Скажите честно, Вы считаете нормальным, что воевавшие против России и убивавшие наших солдат сейчас руководят Чечней, носят звёзды на груди и на погонах, раскатывают целыми колоннами дорогих чёрных джипов? Ведь они фактически получают с России дань в виде многомиллиардных ежегодных дотаций. При этом российские законы там действуют, ну, очень избирательно…
А. Платить дотации значительно дешевле, чем воевать. К тому же такие мятежные регионы нельзя перестроить мгновенно, как по мановению волшебной палочки. Идут непростые и зачастую невидимые невооружённым взглядом процессы интеграции Чечни в общероссийское пространство. Это очень сложная задача, требующая большого количества времени и средств. Если же говорить о колоннах чёрных джипов, то Рамзан Кадыров – потенциальный смертник, что всем понятно. И передвижение в большой колонне, когда неясно, в какой же машине он едет (и едет ли вообще) – это вполне разумное требование обеспечения безопасности. После войны всегда приходится договариваться с бывшими противниками – больше не с кем. И из них же набирать дееспособную администрацию, как показывает мировой опыт. Если конечно, речь не идет о тотальном уничтожении…
С. А в других российских регионах губернаторы не «осваивают» бюджеты и не катаются на дорогих машинах? И законы везде соблюдают неукоснительно? Во всяком случае, по сравнению с девяностыми в Чечне сейчас очевидный прогресс. Инфраструктуру восстанавливают, пенсии платят, система образования работает, не ведутся масштабные боевые действия. Не так уж мало, поверьте. Мы-то помним, что там творилось совсем недавно.
Дмитрий Юрьевич, прошу прощения за оффтоп. Не могли бы Вы вкратце высказать своё мнение о предстоящем подписании Договора СНВ-3, и какими последствиями это может обернуться для нашей страны?
> Я таки дико извиняюсь, но можно перепостить целиком? ЖЖ проксёй закрыт.
Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа
Этот материал родился из нескольких откровенных бесед с офицерами спецподразделений российской глубинки. Они представляют разные службы – региональный отдел спецназначения ФСБ (А), отряд спецназа внутренних войск МВД (С) и армейский спецназ ГРУ (Р). Они живут в разных местах и лично не знакомы. Кто-то уже на пенсии. Кто-то служит. По-разному и в разное время пришли к своей службе: один из гражданского вуза, другой – из военного училища, третий – через срочную службу. Кто-то всё время служил в одной «фирме», другие прошли несколько разных силовых ведомств. На троих моих собеседников – почти два десятка только боевых орденов и медалей, включая и советские. Объединяет их одно: богатый опыт боевых действий в Чечне. Каждый из них принимал личное участие в операциях по ликвидации очень известных лидеров бандформирований. По понятным причинам их настоящие имена не указываются.
Скажите честно, Вы считаете нормальным, что воевавшие против России и убивавшие наших солдат сейчас руководят Чечней, носят звёзды на груди и на погонах, раскатывают целыми колоннами дорогих чёрных джипов? Ведь они фактически получают с России дань в виде многомиллиардных ежегодных дотаций. При этом российские законы там действуют, ну, очень избирательно…
А. Платить дотации значительно дешевле, чем воевать. К тому же такие мятежные регионы нельзя перестроить мгновенно, как по мановению волшебной палочки. Идут непростые и зачастую невидимые невооружённым взглядом процессы интеграции Чечни в общероссийское пространство. Это очень сложная задача, требующая большого количества времени и средств. Если же говорить о колоннах чёрных джипов, то Рамзан Кадыров – потенциальный смертник, что всем понятно. И передвижение в большой колонне, когда неясно, в какой же машине он едет (и едет ли вообще) – это вполне разумное требование обеспечения безопасности. После войны всегда приходится договариваться с бывшими противниками – больше не с кем. И из них же набирать дееспособную администрацию, как показывает мировой опыт. Если конечно, речь не идет о тотальном уничтожении…
С. А в других российских регионах губернаторы не «осваивают» бюджеты и не катаются на дорогих машинах? И законы везде соблюдают неукоснительно? Во всяком случае, по сравнению с девяностыми в Чечне сейчас очевидный прогресс. Инфраструктуру восстанавливают, пенсии платят, система образования работает, не ведутся масштабные боевые действия. Не так уж мало, поверьте. Мы-то помним, что там творилось совсем недавно. А что касается Кадырова-младшего… Отцу он, конечно, уступает по масштабу личности. Но со своей задачей всё-таки справляется. Какие у нас ещё есть варианты? Вспомнить эффективные методы НКВД времен выселения 40-х годов прошлого века и последующей ликвидации бандподполья? Так Казахстан уже стал независимым государством. Такого количества сил просто нет сейчас у того же главнокомандующего внутренними войсками МВД. Даже вместе с армейским Северо-Кавказским округом. Мы же не можем оголить все остальные участки и направления?
Да и правовой основы для проведения такой операции нет. Не говоря уже о «мировом общественном мнении»…
Р. А что, есть альтернатива? Воевать всё равно затратнее. И по средствам. И по потерям в людях, что ещё важнее. Тем более, что единственным итогом широкомасштабных боевых действий становится дальнейший рост поддержки ваххабитов и просто местных бандформирований мирным населением. Работы нет, количество жертв среди мирного населения во время войны неизбежно растёт, молодежи необразованной нет другого пути, кроме как в леса…
Разбить в открытом бою крупные бандформирования мы вполне в состоянии. И делали это не раз. Но вовсе не они делают погоду сегодня на Северном Кавказе. Там есть горно-лесные районы, которые можно прочёсывать годами. И результат вовсе не гарантирован. В этих условиях покупка лояльности местных лидеров вполне оправдана и практикуется уже тысячи лет.
То есть местное население, что бы там ни говорили пропагандисты центральных каналов, по-прежнему остаётся опорой бандподполья?
А. Без поддержки местного населения все эти так называемые джамааты давно бы были ликвидированы. Есть и поддержка части населения, и снабжение, и укрывательство в специально оборудованных тайниках домов. Да и пополнение, чего уж там, поступает, в основном, из тех же сел. За симпатии местного населения и идёт борьба, по большому счёту. Мы должны показывать местным парням, что можно учиться, работать и спокойно жить, а не годами бегать по горам, никогда не ночуя дважды в одной норе…
С. Настроение местного населения можно коротко сформулировать так: «надоели до смерти и те, и эти». При этом те, кто в бандах всё равно для многих местных – свои. Блудные сыны, но сыны. Поэтому и помощь идёт в банды, и информация.
Хотя есть там и запугивание, и откровенный рэкет под видом сбора средств на борьбу с неверными. Не будешь платить – казнят. По «приговору шариатского суда» безграмотных бандитов, не знающих и азов настоящего ислама.
Р. Местное население от всего этого смертельно устало. Две войны, а в промежутках – свои беспредельщики. Пенсии разворовывались, законы вообще не работали. Ни больниц, ни учебы… Сейчас, конечно, благодаря бюджетным вливаниям и успехам наших операций многие настроения у местных мирных жителей изменились. Работать и жить в домашнем тепле куда приятнее, чем отмораживать себе всё, что можно, каждую секунду рискуя подорваться или поймать пулю. Но и противник не дремлет. Работают они достаточно грамотно. Так что поддержка части населения у банд есть, и вполне достаточная. Вообще-то, можно ограничиться только одним примером: взрослый мужчина при постоянной тяжёлой нагрузке на свежем воздухе при жизни в горно-лесной зоне в день должен съедать не менее килограмма продуктов. Да, есть сублимированные продукты, разводные лапши и супы в пакетиках, различные концентраты. Но на шоколадных батончиках и майонезе годами не протянешь.
Вот и посчитайте, сколько килограммов еды должно поступать в схроны и тайники для банд практически ежедневно. Давно приходилось читать о налётах банд на хлебозаводы или продуктовые магазины в Чечне? То-то и оно, что нет таких случаев. Кто-то ведь привозит всё необходимое в банды? А ведь есть еще и обмундирование, обувь, аккумуляторы, боеприпасы и т.д. И всё это у них есть…
Вот Вы упомянули, что идёт пополнение в горы. Каковы всё-таки основные причины ухода в горы: идеологические, экономические, принудительная мобилизация?
А. Экономические причины, конечно. Работы очень мало. Бюджетные потоки, как и везде, делятся наверху. Сколько было примеров подрывов малолеток при попытке поставить фугас. А всё просто, на самом деле. Приходят ночью к простому жителю села и настойчиво предлагают установить фугас на дороге. Отказываться опасно, а за работу дают аж 200 долларов. Ну, хозяин соглашается. А чтобы не рисковать, посылает кого-то из младших сыновей: риск меньше, если попадется. А тот ночью впопыхах не так проводки соединил – и всё… Но зато, если фугас сработал, молодой совсем пацан входит во вкус. Идёт сразу мощная идеологическая обработка. В кармане у «кормильца семьи» деньги и плюс слава «борца с неверными». Да и замаран уже кровью подорвавшихся – обратной дороги нет. Сначала фугасы и поставка информации. Потом временное привлечение к каким-то операциям. А там и уход в лес насовсем.
С. Основные причины – деньги, а вовсе не борьба за независимость или «истинный ислам». Расценки все давно известны. Сколько стоит подрыв фугаса, сколько обстрел колонны или нападение на блокпост или райотдел милиции. Могу привести простой и понятный пример. Вскрыли мы базу боевиков. Схрон с бункерами школы подрывников. Один поменьше, для инструкторов, и другой – для занятий. Со столами, наглядными пособиями и т.д. Так на столах чего только не нацарапано скучающими «курсантами»! Не хуже наших срочников, уныло убивающих время в ожидании долгожданного дембеля. Так что отнюдь не все они ловят слова инструкторов с горящими глазами и горят желанием отдать жизнь за свободу Ичкерии.
Р. Вербовщики у них опытные, и национально-религиозные мотивы используют, и историю Чечни трактуют в нужном для себя свете. Но главный стимул – деньги, конечно. Особенно – для командиров. Рядовые бойцы воюют за харчи практически. Одна надежда – выбиться в командиры. Мы этому естественному процессу обновления командных кадров стараемся активно помогать. То одного ликвидируем, то другого. Так что вакансии всяких эмиров у них постоянно есть. Значит, есть и шанс самим участвовать в распределении средств. Не зря у них постоянные скандалы по поводу растрат возникают.
Всё посчитано и скалькулировано. За все виды диверсий и налётов известна утверждённая цена. Причём большая часть денег до конкретных исполнителей никогда не доходит.
Они вот всё с партизанами Великой Отечественной любят себя сравнивать, тактику их изучают, книги читают. А ведь Ковпак, Федоров или Сабуров в Центральный штаб партизанского движения отчёты с приложением счетов в рублях или рейхсмарках не посылали. За свободу воевали.
Значит, с героями-партизанами себя сравнивают? Получается, что не только деньги у них всё решают?
А. Любой бандит хочет выглядеть Робин Гудом. Хотя бы в собственных глазах. И их вербовщики умело играют на самых различных струнах. Вот шахидок ведь отбирают не просто из кого попало. Кому внушают, что нет иного повода искупить «позор для рода» брошенной мужчиной. В ком умело распознают суицидальные наклонности. А кого и просто практически зомбируют. Наш врач-психолог там допрашивал одну такую родственницу командира боевиков, взятую со взрывным устройством. Она совершенно искренне и убежденно на вопрос о своем идеале ответила: «Зоя Космодемьянская». Так что некоторые их идеологи работают не хуже наших замполитов, мягко говоря. Хотя сами вербовщики неплохие деньги за каждую шахидку получают…
А вот сами эмиры помимо денег уже и на адреналине воюют. Власть, уважение окружающих, почёт при отдыхе в арабских странах или Турции – всё это затягивает. Так что многим из них образ «исламского Че Гевары» покоя не дает. Но мы регулярно ряды этих «героев» прореживаем. Что тоже немного охлаждает горячие головы наглядными примерами.
А чьи кадры лучше подготовлены? Наши бойцы или противник?
Р. Я вообще воевал с группами, где половина срочников была, а то и больше. У них серьёзных бойцов мы порядком проредили. Хотя и работает у них естественный отбор. Выживают те, кто сильнее и опыт набирает быстрее. У них выпускные экзамены после любых курсов – налёт или подрыв. Ну, а мы им оценки выставляем. Двоечники быстро отсеиваются… Но мне наши разведчики больше нравятся. Ещё относились бы к нам по-человечески, когда с войны приезжаем – вообще состав групп можно было бы из таких профи собрать! Но где там – целые бригады спецназа под нож пустили, «реформаторы». Теряем опытные кадры, к сожалению. А с ними и опыт теряем.
С. В спецназе ВВ сейчас воюют только контрактники. Я считаю, наши лучше. И мотивация у моих ребят выше, и наркотиками, в отличие от бандитов, мои себя не подстёгивают перед выходами. Другой вопрос, что мы опять, как в Афгане, на себе по 45 кило тащим. А духи скачут налегке с одним нагрудником. Потому что у них всегда по нескольким направлениям от схронов есть «заначки». Лежит где-нибудь в дупле или под пеньком и запасной боекомплект, и продукты. Так что, при прорыве, они знают, куда бежать. А наши «лоси» за ними с грузом иногда успевают.
А. В моей группе офицеры с очень высоким уровнем боевой подготовки. Отбор очень строгий и конкурс большой. Стремятся ребята перейти из других родов войск и ведомств. Репутация у наших групп заслуженная. Так что мы к встрече готовы в любое время. И тренировки не прекращаем никогда.
У них, за редким исключением, сейчас больше мастера бить из засад. Укусил – отскочил. А во встречном бою мы им не уступаем никогда. Это ж они от нас бегают, а не мы – от них…
Арабы всё-таки есть в чеченских горах? Или это всё сказки о «международном терроризме», дабы завоевать общественное мнение Запада?
С. Арабов, как и представителей других стран, вплоть до европейских, осталось не так много. Больше местных. Успели воспитать себе смену и командиров, и инструкторов. Кто ещё недавно слышал о так называемом эмире Бурятинском? Между прочим, действительно из Бурятии, но принял ислам и воюет на Кавказе.
Р. Кого там только нет… В основном, конечно, местные. Особенно в последнее время. Но находили и явные признаки присутствия «гостей». Специалистам многое могут сказать даже рулоны туалетной бумаги, запасные трусы и носки – всего этого у ваххабитов нет.
И паспорта на трупах находили вовсе не российские, и внешность у некоторых была явно не характерная для Кавказа.
А. Что значит – «сказки»?!? Я ствол такой «арабской сказки» на операции в адресе увидел в 20 сантиметрах от себя. До сих пор ношу отметину на теле – покойный успел выстрелить первым. Так что есть там и арабы, и другие иностранные «гости» есть. И влияние их ощущается, хотя и не так сильно, как раньше. Многих «игроков в геополитику» нормальная жизнь на российском Северном Кавказе не устраивает.
Подполье сейчас разобщено на отдельные банды или всё же есть единое командование?
С. Шура действительно координирует деятельность отдельных групп. Они периодически собираются и обсуждают планы крупных операций. Иногда объединяют силы нескольких групп для совместных действий, если нужно атаковать крупный объект. И пресечение их связей, перехват связников и сообщений – очень важная часть нашей задачи сейчас.
А. Внутри бандподполья – масса противоречий. Но при необходимости они в состоянии объединяться для борьбы с общим врагом. Ну, и конечно, источники финансирования их сильно дисциплинируют – не у каждого эмира они самостоятельные. А кто платит – тот и заказывает музыку.
Р.Координация уже не та, что раньше, но раздробить банды и лишить их единого органа управления окончательно пока, на мой взгляд, не удалось. Есть, над чем работать.
Стрельба и взрывы в Чечне – это надолго, по Вашему мнению?
А. Очень надолго. Такие вещи быстро не изменяются. Но позитивные процессы идут, и это радует. Меня, честно говоря, другие республики Северного Кавказа беспокоят. Особенно – Ингушетия и Дагестан. Да и в остальных обстановка очень сложная…
С. На моих внуков хватит.
Р. Крупных вылазок будет поменьше. А подрывов и обстрелов там ещё на десятилетия хватит. Пока деньги идут – будет и война. А деньги ещё долго будут идти.
А откуда идут деньги, по Вашему мнению? Исламский мир, международные террористические сети, спецслужбы иностранных государств?
А. Всего понемногу. Арабы, в основном, своим давали деньги. После смерти Абу-Умара, последнего широко известного в арабском мире представителя «моджахедов», денежный поток с арабского Востока снизился, но не иссяк полностью. Более привлекательной целью, и более близкой, сейчас являются войска коалиции в Ираке. Там и расценки повыше, да и шансов выжить побольше. Что касается спецслужб иностранных – задерживаются отдельные представители и эмиссары сейчас. Но того раздолья, что было у них в период 1996-99 гг. уже давно нет. Хотя уши знакомые торчат за различными операциями бандподполья.
Р. Утвержденных прайс-листов я никогда не видел, по понятным причинам. Примерные расценки были нам известны в начале 2000-х. И за сработавший фугас, и за обстрелы, и за сбитый вертолёт… Но слишком много разных факторов влияет. Попадёт в «ящик» взрыв или обстрел или не попадёт. Количество жертв и т.д. Те теракты, которые будут освещаться по телевидению, разумеется, оплачиваются более щедро. Так что в замалчивании терактов на Северном Кавказе нашими СМИ есть не только политическая, но и экономическая подоплёка. Тем, кто непосредственно воюет в горах, всё равно достаются крохи. Впрочем, это не только у них так дело обстоит, к сожалению.
Снаряжение импортное, форма, спальные мешки, рации – всё это есть в бандах. Так их сейчас и в России купить можно. Оружие практически полностью наше, отечественное. Доллары у них в большом ходу, и не только фальшивые. Но этим в России сейчас никого не удивишь. В то время, когда я сам там воевал, большая часть денег шла из-за границы. И планировались наиболее громкие акции там же серьезными «импортными» специалистами.
Сейчас, насколько мне известно, значительная часть денег к бандитам идёт даже не от диаспор, а прямо из российского бюджета. Просто часть сумм, выделяемых на восстановление Чечни, в результате попадает в банды.
С. Основной источник денег – внутри России. Это деньги чеченских диаспор, доходы от «крышевания» банков и самых различных видов бизнеса. Наконец, данью обложены многие доходные места на Северном Кавказе, вплоть до чиновников и бюджетов. Сейчас гораздо больше доля денег из самой России, хотя и зарубежное финансирование осталось.
Если б вот эти каналы перекрыть – недолго бы они там проскакали…
Д.Ю. вы говорили (примерно) "тот кто сидел со мной в одном окопе, а завтра сидит в окопе врага - предатель", а тот кто сидел в окопе врага, а теперь с тобой в одном окопе - кто ?
>За симпатии местного населения и идёт борьба, по большому счёту. Мы должны показывать местным парням, что можно учиться, работать и спокойно жить, а не годами бегать по горам, никогда не ночуя дважды в одной норе…
Что и делали при СССР. Ничего придумывать не надо, всё уже придумали умные люди до нас, надо только это грамотно использовать и применять.
>Основной источник денег – внутри России. Это деньги чеченских диаспор, доходы от «крышевания» банков и самых различных видов бизнеса. Наконец, данью обложены многие доходные места на Северном Кавказе, вплоть до чиновников и бюджетов. Сейчас гораздо больше доля денег из самой России, хотя и зарубежное финансирование осталось.
Ну, затеянная борьба с коррупцией - положит этому беспределу конец!!!
Статья - отличная, хотя многое уже давно известно. Но не в кругу либерастов, ведь там (С.К.) борются повстанцы, а мы душители свободы, блядь..
> Д.Ю. вы говорили (примерно) "тот кто сидел со мной в одном окопе, а завтра сидит в окопе врага - предатель", а тот кто сидел в окопе врага, а теперь с тобой в одном окопе - кто ?
Товарищ по оружию.
Кратко для дураков.
Основная работа оперуполномоченного - работа с агентурой.
Агент - это завербованный с помощью грубого шантажа уголовник, предающий своих уголовников и доносящий на них злейшим врагам, сиречь милиции.
Кратко для дураков: благодаря работе с агентурой раскрывается 95% преступлений.
Не благодаря "дедуктивному методу Шерлока Холмса", а благодаря предателям.
О своих агентах оперуполномоченный заботится чуть меньше, чем о жене.
> "тот кто сидел со мной в одном окопе, а завтра сидит в окопе врага - предатель", а тот кто сидел в окопе врага, а теперь с тобой в одном окопе - кто ?
Я не ДЮ, но считаю, что всему можно найти применение, и если предателя можно грамотно использовать с пользой для себя - то почему нет?
> врач-психолог там допрашивал одну такую родственницу командира боевиков, взятую со взрывным устройством. Она совершенно искренне и убежденно на вопрос о своем идеале ответила: «Зоя Космодемьянская».
Очень познавательно. Интересно нынешнее поколение школьников знает кто такая Зоя Космодемьянская.
> "тот кто сидел со мной в одном окопе, а завтра сидит в окопе врага - предатель", а тот кто сидел в окопе врага, а теперь с тобой в одном окопе - кто ?
>
> Я не ДЮ, но считаю, что всему можно найти применение, и если предателя можно грамотно использовать с пользой для себя - то почему нет?
Ребёнок строит суждения о жизни по собственному опыту, а точнее - по играм в песочнице.
Вот в песочнице сидят мальчик Вася и мальчик Петя, и мальчик Петя не нравится мальчику Васе.
И тогда мальчик Вася говорит мальчику Пете: ты плохой, я с тобой больше не играю.
И не играет.
На основе данных шаблонов поведения у малолетних долбоёбов выстраивается крайне точная картина мира, и к этой картине малолетние долбоёбы примеряют любые действия взрослых.
С точки зрения малолетнего долбоёба должно быть либо вот так, либо никак.
Именно поэтому с точки зрения малолетнего долбоёба "политика - грязное дело", ибо малолетний долбоёб принципиально не понимает, что это такое, как работает и почему работает именно так.
> Скажите честно, Вы считаете нормальным, что воевавшие против России и убивавшие наших солдат сейчас руководят Чечней, носят звёзды на груди и на погонах, раскатывают целыми колоннами дорогих чёрных джипов? Ведь они фактически получают с России дань в виде многомиллиардных ежегодных дотаций. При этом российские законы там действуют, ну, очень избирательно…
>
> А. Платить дотации значительно дешевле, чем воевать. К тому же такие мятежные регионы нельзя перестроить мгновенно, как по мановению волшебной палочки.
Очень полезно тыкать носом в это интервью любителей покричать про "дань" Рамзану.
Дмитрий Юрич, как ваше мнение, реально оказать влияние на Кавказ, через "воспитание нужных муфтиев"? можно ли взять под контроль религиозные повода? Ведь чтобы не говорили про деньги, религия играет особую роль. Может попробовать забороть ваххабизм глобальным насаждением своих "толкователей" корана, подконтрольным властям? с необходимой поддержкой внутренних сил.
Кому: Goblin, #17 > Вот в песочнице сидят мальчик Вася и мальчик Петя, и мальчик Петя не нравится мальчику Васе.
> И тогда мальчик Вася говорит мальчику Пете: ты плохой, я с тобой больше не играю.
> И не играет.
Прошу прощения, что вклиниваюсь, но не менее хуже когда: мама мальчика Васи, не объясняя причины, говорит, что мальчик Петя плохой, и мальчик Вася веря маме, больше не играет с мальчиком Петей.
Это я к тому, что пропаганда зомбоящика и леберастов, действует отлично на умы таких вот "Вась".
Ещё раз, извините.
> Сейчас, насколько мне известно, значительная часть денег к бандитам идёт даже не от диаспор, а прямо из российского бюджета. Просто часть сумм, выделяемых на восстановление Чечни, в результате попадает в банды.
>
> С. Основной источник денег – внутри России. Это деньги чеченских диаспор, доходы от «крышевания» банков и самых различных видов бизнеса. Наконец, данью обложены многие доходные места на Северном Кавказе, вплоть до чиновников и бюджетов. Сейчас гораздо больше доля денег из самой России, хотя и зарубежное финансирование осталось.
>
> Если б вот эти каналы перекрыть – недолго бы они там проскакали…
> Основная работа оперуполномоченного - работа с агентурой.
Дмитрий Юрьевич, давно хотел поинтересоваться. Как вы считаете, верно ли (достоверно ли) раскрыт образ оперативного работника в лице Глеба Жеглова? Очень интересно ваше мнение как сотрудника (пусть и бывшего).
> Дмитрий Юрьевич, прошу прощения за оффтоп. Не могли бы Вы вкратце высказать своё мнение о предстоящем подписании Договора СНВ-3, и какими последствиями это может обернуться для нашей страны?
Москва гнилая насквозь.
вчера в 9 утра подъезжали в электричке с женой к ярославскому. оба слушали радио, я про спорт, она про музыку. про взрывы вообще ни слова. тока один раз упомянули в радийной смске от слушателя. я у жены спрашиваю - ты про вызрывы слышала? (она постоянно переключает радиостанции). она делает удивленное лицо - какие взрывы? везде музыка, утренниее шоу, везде ржут.
вышли из поезда, пошли в метро. там реальный ад. радиалка не работает, все прут на кольцо, в таком количестве, что людей в кисель давит.
и НИ ОДИН СОТРУДНИК МЕТРОПОЛИТЕНА не предложил воспользоваться наземным транспортом, ни каких объявлений, нифига.
поезда прибывают, народ лезет под землю и НИКТО не вкурсе что и почему, хотя уже час прошел.
зато по москве вчера с мигалками гоняли тонированные авто от 100 тыщ евро с пристегнутыми джипами прикрытия. красотища нереальная.
ну какая тут борьба с террором. тупое быдло организовать не могут.
А я ещё обратил внимание на предисловие самого блоггера:
> За два дня я не увидел ни одного вменяемого текста о произошедшем. Сплошь теоретики и аналитеги. Тошно.
> Выкладываю интервью с реально работающими по теме людьми. Делали для нашего издания - Альманаха "Искусство Войны" www.navoine.ru Из первых уст, как говорят. Читайте, перечитывайте, думайте. Покажите своим отцам и дедам, потому что больше нет никого в нашей стране, кого стоит слушать. Прочитайте вашим взрослым детям. В этом тексте есть всё, больше не о чем трындеть. И не слушайте вы всю эту чушь, что вам впаривают сейчас со всех сторон. Здесь настоящая реальность, а не теории.
> Из личных впечатлений: меня наглухо убил тот факт, что они строят свою жизнь на примерах Зои Космодемьянской и всей советской героике, а отнюдь не на исламской или арабской пропаганде.
Неужели действительно всё так плохо и читать совсем нечего?
Или просто надо отслеживать эту тему не один год и выискивать зёрна среди тонн плевел?
Откуда всё пошло помогает понять что происходит сейчас, ИМХО. Вот для меня многое из того, от чего трещат шаблоны у корреспондента - не новость, я же не родился с этими знаниями.
> Очень познавательно. Интересно нынешнее поколение школьников знает кто такая Зоя Космодемьянская.
Камрад, есть мнение что когда смениться несколько поколений вообще про Великую Отечественную Войну вспоминать перестанут. Вот у меня родителей не было, воспитали бабушка с дедушкой, про войну рассказывали, про работу в госпиталях, благодаря этому для меня это не пустой звук и слова Родина для меня многое значит. Так это мне про это родные люди рассказывали, а если бы не было этого - наверняка это для меня все было не как пустой звук, а что то далекое....
меня неизменно восхищают нынешние крики: вот, Путин же обещал забороть терроризм и не заборол! Путина в отставку!
а там работы теперь на десятилетия, и все эти десятилетия кто-то будет что-то взрывать и в кого-то стрелять
можно ли быстрее? можно, наверное - сталинскими методами
но, что удивительно, тем, кто требует "прекратить терроризм" прямо завтра, сталинские методы отчего-то не по душе. им даже плакаты со Сталиным крайне не по душе, что уж тут про методы говорить.
> Именно поэтому с точки зрения малолетнего долбоёба "политика - грязное дело", ибо малолетний долбоёб принципиально не понимает, что это такое, как работает и почему работает именно так.
Позволю дополнить:
Но имеет свое "авторитетное" мнение, осованное на эмоциях, которое высказывает по любому поводу и с эмоциональным же пылом отстаивает. Чем и ярко выделяется на фоне здравомыслящих людей.
Что-то про Чечню в последнее время слышно мало, а вот про Ингушетию и Дагестан регулярно. Дошло до того, что в Дагестане предприниматели платят дань ваххабитам как налоги - на ежемесячной основе. Но зачем говорить об этом, проще кортеж Кадырова показать. А то, что он практически свёл к нулю активность боевиков никто не говорит, медленно, но верно восстанавливает Чечню. Он - молодец, да, ему не подаст руки Новодворская, считающая Басаева хорошим человеком, но он реальный патриот своей страны.
> Ты художественный фильм от документального - отличаешь?
Разумеется. Возможно, не совсем корректно сформулировал вопрос. Я о том, есть ли в образе Жеглова такие же противоречия с реальностью, как, к примеру, у Рэдрика Шухарта Стругацких с людьми такого сорта в реальности, о чем вы писали в заметке про Мародера БаА:
> возможно, хоть на старости лет старик Стругацкий таки поймёт, что из себя представляют люди типа Рэдрика Шухарта на самом деле. Как себя ведут, почему ведут себя именно так, как говорят, почему говорят именно так
Ну и крайне интересна ваша оценка известного момента с подкладыванем кошелька Кирпичу.
P.S. Извините за оффтоп! Мало сюда пишу, все больше читаю, посему рискну все накопившиеся вопросы сразу оптом =)
ДЮ, спасибо за тему, очень интересно и познавательно!
Разрешите вопрос по теме.
В общественном транспорте ехал с двумя не сильно-то похожими на кавказцев, но видимо мусульманами, во вском случае сочуствующими. Один другому говорит: "Вот нелегко нашим братьям в Чечне {воевать}". А тот в ответ сочуственно: "Да-а"
Что можно сказать таким, как переубедить? Есть ли вообще модели поведения на такие случаи?
> меня неизменно восхищают нынешние крики: вот, Путин же обещал забороть терроризм и не заборол! Путина в отставку!
>
> а там работы теперь на десятилетия, и все эти десятилетия кто-то будет что-то взрывать и в кого-то стрелять
>
> можно ли быстрее? можно, наверное - сталинскими методами
Дмитрий Анатольевич же сказал, что поймают и уничтожат, что же вы волнуетесь
> Интересно нынешнее поколение школьников знает кто такая Зоя Космодемьянская.
Работаю на руководящей должности в одном из питерских университетов. Многие на третьем-четвертом курсе гуманитарных (!) специальностей не могут назвать разницу между Второй Мировой и Великой Отечественной. Народ серый, как штаны пожарного. Печально.
Могу ответить только за то, что слушал сам - Наше радио, сразу ведущие прервались и сказали о взрывах, а потом в новостях через 5 мин сказали, то же самое по Бэст ФМ, не смотри, что исключительно музыкальная станция, даже без ведущих, ну и Маяк в лице Стиллавина со-товарищи - тоже сразу тему подняли.
Выбирайте радиву внимательнее.
оффтоп немного
я помню тут на тупичке как то обсуждали по поводу закроют ли фигурантов с кавказа по "Кондопожскому делу" так вот им зачитывают уже второй день приговор прокурор хочет 70 лет на троих...
> можно ли быстрее? можно, наверное - сталинскими методами
>
> Дмитрий Анатольевич же сказал, что поймают и уничтожат,
а что ему ещё говорить?
очевидно что действительно жесткие методы там применяться не будут, не те времена уже
я и не утверждаю что эти методы прекрасны - они нифига не прекрасны а вовсе наоборот
однако если нужен быстрый результат - тогда только так
>что же вы волнуетесь
вот этого не надо пожалуйста, давать мне оценки сквозь монитор не нужно
> Кому: Olsegor, #44 >
> > Работаю на руководящей должности в одном из питерских университетов.
>
> Почему ещё не в правительстве?!
Уточнил исключительно из желания обосновать большой объем наблюдений, а не из желания выпендриться (о чем, видимо, ты подумал).
Обычная работа, нечем тут хвастать.
> а тот кто сидел в окопе врага, а теперь с тобой в одном окопе - кто ?
Камрад, прости что вмешиваюсь, но! Не оценивай такое с точки зрения "демократии". Оценивай с точки зрения своей страны. Своего окопа. Он рядом с тобой, здесь, в окопе. Значит для тебя он - свой.
Камрады, вопрос к юристам, может и неумный, но всё же.
Возможно ли в нашем законодательстве ввести такие поправки, чтобы близкие родственники террористов, должны были бы ДОКАЗЫВАТЬ свою непричастность к совершенному преступлению?
согласен, на разных станциях было по разному. информационные станции например сразу среагировали. но факт, что многие станции веселились ни о чем. а на спорте отказались даже сам факт озвучить, типа у нас передача про спорт.
и главное что тысячи людей спускались в метро где их не ждали без малейшего подозрения.
ну поставь наверху человека с мегафоном. по техническим причинам, бла бла бла. ближайшее метро направо, автобусная станция налево. и все.
удивила негибкость обслуживающих структур.
вот тебе бабушка и нанотехнологии.
>> Новодворская, считающая Басаева хорошим человеком
> кстати, неплохо было бы ее отправить на Кавказ, в горы к этим хорошим людям. ну там, чтоб лекции о свободе им почитала на свежем воздухе.
Только читать придётся из ямы, куда по обычаю гостеприимства сажают вне зависимости от степени либерализма. Как говорится "Вам из погреба виднее, Валерия Ильинишна"
Но ты подошёл нетонко. А подход к любому можно найти, 95% населения таки дети маленькие, только разной степени косности. Но и среди тех, кого с детсада пестуют попадаются досадные случаи, когда человек не смотря на все усилия становится отявленным подонком.
Кстати, камрады, если у кого есть мысли какие по этому поводу, тоже прошу высказываться, но избегать подобной ловушки - это собственно не ответ, так ответило бы большинство. Интересует что-то конструктивное и/или оригинальное.
> Дмитрий Юрьевич, давно хотел поинтересоваться. Как вы считаете, верно ли (достоверно ли) раскрыт образ оперативного работника в лице Глеба Жеглова?
В фильме он другой, чем в книге, где Жеглову 25 что ли лет. Оба образа - и книжный, и сыгранный Высоцким - рельефные, живые, эмоциональные. Но годятся только для искусства, в жизни таким можно подражать, а быть целиком такими - вряд ли.
> е оценивай такое с точки зрения "демократии". Оценивай с точки зрения своей страны.
Я бы просто посоветовал почитать историю.
Хошь, Европы, хошь арабского мира.
Там такие претурбации шли...
На уровне большой политики и взаимоотношений стран/регионов понятие "предательство" не работает.
Есть выгода своей страны.
А перекупка какого-нить вождя во враждебном регионе с дальнейшей помощью для достижения власти практиковалась всегда и везде.
И пофиг было, что вчера еще против воевал.
> озможно ли в нашем законодательстве ввести такие поправки, чтобы близкие родственники террористов, должны были бы ДОКАЗЫВАТЬ свою непричастность к совершенному преступлению?
Презумпция невиновности. Тебе должны доказать, а не ты оправдываться.
> Есть выгода своей страны.
> А перекупка какого-нить вождя во враждебном регионе с дальнейшей помощью для достижения власти практиковалась всегда и везде.
> И пофиг было, что вчера еще против воевал.
То есть получается, что если за деньги купить чиновника, с его помощью захватить подконтрольную ему территорию, то он уже и не предатель вовсе?
Не болен, не?
> Че-то не помогает, видать встречают там таких хорошо, вот Латынина ездила и ничего.
Видимо оттого, что яростно ненавидимого либерастами батальона "Восток" бандиты боятся поболе федеральных войск, отчего и критикуют его острее/
Впрочем, Латынина - блондинка всея интернета, на её выступлениях цирки и петросяны немало бабла теряют, могла не заметить даже свистящие над головой пули :D
> Возможно ли в нашем законодательстве ввести такие поправки, чтобы близкие родственники террористов, должны были бы ДОКАЗЫВАТЬ свою непричастность к совершенному преступлению?
Я не юрист, но тем не менее.
Невозможно лошадь на спине плавать заставить, а остальное-то возможно.
Вопрос - зачем.
Кстати, в плане сравнения... в свое время впечатлило, когда И. Бортник (Промокашка) в док. фильме, посвященном съемкам, говорил (если не ошибаюсь), что Шарапова он бы сыграл лучше. Поскольку помнил по детству тех вернувшихся с войны.
> То есть получается, что если за деньги купить чиновника, с его помощью захватить подконтрольную ему территорию, то он уже и не предатель вовсе?
"хоть горшком назвови, только в печь не ставь"
одним предатель, другим - нет
а если есть два борющихся за власть клана, и однуму из них предлагается помощь за последующую лояльность (приведу грубый пример, прошу сильно не бить, Янукович vs Ющенко/Тимошенко на Украине)
а если на уровень стран выйти - в одно десятилетие друг с другом воеввали, в следующее - совместно с кем-то еще.
Этика, мораль уходят на второй план, политико-экономические интересы страны важнее.
> ну поставь наверху человека с мегафоном. по техническим причинам, бла бла бла. ближайшее метро направо, автобусная станция налево. и все.
Ну, хрен знает, жена приехала на электричке на три вокзала и на комсомольской объявляли, что не ходят и пользуйтесь наземным и т.д.
Так что просто пошла пешком, благо не очень далеко, на Курскую.
> Впрочем, Латынина - блондинка всея интернета, на её выступлениях цирки и петросяны немало бабла теряют, могла не заметить даже свистящие над головой пули :D
>
Ну, не скажи - женщина она неглупая, просто циничная, продажная и беспринципная.
Ну, еще пишет плохо, особенно последние вещи.
Если "100 полей" куда ни шло, потом просто караул.
> Про "чеченскую милицию" и их повсеместное стремление подгадить рассказывают такое, что волосы дыбом встают.
Тем не менее другой нет и взять неоткуда, ибо курс на чеченизацию конфликта - самый правильный из имеющихся и уже дал такие скорые плоды, что могут позавидовать любые другие страны с гемором вооружённых сепаратистов. Кадыровы, катати, часть этого курса.
> Дмитрий Юрич, как ваше мнение, реально оказать влияние на Кавказ, через "воспитание нужных муфтиев"? можно ли взять под контроль религиозные повода?
И можно и нужно.
Более того, это фактически уже сделано. Это не самая сложная проблема и её решение сравнительно недорого, а результат - важен, т. к. выбивает одну из опор из под ног боевиков - идеологию джихада и ваххабизма. Без идеологии общество жить не может. В такой ситуации умеренный ислам - единственный оптимальный вариант на данном этапе. Психология мирных строителй социализма для многих горцев более чужда, деваться некуда, иначе придут исламские радикалы.
Но надо так же не забывать, что религия и идеология вообше хоть крайне важный аспект, но не единственный и, возможно, не главный. Экономический так же крайне важен, а это дело ужде сложное, дорогое и долгое, понадобятся десятилетия. Тем более, что восстанавливать надо и остальную Россию.
> Москва гнилая насквозь.
> вчера в 9 утра подъезжали в электричке с женой к ярославскому. оба слушали радио, я про спорт, она про музыку. про взрывы вообще ни слова. тока один раз упомянули в радийной смске от слушателя. я у жены спрашиваю - ты про вызрывы слышала? (она постоянно переключает радиостанции). она делает удивленное лицо - какие взрывы? везде музыка, утренниее шоу, везде ржут.
Вчера несколько радиостанций освещали это событие постоянно. Названий не помню, тк слушаю не регулярно, но поймал сразу. Понятно, что на некоторых был как всегда феерический долбоебский бред про то как надо, и как можно. Другие освещали события вполне объективно и оперативно. Просто тюнером надо учится пользоваться. Народу в метро так же не было, все попрятались, но на радиальной народу было чуть меньше чем обычно, по крайней мере в середине дня.
> вышли из поезда, пошли в метро. там реальный ад. радиалка не работает, все прут на кольцо, в таком количестве, что людей в кисель давит.
> и НИ ОДИН СОТРУДНИК МЕТРОПОЛИТЕНА не предложил воспользоваться наземным транспортом, ни каких объявлений, нифига.
То весть везде давка, а они за тобой бегать должны были? Слово критическая ситуация тебе знакомо?
> поезда прибывают, народ лезет под землю и НИКТО не вкурсе что и почему, хотя уже час прошел.
> зато по москве вчера с мигалками гоняли тонированные авто от 100 тыщ евро с пристегнутыми джипами прикрытия. красотища нереальная.
> ну какая тут борьба с террором. тупое быдло организовать не могут.
Ага, предатель. И что? Если это идет во благо моей стране - так пусть таких предателей у врага будет как можно больше. Цинично? Ну так ведь у наших всегда "героические разведчики", а у "ихних" - "подлые шпиены".
А вот еще вопросик - если он это не за деньги, а за идею? А если не чиновник, а простой горожанин, требующий закрыть военную базу, потому что он пацифист по убеждениям? А если деньги берет у врага своих врагов (например читал, что борцы за независимость Ирландии в первой половине 20 века в том числе финансировались и немцами)? Сложно это, если смотреть с позиций этических императивов.
Поэтому самое простое - если наш - то разведчик, а если "ихний" - шпион.
Она рыжая. То, что у нее явные комплексы на тему "брутальных самцов", не отменяет ее "гибкого" ума. Она - хрестоматийная журналюга - без стыда и совести, хитрая, беспринципня, увертливая и наглая. Но отнюдь не тупая. Она пишет в расчете на свою целевую аудиторию, прекрасно понимая, что большинство ее поклонников в глубокий анализ написанного вдаваться не будут, а будут хавать в эмоциональном порыве все ее продукты жизнетворчества. Поэтому, часто то, что она пишет, какие выводы делает и к чему призывает, кардинально противоречит тому, что она писала и к чему призывала ранее - причем, позиция меняется за относительно короткое время многократно.
Очень, очень интересная статья, читал, не отрываясь, читать мнение бывалых людей, прямо относящихся к делу - просто бальзам. Это не постоянные высеры журнашлюх потоком, которые только из универа отпустились, но уже имеют авторитетное мнение по любому вопросу.
> Прагматичный пессимизм спецназа
Всегда замечал, что у людей воевавших в целом ко всему такое отношение, свое, никак назвать не мог.
> То есть предательства вообще не бывает? Президент, продавший свою страну - не предатель?
Как вариант... На мой взгляд часто в разговоре сначала дается определение (предатель), а потом в предполагаемые рамки пытаются втиснуть поступки того или иного человека. Но слово в конце концов всего лишь слово. Если исходить сугубо из поступков, тех или иных противоречий избежать проще.
Скажем, тот же батальон "Восток" окажется подразделением, воевавшим на нашей стороне. А смотришь по сторонам и возникает впечатление, что мы их периодически "сдаем".
> возможно ли вообще улучшение отношений с Кавказским регионом
"Улучшение отношений" - это как? Чтобы рабами не торговали, не резали и не грабили соседей? Вот, Кадыров это худо-бедно обеспечивает. А "братской дружбы", видимо, уже не будет - приоритеты жизненные слишком разные, мировоззрение не сопоставимо, то что одни считают добром - для других мерзость, даже принципы жизнеустройства и отношение к "писанным законам" разные, не говоря по "различия в быту" (что, кстати, очень важно - быт, это как человек живет и что делает каждый день, каждую минуту). Демократия и защита прав меньшинств не позволит создать единые принципы жизни для всех и каждого - каждый имеет право считать себя лучше всех остальных (а раз он и его племя лучше, значит остальные хуже, значит остальные ему не указ, значит пошли они все нахер, надо их безвозмездно пользовать, доить и стричь - этих русаков/гяуров/чЮрок/хачиков). Если всячески культивировать "мультикультурность" и "богатство в разнообразии", то общих базовых причин для объединения не будет.
Новости
VIP
