Путин напомнил, что на восстановление объектов Царского Села в 2009 г. было выделено более 147 млн рублей, а в этом году планируется выделить 801 млн рублей. Кроме того, для золочения фасадных элементов Екатерининского дворца из кремлевских фондов было выделено 140 кг золота. Но, по словам Ольги Таратыновой, из–за большой влажности все золото уже облезло.
Пояснения:
По словам Таратыновой, 140 килограммов золота было получено, и лучшие реставраторы сделали десять пробных покрытий, используя различную технологию золочения. Первые детали, по ее словам, стали облезать уже через два месяца, а последние — через восемь месяцев.
«Наружное золочение у нас не держится, поскольку очень большая влажность и большие перепады температуры», — сказала она. Директор напомнила, что Екатерина II также в свое время отказалась от идеи украшать позолотой фасады дворца.
Я думаю - надо, чтоб журналисты задавали вопросы на пресс-конференциях.
> для меня например выглядит глупо думать, что со всем воздастся!
Я тоже так думаю.
> раньше он был борзый - обещал мочить в сортире. и мочил. а щас даже не спросит у какой-то бабы куда облезло 140 кг золота. вот имнно об этом я и написал в первом моем посте - зачем ему это в таком виде.
Я не думаю, что он такой дурак, и будет напоминать о выделенных средствах и спрашивать, дошло ли золото, просто так. А потом с унылым лицом будет разводить руками "Ну, раз облезло, значит облезло". Мне кажется, не так он прост, особенно по сравнению с нашими, украинскими, где вообще никаких вопросов не задается, кроме Гонгадзе (да и то - в качестве раскрутки "антибандитской" ветки пиара помаранчевых). Есть у меня надежда на вашего премьера.
> ты же понимаешь что важно как это выглядит и как это видит народ - от этого и голосовать будут. если он приехал, посмотрел - и уехал - все и воспринимюат что он "схавал". и ни кого не волнует что будет потом с этой тетей (если конечно будет) если об этом никто не скажет.
Тебя волнует, и меня волнует. Чем больше людей волнует - тем круче, кто ж еще влиять будет на ситуацию? Я считаю, что такие дела требуют пристального внимания не только от людей, но и от власти. Но в последнее время случается так, что власть нужно хорошенько пнуть, чтобы у дела начались сдвиги. Пинать надо через СМИ.
> Имею вопрос. Камрады кто в курсе, скажите, а вообще зачем использовать золото? Разве нет какого нибудь менее дорого материала? Ну там какая нибудь краска специальная?
> Ведь так и так облезает, не держиться.
Дык элементы ограды всегда краской и были покрашены, под золото. Вот купола, да их обычно золотят. У нас кстате на месте памятника Ленину еще собор востановили ударными темпами, так там купола то поболее будут, пока не золотиле еще.
Ну почему я не реставратор? [горько рыдает] А в целом интересна дальнейшая судьба ответственных за проект.
З.Ы. Камрады-форумчане, знаю что на форуме бывает Яна Зорич передайте ей лично от меня огромное спасибо за книгу "Полураспад" из серии S.T.A.L.K.E.R.!!!
> При среднем женском весе 60-70 кг тетенька директор может отлить себе голдовый памятник в масштабе 2:1
Только, если пустотелый. Ты в школе физику проходил? Плотность золота 19,3 г/см3. Даже, если принять плотность человека за 1 г/см3, только легко прикинуть, что масштаб будет существенно меньше.
Гоголь не устареет никогда!
"Да если спросят, отчего не выстроена церковь при богоугодном заведении, на которую год назад была ассигнована сумма, то не позабыть сказать, что начала строиться, но сгорела. Я об этом и рапорт представлял. А то, пожалуй, кто-нибудь, позабывшись, сдуру скажет, что она и не начиналась."
> Советские позолоченные чайные ложки и в кипятке и в чае горячем и в холодной воде и жёсткой мочалкой мучил, не облезли. Что я делаю не так?
Вот и я думаю - обручальное кольцо уже лет 10 не снимал ни разу, при этом с личной гигиеной у меня всё в порядке. А ну как с каждой помывкой рук с него целый нанослой сползает, а уж при помывке всего организма, да с мочалкой - аж десять? Наверно, надо снять, от греха подальше - неровен час, кончится кольцо. Хрен докажешь потом, что не терял.
А вообще, такие вот отмазы - дело уже не новое, и неудивительное.
Помню, был у нас в Ульяновске случай, четыре года назад. Не про золото, нет, просто интеллектуальный уровень отмазы - точно такой же.
Одно казанское мебельное предприятие сделало мощный выброс отходов в Волгу. Через некоторое время, вместо обычной воды, из кранов в ульяновских квартирах, полилась мутная вонючая херня. Эксперты говорят, что уровень фенола превышал допустимую норму в 32 раза, марганца - в 13 раз. Это не считая остальной гадости.
Как же прозвучало официальное объяснение ульяновских властей по местному телевидению?
Примерно так:
"Начался ледоход (дело было в апреле), поднялся шторм, льдины наползли друг на друга, и, (ВНИМАНИЕ): льдины УТОНУЛИ!!!"
Подняв таким образом со дна всю эту гадость, которую мы наблюдали в своих квартирах.
Ну и правильно - это ж не МилкиВэй. Лёд - он такой, он всегда тонет, вместо того, чтоб плавать и таять.
А вам - слабо?
Слышали ещё где-нибудь, что льдины - тонут? Да ещё так массово?
А у нас вот про это по губернаторскому каналу говорили, на полном серьёзе.
"Золото сломалось.
Опять вспомнил про пару пиздежей Канслера.
Как-то встречаемся с ним бухать. Сидим, и вижу, что у него на шее, толстая золотая цепь. Я Канслера знаю давно и знаю на что ему нужны деньги. Цепь золотую он бы не стал покупать никогда. Я сразу начинаю пытать: откуда цепь? Он мне: Моя, купил. Я говорю пиздишь, не мог купить, взял, наверное, у кого-нибудь поносить, а мне втираешь что твоя. Он в полную отказку - моя и всё, честно купил, буду носить всегда.
Ну, купил и купил. На этом про цепь закончили.
Тут надо сделать небольшое отступление. Я к украшениям отношусь очень спокойно и понятно, что ни одной золотой вещи у меня нет. Соответственно, золото это, я в глаза не видел и ничего в нём не понимаю. Для меня блестит желтым - значит золото.
Проходит две недели, опять втсречаемся с Канслером. Блять, на нём таже цепь, но она уже не то что "золотая", а натуральная рандолевая. Причём настолько явная рандоль, что вся покрылась синим окислом и напоминает медный памятник обосранный голубями и не реставрированный сто лет. Я ему: Канслер, пиздун, опять мне наврал, цепь-то не настоящая, нихуя не блестит, выглядит как медь окислившаяся! На что он мне так спокойно и с удивлением отвечает: "Да ты что, она настоящая, это натуральное золото, просто оно сломалось немного."
Не поверите, когда представил, как золото может "сломаться", реально сполз под стол!!!"(С)
> Реставраторы ни металл гальваническим методом золотят, а фасад - он несмножко из других материалов.
Золото раньше накладывалось пластинами на маковки церквей, да на отделку разную. Основная сложность в удельном весе золота. Тяжелое оно. При современных технологиях можно тонкие лёгкие металлические позолоченные пластины использовать. Может кто поправит меня?
Путин воообще молодец. Понравилось по телевизору сегодня. Путин на пресконференции про СШ ГЭС:
"Главный акционер, господин Потанин, купил компанию за 81,7 млрд. р. и получил в виде доп. эмиссий 81,7 млрд. р. Фактически бесплатно получил. ЛАДНО БЕСПЛАТНО ПОЛУЧИЛ, но обязательства-то надо выполнять! (Читай: деньги-то заносить кто будет)"
Для позолоты используют именно золото. Разумеется, в особом составе - такая альмагама получается. Те же золотые каемки на тарелках и блюдцах - это как раз такое золото. И, что самое удивительное, при постоянном использовании, при постоянном мытье в горячей и холодной воде эти золотые каемки держутся на посуде долго. И (о чудо!!!) золото на куполаха церквей тоже почему-то не "облазит"! Вывод? Золото разворовали, альмагаму на основе золота сделали некачественную - вот брак и виден.
Я хотел его поставить, а потом подумал - а вдруг..?
Я думал так - с чего-то оно облезло. Не просто же так натуральное золото, не боящееся никакой коррозии, вдруг ни с того ни с сего отваливается... Ну, ни в коем случае не стоит думать плохо о .. (покрывальщики золотом ведь не золотари же называются?) строителях, которые золото зажали, а покрыли фасад дешевой китайской фигней, которая и облезла, так просто не может быть никогда!
Опять же, проводились тесты - 8 тестов, наверняка, хоть один да был положительным, и ничего не облуплялось и не отваливалось. Логично предположить, что тестировали граммами, а килограммы пустили уже на продуктив. И тут я вспомнил, одну инструкцию к какому-то прибору, очень дорогому и надежному, в котором было сказано, что "гарантия не распространяется в случае, если девайс попадет в руки детей дошкольного возраста". Ну, и подумал, что если их буржуйские дети дошкольного возраста способны привести в негодность девайс от надежнейших производителей шариков для подшипников, то наши пионеры-то всяко покруче будут... Вот и не стал ставить смайл.
> Камрады кто в курсе, скажите, а вообще зачем использовать золото? Разве нет какого нибудь менее дорого материала? Ну там какая нибудь краска специальная?
"Что ты делаешь? Что ты делаешь? Ты же наповал бьёшь меня этим вопросом!".
Пиз"""ц!!!!!
Опять придется в массовом порядке вводить расстрелы - иначе интеллигенты-реставраторы не поймут, что есть на свете великие и святые вещи, наживаться на которых просто нельзя!
Надо всё это дело ещё нанотехнологиями отполировать, шоб не облезало. Ибо после очередной попытки озолочения и без того красивого культурного памятника по Царскому селу будет летать приведение Екатерины 2 со злорадным хихиканьем издавая: "А я говорила!"
> Для позолоты используют именно золото. Разумеется, в особом составе - такая альмагама получается.
Необязательно. И потом, мало кто в екатерининские времена знал о соединениях ртути с металлами (амальгамы). А вот сусальное золото применялсь повсеместно.
Поясняю по теме. Таратынова просто феноменальная дура. Феерическая!
Где покойный Иван Петрович себе такую гангрену ухватил - это ГИОП.
Инициатива с позолотой статуй - это иницитаива Ивана Петровича. Смысл не в том, чтобы "поиметь" золото, а с тем, чтоб научиться с ним работать. С янтарём при Саутове работать научились - 60% средств на восстановление янтарной комнаты - средства немецкого РУР-Газ - сам Шрёдер лоббировал интересы Царского села (были подключены Мишаня Кентский и барон Фальцфейн). Потом Иван Петрович - поставил себе "планку" - научится работать с золотом. Основной доход реставраторам дают частные заказы (это я так к "слову"). По этому поводу Саутов и рассказал Путину - тогда еще президенту байку, что де царица Екатерина Вторая повелела статуи закрасить. Это байка. Екатерина Вторая баба была прижимистая и золото на всякие финтифлюшки тратить бы не стала. Золото нужно было для войн и для дипломатии.
А вот Таратынова с золотом работать не хочет. Более того, на коллегии Министерства культуры прямо заявила, что инициатива с золочением статуй - это, мол, ошибка прежнего руководства. То есть обвинила своего покойного мужа в том, что он всю эту хрень с золотом затеял. Поэтому и бает, что золото, мол, облезает. На опытных образцах - золото держится как влитое - лично проверял. Боится она ответственности с золотом.
Если прикинуть, сколько золота с России облезло, начиная с апрельского пленума 1984 - ебанёсси!! Если б оно не облазило так интенсивно, мы бы сейчас имели (при наших-то нефтегазе и пр.) самый высокий ВВП (в смысле "продукт"). Однако мы имеем самый хитрый в мире ВВП (в смысле "ВВП"), демографический провал и полный ахтунг.
.. Прямо как в том анекдоте про "теоретически мы - миллионеры, а практически - в доме живут две бляди". (((
Это и десять лет назад было, и далеко даже не на западе Украины, а в центральной её части. В ЗАГСЕ у меня ребёнка "перевели" на украинский вариант, что и записали в "Свідоцтво про народження". Так и заявили: - мол, имя будем писать только по-украински! У них там даже видел книгу по сверке имён или что-то в этом роде.
На самом деле все золото Главный притырил, она на конкурс ушло в качестве приза для создания МЕГА-кольца и МЕГА-цепи для него. Стыдитесь, а все на бедных рестовраторов сваливают. :))
> В ЗАГСЕ у меня ребёнка "перевели" на украинский вариант, что и записали в "Свідоцтво про народження". Так и заявили: - мол, имя будем писать только по-украински! У них там даже видел книгу по сверке имён или что-то в этом роде.
А зачем позолачивать? В книжке "волшебник изумрудного города" (Это который "волшебник страны ноль три"), была применена высокотехнологичная оптическая технология, похожая на обычные зеленые очки с замочком.
Здесь надо так же - и проблем с облезанием золота не будет. Только стекла очков золотистые должны быть.
И вообще, золото уже не то, без нанотехнологий облезет всё.
Только Нанотолий сможет спасти золото от облезания и коррозии.
Не знаю. Думаю, просто инструкции прилежно выполняли. Пикантность ситуации была в том, что родители - граждане РФ. У меня потом проблемы были с перерегистрацией в России. Я доказывал уже нашим бюрократам в ЗАГСЕ, что имя по-русски будет другим по написанию. :-)
> в последнее время часто попадается инфа как он куда-то съездил "проконтролировать". И почти везде получается что ему какую-то лажу тулят.
Он раньше ездил в должности президента. Народ, как водится, относился более серьёзно.
> То есть на взгляд со стороны - он ездит а ему вешают лапшу на уши. Он же не дурачек какой. Он это лучше нас сечет.
Предлагаешь пугаться оглазок, никуда не ездить и сидеть на попе в кабинете?
> Но почему-то нет нигде инфы что он как-то кого-то пожурил и заинтересовался куда бабло уперли.
Он, если что, премьер, а не завхоз, чтобы следить за всяким шлаком.
Тем более, вот, полезет он разбираться с золотом и окажется, что реставарторы там общепризнанные мастера, директор божественный гений и т.д. С кого требовать отчёта категорически не понятно.
Как обычно, пока докажешь, что имело место воровство, 10 пожалеешь, что начал. И как это не странно, возможно, 140 кг золота не стоят трудозатрат по их поиску.
> Он же не в оппозиции что его специально СМИ выставляют таким.
Лично я, касаемо данного вопроса, не вижу в СМИ того, что видишь ты. Кстати, сейчас, в новостях В.Путин присутствует при запуске Саяно-Шушенской ГЭС. Там при восстановлении почему-то золото не облезло (но, согласно твоей логике, ехать туда не стоило).
> У нас демократия - сми подконтрольны ему. Значит либо палится что ему все равно на попиленное бабло, либо подставляется. Именно об этом я и написал - что мне не ясно почему так это выглядит со стороны.
Ну давайте, давайте заставим В.Путина разбираться: кто нагадил в подъезде?, кто открутил от автомобиля дворники? Давайте загрузим его общественно-полезной работой на уровне туповатого обывателя. Пусть разберётся уже со всеми проблемами разом. Съездил на объект - пусть проследит за каждым кирпичом и гастарбайтером!
> И раз все эти ворюги не стремаются ВВП в лицо врать - тоже для меня показатель. На первом сроке когда он был - посмотрел бы я как ему рассказали бы про 140 кг облезшего непойми куда холота.
Насколько помню, несколько лет назад всё было примерно так же.
> путин уже не тот!
Когда В.Путин станет не тот, население взвоет, а не будет конспирологически бухтеть в Интернете. :)
> Советские позолоченные ложки золотили нитридом титана. Покрытие стойкость имеет чудовищную - им зубные протезы "под золото" напыляют.
Позолота была разная, и настоящим золотом в том числе.
И зубы есть с нитридом титана, есть с позолотой золотом, а для состоятельных - полностью золотые.
http://www.imf.ru/images/example.jpg Образец напыления нитридом титана. Кстате довольно много контор которые это делают, в среднем чето около 2 кусков деревянных за 1 м2. Попил однозначно.
Интересно, а на Храме Христа спасителя, да и на других церковных куполах и иных сооружениях почему ничего не облезает? есть мнение, что это непорядок. Надо срочно подключать таратынову.(какая прикольная фамилия)
Ну ничего, народ, не переживайте. ВВП исправится. Ведь прямо в новости указано, что в след раз выделят ажно 801 млн рублей. Вот там уж точно не облезет!! Ну или на крайний случай выяснят окончательно - не надо золотом мазать маковки - оно с них облезает...
Вот кто скажет зачем президенту летать по всей стране, чтобы обнаруживать каждый кусок дерьма и каждого проштрафившегося в него мордой, яки кота, макать?
Купола и прочие громадные поверхности давно научились делать из нержавейного листа, покрытого нитридом титана. Не совсем дешево, но дешевле и гораздо сердитее, чем золото. :)
Ну хоть кто то заметил)
Просто Таратынова "ссыт" связываться с золотом. Боится очень и очень. Это покойный Саутов - был смельчак. При нём бы золотые мастерские ого-го как заработали бы! А эта дура всего боится и поэтому золото у нее "облазит". Она спит и видит, как у нее эти несчастные 140 кг заберут из хранилища. Причем так боится ответственности, что даже по своей дурости Путину перечит.
Не справляется она с должностью директора. и с подготовокой к празднованию 300 летия Царского села тоже.
> Золото раньше накладывалось пластинами на маковки церквей, да на отделку разную. Основная сложность в удельном весе золота. Тяжелое оно. При современных технологиях можно тонкие лёгкие металлические позолоченные пластины использовать. Может кто поправит меня?
>
Тяжесть не проблема - его уходит совсем небольшое количество.
Раньше было две основных технологии: амальгама и сусальное золото. При первом способе пластины меди намазывались амальгамой (раствор золота в ртути) и выпаривались над огнём/печкой, золото оседало на листе тонким слоем, а мастеровой люд от испарений ядовитой ртути безбожно дох. При втором способе тончайшие пластинки золота выковывались вручную специальным методом (золото самый ковкий металл), затем наклеивались на поверхность, хоть металлических пластин, хоть дерева.
Помню, видел американскую книжку советских времен. Что-то типа "один день в СССР": там Kodak, что ли, раздавал фотики советским и иноземцам, чтобы они фотали СССР. Так вот, был разворот просто с кучей разных людей. Так вот прикольно было: как азиат или горец -- все зубы золотые :)
не иначе "облезание" - прорыв в нанотехнологиях расслоения цветных металлов.
хотя, из заметки не ясно - все 140 кг "облезли" или только пробные партии.
Технология соблюдена. В масштабах всей РФ - всем 160 миллионам (или сколько там нас осталось)пытаются втулить эти очёчки, чтоб смотрели скрозь них и радовались...
- Я радуюсь, радуюсь!.. (с) Кин-дза-дза
Развели тут химию с физикой и нанотехнологиями... Реставраторов несчастных приплели. Да они этого золота и не видели. Все дело в бухгалтерии. Золото облезло еще будучи строкой в сметах на реставрацию.
Золото у них облезло...140 кг - все так сразу и поняли?
Если я не ошибаюсь - 140 - это всего -и на внутренние, и на наружные работы... Наружка- элементы декора (далеко не везде их золотят), решётка (уже сделана давно и не облазит) и купола - в процессе золочения всё ещё...
тупняк в общем
З.Ы. Я не голословен - сам в Екатерининском дворце и работаю
интересно, а чего не электрохимически золотили. вроде это более долговечный способ.
покрыть нитридом титана вместо золота еще более догловечный, но это не золочение, конечно.
купола ХХС вообще каким-то ионно-плазменным методом золотили.
> Реставраторов несчастных приплели. Да они этого золота и не видели. Все дело в бухгалтерии. Золото облезло еще будучи строкой в сметах на реставрацию.
Как ты себе это представляеь7 Если в смете есть КГИОП потребует - другое дело если бы в смету не закладывали его...
З.Ы. Про 140 кг понял - это именно на все элементы фасада, опять же не понятно - решётки и купола (в особенности последние - на них расход огромный, и не облазит там особо)
> Опасно нынче быть пролетарием! А профсоюзные лидеры, епть, на охотах с топ-менеджерами прохлаждаются...
Ну, кстати, неплохой результат у таких охот!
Надо регулярно отправлять на подобные мероприятия граждан из руководящего состава, имеющих доступ к власти и гос-казне.
Не,робяты, этт золото ноне не то что давеча, ну которое при царях добывали. Вона на Исакии этт когда ещё золотили купол, 106 пудов истратили и стоит до сих пор. Так что ранее и вода мокрее была и воздух чище да и золото золотее, так то.
> З.Ы. Я не голословен - сам в Екатерининском дворце и работаю
Тогда интересуюсь - это какое-то особенное золото? Ну, проба там особенная или что-то в этом роде? А то исходя из расценок Центробанка на 25 февраля за 140 кг золота можно выручить 147 743 400 рублей.
> А вот Таратынова с золотом работать не хочет. Более того, на коллегии Министерства культуры прямо заявила, что инициатива с золочением статуй - это, мол, ошибка прежнего руководства. То есть обвинила своего покойного мужа в том, что он всю эту хрень с золотом затеял. Поэтому и бает, что золото, мол, облезает. На опытных образцах - золото держится как влитое - лично проверял. Боится она ответственности с золотом.
> Не справляется она с должностью директора. и с подготовкой к празднованию 300 летия Царского села тоже.
Порывался объяснить, но лучше Вас это не сделать!
Слышал от многих - всё так и есть.
> Позолота не облезает, а отшкрябывается пионерами во время экскурсий! Просто стесняются сказать, что 140 кг золота осело на руках вездессущих школьников.
> Тогда интересуюсь - это какое-то особенное золото? Ну, проба там особенная или что-то в этом роде?
Именно с золотом на "элементы фасада" не сталкивался- элементы фасада последняя практика была красить под золото - держится дольше смотрится так же, а так используется позолота - она дороже так как процесс создания довольно муторный - по слухам чуть ли не с использованием ручного труда. (все таки листочки ОЧЕНЬ тонкие - руками не взять). Во всяком случае во внутренних убранствах и на куполах используется она
Кому: Cross41, #59 > Позолота не облезает, а отшкрябывается пионерами во время экскурсий! Просто стесняются сказать, что 140 кг золота осело на руках вездессущих школьников.
> Ну давайте, давайте заставим В.Путина разбираться: кто нагадил в подъезде?,
> кто открутил от автомобиля дворники? Давайте загрузим его общественно-полезной
> работой на уровне туповатого обывателя.
Я, конечно, извиняюсь - получится почти точно цитата из "духлесс", где упоротый шишками в немыслимую сраку главгерой видит во сне ВВП в роли Бэтмэна.
Новости
VIP
