— Давайте поговорим о вашем знаменитом деде, сталинском наркоме Вячеславе Молотове. Девятого марта ему бы исполнилось 120 лет. Сейчас и Сталина и его соратников принято воспринимать негативно, говорить о Голодоморе, репрессиях. Поэтому, извините за прямоту, считаете ли вы, что ваш дед преступник?
— Он был главой государства, говоря по-современному, премьер-министром. Поэтому когда на твоих плечах лежит ответственность за судьбу всей страны, находящейся в очень непростом геополитическом окружении, то принимаются подчас такие решения, которые ктото может счесть преступными. Является ли преступником Трумэн, который приказал бомбить Хиросиму и Нагасаки, и который, по мнению большинства американцев, является величайшим президентом? Является ли преступником Наполеон, который положил народу больше, чем Сталин, или великим французом, как считает большинство граждан Франции? Поэтому для меня Молотов не преступник, а крупнейший государственный деятель. Многие, включая Черчилля, считали его «величайшим дипломатом XX века, человеком, с которым Меттерних и Талейран сочли бы за честь оказаться в одной компании, если есть такой рай, в котором коммунисты позволяют себе быть». Это цитата английского премьера. Считали его крупным политиком и де Голль, и Аденауэр, и Рузвельт, и другие, с кем ему приходилось общаться.
Строго говоря, любой государственный деятель такого масштаба вынужден принимать решения за которыми так или иначе стоят людские жизни.
Как говорил наш учитель истории - полководец не должен видеть за каждым принятым решением трагедию одного индивидуума, иначе это не полководец.
Вполне допустимое сравнение Молотова с Трумэном и Черчиллем, тем более, что позднейшие трактования истории наделяют прямо-таки демоническими чертами некоторых исторических персонажей, обеляя других.
Допустим в случае с крупнейшими руководителями советской эпохи это еще можно идеологически объяснить. А вот почему например в сознании масс Иван Грозный однозначно плохой, а Петр Первый однозначно хороший, непонятно)
> — Дед, настоящая фамилия которого была Скрябин, рассказывал, почему он взял себе псевдоним Молотов?
> — Дед заикался, особенно когда в начале какого-нибудь слова произносил первые две согласные буквы, как и в случае Скрябина. Это была главная причина, по которой он отказался от своей фамилии.
Человек ходил с дефектом дикции и при этом стал одним из величайших дипломатов века. Круто.
интересный вопрос
когда думаю об этом, то прихожу к мысли, что на образ деятелей также влияет позиция нынешнего руководства: то какие книжки печатают, учебники, как преподносят результат действий
есть ощущение, что при Сталиине того же Грозного рассматривали несколько иначе
+ результат правления деятеля как сухой итог
опять же на мой взгляд, как ни поливай грязью Петра Первого или Сталина, но результат: Россия - мощное государство мирового масштаба - с весов не скинешь
в отношении Ивана Грозного, по той информации, что есть у меня в голове на данный момент, сужу так: был реформатором и преобразователем государства, скрепил и усилил государство, но на первые роли мировой истории не вывел, потому в своем отечестве удобней принижать его роль
> Он его считал исключительно несерьезным человеком и както мне сказал, что «на момент смерти Сталина мы контролировали 70% человечества (это учитывая коммунистический Китай, — Авт.), потом пришел Никита, и мы все профукали
Вот это эпично. Мировое господство "Тупичка Сталина" разбилось из-за плохого модератора =*(
а вот бы он сказал , мол дед у меня весь такой-растакой-разэтакий, мать его....
так только в эпоху военного коммунизма говорили , отрекаюсь , дескать , от родителя свово, и тудыт его в качель...
>— Бабушка была верным членом партии. Считала, что это была ошибка Сталина, что ее оговорили. Но его заслуги она никогда не ставила под вопрос, считала, что Сталин — это величайшая политическая фигура, что ему страна была обязана всем.
> Если вы рассмотрите последние результаты переписи населения в США, то обнаружите, что те люди, которые заявили, что владеют русским языком, имеют уровень дохода в 1,5 выше, чем средний американский. И по этому показателю они занимают первое место среди всех этнических групп.
Особенно хорошо! И это главное ленивые тупые бездарные алкаши русские!!!
Проклятое советское образование до чего довело Америку, пора, пора уже разрушить наследие совка, а то американцам обидно!!!
Ты знаешь, но меня тоже заинтересовла позиция внука Молотова. Интересно он мыслит - масштабно и под несколько иным (не традиционным) углом зрения. Примерно такого же взгляда придерживался Дэн Сяопин в отношении хуацяо.
Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки. Это можно сделать автоматически, если выделить мышкой цитируемый текст и нажать кнопку "цитировать".
> Ты знаешь, но меня тоже заинтересовла позиция внука Молотова. Интересно он мыслит - масштабно и под несколько иным (не традиционным) углом зрения. Примерно такого же взгляда придерживался Дэн Сяопин в отношении хуацяо.
Большинство людей способны думать только о своей собственной шкуре и подняться до уровня государственного мышления неспособны. Понять, что для народа репрессии 30-х были спасением способны единицы, хотя конечно пострадало много невиновных.
Было-бы странно если-бы внук считал такого деда преступником. А вообще нынешняя истерия вокруг Сталина и других масштабных фигур его времени просто убивает. Например, вчера отсмотрел передачу с младшим Малаховым, в которой обсуждали планы обвешивания Москвы плакатами со Сталиным , на 9 мая. Все присутствующие ветераны приветствовали данное решение в полный рост. Зато всякия долбоебы от 20 до 40 лет брызгая слюной визжали о том, что они все из себя зарепрессированны, кричали про миллионы сожранных младенцев, детские дома НКВД и прочие ужасы. При этом ни одного толкового довода не привели, одни ссылки на светоча Солженицына. Смотреть было противно.
А главным пострадавшим от Кровавого Тирана оказался главный редактор журнала GQ, дятел лет 35, фамилию запамятовал.
> Особенно хорошо! И это главное ленивые тупые бездарные алкаши русские!!!
ага. Довелось мне какое-то время работать в североамериканском забугорье, хайтек продвигать вражеский. Про то, какие там все работяги - миф еще тот. На работу в 10, с работы в 4, при этом 2 часа в обед кофе пить. Не все конечно так, но не редкость. И живут лучше нашего заметно, вот что поражает. А у нас народ зачастую пашет с утра до ночи, и при этом еле концы с концами...
> Понять, что для народа репрессии 30-х были спасением способны единицы, хотя конечно пострадало много невиновных.
Я так понимаю, что репрессии против врагов советской власти были вполне обоснованы. Проблема в том, что в 30е сильно перегнули палку. Замели даже много своих, это нехорошо. Что характерно, тогда правительство это признавало, и свои ошибки исправляли, где можно было. К членам партии отношение было таким же как и ко всем остальным. Это вызывает уважение. От нынешних такого подхода не дождёшься.
Это было всегда и везде. В нашей современной и по уши демократической России сейчас тоже не одни виновные сидят. Как будто были в США виноваты в чем-то граждане японского происхождения, которых поголовно в концлагеря загнали во время ВМВ и далеко не все из них выжили
Всегда удивляло почему в репрессиях обвиняют непосредственно Сталина учитывая, что до 41-го года у него вообще не было такой власти чтобы прям так уж решать и то, что он собственно мог лишь из расстрельных списков вычеркивать.
> Я так понимаю, что репрессии против врагов советской власти были вполне обоснованы. Проблема в том, что в 30е сильно перегнули палку. Замели даже много своих, это нехорошо.
Там вообще, говорят, всё сложно с этими репрессиями было. И что волну репрессий начали как раз те самые пламенные революционеры, во главе с одним лысым кукурузником. Правда, последнему разворота направления репрессий после смены Ягоды на Лаврентия Павловича удалось избежать.
> К членам партии отношение было таким же как и ко всем остальным. Это вызывает уважение.
К членам партии относились строже, чем к остальным. Они же коммунисты.
> А у нас народ зачастую пашет с утра до ночи, и при этом еле концы с концами...
А ты еще не догадался на кого наш народ пашет, раз американцы, не напрягаясь, хорошо живут? А еще пашут латиноамериканцы, китайцы, вьетнамцы, индийцы и много всяких других замечательных народов.
>Университет "Хуацяо" был создан в 1960 году. Девиз его работы "Служить китайским эмигрантам-хуацяо, распространять китайскую культуру". За годы его существования здесь получили образование свыше 75 тыс студентов, включая 36 тыс из-за рубежа.
Дэн Сяопин про хуацяо:
"мы не считаем хуацяо предателями - это наши люди за рубежом"!
>Хуацяо - это реальная экономическая и финансовая сила. В Индонезии, где хуацяо насчитывают, как упомянуто выше, всего 3% процента населения, в их руках находится 68% крупнейших компаний страны. В Тайланде они контролируют до 90% капитала, им принадлежат крупнейшие банки страны. На Филиппинах 35% торговли проходит через предприятия хуацяо. Можно без особой натяжки сказать, что экономика и финансы АСЕАН находятся в руках китайских кланов.
> Всегда удивляло почему в репрессиях обвиняют непосредственно Сталина учитывая, что до 41-го года у него вообще не было такой власти чтобы прям так уж решать и то, что он собственно мог лишь из расстрельных списков вычеркивать.
Меня это тоже сильно удивляет. Хорошо, с мая 1941 Сталин был фактически диктатором, и за всё в стране нёс личную ответственность. Но до этого у него никаких правительственных должностей с гражданской войны не было. Секретарём ЦК партии был, которая тогда ещё официально не была руководящей и направляющей.
> Всегда удивляло почему в репрессиях обвиняют непосредственно Сталина учитывая, что до 41-го года у него вообще не было такой власти чтобы прям так уж решать и то, что он собственно мог лишь из расстрельных списков вычеркивать.
Тогда в середине 30-х слишком уж разгулялись "органы", возглавляемые сначала Ягодой, потом Ежовым - возомнили себя единственной властью в стране - открыто даже Сталин тогда с ними, похоже, не решался бороться, чтобы пресечь беспредел - вот и вытащил из Закавказья Берию и продвинул его на пост замнаркома НКВД (это ЕМНП)- вот Берия как раз это и прекратил, подтянув в центральный аппарат своих людей, а потом и сожрал нах Ежова - что правильно
Толк вышел бы, если б эту цитату после аварии на СШГЭС повторял бы Лаврентий Павлович Берия.
Смотрел прогноз погоды на апрель по Красноярскому краю — весь месяц днем плюс. При аномальном количестве снега — даже как-то неприятно.
А вот, что Каганович сказал про Яковлева (прораба перестройки):
> Предполагалось соответствующим образом препарировать ответы Л.М.Кагановича и его авторитетным свидетельством подтвердить версию о виновности СССР в катынском расстреле. Однако Л.М.Каганович разгадал этот замысел и решительно отверг предложение А.Н.Яковлева.
> Дословно Каганович сказал: «…Передай этому говнюку, что я их на хую вертел! Я из семьи простого обвальщика, но стал членом ЦК и министром. А они хотят вернуть нас обратно в 1914 год! То, что они затеяли с Катынью – это им ещё отольётся кровавыми слезами. Они хотят нас опять столкнуть с Европой. Ведь на самом деле в последнюю войну мы воевали не только с Гитлером, но и с большинством европейских стран!…»
> Толк вышел бы, если б эту цитату после аварии на СШГЭС повторял бы Лаврентий Павлович Берия.
Лазарь Моисеич тоже не сплоховал бы, но Л.П.Берия подошёл бы к вопросу с т.з. технических условий и параметров - после чего сделал бы вывод о персоналиях. Берия в технике разбирался очень даже неплохо - промышленный шпионаж под его руководством работал ударными темпами!
> Толк вышел бы, если б эту цитату после аварии на СШГЭС повторял бы Лаврентий Павлович Берия.
А сейчас толк вышел весь - одна бестолочь осталась. Вчера увидел кусочек педерачи Сванидзе - там он цитировал Аксенова и нес очередную херню про репрессии - еле до тазика успел добежать - до какой же степени ублюдства может дойти гома цапус (пардон - хомо сапиенс):((
Молотов был безусловно выдающимся деятелем, но как показала практика, вне сталинской обоймы, он показал себя не очень хорошо, схарчили его - в аппаратных интригах за право занять сталинский трон выглядел слабовато.
Но собственно, быть вторым человеком в государстве после Сталина, это дорогого стоит.
Не подлежит сомнению, что наравне с Берией, Кагановичем и Калининым - Молотов являлся одним из важнейших сталинских соратников и внес огромный личный вклад в построение модернизированного Советского Союза. Большую часть своих действий до самой смерти считал оправданными. В том числе и репрессии. Касательно пятой колонны, которую нужно было истребить, я склонен согласится с товарищем Молотовым. Не без перегибов, но искомую пятую колонну хорошенько пропололи, к чему товарищ Молотов так же приложил свою руку - его подписи так же украшают многие документы по репрессиям.
Помимо прочего, свое имя в истории, он обессмертил Пактом Молотова-Риббентропа.
Приятно читать, когда излагают коротко и по сути, как В. Никонов по поводу Пакта о ненападении. Несколькими верными фразами просто и ясно всё объяснил.
> Для тогдашнего советского руководства это был практический вопрос: где все-таки остановятся
немецкие войска.И пакт — это желание договориться с немцами, где будет остановка. Альтернативой была немедленная война с Германией в 1939 году.
То есть, это был вопрос выживания. Сказано просто и доходчиво. Про Пакт написано много правильных книг и статей. Но сказанное коротко и "шершавым языком плаката" (в хорошем смысле)воспримет больше людей. И оно прочнее в голове засядет, про себя точно могу сказать. Молодец внук.
> Меня это тоже сильно удивляет. Хорошо, с мая 1941 Сталин был фактически диктатором, и за всё в стране нёс личную ответственность. Но до этого у него никаких правительственных должностей с гражданской войны не было. Секретарём ЦК партии был, которая тогда ещё официально не была руководящей и направляющей.
Могу заметить, что до того момента, пока Сталин не заменил Тимошенко на посту Главнокомандующего, то о всей полноте власти говорить не приходится - конкретно армией, управляли Тимошенко и Жуков. А до этого момента о полной диктатуре говорить не приходится. О чем можно говорить, если "полновластный диктатор" вынужден самолично приезжать в Генштаб и устраивать там грандиозный скандал, потому что он не знает, что творится на фронтах.
> Помимо прочего, свое имя в истории, он обессмертил Пактом Молотова-Риббентропа.
Который оттянул Войну на 2 года, дав возможность нашей стране подготовиться к ней - полностью тогда не успели, да - но уже была основана материальная и техническая база, благодаря которой в 45-м наши солдаты плясали под гармошку возле рейхстага, а не вермахт маршировал по Красной площади в 41-м
> Кто он? Сталин, Тимошенко, Жуков или весь генштаб? (я правильный ответ знаю - но надо корректней выражать свои мысли)
Я о "полновластном диктаторе". Сей эпизод весьма известен и расписан был еще в советское время.
Весьма показательно, что тот, кому якобы подчинялось в СССР все и вся не мог добиться в течение нескольких дней от своих маршалов и генералов внятного ответа о происходящем на фронтах.
> Всегда удивляло почему в репрессиях обвиняют непосредственно Сталина учитывая, что до 41-го года у него вообще не было такой власти чтобы прям так уж решать и то, что он собственно мог лишь из расстрельных списков вычеркивать.
То же самое с обвинением Сталина в поражениях в начале войны, его недальновидности и бездарности как полководца. Сталин стал главнокомадующим только 8 августа 1941 года! Существовал генеральный штаб, состоявший из генералов, обучавшихся в академии, руководил генштабом Г.К. Жуков. Так кого винить в том, что он облажался, и кто вовремя исправил ситуацию?
>Во время войны у Сталина, учитывая вклад советского еврейства в победу над нацизмом, а с другой — учитывая некоторые традиции еврейского народа, например, культуру кибуцев, в которых он усматривал ячейки будущего социалистического общества, возникла идея создания еврейского государства, в котором, как он планировал, можно было бы установить коммунистические порядки. Он думал, что Израиль будет под советским контролем. Когда этого не получилось, тогда у всех участников процесса начались проблемы. Это была одна причина, почему бабушка была репрессирована.
Мда! С Израилем (точнее с его политической ориентацией) ляп вышел страшенный. Я вообще удивляюсь как Молотов вообще в правительстве и политбюро остался? Он же был одним из активостов этого прожекта!
> Человек ходил с дефектом дикции и при этом стал одним из величайших дипломатов века. Круто.
Так ведь, Вячеслав Михайлович - он не чтецом-декламатором, написанного "спичрайтерами" был.
Да и стоял за ним СССР, к созданию мощи которого и он причастен был, а не какая нибудь Румыния-Болгария.
> Кому: Beefeater, #13 >
> > Надо в список на прочтение заносить, однако.
>
> Занеси туда же ещё книгу Чуева: "Так говорил Каганович". К тому времени, как на тупичке про Кагановича вспомнят, будешь самый подкованый ;)
Там о многих достойных Людях с Большой Буквы, сталинской эпохи.
Например - о дважды Герое Советского Союза, Виталии Попкове, ставшим прообразом "Маэстро" из "В бой идут одни "старики".
Умер он 7 февраля, в этом году...
> они на Сталина ведрами гавно льют именно из страха, чтобы не дай Бог кто-то эту фразу не вспомнил.
Думаю, из них немного кто эту фразу и слышал.
Думаю, льют говно, чтобы иметь на все случаи классическую мудацкую отмазку типа - "а в Кремле-то вагонами воруют". Вон, мол, смотрите - раньше людей живьём сжирали, а у нас тут всего-то немножко развалилось, малость разворовалось и сколько-то миллионов "невписавшихся в рынок" приморилось. Зато теперь ночью фургонами на расстрелы не увозят, да.
Есть два способа подчеркнуть талию - убрать живот, или нажрать жопу.
Не можешь стать лучше кого-то - обосри его, чтоб блистать на фоне.
Для многих - вполне понятный способ существования.
> Понять, что для народа репрессии 30-х были спасением способны единицы, хотя конечно пострадало много невиновных.
Сам термин "репрессии 30-х" абсолютно неверен.
И введен он намеренно - дабы свалить достаточно сложные процессы, происходившие тогда, до одной кучи.
Тут и внутрипартийная борьба - те же Эйхе, Постышев и им подобные, немало народу сгубили, пока до них не добрались, чтобы их самих к стенке поставить (а вот Хрущов - тот благополучно вывернулся).
Тут и борьба с саботажем и вредительством - а они были.
И прочее, и прочее...
Вплоть до "личных взаимоотношений".
Отсюда - и невиновные пострадавшие, в той ситуации иначе вряд ли бы получилось.
Могло быть и намного хуже, не будь у руля толковых людей, как тот же Лаврентий Павлович Берия в НКВД в 1938.
> Парламент Швеции в четверг, 11 марта, проголосовал за принятие резолюции, в которой события начала 20-го века в Османской империи признаются геноцидом армянского народа.
>
> Резолюцию поддерживали пять из семи парламентских фракций Швеции, однако против документа выступал МИД и комитет парламента по международным делам. В результате сторонники резолюции добились ее принятия с перевесом всего в один голос.
>
> Шведские власти выступали против признания геноцида армян, так как подобный шаг мог осложнить отношения с Турцией, отрицающей факт истребления армянского народа. [Не так давно] Швецию посетила [турецкая делегация], которая [в очередной раз предупредила] шведскую сторону, что [принятие резолюции] о геноциде армян [негативно отразится] на двусторонних отношениях.
>
> Примечательно, что 4 марта аналогичную резолюцию о геноциде армян признал комитет по международным делам Палаты представителей Конгресса США. Американские конгрессмены приняли резолюцию также с перевесом всего в один голос. Теперь документ может быть внесен на общее голосование Палаты представителей. Решение Конгресса уже привело к тому, что [Турция отозвала своего посла из Вашингтона]. В свою очередь госсекретарь США Хиллари [Клинтон] уже [предупредила] сторонников резолюции, что она вместе с другими членами администрации [постарается заблокировать] документ.
Вот благодаря выделенным местам, я начинаю верить в реальность демократии в мире. Если парламент Швеции, несмотря на давление влиятельных турок, всё равно выносит решение, объявляющее белое - белым, а черное - черным (пусть и с перевесом всего в один голос), то, видимо, демократия - это и правда нечто реальное, а не эфемерное.
А не как раньше: "ПАСЕ приняла резолюцию, осуждающую агрессию России против Чечни". "ООН приняла резолюцию, осуждающую геноцид албанцев сербами" и т.д., и т.п..
Достойный человек был, что говорить. 20 лет бился за восстановление в партии, хотя достаточно было написать покаянное письмо в ЦК, но этого он как раз и не сделал. Был восстановлен в 1984 году, за 2 года до смерти.
>«на момент смерти Сталина мы контролировали 70% человечества (это учитывая коммунистический Китай, — Авт.), потом пришел Никита, и мы все профукали
Очень показательная цитата Мао:
>"К власти в СССР после 1953–го пришли националисты и карьеристы–взяточники. Покрываемые из Кремля. Когда придёт время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники…"
>Мао Цзэдун, "Новый Китай", Пекин, 1964, N 12.
> а он, сдержанный.
>
> оба моих деда и две бабушки занимались созданием средств уничтожения враждебных стране пидорасов. я бы въебал журналисту, задающему такие вопросы.
> Если парламент Швеции, несмотря на [докуметны, опровергающие факты геноцида], всё равно выносит решение, объявляющее белое - белым, а черное - черным (пусть и с перевесом всего в один голос), то, видимо, демократия - это и правда нечто реальное, а не эфемерное.
> [Малолетний долбоёб открыл рот от удивления] > Как же так?!
> По телевизору говорят, что коммунисты плохие, а тут такое!
> Получается по телевизору врут?!
> Вот благодаря выделенным местам, я начинаю верить в реальность демократии в мире. Если парламент Швеции, несмотря на давление влиятельных турок, всё равно выносит решение, объявляющее белое - белым, а черное - черным (пусть и с перевесом
Камрад, основным лоббистом в Штатах резолюции "в пользу армян" является Адам Шифф. Тебе знакомо эта фамилия?
О собственной позиции по этому вопросу: геноцид армян был! В свое время основные виновники уничтожения армян понесли заслуженное наказание от армянских боевиков. А вот организаторы геноцида вызывали восхищение Гитлера.
>"К власти в СССР после 1953–го пришли националисты и карьеристы–взяточники. Покрываемые из Кремля. Когда придёт время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники
Мао был очень толковый малый. На чём и погорел: поокнчив с просоветской оппозицией (ох уж мне эти кривые зеркала!) в Китае окончил жизнь под домашним арестом, а его преемник в авиакатастрофе.
Камрад, вера - дело хорошее. Но - вообше-то сугубо личное. Например, дофига народу верит, что "Анна Франк" покупала шариковые ручки в ларьке при гетто.
Дело в том, что события в Карсе подробно документированы. Документы - доступны. Можно почитать. А можно - верить. Я (в начале 90-х) читал. Плохо у меня с верой однако.
Думаю что и еще много кто читал - потому как [на основании этих документов] РСФСР признала Карс и Ван турецкими. А СССР "геноцида армян" - напротив не признавал.
Камрад, тут дело не в вере, а в прагматизме. Нам было выгодно (и, как ни странно, до сих пор выгодно) появление и дальнейшее существование государства - Турция. Иначе бы на месте Турции появилась бы Новая греческая империя, которая по многим причинам была бы откровенно нам враждебна. Например, эта империя была бы английской марионеткой. Именно поэтому нам было выгодно возрождение Турции (пусть даже и ценой Великой Армении). У США был примерно такой же взгляд на вещи (им была нужна нефть, а не греки с нефтью) - поэтому вариант с Турецкой республикой у Ататюрка полуичлся. Что до геноцида 1915 года, то турки, вырезая армянское население (вырезали в основном соседи- курды), понимали, что армяне это русская пятая колонна.
А насчёт позиции СССР по отношению к Турции. Несмотря на различные политические лагери, особых "подлянок" ни мы Турции не кидали, ни Турция нам. То есть стороны были другу другу в чём то благодарны и тихо-мирно разошлись.
По современной ситуации. Камрад, ты биографию А.Шиффа прочёл?
> А СССР "геноцида армян" - напротив не признавал.
- ну само по себе это ещё ни о чём не говорит. Например, не хотели портить отношения с соседями - такой вариант возможен? Ибо проливы-то (жизненно необходимые для нас) - в их руках.
> С истреблением воробьев и выплавкой жалеза в каждом дворе он все же перегнул:)
Ну должен же он был перед товарищами показать хоть какой то результат? Иначе бы они его съели (вполне возможно, что буквально)! Вот и ополчился в эпоху внутрипартийной склоки (а там были группы наркопартийцев, бандопартийцев, проамериканопартийцев, просоветопартийцев (последним мы особоенно помогли !!!)) на самых безобидных и безответных (как казалось) - на воробьёв. Со внутренней склокой (которую спровоцировал 20 съъезд КПСС) Мао пытался разобраться при помощи сил молодёжи (вот вам и "Тимур и его команда"). В итоге запутался и попал под домашний арест, где и помер спустя 3 года.
> - ну само по себе это ещё ни о чём не говорит. Например, не хотели портить отношения с соседями - такой вариант возможен? Ибо проливы-то (жизненно необходимые для нас) - в их руках.
> Какой же мудак был Хрущ, что рассорился с Китаем:(
И Хрущ ( точнее кукольник Микоян) и Мао (за которым стояли свои твари вроде Дэн Сяопина) были не более, че марионетками. Типичный пример отрицания синергии. В объединеном состоянии СССР и КНР вообще непобедимы, а по отдельности - жертвы и неплохой корм для капиталистов.
Мао при помощи "культурной революции" пытался отбиться от своих же "товарищей". Его[ личная] попытка провалилась. При общем успехе "культурой революции".
> Что сейчас и происходит с РФ, а вот с Китаем у них вроде как не особо складывается
ОЧень даже складывается! Вот семейству Ротшильдов всё в Китае нравится, в отличие от США, и средства Ротшильдов перемещаются в Китай! Сталбыть "бить по Китаю" не будут, а будут бить по сопредельным территориям. C 1976 года Китай находится в сфере интересов транснациональных корпораций
Новости
VIP
