только в профиль.
> Судя по злоупотреблению словами (с большой буквы) Русский, Святая Русь, Церковь и (почему то с маленькой) павославие, и в свете вышесказанного камрадом sasa, тот же Сванидзе, но только в профиль.
есть мнение, что заглавные буквы в речи передать тяжело.
но некоторым журналистам это удаётся!
Мож там про Сванидзе че нить эдакое написать?)
Во дают люди.
Верно было написано где то:
Есть 2 пути сокрытия информации.
1. Секретность и запрет.
2. Доступность и масса противоречий, мифов и "верных" точек зрения.
Итог ровно тот же) Как граждане не понимали - "что и как" так и не понимают.
> да и Питер он построил немалой ценой. Это конечно не миллионы съеденных младенцев, но все же.
Погоди. Скоро нам расскажут, что Петербург строить нельзя было и со шведами воевать нельзя было, потому что Петр сгноил в болотах сто тыщ мильонов крепостных.
> Американский журнал "Форбс" подготовил очередной годовой рейтинг самых влиятельных людей мира. Премьер России Владимир Путин, занял, по мнению американских экспертов, третье место. Он уступил лишь американскому президенту Бараку Обаме и председателю КНР Ху Цзиньтао.
И снова наш глава правительства признан одним из влиятельнейших людей планеты!
Новости
VIP
