Мэр Москвы Юрий Лужков заявил о массовом проникновении "шпаны" на рынок ритуальных услуг столицы, сообщает РИА Новости. По данным мэра, в Москве соответствующие услуги предлагает около 150 фирм, но стоимость из-за конкуренции не снижается. "Появилось очень много шпаны, причем эта шпана пользуется свободой наших либеральных законов", — заметил он.
В 2007 году московские власти пытались реформировать рынок похоронных услуг. Предлагалось, в частности, разрешить организацию похорон, транспортировку тел умерших и изготовление цинковых гробов только специализированным городским службам. Тогда, однако, постановление не было реализовано из-за возражений Федеральной антимонопольной службы.
Эвон как обернулось. Много лет знатоки вещали, что конкуренция ведёт к повышению качества товара и снижению цен. В реалиях же оказалось, что доморощенные знатоки вообще не понимают, о чём говорят, равно как не понимают, что и как на самом деле работает.
А вот Юрий Михайлович — наоборот, понимает. И совершенно верно говорит, потому что бизнесом должна владеть не всякая шпана, а только авторитетные граждане. Только монополия может снизить цены. Кстати, отрадно, что Юрий Михайлович избегает употребления блатного жаргона, не засоряет свою речь словечками типа "кошмарить", "оборзели".
Кстати, в демократических странах — например, во Франции — за лежание на кладбище берут деньги. Помер кто — для начала платишь за место, а потом ежегодно заносишь абонентскую плату. На хорошем кладбище — ну, примерно 5-6 тысяч евро за год. А не хочешь или не можешь — забирай своего покойника и держи где хочешь. Считаю, нашим эффективным собственникам давно пора об этом задуматься.
Есть мнение, кладбищенским работникам следует готовить своё влажное вымя.
Скоро их потрогает невидимая рука рынка.
Трудно найти лучшее место для сокрытия трупов, нежели кладбище. А рынок кладбищ, учитыая перенаселенность Москву и потенциальный рынок - очень уж "интересный кусок". Опять же - кого там убили - в чужую могилку его прикопали - и всё. Трудно найти нелегальный труп на кладбище.
> Есть мнение, кладбищенским работникам следует готовить своё влажное вымя.
Скоро их потрогает невидимая рука рынка.
Ну это маловероятно, там слишком много денюшков крутиться.
ЗЫ Самое большое кладбище европы в славном городе Ростове-на-Дону. Называется "Северный нежилой массив", в противовес микрорайону "Северный жилой массив"
PS: на не менее демократичной Украине, в крайне демократичном Киеве, Черновецкий раньше пытался сделать нечто подобное - он сделал вход на киевские кладбища платными. Правда не на долго, потом отменил.
Комрады, мне вот интересно. А мешает ли что покойничка на картофельной части приусадебного участка или может за где лесом самолично кремировать на большом костре?
Оно понятно, что люди могут не понять такого разворота событий. На отсутсвие поминок могут даже обидеться. Но кроме этого что-то мешает?
Я не жадный нет. Про себя считаю, что меня непременно надо спалить по достижению смерти. Не хочу землю занимать. Ее и так мало. Да и не хочу, чтоб потомки напрягались. Пусть лучше напрягутся потом прах развеять где нибудь в красивом месте.
> на не менее демократичной Украине, в крайне демократичном Киеве, Черновецкий раньше пытался сделать нечто подобное - он сделал вход на киевские кладбища платными.
У нас пока не сделали монополию, скорые продавали информацию о свежих покойниках, фирмам. Звонки с предложениями "похоронить недорого" поступали через 10-15 минут минут после увоза тела.
> Комрады, мне вот интересно. А мешает ли что покойничка на картофельной части приусадебного участка или может за где лесом самолично кремировать на большом костре?
> Комрады, мне вот интересно. А мешает ли что покойничка на картофельной части приусадебного участка или может за где лесом самолично кремировать на большом костре?
Законодательство. И минимум штук пять разных НПА. Земельный кодекс, административный, ну и пара-тройка профильных законов.
> Кстати, в демократических странах — например, во Франции — за лежание на кладбище берут деньги.
Как-то смотрел по телевизору передачу про современные кладбища домашних животных. Построили кирпичную стену, в ней ниши, туда урна с прахом и сверху доска с изображением домашнего любимца. За это берут деньги - ЕМНИП и абонентскую плату тоже. Выступал там Юрий Куклачёв, который сказал - что мол пора прекращать эту советскую практику, брать деньги за захоронения, я тогда и подумал, что он Францию с СССР почему-то перепутал. Наверное и для него СССР средоточие всех мировых пороков.
> Я не жадный нет. Про себя считаю, что меня непременно надо спалить по достижению смерти. Не хочу землю занимать. Ее и так мало. Да и не хочу, чтоб потомки напрягались. Пусть лучше напрягутся потом прах развеять где нибудь в красивом месте.
Можно ешё свиньям скормить. И ещё с фермера бабла слупить, этож корм всётаки!
> Пусть лучше напрягутся потом прах развеять где нибудь в красивом месте.
Традиции, язви их в душу. Вот в Индии кладбище - это место, где уничтожается труп - и не более того. Прах - развеивается. Ну дефицит у них в Индостане земли. А в Китае ситуация с почитанием покойников доводила нацию до маразма: иной раз содержание кладбищ занимало больше времени, средств и места, нежели содержание полей - мертвых то побольше живых будет (как сказано в "Эрешкигаль..."). Только гражданские войны и расчищали место для живых.)
Хотя, камрад, никто не запрещает тебе завещать свое тело для нужд науки или распорядиться поступиь со своим прахом как Джавахарлал Неру
Ну мало ли. Вдруг какая СЭС нагрянет поинтересоваться на какой предмет биологический отход в костре жгут без разрешения? Или еще какой ЗАГС справку со штемпселем затребует - куда покойничка подевали? Я просто не в курсе механизма.
А многовековые традиции - это я осознаю. Буду завещанием бороть! Я хитрый :)
> Как-то смотрел по телевизору передачу про современные кладбища
Я вот тоже про современное кладбище читал! Там покойников хоронят вертикально - экономия места. А на надгробиях установленны солнечные батареи, которые запитывают городскую сеть. За это город доплачивает!
Кладбищенское дело нынче популяризуется:
...Оригинальная игра «Веселый могильщик» - это трехмерный тайм-менеджер, симулятор кладбища, как прибыльного дела... Великолепная трехмерная графика этого симулятора покорит любого игрока и поклонника этого вида игр.
В прошлом году друг хоронил бабушку, 0гент присланный "Ритуалом"(Гос.Монополистом) пытался на всем обмануть, на водителе (завышая цену), на морге("оказалось" что из больницы в морг перенести тело стоит денег), какие-то услуги были продублированы в прайсе,
а "венцом" сотрудничества стала ситуация с храмом, в
который мы привезли усопшую отпевать, там про нас ничего не знали, пришлось
договариваться на месте. В итоге, очень хотелось найти этого эффективного менеджера и наказать.
XEV: Thanks again for letting us in, Mr, er..?
MORT: My name is Mort
XEV: Xev, Stan, he's Kai
STAN: What's that?
MORT: It's a coffin
STAN: A what?
MORT: You put a dead person in it, after they die
STAN: Well, yeah, they do that on some planets
XEV: We're from a parallel universe, and people there are mostly put in the protein bank and fed to a giant insect
MORT: Oh
STAN: What do you do with dead people after you put them in a coffin?
MORT: Well, they're viewed here for a day or two by bereaved relatives, and then either burned or cremated
STAN: How come you got no dead people here now?
MORT: The people in Rimsore think there is something not quite right about me, so I don't get that much business these days, except over spill from other towns - like when there's a big accident and lots of people get killed (grins) I'm known for making young women look their breast - I mean, best
В этом году весной похоронили бабушку, а осенью деда. На деньги, запл0ченные за участок не в ебенях (куда только пешком за 30 минут добраться можно), услуги, подсыпание песка, заливание бетоном (чтобы не проседало) и всякие мелочи, можно жить среднестатистической семье из трёх человек минимум пол-года.
> Можно ешё свиньям скормить. И ещё с фермера бабла слупить, этож корм всётаки!
А ты вот это к чему написал? Обидеть хотел? Или я домысливаю, что уважение к церковным традициям и уважение к усопшим - это все-таки разные вещи? Я их разделяю и многовековые церковные, как и народные традиции меня не сильно волнуют, что вовсе не означает что можно трупчики свиньям скармливать.
Вот. Надо сделать вход бесплатным, а выход - платным. Тех кто не хочет/может платить за выход, надо наказывать демократической шваброй. Так набралось народу на похороны к честному человеку, а с них деньгу. Естественно на нужды мирной демократии.
Ну что, ныне живущим (пока) москвичам эффективный собственник помог с жильём, можно сказать всем чем мог, пора браться за покойных, им тоже забота нужна.
> Ну что, ныне живущим (пока) москвичам эффективный собственник помог с жильём, можно сказать всем чем мог, пора браться за покойных, им тоже забота нужна.
Кстати, в демократических странах — например, во Франции — за лежание на кладбище берут деньги. Помер кто — для начала платишь за место на кладбища, а потом ежегодно заносишь абонентскую плату. На хорошем кладбище — ну, примерно 5-6 тысяч евро за год. А не хочешь или не можешь — забирай своего покойника и держи где хочешь.
[Пытается вспомнить, куда мама дела ваучер.]
- Ваганьковское надо было приватизировать, Ваганьковское!
Да, эффективные собственники найдут, как заставить платить абонентскую плату за содержание покойного. С другой стороны - сжечь и хранить прах дома, в красивой урне, дешего и сердито!!!
> Тело мумифицировать и заливать акриловой смолой, для защиты от атмосферы, а потом закапывать по пояс в землю.
>
> Тогда можно вообще не закапывать, просто вертикально ставить.
Пара лет всего прошло как в одном южном мухосранске на 20тыщ жителей, бабушку хоронил. По самому минимуму - 20-30рубликов вынь да полож:
- гроб, из недорогих, такой чтоб не развалился сразу - 4000р
- крест деревянный - 2000р
- услуги бюро - 5000р(обязательно)
- машина - 2000(обязательно)
- кладбище 1 место - 6000р(обязательно)
- морг - 6000р(обязательно)
- бальзамирование - 2000р
Правда гос-во компенсацию компенсирует - цельную 1тыщу рублев!
Про цены в москве... даже представлять не хочу.
А вот, про то, как и до чего Сталин российскую науку довел (офф-топ, мнение заклятых друзей):
> Политическая нестабильность, "утечка мозгов" и отсутствие интереса к науке превратили Россию из передовой страны, первой запустившей в космос спутник, в заштатное в научном плане государство, говорится в опубликованном сегодня докладе компании Thomson Reuters.
Вспомнился старый анекдот.
Три собственника кладбища думают, как бы расходы снизить, а доходы повысить.
Первый: А давайте покойников вертикально закапывать, места сэкономим.
Второй: А можно вобще по пояс закапывать и верхнюю часть как памятник оставлять.
Третий: А если они за руки возьмутся, то и ограды не надо.
А по теме. Раньше, смотря иностранные фильмы, удивлялся людям хранящим прах родственников дома на полке. А теперь понимаю, что люди на аренде экономят.
> В этом году весной похоронили бабушку, а осенью деда. На деньги, запл0ченные за участок не в ебенях (куда только пешком за 30 минут добраться можно), услуги, подсыпание песка, заливание бетоном (чтобы не проседало) и всякие мелочи, можно жить среднестатистической семье из трёх человек минимум пол-года
Искренне сожалею.
По поводу заметки слов нет описать этих нелюдей, им даже смерть будет малым и несправедливым наказанием. Начинаю понимать, что толкнуло людей в 17-м году на Революцию, именно на уровне эмоций.
Всякий шахер-махер процветает на кладбищах еще с советских времен. Нам довелось столкнуться с этим. Отец мой умер в 1984 году. Как полагается ему был поставлен памятник. Недешевый, габро. Еще через год мать вызвали к следователю. Оказалось, накалывали граждан на очень большие суммы. Вернули даже.
> А по теме. Раньше, смотря иностранные фильмы, удивлялся людям хранящим прах родственников дома на полке. А теперь понимаю, что люди на аренде экономят.
Будут за 1000 верст от Москвы хоронить с такими то ценами. В этом году на Домодедовском 140000 могилка год назад 97000 хош хорони не хош в пакет и в мусорку!!!
у работников ритуальной сферы есть сайт www.prof-ritual.ru очень много интересного про похороны и похоронщиков узнал.
теперь умирать страшно, семья может на похоронах разорится.
> Комрады, мне вот интересно. А мешает ли что покойничка на картофельной части приусадебного участка или может за где лесом самолично кремировать на большом костре?
мешает законодательство. Твой труп не отдадут для погребения или кремирования без предъявления документа, что у тебя куплено место на кладбище или ячейка в стене (для праха), если у тебя будет подхоронение, то все равно справку с кладбища тащи, что тебе разрешили подхораниваться, а на кладбище тебе дадут справку о возможности подхоронения только если ты родственник того, кто уже лежит в могиле.
по крайней мере такая процедура была около года назад.
> Про себя считаю, что меня непременно надо спалить по достижению смерти. Не хочу землю занимать.
-- Ну что, старик, в крематорий пора?
-- Пора, батюшка, - ответил швейцар, радостно улыбаясь, --
в наш советский колумбарий.
Он даже взмахнул руками. На его добром лице отразилась
полная готовность хоть сейчас, предаться огненному погребению.
> Кстати, в демократических странах — например, во Франции — за лежание на кладбище берут деньги. Помер кто — для начала платишь за место, а потом ежегодно заносишь абонентскую плату. На хорошем кладбище — ну, примерно 5-6 тысяч евро за год. А не хочешь или не можешь — забирай своего покойника и держи где хочешь.
Фигасебе! Не знал. Это ж полная бездуховность!!!
> Считаю, нашим эффективным собственникам давно пора об этом задуматься.
> Тело мумифицировать и заливать акриловой смолой, для защиты от атмосферы, а потом закапывать по пояс в землю.
Ага, причем если закапывать по периметру кладбища, и тела будут держать друг друга за руки, то и оградка получится! По-моему это из анекдота про горбачевских рационализаторов.
> Законодательство. И минимум штук пять разных НПА. Земельный кодекс, административный, ну и пара-тройка профильных законов.
Плюс еще вопли РПЦ, что не по-христиански.
А вообще в 2000 году во Владивостоке один язычник свою мать кремировал по славянской традиции в парке в центре Новгорода. Так его засудить пытались, смогли, но если память не изменяет, только за нарушение общественного порядка.