> Иуда искупил своё предательство искренним покаянием
>
> Бля, ну почему мне в детстве родители не объяснили как оно работает?!
Действительно, почему?
Извинения вину (не путать с виновностью) снимают, особенно в детском возрасте.
Мальчик девочку ударил, потом извинился и дальше играют, чуства вины нет.
При этом плата за грех только одна - смерть, которую Христос за все людские грехи принял,
поэтому он и зовётся Искупителем, он искупил грехи, хотя сам-то безгрешный был.
он был преступником, содействовал разоблачению преступников
преступники - враги гражданского общества, а я член гражданского общества
для меня он не предатель
> Ты допускаешь хотя бы, что от развитости некоторых сторон человека,
> его опыта и ещё много чего, его "ум" может сделать и заключение что бить не будут,
> а будут через пару минут прощения просить?
В твоем понимании опыт одна из составляющих ума?
С чего ты взял что он должен развит всесторонне?
Нужен ли тебе ум чтобы решить первое дифференциальное уравнения и нужен ли при решении тысячи первого?
Нужен ли тебе ум чтобы поразить цель с первой пули на расстоянии 700 метро в первый раз и в тысяча первый?
> А суть была в том, что определение ты дал кривое со всех сторон.
> Настолько, что и пытаться разбирать его было глупо.
> Просто, насколько я знаю, словом сатана евреи называли обычных людей. Сатана=противник.
>
> А вот Люцифер/Денница - это вроде изначальное имя падшего ангела, который стал сатаной.
Это как у Толкиена Мелькор стал Морготом (Саурон был у него на побегушка пока М. не забрали люди в белых халатах с добрыми глазами).
> Так же с Иудой не ясно, зачем он предавал, если тут же выбросил 30 серебряников и повесился?
"И в те дни Петр, став посреди учеников, сказал, - было же собрание человек около ста двадцати: мужи, братия! Надлежало исполниться тому, что в Писании предрек Дух Святой устами Давида об Иуде, бывшем вожде тех, которые взяли Иисуса. Он был сопричислен к нам и получил жребий служения сего; но приобрел землю неправедною мздою, и, когда низринулся, расселось чрево его и выпали все внутренности его" (Деяния апостолов. 1.16-18).
Судя по всему Иуда не просто раскаялся и повесился, а сделал это с большим размахом.
С кишками и в присутсвии 120 свидетелей. Прямо как в фильме Ганибал.
> Кому: Аблакат, #414 >
> > Уважаемый, "Камрад", а что означает "Ш."? Видимо, "шлюха"?
>
> Скорее всего, "шизофреник".
И остаться мне, да и не только мне, из-за таких как вы тёмным, необразованным скотом. И не познать мне альтернативных точек зрения. Что за проклятый тоталитаризм???
Кто ж так с ходу мочит? Поди модераторы тоже не дураки? Раз пост пропустили, видать надо было. Нет чтоб дать человеку высказаться. Эх, нечуткие вы и вам подобные.
> Большие массы людей быстрее перемещаются строем.
Ну т.е. дураки создают "броуновское движение", а умные организовано идут куда им надо? :)
> Что касательно ума - умный ли был академик Сахаров?
>
> Всё-таки термядерную бомбу в коллективе изобретал, академик.
>
> Почему при наличии ума он вёл себя как конченый дятел?
Я считаю, что да, академик Сахаров был нерядовым физиком(хотя сам я не физик и авторитетно судить об этом не могу), да, он предложил одну из конструкций термоядерного заряда. Проблема в том, что весь его жизненный опыт и ограничивался научной работой. Т.е. гражданин Сахаров знать не знал что и как устроено и работает в обыденной жизни и в жизни общества. Потому и вёл себя как неадекватное детё. Мягко говоря. Но это моё мнение.
> Там за них Абрам просил - типа если хотя бы 50 натуралов найдётся, будешь уничтожать?
> Бог говорит: найдётся 50 - не буду.
> Абрам: А если 10?
> Бог: если 10 найдётся - тоже не буду.
>
Тупи4Ок - последний рубеж обороны от гнева Божьего.
> Того Бога, что в библии, зовут Саваоф (как вариант - Иегова/Яхве - смотря кто редактировал).
А вот с точки зрения логики, как вообще у бога может быть имя?
Имя кому-либо дают, чтобы потом называть этим именем. Кто дал имя богу?
Заранее извиняюсь, если написал глупость. Весьма далёк от всех этих религиозных понятий. Просто никогда не слышал, что у бога были родители, вот и заинтересовало.
> Кому: Har, #552 >
> > Патамушта мой блестательный ум далек ат тупых падлис каторые тока и могут што паддакивать туташнему тирану за што и палучают сваи светлые партки!!! А йа не такой как фсе я личнасть!!!
>
> В первом предложении обязательно надо было про шавкопигмеев ввернуть!
> Иначе - низачод!!!
Да и вообще восклицательных знаков мало. И "личность" с маленькой буквы.
Не верю!!!
> Вот! А иначе бы ты прям сейчас от меня чек на мильён получил! :)
Все вы такие. А потом приходишь в банк, а там тебе хамоватая женщина в окошко:
- В сотый раз тебе повторяю: салфетки с надписью "Дайте этому молодому человеку миллион" мы не обналичиваем!
> Определение есть у кого?
Ум - характеристика способности мышления и понимания. БСЭ
> Я имел в виду 200р за лицензионный диск с гоблинским переводом, это нормальная цена? Кстати Клан Сопрано обошелся по 350р за сезон (двусторонний диск).
А где ты видел лицензионные диски Сопрано в переводе Гоблина?
> "И в те дни Петр, став посреди учеников, сказал, - было же собрание человек около ста двадцати: мужи, братия! Надлежало исполниться тому, что в Писании предрек Дух Святой устами Давида об Иуде, бывшем вожде тех, которые взяли Иисуса. Он был сопричислен к нам и получил жребий служения сего; но приобрел землю неправедною мздою, и, когда низринулся, расселось чрево его и выпали все внутренности его" (Деяния апостолов. 1.16-18).
>
> Судя по всему Иуда не просто раскаялся и повесился, а сделал это с большим размахом.
> С кишками и в присутсвии 120 свидетелей. Прямо как в фильме Ганибал.
Судя по всему, свидетели путаются в показаниях - одни говорят, что повесился, вернув деньги, другие - что бросился со скалы, успев потратиться :)
Что-то ближайший ученик Иосифовича недоговаривает :))).
> Судя по всему, свидетели путаются в показаниях - одни говорят, что повесился, вернув деньги, другие - что бросился со скалы, успев потратиться :)
> Что-то ближайший ученик Иосифовича недоговаривает :))).
Ну что то типа: Иуда совершил самоубийство два раза выстрелив себе в затылок!!! А 30 серебренников ветром унесло в море!!!
> А как же замутки с Марией Магдалиной? Считаешь не было ничего?
It's seems to me a strange thing, mystifying,
That a man like You
Can waste His time
On women of her kind.
Yes, i can understand that she amuses.
But to let kiss You,
Stroke Your hair -
It's hardly in Your line!!!
> По-моему, в Новом завете, в той форме в котором я его читал Бога так и называли Бог. Половина из имен, которые услышал вообще в новинку.
Почитай тогда Ветхий. Там много имен Бога и вообще всякого интересного. Один еврейский товарищ по фамилии Иаков даже с Богом врукопашную сходился и почти заборол.
> Да просто самец и самка, которые случайно человека родили, это как лотерея. Множество яйцеклеток и сперматозоидов - а в результате конкретный экземпляр зародыша. [Да что там, часто мать и не знает или скрывает, кто отец.]
Бытие, гл. 32.
24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26 И сказал [ему]: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
28 И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
29 Спросил и Иаков, говоря: скажи [мне] имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? [оно чудно.] И благословил его там.
30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.
31 И взошло солнце, когда он проходил Пенуэл; и хромал он на бедро свое.
32 Поэтому и доныне сыны Израилевы не едят жилы, которая на составе бедра, потому что Боровшийся коснулся жилы на составе бедра Иакова.
Дмитрий Юрьевич один знающий комрад дал оперление ума как соответствие лица своему статусу, роли, ну т.е. если руководитель правильно руковдит то он умный если он все раваливает то тупой. если гворить о Сахарове как ученый он умный как общественный деятель тупой или Николай второй может как семьянин был хороший но как руковдитель полный мудак как-то так. Вы что думаете?
Полагаю, что под "виной" ты имел ввиду чувство вины у извинившегося? Тогда несогласен. Считаю, что чувство вины исчезает (при условии, что оно изначально присутствовало) тогда, когда "субъект вины" тебя прощает (в этой ситуации извинения - просто триггер для прощения. Потому как простить могут и без извинений) либо в процессе рефлексии, когда ты сам себе находишь оправдания. В любом случае, сами по себе извинения не ведут напрямую к снятию у себя чувства вины.
Но вообще сарказм изначально в моем посте, он о другом был, типа какой удобный механизм придумали - делай что хочешь, все неважно если ты вовремя покаялся. Читай- карт-бланш на право грешить, только успевай вовремя сохраняться!!!
> > А где ты видел лицензионные диски Сопрано в переводе Гоблина?
>
> Они, кстати, семья, а не клан.
Название "Клан Сопрано" взято мною с обложки диска, а не от фонаря.
Где я их видел - в магазине, а именно этот купил на Зелёном рынке в Челябинске. Данную дискуссию собственно начал с Дмитрием для выяснения того, лицензионные они или нет.
На диске значится, цитирую: "Диск изготовлен ООО"Контакт". Лицензия МПТР ВАФ №121-542 от 16.09.2004. Юридический адрес:188490, Ленинградская область, г. Ивангород, ул. Гагарина, д.4. Все права защищены. Разрешено распространение на территории СНГ и Балтии."
Есть мнение он руководствовался чистыми незамутненными эльфийскими фантазиями которые сложились у него на базе примитивных инстинктов вкупе с комплексами неполноценности.
Думать он не думал- он чувствовал так- когда речи свои толкал.
>Апостолы смотрели на Иуду с гневом и презрением.
>
> Зачем завидовать? Если апостол не может завести собственный бизнес, то возникают соменения в профессионализме такого аппостола!!!
Ты написавший 102 сообщений очевидно не понимаешь очевидного?
Это была шутка, а смысл её в том что я типа ставлю себя на место владельца сайта, а ты типа меня обозвал.
При стрельбе на дальние дистанции, когда начинаешь стрелять надо учитывать расстояния, ветер и все такое, считать поправки и все такое, когда отсрелял пару тысяч пуль об этом не задумываешься тоже самое дифференциальными уравнениями просто начинаешь делать их автоматом.
То есть опыт позволяет ум не задействовать вообще.
Ладно спор надоел, закончим.
> Название "Клан Сопрано" взято мною с обложки диска, а не от фонаря.
Семья Сопрано
там про Тони Сопрано и его родственников
и с хера ли итальянцам называть себя так, как называют себя горцы, если есть отличное латинское слово фамилия?
> Судя по всему, свидетели путаются в показаниях - одни говорят, что повесился, вернув деньги, другие - что бросился со скалы, успев потратиться :)
> Что-то ближайший ученик Иосифовича недоговаривает :))).
Другой свидетель (апостол Иоанн) о смерти Иуды ничего не пишет.
Впрочем и о 30 сребрениках, в его показаниях я не нашел ни слова.
А все прочие авторы свидетелями не являются, так как писали с чюжих слов.
Вопрос хотел задать. Хорошо. Уточним. "Предавшие доверившихся" - вообще о чем нибудь говорит?
> И как Вы бы истолковали фразу сержанта Барнса
> Да, и кто такой Бранс?
Сержант Роберт Барнс - персонаж всемирно знаменитого фильма про Вьетнам всемирно знаменитого Оливера Стоуна (ветерана Вьетнама, кстати)под названием "Взвод". Фильм был мастерски переведен Дмитрием Юрьевичем Пучковым. Фильм - известен очень многим гражданам :). Кто такой Бранс - это, видимо, известно только тебе.
UPD. Устарело - уже и Главный сказал. Хочу быстрый и стабильный Интернет, идрить! [накипело, извините]
>Хотя понятно что тебе без разницы.
Ну давай, расскажи еще, что тебе про меня понятно ;). Заслушаю тоже с большим интересом :). Гражданин, давай определимся. Я вопросы задал. Не хочешь отвечать - никто не заставляет. А про меня мне рассказывать не надо, хорошо?
Опаньки. А это разве не ГГерою Барнс это говорит по поводу сна на посту? Что типа - это он вот должен был стоять. А ему в ответ - вона что. Давно не пересматривал, кстати. Спорить не буду - лучше посмотрю еще раз. Не сегодня :). Тем более - вопрос в сути фразы ;).
>зовут Саваоф (как вариант - Иегова/Яхве - смотря кто редактировал).
Где-то читал, что Саваоф (Цебаот)- это ошибка перевода и к имени бога отношения не имеет.
По вопросу об иудейском и христианском боге - бог один и тот же, но сначала он заключил договор с иудеями (Ветхий Завет), потом договор его перестал устраивать и он перезаключил его на новых условиях(Новый Завет), а старый аннулировал.
Как-то так.
> Судя по всему, свидетели путаются в показаниях - одни говорят, что повесился, вернув деньги, другие - что бросился со скалы, успев потратиться :)
> Что-то ближайший ученик Иосифовича недоговаривает :))).
Начинаю подозревать неладное. Итог:
1) тела якобы казнённого Иосифыча в наличии нет, бают, что вознеслось неведомо куда,
2) бабло, выплаченное за поимку смутьяна как в воду кануло
3) фанаты взносы исправно платят аж через 2000 лет
Вот оно- грамотный ПЕАР.
Вот тут все цитируют Ветхий Завет и Новый завет в каноническом переводе, общепринятом, в котором много устаревших и мало употребляемых слов. По моему скромному мнению, смысл написанного до очень многих доходит лишь частично именно из-за стиля. Я видел и читал другой перевод Нового завета, так сказать с другим синонимическим рядом, более современным - очень познавательно! Но если верность этого перевода можно оспорить, то Ветхий Завет существует много тысяч лет неизменным на языке оригинала. Как минимум 3 тысячи лет в Танахе не изменилось ни буквы на оригинале и копий - хоть жопой ешь.
Я 13 лет назад прочёл дословный перевод с языка оригинала Ветхого завета (Тора - Пятикнижие, Невиим ве Ктувим - пророки и писания). Выл очень удивлён. Много лет спустя, я уже понимал язык настолько, чтобы почитать в оригинале, хоть и с трудом. Был очень удивлен. Разница - ну вы сами понимаете. Главный немало говорил о переводе фильмов - так то же самое. Но не столько по причине плохого перевода, сколько по причине того, что невозможно передать смысл сохранив стиль. Чтобы его хоть как-то передать - необходимо 2/3 страницы отвести под сноски.
И, представьте себе, на иврите современные издания так и выглядят: по-середине на 1/8 страницы оригинальный текст, а с 4-х сторон пояснения к каждой строчке.
Если евреям это надо для понимания - то вы можете себе представить, кто читал на родном языке, какой процент заложенного смысла вам удалось понять по причине неточностей. А почему евреи плохо понимают? Да по той же причине - язык меняется и большая часть текста, кроме Пятикнижия, написана на ядрёной смеси арамейского с древним ивритом.
Это я так, может кому интересно будет. И если по-поводу Нового завета все в одинаковом положении, то по-поводу Ветхого - всё иначе. Очень смешно читать или слушать как кто-то судит о смысле текста из Ветхого Завета, толкует, объясняет, делает выводы, если читал его в переводе. Не сомневаюсь, что в России найдется несколько тысяч экспертов что владеют арамейским и ивритом, чьё толкование будет верным, но вот остальным бы хотелось написать - не делайте из себя экспертов, курам на смех.
Ну а Иуда - предатель.
А за что Йешуа распяли, я бы вам прояснил некоторые неочевидные тонкости - но такой срач поднимется... Был уже прецендент тут.
> он был преступником, содействовал разоблачению преступников
преступники - враги гражданского общества, а я член гражданского общества
для меня он не предатель
Прогресс.
А в Аватаре? Преступников не заметил? Ну, тех которые войну пытались развязать будучи ЧОПовцами? Или "советская" банда - преступники, а банда непоймичьей корпорации - просто погулять вышли? (по написаному и показаному)
А на Иисуса даже и дела не заводили. Пришли по навету, молча взяли, без суда раскулачили, расстреляли и в Сибирь. А потом "почитаешь материалы дела..." Про иуду Иуду только по рассказам близких невинно осужденного из Библии данные (по крайней мере у меня).
Про то, что суд был "немножко не по правилам" и приговор из той же оперы я читал (разбор Евангелий - показаний заинтересованых лиц). Но приговор-то был. Официально - он осужденный преступник. Апелляцию подавать не стали :)
> В случае с Перельманом, цель явно не деньги, но ведь цель-то есть.
Не факт. Ты когда походя делаешь какую-нибудь нетрудную для тебя работу (ответил ребенку, сколько будет пятью девять, например), ты ж не ставишь себе великую цель. Ты даже этого и не заметишь. Возможно, и у гениев критерии оценки их действий иные. Или просто для удовольствия. Или некое супертщеславие типа "А я вот как могу, и нафиг не сдалось мне ваше признание/деньги. Вы и за деньги так не можете". Вариант?
Семя или клан, что ты до меня докопался? Я же тебе сказал что я это с диска напечатал, если вопросы или претензии есть - пиши правообладателю, благо юрадрес написал уже.
Если уж быть точным до конца (чего видимо ты хочешь) The Sopranos - в переводе звучит "Сопрано"
А клан или семья - это уже личное вИдение конкретного человека.
> Полагаю, что под "виной" ты имел ввиду чувство вины у извинившегося? Тогда несогласен.
Не вопрос.
> Считаю, что чувство вины исчезает (при условии, что оно изначально присутствовало) тогда,
> когда "субъект вины"[?] тебя прощает.
Вина - чуство субъекта, объектом которого является дейстие направленное на других .
Т.е. чуство вины может быть субъективно, не зависеть от объективных обстоятельств.
Типа выбил зуб, извинился и не испытываешь чуство вины, хотя у объекта зуба то нет.
Новости
VIP
