Немыслимое, х/ф

13.02.10 23:26 | Goblin | 886 комментариев »

Фильмы

Посмотрел художественный фильм "Немыслимое" (Unthinkable), в главной роли — Самуил Джаксон. Лично я к творчеству Самуила равнодушен. Больше скажу: в последнее время Самуил снимается в откровенной параше, в фильмах типа Глубокое синее море да "Змеи на самолёте". Потому смотреть "Немыслимое" пошёл чисто для галочки, чтобы уйти минут через двадцать, как только всё станет ясно. Однако ни через двадцать, ни через тридцать и не ушёл. И вот почему.

В американском ФБР кипит работа, и вдруг по телевизору показывают некоего террориста, который заявляет, что заложил три ядерные бомбы в главных американских городах. Террорист — белый американец, ветеран войны в Ираке, принявший ислам. ФБР, как водится, не в курсе — что же это такое по телевизору кажут?! Так пропаганда изображает "свободу слова", когда любой идиот якобы может пугать население страны угрозой ядерного взрыва, не сообщая об этом правительству и не подозревая о последствиях подобных "передач". Весьма характерная пропагандистская идиотия, в которую свято верят наши либеральные шизофреники.

Важным отделом ФБР руководит изрядно состарившаяся оперативница Тринити (ей всего-то сороковник, а выглядит нехорошо). Кстати, впервые заметил, что Тринити — представительница богоизбранного народа. И вот оказывается, что террориста, за которым следит её отдел (а её отдел следит, очевидно, за несколькими сотнями злобных мусульман, фотками которых увешан весь офис), уже приняли военные, и ей предстоит работать с задержанным на секретной военной базе. Террорист — гражданин США, и потому для разработки надо привлечь ФБР, которое занимается гражданами США. Террорист уже схвачен, подвешен к потолку и подвергнут пыткам. Ей сообщают: сенсорная депривация (это когда тебя сутками держат в тесном ящике без света и звука), стробоскопический свет (это когда тебе в глаза сутками мигают как на дискотеке), громкая музыка (например, сутками оглушительный детский плач) — все законные методы опробованы, но он не колется! Замечательно, что демократические законы уже поделили пытки на законные и незаконные, и успешно пользуются как первыми, так и вторыми.

Увидев, что задержанного уже пытают, Тринити кричит: что вы, суки, делаете — это же гражданин США!!! Заметьте — не требует прекратить истязания, а напоминает, что граждан США пытать нельзя. Надо думать, пытать всех остальных — это абсолютно нормально. Собственно, именно для этого построены тюрьмы в Гуантанамо и понаделано секретных тюрем на территориях перспективных демократий под управлением марионеточных гауляйтеров — в Польше, в Литве, в Эстонии. Изловленных мусульман нельзя считать пленными — они члены незаконных вооружённых формирований, а значит женевские конвенции на них не распространяются. Прячь и пытай — это демократично и законно.

Далее к делу подключается гражданин Джаксон — ветеран спецподразделений из числа разносчиков демократии на территориях суверенных государств, опытный мастер заплечных дел американского разлива. К делу подходит с огоньком и с выдумкой: лупит подвешенного задержанного дубиной, бьёт электрическими разрядами, тычет ножом в половой орган, душит полиэтиленовым пакетом, рубит топором пальцы, заливает в рот воду, сверлит зубы дрелью. Весь фильм — сплошные пытки и требования выдать места закладки ядерных бомб. Очевидно ведь, что такого матёрого гада надо как следует пытать, чтобы спасти мирных граждан США.

Пытки при этом, если кто вдруг не знает, научно выверены талантливыми докторами на пациентах демократических лечебных заведений. Потом многократно проверены повсюду, где США вели войны и "оказывали помощь" — например, в Латинской Америке, где США традиционно поддерживали всех диктаторов типа Дювалье, Сомосы и Пиночета. То, чем американцы занимаются сейчас — надёжные, проверенные методики, дающие превосходный результат — что, собственно, и показано в фильме.

Тринити настойчиво требует прекратить пытать гражданина США — чисто представитель Amnesty International. На что представитель правительства отвечает: если не пытать этого, погибнет много американцев. Тринити визжит: у нас конституция!!! Ей в ответ: взорвут бомбы — не будет никакой конституции. Очень смешно наблюдать как то, что вчера всей мощью пропагандистской машины США яростно порицалось в "тоталитарных режимах", боровшихся за жизнь против этих самых США, сегодня в этих самых США успешно насаждается. Это ведь когда при тоталитаризме кого-то пытают — всё очень плохо. А когда пытают при демократии — наоборот, всё очень хорошо. Ведь не просто так пытают, а ради мира во всём мире!

Не так давно попёрла волна фильмов про то, как США активно вмешиваются во внутренние дела суверенных государств путём засылки на их территорию войсковых спецподразделений, имеющих задачу убивать неугодных. Этого, как нетрудно догадаться, уже мало: войска вторгаются совершенно официально, граждане суверенных государств уничтожаются сотнями тысяч, и на повестке дня стоят наиболее эффективные методы добычи информации, то есть пытки. Это, повторюсь, замечательно: обличать пытки как преступление у других, и успешно применять их для собственной пользы, обосновывая пытки сугубым рационализмом и необходимостью бороться за государственную безопасность. Русские, к примеру, не имеют права бороться за безопасность своего государства — у русских нет демократии. А вот американцы — наоборот, имеют право делать что угодно, потому что у них демократия есть. Ну и плюс к этому они просто сильнее, а потому могут себе позволить что угодно. Цирк уродов, лицемерие планетарного масштаба.

Весь фильм матёрая оперативница Тринити бьётся в истерике — так жить нельзя, надо жить не по лжи!!! За что её в ФБР держат — понять невозможно. Тем временем Самуил Джаксон умело проводит пытки и требует от Тринити помощи, ибо видит в ней профессионала. Выглядит отлично: ты, говорит, погоди — вот я закончил бить его током, он повисит десять минут, а потом заплачет. Как только заплачет, ты сразу заходи и склоняй его к чистосердечному признанию, но никак не раньше. В этом месте засмеялся, и жители свободной Европы посмотрели на меня осуждающе. Видно, что создателей фильма консультировали глубоко разбирающиеся в предмете граждане, а творцы воплощали как по нотам.

Нервическая овца Тринити то выбегает в моральных муках, то забегает обратно помогать — мечется, как тупое животное. Истерики пожилой дуры решительно пресекает матёрый политикан. Редкий случай — представитель власти выведен не тупорылым идиотом, причастным к Системе (характерный штамп для идиотов-творцов всех стран), а как рациональный администратор, желающий спасти жизни сотен тысяч сограждан путём умелого запытывания одного террориста. На метания же дураков перед угрозой гибели городов смотреть смешно.

Весь фильм Тринити пытается решить: можно пытать или нет? По факту выясняется, что пытать не только можно, но и нужно. Демократический гуманизм взял новую, доселе невиданную моральную высоту. Мораль простая: пытать подозреваемых надо, причём пытать надо до победного конца. Есть мнение, не так долго уже осталось до строительства концлагерей для ненадёжных и неугодных — демократия в опасности! Секретных тюрем уже мало, государственная безопасность требует известных решений, а стесняться больше некого. Да и незачем.

Сценарий написан на крепкую пятёрку, отличные диалоги, напряжение держат крайне умело, и даже финал — моё почтение, накал не снизили ни на градус. Очень хорошая работа. Что же до актёрской игры Самуила, то есть известная поговорка: bad acting is bad directing (плохая актёрская игра — вина режиссёра). В фильме "Немыслимое" добротный режиссёр, под руководством которого Самуил сыграл как надо. И не только он: отлично сыграл и террорист, не сдающий свои идеи под пытками. Неодолимая сила налетела на несокрушимое препятствие! Последний раз так круто было в Тёмном рыцаре. Отлично сыграла и жена Самуила, с рассказами про "нормальных людей". Да и все остальные тоже на месте, претензий нет. Надеюсь, всё это благополучно угробят при дубляже.

Производственную драму "Немыслимое" рекомендую к просмотру.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 886, Goblin: 28

Fugas
отправлено 15.02.10 00:50 # 501


Кому: ГАД, #498

> Так любой фильм ужасов отдыхает.
>

Насчет шведов, то хочу добавить, что мирные владетели больших скандинавских девок с упругими сиськами почти семьсот лет нагибали всех до кого могли дотянутся. Это не считая успешного сотрудничества с нациками разумеется.
Не менее гиперактивные швейцарцы триста лет поставляли на экспорт своих мужиков в качестве наемников всем окружающим странам. Ходят упорные слухи, что папе римскому поставляют до сих пор!!!
Это опять же не говоря о поднимавшейся на тупичке теме про воинственных швейцарцев с их одной из самых крупных армий в Европе и обязательной воинской подготовке. Ну и понятно не считая гешефта умело прокрученного ими в ВВ2.
По японцам просто песня. Единственная нация в мире, которую утихомиривали при помощи ядреных бомб.


Fugas
отправлено 15.02.10 00:52 # 502


Кому: ilyad, #500

> порадовало.

А, да нет, я про то, что соображения морально-этиского характера удерживали их от совершения определенных действий. Пиндосы своими переворотами отметились по всей карте мира, а наши дай пару раз. Ну как же, надо ть оглядываться на мировую общественность. Я про это камрад, а не про девок сенаторам в постели!!!


ilyad
отправлено 15.02.10 00:59 # 503


Кому: Fugas, #502

> А, да нет, я про то, что соображения морально-этиского характера удерживали их от совершения определенных действий.

Это хуйня, извини.

> Пиндосы своими переворотами отметились по всей карте мира, а наши дай пару раз.

Это несерьёзно.
Советский Союз установил социализм на пол-Европы, а ты говоришь "пару раз".


Иванов
отправлено 15.02.10 01:26 # 504


Кому: Fugas, #501

> По японцам просто песня. Единственная нация в мире, которую утихомиривали при помощи ядреных бомб.

Есть мнение, что советская армия и так бы справилась. И даже без таких огромных жертв среди мирного населения.


Goblin
отправлено 15.02.10 01:30 # 505


Кому: Просто Изя, #481

> Прошу заметить воевал он там со взрощенными потенциальным противником врагами.
>
> Для начала СССР взростил там своё и это своё вышло из под контроля так, что пришлось дворцы штурмовать.

Изя, ты уже большой.

Надо знать прописные истины: есть мы, и есть они.

То, что полезно для нас - оно хорошее и правильное.

То, что полезно для них - оно плохое и вредное.

Попытки сидеть одной жопой на двух стульях в стиле "нельзя не признать" и "но в то же время" говорят ровно об одном: ты либо дурак, либо враг.

Это, повторяю, следует знать и постоянно помнить.


PljushKA
отправлено 15.02.10 01:31 # 506


Кому: ilyad, #479

> Буквари читай.

[смеётся]

Знакомая песня.

Всем спокойной ночи.


Tac-Tic
отправлено 15.02.10 01:31 # 507


Кому: RedWolf, #335

> Изменяет.
>
> Operation Unthinkable was a British plan to attack the Soviet Union. The creation of the plan was ordered by British Prime Minister Winston Churchill and developed by the British Armed Forces' Joint Planning Staff at the end of World War II.

А да спасибо, запамятовал.


BeeZ-one
отправлено 15.02.10 01:32 # 508


Кому: Goblin, #409

Оффтоп:

Всем интересующимся Афганской войной предлагаю к ознакомлению библиографическую редкость, книгу гвардии полковника в отставке, ветерана ВДВ Ю.А. Двугрошева "Воспоминания первого коменданта Кабула". Масса полезнейшей и интересной информации!
Формат - сканированные страницы в JPEG архивом 7z, размер 161Мб.

Напрямую: http://depositfiles.com/files/942w3tzjj



Blaze
отправлено 15.02.10 01:33 # 509


Кому: BlackAdder, #463

> > Стабильно, не стабильно. Один состав применили, не сработало. Почистили кровь, чтоб не сдох, применили другой.

Немало таких составов сильно одноразовые(неважно, раскололся или нет). Подозреваемый через некоторый промежуток времени в слюнявую обезьянку превращается и уже точно ничего не расскажет.

> > Слышал такое мнение, что из психически здорового человека любую информацию можно добыть в течение 15 минут (без всякой химии). Если же имеешь дело с психом, все намного сложнее.

Псих/не-псих - определение весьма субъективное.

> > Выбивание информации - потеря времени. Но повторяюсь, я не специалист, мое мнение опытом, к счастью, не подтверждено. Просто хочется верить в достижения современной науки.
>
>

Иногда старые добрые пытки гуманнее достижений науки!!!


Скволл
отправлено 15.02.10 01:34 # 510


Кому: ilyad, #454

> Уничтожить не уничтожила, но население сильно подсократила. Там, где раньше жили коренные народы Сибири, уже давно находятся русские города.

Еще земли финно-угров не забудь!!!


КУБАнец
отправлено 15.02.10 01:34 # 511


Кому: Goblin, #409
> А где надо показывать?
> Построят своё ЦРУ?
> Это пропагандистское кино.

У нас не надо. Надо у врагов такое показывать.
Если т.н. исхуйство снимает какой-то запрет, то зачем-то. мне не понятно зачем.
ЦРУ не построят, но в свободное время возбудятся и применят на соседских детях (см. пограничные состояния психики)
Что этим фильмом пропагандонят?


vladislav
отправлено 15.02.10 01:34 # 512


да, в Темном Рыцаре Бэтмен тоже нарушил права людей: поставил на прослушку/прослеживание весь город и только так смог найти Джокера и спасти Готэм.
то, что он поступил плохо, было выделено специально отношением к этому матерого негра-помощника, согласившегося (не сразу) на такой ход только при условии уничтожения пункта прослушки/подсмотра сразу после поимки злодея.


Иванов
отправлено 15.02.10 01:35 # 513


Кому: Panzerschreck, #413

> Кого нагнули шведы? А швейцарцы? А японцы? Ну, в смысле, с целью развития.

Шведы: Петр I, Полтава? Японцы: китайцы их до сих пор почему-то не любят, чудаки. За швейцарцев ничего не скажу, неведомы они мне.


Иванов
отправлено 15.02.10 01:42 # 514


Кому: Иванов, #513

> Кого нагнули шведы? А швейцарцы? А японцы? Ну, в смысле, с целью развития.
>
> Шведы: Петр I, Полтава?

Только не подумайте, ради бога, что под Полтавой шведы кого-то нагнули. Там как раз наоборот было. А до этого было как-то с переменным успехом.


Goblin
отправлено 15.02.10 01:50 # 515


Кому: КУБАнец, #511

> У нас не надо.

Мне советы давать не надо.


Fugas
отправлено 15.02.10 01:57 # 516


Кому: ilyad, #503

> Это хуйня, извини.

Извини конечно камрад, но советские были куда более разборчивы в методах и способах работы нежели их заокеанские коллеги или европейские.

> Это несерьёзно.

Почему? Вновь созданные социалистические государственные образования в Восточной Европе, это заслуга не советских спецслужб, а Советской Армии. Называть переворотами панические тараканьи бега бывших марионеток нацистов или их же генерал-губернаторов смешно.

Кому: Иванов, #504

> Есть мнение, что советская армия и так бы справилась. И даже без таких огромных жертв среди мирного населения.

Не факт камрад, для этого надо было иметь флот и десантно-высадочные средства. А их в должном количестве небыло.


Dhole
отправлено 15.02.10 02:10 # 517


Кому: КУБАнец, #511

> Что этим фильмом пропагандонят?

Что не только можно, но и нужно.

Ну, если што.


Иванов
отправлено 15.02.10 02:11 # 518


Кому: Fugas, #516

> Есть мнение, что советская армия и так бы справилась. И даже без таких огромных жертв среди мирного населения.
>
> Не факт камрад, для этого надо было иметь флот и десантно-высадочные средства. А их в должном количестве небыло.

В общем согласен. Но ядерные бомбардировки ПМСМ - все-таки лишнее.


ilyad
отправлено 15.02.10 02:19 # 519


Кому: Fugas, #516

> Извини конечно камрад, но советские были куда более разборчивы в методах и способах работы нежели их заокеанские коллеги или европейские.

Это откуда такие сведения?

> Почему? Вновь созданные социалистические государственные образования в Восточной Европе, это заслуга не советских спецслужб, а Советской Армии.

Какая разница? Пришли в чужую страну в своей сфере влияния, установили там нужную себе власть. Это я не к тому, что так не надо было делать, а к тому, что рассказывать про нехороших американцев, которые революции устраивают, надо в правильном контексте. Страны разные, обстановка разная, соответственно, методы разные при похожих целях.


ilyad
отправлено 15.02.10 02:20 # 520


Кому: Dhole, #517

> Что не только можно, но и нужно.
>
> Ну, если што.

Это совершенно органичная крупица в общем потоке наезда на права человека, который в США и Западной Европе имеет место последние лет 10. Начиная с privacy и заканчивая расширением возможностей спецслужб и полиции.


Fugas
отправлено 15.02.10 02:20 # 521


Кому: Иванов, #518

> все-таки лишнее.

Они готовы были на все что угодно, что б не дай ТНБ русские в одно лицо капитуляцию не приняли. А все к тому шло, японцам было проще сдаться русским у которых к ним не было претензий, чем пиндосам, которые явно не оценили бы их художества в Перл-Харборе или на Филлипинах.
Оценить реальные возможности русских к принуждению Японии к капитуляции пиндосам судя по всему было влом.


ilyad
отправлено 15.02.10 02:21 # 522


Кому: Иванов, #518

> В общем согласен. Но ядерные бомбардировки ПМСМ - все-таки лишнее.

Лишнее - это развязывать мировые войны и вступать в них на стороне всяких уебанов.


ilyad
отправлено 15.02.10 02:24 # 523


Кому: Fugas, #521

> > Они готовы были на все что угодно, что б не дай ТНБ русские в одно лицо капитуляцию не приняли.

Какую ещё капитуляцию?
Ты чо, у СССР тихоокеанский флот ставил минные заграждения и матросы на западный фронт уезжали.

> А все к тому шло, японцам было проще сдаться русским у которых к ним не было претензий

Бред кобылы сивой.
Японцы задумались сдаваться после бомбы, до того они готовились как один умереть за микадо и родную землю.

> ним не было претензий, чем [пиндосам]

Ты и евреев жидами называешь?


Fugas
отправлено 15.02.10 02:38 # 524


Кому: ilyad, #519

> Это откуда такие сведения?

Слишком богато источников камрад, что б перечислять, честно влом. Тут начиная от мемуаров наших и ихних и заканчивая "застольными беседами". Опять же это мое строго субъективное сложившееся мнение. На истину в последней инстанции не претендую.

> Какая разница?
Ну как какая камрад? Это страны нацистского блока, разумеется, что в них не могли оставаться режимы придерживающиеся нацистской идеологии. Разумеется также, что в зависимости от страны и армии ее освободившей победившее большинство на выборах представляли сторонники идеологии государства освободителя. Особенно когда само это государство за выборами строго следило, пусть и не вмешиваясь. Во Франции, Италии и Греции победили демократы (с большой натяжкой кстати, так как социалисты и коммунисты там потом взяли реванш). В восточноевропейских странах занятых советской армией победили коммунисты изначально. Что кстати опять же было очевидно всем, так как народ был на руках готов носить освободителей. Что опять же понятно и предсказуемо.

> Страны разные, обстановка разная, соответственно, методы разные при похожих целях.

Крайне спорно, ЦРУ вообще прославилось поддержкой каких угодно режимов, главное что б они боролись с коммунистами. И больше того, крайне циничным подходом оно славится до сих пор.
Где оружие массового поражения из Ирака? Нету, туфта. Ухайдакали тонны народу и впустую.


ilyad
отправлено 15.02.10 02:43 # 525


Кому: Fugas, #524

> Ну как какая камрад? Это страны нацистского блока, разумеется, что в них не могли оставаться режимы придерживающиеся нацистской идеологии.

Это Польша, например - страна нацистского блока?
Или Югославия?

> Разумеется также, что в зависимости от страны и армии ее освободившей победившее большинство на выборах представляли сторонники идеологии государства освободителя

Какое большинство? На каких выборах?

> В восточноевропейских странах занятых советской армией победили коммунисты изначально. Что кстати опять же было очевидно всем, так как народ был на руках готов носить освободителей. Что опять же понятно и предсказуемо.

Ты в показаниях путаешься.
То у тебя страны с режимом нацистской идеологии, то они ждали-дождаться не могли, когда к ним придёт коммунизм.

> Крайне спорно, ЦРУ вообще прославилось поддержкой каких угодно режимов, главное что б они боролись с коммунистами. И больше того, крайне циничным подходом оно славится до сих пор.

Ну и коммунисты не стеснялись поддерживать "освободительные организации" вроде ООП.

> Где оружие массового поражения из Ирака? Нету, туфта. Ухайдакали тонны народу и впустую.

Это что - ЦРУ там революцию устроило? Или всё-таки военным методом поменяли власть?
Ты же только что возмущался, что это совсем не одно и то же.


Fugas
отправлено 15.02.10 02:50 # 526


Кому: ilyad, #523

> Японцы задумались сдаваться после бомбы

Японцы задумались сдаваться после вступления в войну СССР. Причем задумались в вопросах выдвижения условий для почетной капитуляции. От янки таковой ждать не приходилось, а следовательно надо было искать понимания у СССР. Пиндосы понятно с этим оказались решительно не согласны. Вот тебе и результат камрад. Два города и 80 тысяч гражданских заживо.

> Ты и евреев жидами называешь?

А должен?


ilyad
отправлено 15.02.10 02:57 # 527


Кому: Fugas, #526

> Японцы задумались сдаваться после вступления в войну СССР

М-угу.

> А должен?

Ну, ты ж американцев "пиндосами" называешь за здорово живёшь.


Brutanez
отправлено 15.02.10 03:12 # 528


Кому: Panzerschreck, #437

> > Уж очень она похожа там на мою любовь в 11 классе....

> > В первой Матрице ей было за 30! Ничо так одноклассница, второгодница со стажем:)

> Я такое уже где-то видел... ;)

- Это дежавю!!! Берегись, камрад! Матрица уже почти подкралась:))


Brutanez
отправлено 15.02.10 03:14 # 529


Кому: AMV76, #494

> Дим Юрьич, мне кажется, это было заметно еще в первой "матрице". Уж очень она похожа там на мою любовь в 11 классе....

> > В первой Матрице ей было за 30! Ничо так одноклассница, второгодница со стажем:)

> Тут суть в том, что камрад учился в 11 классе в Матрице! :)

[предлагает камраду синию и красную пилюльку]


Fugas
отправлено 15.02.10 03:14 # 530


Кому: ilyad, #525

> Это Польша, например - страна нацистского блока?

Нет конечно, ну какая из Польши страна? Так, генерал-губернаторство.

> Или Югославия?

Нет конечно, разумеется югославское правительство полностью разделяло идеи демократии, свободы, равенства и братства. Правда правительство в эмиграции но это мелочи!!!

> Какое большинство? На каких выборах?

Не веришь в свободные выборы, да камрад???

> Ты в показаниях путаешься.

Нет камрад, не путаюсь. Вроде очевидно. Нацистские режимы в Восточной Европе успели себя конкретно дискредитировать за время существования, а потому коммунисты, помимо того, что освободители были восприняты населением на ура.

> Ну и коммунисты не стеснялись поддерживать "освободительные организации" вроде ООП.

ООП строго такая же осободительная организация как и Хагана.

> Или всё-таки военным методом поменяли власть?

Что послужило причиной для вторжения американских войск на территорию суверенного государства без объявления войны? По словам американского руководства причиной послужил отчет ЦРУ о обнаружении оружия массового поражения. Ирак захватили, оружие не нашли. Парадокс.

> Ты же только что возмущался, что это совсем не одно и то же.

Не одно и тоже что? Применение войск при осуществлении переворота или смены "режима"? Ты осознаешь камрад, что разница между СССР который вел войну со всей Европой кроме Испании и Великобритании и США которые с подачи собственных спецслужб вторглись в нарушение всех международных соглашений в суверенное государство без объявления войны это как говорят в Одессе две большие разницы?


Fugas
отправлено 15.02.10 03:21 # 531


Кому: ilyad, #527

> Ну, ты ж американцев "пиндосами" называешь за здорово живёшь.

Камрад, американцами называются люди живущие в обеих Америках и перешейке (Центральной Америке).
И я думаю аргентинцам или бразильцам будет крайне обидно, если я из приравняю к жителям североамериканских соединенных штатов америки. Потому проявляя уважение к людям из этих приличных стран я использую бытующий в разговорном русском термин для обозначения граждан североамериканских соединенных штатов. Не вижу в этом ничего предосудительного. Государство США своей внешней политикой кстати этому активно способствует.


bqbr0
отправлено 15.02.10 06:10 # 532


Кому: ilyad, #470

> Где надо было согнать, силой привязать к земле или покорить население - это делалось без вопросов.

Это где такое было — привязать к земле? Кого привязали? Кого покорили?

Кому: ilyad, #479

> Это ведь злые чукчи основали Владивосток.

Основатели Владивостока убили всех ительменов?

Ну отличается так называемое покорение Сибири от завоевания обеих Америк белым человеком. Категорически отличается.
Кому нужно подгонять первое под второе — не знаю. Однако, цель очевидная: убедить коренные сибирские народы в том, что русские — оккупанты. Очень, очень полезное начинание, да.


Alfa-Foxtrot
отправлено 15.02.10 07:21 # 533


Фильму надо заценить! Игра Самуила еще с х/ф "Криминальное чтиво" понравилось!!!

Кому: Fugas, #531

> Кому: ilyad, #527
>
> > Ну, ты ж американцев "пиндосами" называешь за здорово живёшь.
>
> Камрад, американцами называются люди живущие в обеих Америках и перешейке

Кстати о "пиндосах", первый раз это название я услышал в Казахстане (еще при Советах, в Алма-Ате), тогда им обзывали местных греков. От чего "пиндосами" стали называть американцев - жителей США, даже не знаю. Может кто-нибудь прольет свет на эту загадку???


Художник
отправлено 15.02.10 07:56 # 534


Кому: Нюргун Боотур, #50

> Так и так можно! C "е" просто эстетичнее, а толку?

А я ч0? Я ни ч0!


Самарянин
отправлено 15.02.10 08:03 # 535


[узрив на Тупичке обилие новых статей, начинаю подозревать, что работой займусь, в лучшем случае, после обеда]


Fugas
отправлено 15.02.10 08:09 # 536


Кому: Alfa-Foxtrot, #533

> Может кто-нибудь прольет свет на эту загадку???

У этого термина богатая и давняя история. Советские моряки с северного побережья черного моря сыграли в ней не последнюю роль.


Самарянин
отправлено 15.02.10 08:32 # 537


Кому: Panzerschreck, #417

> Не путай фашистов с национал-социалистами!!!
> Разница, конечно, как между поносом и диареей, но она есть. И состоит в том, что фашисты - чисто итальянское, а национал-социалисты - всюду, и тысячи их.

[смотрит с уважением]


Собакевич
отправлено 15.02.10 08:38 # 538


Кому: Alfa-Foxtrot, #533

> От чего "пиндосами" стали называть американцев - жителей США, даже не знаю. Может кто-нибудь прольет свет на эту загадку???

Сам пытался как-то выяснить - однозначной версии не нашел. Вроде впервые пиндосами назвали американцев наши миротворцы в Косово.


SayonaraNiger
отправлено 15.02.10 08:39 # 539


Про доблестную немецкую милицию!!!
http://fishki.net/comment.php?id=64888


Kazak
отправлено 15.02.10 08:59 # 540


Кому: Fugas, #501

> Насчет шведов

Валхалла!


hanter
отправлено 15.02.10 09:06 # 541


когда в прокате то?


Watson
отправлено 15.02.10 09:11 # 542


Кому: SayonaraNiger, #539

> Про доблестную немецкую милицию!!!

Не все ходят на Tynu40k, вот и результат. К просмотру давно рекомендовали http://www.youtube.com/watch?v=y260cEs37-0


Alfa-Foxtrot
отправлено 15.02.10 09:18 # 543


Кому: Fugas, #536

> У этого термина богатая и давняя история. Советские моряки с северного побережья черного моря сыграли в ней не последнюю роль.

Просвети, если не трудно, или дай ссылку. Кароче, абаснуй!!!


Alfa-Foxtrot
отправлено 15.02.10 09:26 # 544


Кому: Собакевич, #538

> Сам пытался как-то выяснить - однозначной версии не нашел. Вроде впервые пиндосами назвали американцев наши миротворцы в Косово.

Такое я слышал по телевизору - на совместных учениях на балканах их вроде бы, так стали называть.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 15.02.10 09:28 # 545


Я б глянул. Интересно, что про это кино думают в штатах? Либералы радостно пляшут, консерваторы брызжут ядом?


Самарянин
отправлено 15.02.10 09:30 # 546


Где же расшифровка столь необычного прозвища?


Fersuher
отправлено 15.02.10 09:35 # 547


Кому: wTiHe, #200
Посмотри сериал JAG для общего развития, что-ли. Там эта тема раскрыта.

Кому: Balamutov, #205
Именно. По скоростараниями голливудских идиотов - будет.

Кому: Uri, #276

Надо еще добавить фразу: "Ты не дожен умирать за свою родину! Ты должен сделать так, чтобы тот сукин сын умер за его родину!" ПМСМ, сильно отличается от основ поитработы в Сов. Армии.
А что до танков, так снимали эту Африку в Испании, войска в массовке былил испанские, вот и воевали, чем могли...


SpiritOfTheNight
отправлено 15.02.10 09:35 # 548


Однако мусульмане вытеснили русских. А китайцы не вытеснили мусульман


akinak
отправлено 15.02.10 09:36 # 549


Кому: ilyad, #503

> Это несерьёзно.
> Советский Союз установил социализм на пол-Европы, а ты говоришь "пару раз".

Сначала его вся Европа собралась уничтожить, а население живьем прикопать вообще-то. С США такое у многих только в мечтах.


akinak
отправлено 15.02.10 09:39 # 550


Кому: ilyad, #523

> Бред кобылы сивой.
> Японцы задумались сдаваться после бомбы, до того они готовились как один умереть за микадо и родную землю.

Не совсем так, говорят знающие товарищи.


Deny
отправлено 15.02.10 09:40 # 551


Кому: Alfa-Foxtrot, #533

Когда был в армии, приучился к тамошнему определению "пиндосов". Там это слово применялась к солдатам, призвавшимся осенью. Весенний призыв называли "фазанами". И вот первые обижались когда слышали "пиндос", а вторые жутко гордились когда слышали свое прозвище. Не знаю почему, я весной призвался. :)


Самарянин
отправлено 15.02.10 09:41 # 552


Кому: Goblin, #505

> Изя, ты уже большой.
>
> Надо знать прописные истины: есть мы, и есть они.
>
> То, что полезно для нас - оно хорошее и правильное.
>
> То, что полезно для них - оно плохое и вредное.
>
> Попытки сидеть одной жопой на двух стульях в стиле "нельзя не признать" и "но в то же время" говорят ровно об одном: ты либо дурак, либо враг.

[Начинает кой чего подозревать про Изю]


Самарянин
отправлено 15.02.10 09:43 # 553


Кому: SpiritOfTheNight, #548

> Однако мусульмане вытеснили русских. А китайцы не вытеснили мусульман

Камрад, это ты про кинематографического Главного Врага Америки?


Fersuher
отправлено 15.02.10 09:43 # 554


Кому: Punk_UnDeaD, #281

Это потому, что белые, как и красные, а такожде и латиносы туда сами не ходят. Потому как для здоровья опасно.

Кому: ilyad, #500

Будешь смеяться, хавер (это "камрад" по-бусурмански), но в администрации Рузвельта был госсекретарь Гарриссон. Так вот ходют слухи, что принесли ему распечатку немецких радио-перехватов, а он ее сгневом отверг, потомк как "Джентльмен не читает чужих писем!"


Фиксаж
отправлено 15.02.10 09:50 # 555


Кому: Alfa-Foxtrot, #533

> От чего "пиндосами" стали называть американцев - жителей США, даже не знаю. Может кто-нибудь прольет свет на эту загадку???

Произвольное от Пентагон.


Alfa-Foxtrot
отправлено 15.02.10 09:55 # 556


Кому: Fersuher, #554

> был госсекретарь Гарриссон

Уточните, мистер Гаррисон или миссис Гаррисон???


Alfa-Foxtrot
отправлено 15.02.10 09:59 # 557


Кому: Фиксаж, #555

> Произвольное от Пентагон.

Это точно? или это гипотеза не подтвержденная фактами?


Хмурый_Сибиряк
отправлено 15.02.10 10:01 # 558


Кому: Фиксаж, #555

> От чего "пиндосами" стали называть американцев - жителей США, даже не знаю. Может кто-нибудь прольет свет на эту загадку???
>
> Произвольное от Пентагон.

Ничего общего не вижу, кроме первой буквы.


Самарянин
отправлено 15.02.10 10:04 # 559


Кому: Фиксаж, #555

> Произвольное от Пентагон.

Пентагон - Пиндостан - пиндосы.
ну и чем я не Задорнов???


Хмурый_Сибиряк
отправлено 15.02.10 10:05 # 560


Кому: Самарянин, #559

> > Пентагон - Пиндостан - пиндосы.
> ну и чем я не Задорнов???

Пентагон построили протославяне???


ast_sharp
отправлено 15.02.10 10:06 # 561


Кому: Fugas, #516
> > Есть мнение, что советская армия и так бы справилась. И даже без таких огромных жертв среди мирного населения.
>
> Не факт камрад, для этого надо было иметь флот и десантно-высадочные средства. А их в должном количестве небыло.

При Сталине быстро сделали бы


Фиксаж
отправлено 15.02.10 10:12 # 562


Кому: Alfa-Foxtrot, #557

> > > Произвольное от Пентагон.
>
> Это точно? или это гипотеза не подтвержденная фактами?

Помню как гуляло, видоизменялось.
Пентагон
ПенДоСтан ("стан" - становище плюс "достан" - достал)
Отсюда слово и сгульнуло в Пендосию и еще раз в пиндосов.
Так что, с точки зрения определения сущности, весьма точное получилось словцо - определяет именно штатовцев повязанных каким-либо образом на Пентагоном (репой, телом или тем и другим)


Самарянин
отправлено 15.02.10 10:12 # 563


Кому: Хмурый_Сибиряк, #560

> Пентагон построили протославяне???

эээ, нет, я не настолько силен в этногенезе!
Вся правда скрыта в засекреченных архивах Пентагона!!!


Фиксаж
отправлено 15.02.10 10:27 # 564


Кому: Самарянин, #559

> Кому: Фиксаж, #555
>
> > Произвольное от Пентагон.
>
> Пентагон - Пиндостан - пиндосы.
> ну и чем я не Задорнов???

Еще раз.
Пентагон - Пендостан - пендостанцы - пиндосы
Но Пендостаном у нас в подразделении (РР 70-е - 80-е) называли именно Пентагон. Потом это слово стало распространяться более широко, характеризуя уже все штаты, как "Пентагоский Стан".


КУБАнец
отправлено 15.02.10 10:35 # 565


Кому: Goblin, #515

И в мыслях не было давать советы. Вы задали вопрос я на него ответил.
Я строго про Страну и массовый прокат (см. непройденный пик сексуальных преступлений).
Мне непонятно, что пропагандирует режиссер. Через это обращаюсь с вопросом напрямую к Мега-Эксперту )


Самарянин
отправлено 15.02.10 10:36 # 566


Кому: Фиксаж, #564

> Еще раз.
> Пентагон - Пендостан - пендостанцы - пиндосы
> Но Пендостаном у нас в подразделении (РР 70-е - 80-е) называли именно Пентагон. Потом это слово стало распространяться более широко, характеризуя уже все штаты, как "Пентагоский Стан".

Камрад, разве ж я спорю? Просто я очень коротко и немножко шутейно написал то, что ты потом описал более развернуто.
Наши коментарии идут в одном ключе, если приплетенный мной Задорнов тебя чем то рассердил - прости великодушно.


glu87
отправлено 15.02.10 10:45 # 567


Кому: Фиксаж, #564

> Еще раз.
> Пентагон - Пендостан - пендостанцы - пиндосы
> Но Пендостаном у нас в подразделении (РР 70-е - 80-е) называли именно Пентагон. Потом это слово стало распространяться более широко, характеризуя уже все штаты, как "Пентагоский Стан".

Надо ж, блин, давнее прозвище оказывается - во времена своей службы не слышал такого наименования - услышал впервые как раз во время событий в Косово


Собакевич
отправлено 15.02.10 10:49 # 568


Кому: Фиксаж, #562

> Отсюда слово и сгульнуло в Пендосию и еще раз в пиндосов.

Пиндосами еще причерноморских греков называли.


Самарянин
отправлено 15.02.10 10:55 # 569


Кому: Собакевич, #568

> Пиндосами еще причерноморских греков называли.

Откуда дровишки?


Alfa-Foxtrot
отправлено 15.02.10 10:58 # 570


Кому: Фиксаж, #564

> Но Пендостаном у нас в подразделении (РР 70-е - 80-е) называли именно Пентагон. Потом это слово стало распространяться более широко, характеризуя уже все штаты, как "Пентагоский Стан".

Ну вы, блин, шифровальшики, даете))


Alfa-Foxtrot
отправлено 15.02.10 11:04 # 571


Кому: Alfa-Foxtrot, #570

> у нас в подразделении (РР 70-е - 80-е)

Кстати, подразделение куда относилось: ГШ или ГБ?


Alfa-Foxtrot
отправлено 15.02.10 11:07 # 572


Кому: Alfa-Foxtrot, #571

Блять, не тому вопрос.

Кому: Фиксаж, #564

> у нас в подразделении (РР 70-е - 80-е)

Кстати, подразделение куда относилось: ГШ или ГБ?


dragony
отправлено 15.02.10 11:08 # 573


Огромная благодарность за обзор!



Симаргл
отправлено 15.02.10 11:10 # 574


Кому: ilyad, #495

> Ну я и имею в виду - на территории США.
> Купил карту и фатапарат, взял на прокат кукурузник и летай себе на бреющем! "Яка дeржава, такий i шпигун[ськ]ий лiтак".
>
> Щас меня, конечно же, поймают на слове выдающиеся полемисты.

хехе (тм)

Кому: GAD, #498

> Шведы - всю дорогу наваривались на своем "нейтралитете", поставляя сырье той же Германии.
> Швейцарцы - всю дорогу отмывали бабки за долю малую, в том числе и нацистские.
> Япннцы - погугли, что они в Кмиае вытворяли. Так любой фильм ужасов отдыхает.

Я знаю. Автор - камрад Panzerschreck. Шведы до 19 века очень здорово выступали. Да и в начале 19 у Дании Норвегию оттяпали.


Фиксаж
отправлено 15.02.10 11:10 # 575


Кому: glu87, #567

> Надо ж, блин, давнее прозвище оказывается

Интернет его выхватил, а на форумах видоизменил. "Пиндосы" и "Пиндосия" - это сравнительно недавнее.
А "ПендоСтан" употреблялся в шутливой форме к определению ОЧЕНЬ вероятный противник, исключительно меж собой. В шутливой разговорной ежедневно появляется и исчезает (до времени) много новых словообразований. Некоторые становятся модными. Иным суждено войти в словари.
Русский язык очень живой, остроумный и точный. Уничтожение народа, путем ввода его в "евросемью западных ценностей" возможно только с уничтожения его природного языка - наше ненашенское телевидение в этом преуспевает.


glu87
отправлено 15.02.10 11:14 # 576


Кому: GAD, #498

> Швейцарцы - всю дорогу отмывали бабки за долю малую, в том числе и нацистские

Камрад, справедливости ради надо заметить, что швейцарцы еще в средние века отбили у всех охоту к ним соваться и получили возможность косить бабло. Да и сейчас у них армия не хер собачий


Собакевич
отправлено 15.02.10 11:14 # 577


Кому: Самарянин, #569

> Пиндосами еще причерноморских греков называли.
>
> Откуда дровишки?

Когда искал происхождение слова такую версию встречал. Ну и камрад Alfa-Foxtrot, #533 вот что пишет:

> Кстати о "пиндосах", первый раз это название я услышал в Казахстане (еще при Советах, в Алма-Ате), тогда им обзывали местных греков.


Фиксаж
отправлено 15.02.10 11:16 # 578


Кому: Alfa-Foxtrot, #572

> куда относилось: ГШ или

Не или. По РСМД.


ВЯ-23
отправлено 15.02.10 11:18 # 579


Кому: Alfa-Foxtrot, #533

> Может кто-нибудь прольет свет на эту загадку???

На самом деле «пиндос» не является неологизмом и давно живет в русском языке. Изначально этим словом обозначали древнюю породу лошадок-пони (от названия горы Pindus, Пинд), обитающих в горных областях Фессалии и Эпира в Греции. Достаточно познакомиться с экстерьером фессалийских пони, чтобы понять — рано или поздно слово «пиндос» пристанет и к людям: «Удлиненная голова, узкий корпус с длинной спиной, слабым крупом, крепкими копытами, которые обычно не подковывают. Эти пони смелые и выносливые, хотя порой излишне упрямы. Пиндосов отличает уверенная поступь и устойчивость на ногах».

Так оно и вышло: уже в XIX веке пиндосами стали называть черноморских и азовских греков. Выражение «грек-пиндос», как утверждают некоторые сетевые ресурсы, встречается в одном из рассказов Чехова (не проверял. — С.Г.). Далее самое забавное. В период между Первой и Второй мировой войнами слово «пиндос» прижилось в американском сленге: так называли всех низкорослых и черноволосых выходцев с Балкан (греков, румын, болгар) и юга Италии. В этом значении «пиндос» обильно встречается в детективах Чейза (не проверял. — С.Г.).

Вероятно, российские солдаты в Косово сначала услышали слово «пиндос» со стороны и только потом осознали, как оно замечательно ассоциируется с «вооруженным до зубов трусливым американским солдатом» (еще одно определение, обнаруженное мною в Интернете Там еще был и сочный производный синоним «пиндосный» в значении «трусливый, подлый, наглый, жадный, мерзкий). Вряд ли «пиндос» сорвался с уст американских военнослужащих в адрес пробегавшей мимо пони. Скорее всего он относился к «низкорослым и черноволосым» албанцам. По крайней мере последняя версия отлично вписывается в красочные фоторепортажи из тюрьмы Абу-Граиб!

Как бы то ни было, после боя шапками не машут: слово «пиндос» уже получило международное признание. В энциклопедии Freedictionary.com читаем: «Пиндос (или пиндосян) — прозвище родилось во время операции ООН в Косово. Его придумали русские солдаты, размещенные в аэропорте Приштины». В уникальном словаре национальных прозвищ (2166 кличек!) сказано еще проще: «Пиндос — новое слово, используемое в России, для обозначения американца». Так тому и быть.

Не мое, взято отсюда:
http://www.internettrading.net/guru/ct/pub/55935857.html



Info
отправлено 15.02.10 11:18 # 580


Кому: Alfa-Foxtrot, #572

> Кому: Alfa-Foxtrot, #571
>
> Блять, не тому вопрос.

Прикинь, еще и ответит!)


Самарянин
отправлено 15.02.10 11:23 # 581


Кому: Собакевич, #577

> Кстати о "пиндосах", первый раз это название я услышал в Казахстане (еще при Советах, в Алма-Ате), тогда им обзывали местных греков.

Понял, спасибо. Правда камрад Фиксаж расшифровал немного понятие "пиндос" в отношении США, а что касается греков - пока тишина.


Самарянин
отправлено 15.02.10 11:25 # 582


Кому: ВЯ-23, #579

А вот и про греков расшифровка подоспела!


Фиксаж
отправлено 15.02.10 11:27 # 583


Кому: ВЯ-23, #579

> Не мое, взято отсюда:
> http://www.internettrading.net/guru/ct/pub/55935857.html

Спасибо! Смеялся до слез! Про "лошадок пони" - это автор ввернул лихо. Из всех утверждений верно только одно: "Его придумали русские солдаты".


Alfa-Foxtrot
отправлено 15.02.10 11:28 # 584


Кому: Фиксаж, #578

Ядерный щит? ))


Кому: Info, #580

> Прикинь, еще и ответит!)

Ну, если только совсем пьяный будет))


Panzerschreck
отправлено 15.02.10 11:30 # 585


> А вот и про греков расшифровка подоспела!

Бляха медная, при чём тут греки и пиндосы??? Тринити - ЕВРЕЙКА!!!
[засмущавшись] И капитан Сьюзан Иванова - тоже :)


Alfa-Foxtrot
отправлено 15.02.10 11:33 # 586


Кому: glu87, #576

> Да и сейчас у них армия не хер собачий

А в каких войнах, эта армия, за последнее время, засветилась?


Panzerschreck
отправлено 15.02.10 11:36 # 587


Кому: Alfa-Foxtrot, #586

> > Да и сейчас у них армия не хер собачий
>
> А в каких войнах, эта армия, за последнее время, засветилась?

Миротвотцами во всяком, гвардия Папы Мостового - тоже из этих...


glu87
отправлено 15.02.10 11:37 # 588


Кому: Alfa-Foxtrot, #586

> А в каких войнах, эта армия, за последнее время, засветилась?

А им это и ни к чему - сами не лезут ни к кому, но и другим смогут шлык скатать


Самарянин
отправлено 15.02.10 11:37 # 589


Кому: Panzerschreck, #585

> Бляха медная, при чём тут греки и пиндосы??? Тринити - ЕВРЕЙКА!!!

Тред зажил самостоятельной жизнью!!!
Странно что на укров еще не переключились


Фиксаж
отправлено 15.02.10 11:37 # 590


Кому: Alfa-Foxtrot, #584

> Ядерный щит? ))

антипершинганатомия


Alfa-Foxtrot
отправлено 15.02.10 11:38 # 591


Кому: Panzerschreck, #585

> Бляха медная, при чём тут греки и пиндосы???

Как всегда - не причем!!!


Фиксаж
отправлено 15.02.10 11:44 # 592


Добавлю.
К Пентагону стан (Пентагон-стан, Пендостан) стало употребляться еще и из-за его внешней формы. Обложились корпусами, как стан телегами, оставив середку.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 15.02.10 11:45 # 593


Кому: Самарянин, #589

> Странно что на укров еще не переключились

Святая троица (!) Тупичка: евреи, сиськи и пидарасы.


ни-кола
отправлено 15.02.10 11:46 # 594


Кому: ilyad, #519

> Какая разница? Пришли в чужую страну в своей сфере влияния, установили там нужную себе власть. Это я не к тому, что так не надо было делать, а к тому, что рассказывать про нехороших американцев, которые революции устраивают, надо в правильном контексте. Страны разные, обстановка разная, соответственно, методы разные при похожих целях.

Правильный контекст -это что? А цели чем похоже? Можно поподробнее?


Alfa-Foxtrot
отправлено 15.02.10 11:48 # 595


Кому: glu87, #588

> А им это и ни к чему - сами не лезут ни к кому, но и другим смогут шлык скатать

В локальных войнах, может и скатают, а в серьезной мясорубке про них и не вспомнят.

Кому: Panzerschreck, #587

Ну для "миротворческих" операций или папу защитить это одно, а с армией другой страны повоевать им приходилось.


Garul
отправлено 15.02.10 11:51 # 596


Кому: Fugas, #502

> , да нет, я про то, что соображения морально-этиского характера удерживали их от совершения определенных действий.

Друг против друга разведки обоих блоков действовали в общем и целом схожими методами.


Cloe
отправлено 15.02.10 11:53 # 597


Кому: Просто Изя, #484

> Это не потому что мы миролюбивые дураки, а потому что летать было нечему. Были бы такие машины летали бы.

Есть мнение (и не только мое), что были и летали. Например это в варианте беспилотного фоторазведчика пересекало воздушные континентальные границы США до 1961 года. http://www.airwar.ru/other/shawrov/images/glava04/image006.jpg

Но, пока не собьешь - хрен докажешь. Наши американца сбили. Американцы "изделие 350" - нет.


glu87
отправлено 15.02.10 11:57 # 598


Кому: Alfa-Foxtrot, #595

> В локальных войнах, может и скатают, а в серьезной мясорубке про них и не вспомнят.

Если ядерная начнется, то таки да. А вот они смогут через пару часов! после объявления мобилизации выставить на поле боя 600 тыс. прекрасно обученных солдат (им после прохождения срочной службы выдается весь комплект обмундирования, оружие и боеприпасы, которые он хранит у себя дома и является со всем комплектом на регулярные сборы - и не ипёт там никого кто он - банкир или слесарь - повестка пришла - вперед - на сборах они не водку жрут, а гоняют их здорово), через 10 дней пару мильёнов (погугли на эту тему - очень интересно) - сможет ли Россия подобное сейчас?


Симаргл
отправлено 15.02.10 12:00 # 599


Кому: Иванов, #518

> В общем согласен. Но ядерные бомбардировки ПМСМ - все-таки лишнее.

Рекомендую узнать сколько перемерло японцев от обычных бомбардировок.


Alfa-Foxtrot
отправлено 15.02.10 12:00 # 600


Кому: Хмурый_Сибиряк, #593

> Святая троица (!) Тупичка: евреи, сиськи и пидарасы.

Ну про евреев сказали, (см. Тринити)!!! Остались сиськи и пидарасы! Так, про сиськи вроде как упомянули (см.Шведы). Щаз пиндосы еще трансформируются в пидорасов и тред можно считать удачным!!!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 886



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк