Лекция про секты, начало

31.05.10 23:41 | Goblin | 274 комментария

Разное

Лекция про секты уже почти готова целиком.
Читает Роман Анатольевич Силантьев — русский учёный, кандидат исторических наук, исламовед.

В ближайшие дни будет подвешена ко всеобщему обозрению.

49:04 | 79000 просмотров | vimeo | все выпуски
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 274

MrT
отправлено 02.06.10 14:55 # 201


Дим Юрьич, пригласил бы ты Александра Дворкина как-нибудь - интересно было бы его послушать, как грамотного сектоведа.


Greensleeves
отправлено 02.06.10 15:11 # 202


Кому: arz, #200

> У небезызвестного писателя Игоря Игоревича есть на эту тему рассказ "Эскадрилья вампиров".

Прочитала. Нетипичное для Гаррисона произведение (на мой взгляд). Тема интересная, но написано как-то скучновато (ИМХО). Но я не поняла: как тема растаскивания человека на органы после смерти связана с переливанием крови, которую в обычном порядке добровольно сдают доноры?


PoD
отправлено 02.06.10 18:20 # 203


Кому: MrT, #201

> пригласил бы ты Александра Дворкина как-нибудь - интересно было бы его послушать, как грамотного сектоведа.

Дворкин - долбоеб.
Примерно такой же грамотный сектовед, как Жданов - врач, а Петрик - ученый.


morze
отправлено 02.06.10 19:17 # 204


Кому: vovan3312, #186

> Жаль, АборТа нет.

Он есть, это ТНБ нет!


Punk_UnDeaD
отправлено 02.06.10 21:15 # 205


отмечу отдельно, Роман Анатольевич очень важную вещь сказал про самоопределение через религию

многие не понимают


Тартилл
отправлено 02.06.10 21:18 # 206


Кому: yaniss, #157

> Они считают крайне важным, чтобы их вероучения основывались на Библии, а не на человеческих домыслах

А библия откуда взялась?


Nord
отправлено 02.06.10 22:04 # 207


Кому: ку!, #117

> Воду пить нельзя! В ней рыбки совокупляются, можно запомоиться !!!

Классику знать надо!!!

"Воду рыбы обоссали!"


MrT
отправлено 02.06.10 22:51 # 208


Кому: PoD, #203

> Дворкин - долбоеб.
> Примерно такой же грамотный сектовед, как Жданов - врач, а Петрик - ученый.

В чём проявляется?
Ни разу не слышал от него какой-нибудь неправдоподобной бредни о сектах. Наоборот, грамотно и чётко рассказывал о принципах работы, вербовки и тп.


PoD
отправлено 02.06.10 23:48 # 209


Кому: MrT, #208

> В чём проявляется?

В чем проявляется Новодворская?
В частности тем что несет хуйню. Дворкин несет хуйню.

> Ни разу не слышал от него какой-нибудь неправдоподобной бредни о сектах.

Здесь есть несколько вариантов. Первый - ты невнимательно слушал, второй - обидный.
В частности с точки зрения Дворкина "тоталитарная секта" - это практические любая организация окромя РПЦ.
Про демократические секты тут наверно уже шутили, а если не шутили, то в камментах следующих роликов обязательно пошутят.

Вот у нас тут пишут:
"С точки зрения науки труды Дворкина - гавно. Почему издают его я догадываюсь. Есть такая ООО "РПЦ". Это про науку. Теперь про пользу. Отчего бы не издать того же Булгакова теми же тиражами? Почему не Иреней? Почему Осокин с Карсваиным (отличные книжки писали, легко читаются) - только через букинистов? Почему Зеньковский - экзотика? Почему Карташёв и Макарий - дикая редкость? Когда последний раз переиздавалась Свенцицкая?".

Жданов вон тоже с алкоголизмом вроде борется. Говорит, что вредно это и т.п.
А прислушаешься - клинический идиотизм. Пукающие бактерии и кефир из Ада.

Погугли что о нем говорят нормальные историки и религиоведы.


yaniss
отправлено 03.06.10 01:14 # 210


Кому: oalexeev, #184

> Примерно так же могли бы молиться на тебя бактерии из твоего кишечника.
>
> Периодически радуясь смене питания и новому говну как результату своих молитв тебе.

Неплохая идея! Поклоняются же люди крашеным доскам.


Кому: hgh, #197

Свидетелем в уголовном процессе является лицо, которому могут быть известны какие-либо обстоятельства, имеющие значение для расследования и разрешения уголовного дела, и которое вызвано для дачи показаний. Вызов и допрос свидетелей осуществляются в специальном порядке, установленном уголовно-процессуальным законодательством.

Не являются доказательствами сведения, сообщенные свидетелем, если он не может указать источник своей осведомленности. Это объясняет почему я привожу цитаты с оф.сайта.


Кому: Lexa!, #194

На зачет без конспектов не допущу.

Гемотрансфузия это разновидность парентерального питания.



yaniss
отправлено 03.06.10 01:26 # 211


Кому: Тартилл, #206

> А библия откуда взялась?

2 Тимофею 3:16 Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу.


PoD
отправлено 03.06.10 02:06 # 212


Кому: yaniss, #211

> для исправления

Эка! Для исправления.


> чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу.

И че там говорится насчет интернета? Как библия божьего человека к интернету подготовила?


Тартилл
отправлено 03.06.10 03:09 # 213


Кому: yaniss, #211



Кому: Тартилл, #206

>> А библия откуда взялась?

> 2 Тимофею 3:16 Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу.

Ещё раз.

Я спросил "откуда взялась библия?".

А не для чего она предназначена.

И причем тут письмена некоего гражданина Павла?


Lexa!
отправлено 03.06.10 06:42 # 214


Кому: yaniss, #210

> Гемотрансфузия это разновидность парентерального питания.

окуеть!!!
мы, чай, не вампиры, кровью не питаемся.
И еще вопрос, кровь переливают в желудок? или донора предварительно жирно кормят, насыщая его кровь разными вкусностями?.

из справки:
"Гемотрансфузия используется для восполнения эритроцитов, лейкоцитов, белков плазмы крови"

где сказано, для питания организма?

и о парентеральном питании:
"Препараты для парентерального питания применяются при заболеваниях, которые сопровождаются белковой недостаточностью (ожоговая болезнь, истощение организма, интоксикации, гипопротеинемии); оперативных вмешательствах на глотке, пищеводе, желудке; для улучшения течения послеоперационного периода; при тяжелых травмах, гнойно-септических процессах и др.

Для парентерального введения используют смеси индивидуальных аминокислот, которые не дают побочных эффектов, обеспечивая при этом потребность организма в белках. Как источник энергии применяются глюкоза с инсулином, жировые эмульсии".

Про кровь - ни слова. Может кто-то тебя вводит в заблуждение?

Подумай над следующим. Если твой господь дал возможность переливать кровь от одного человека другому (вот от коровы человеку почему то нельзя перелить), может это для чего то ему нужно было.
А то что запрещал в твоей библии - так в те времена (когда её писали) еще не умели и не знали как переливать. И лююбое переливание привело бы к летальному исходу


Lexa!
отправлено 03.06.10 06:42 # 215


Кому: Greensleeves, #199

> Не, у них там все круче

да я знаю. Сам почти пол года изучал с ними библию.
Очень хотел узнать, что за секта такая.


Greensleeves
отправлено 03.06.10 09:13 # 216


Кому: yaniss, #210

> На зачет без конспектов не допущу.

Учите матчасть, господин несектант!

Гемотрансфузия — переливание крови, частный случай трансфузии, при которой переливаемой от донора к реципиенту биологической жидкостью является кровь или её компоненты.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D1%83%D0%B...

Кому: Lexa!, #215

> Сам почти пол года изучал с ними библию.
> Очень хотел узнать, что за секта такая.

А ты, любознательный!!!


Nord
отправлено 03.06.10 09:22 # 217


Кому: yaniss, #210

> > Неплохая идея! Поклоняются же люди крашеным доскам.

Ветер перемен
Жасмина нес аромат.
А ты, ...


Nord
отправлено 03.06.10 09:29 # 218


Кому: yaniss, #210

Кстати, гражданин несектант, как там обстоит дело с обличением "древних лжерелигий, служащих Сатане"? Что произойдет с теми понятыми, которые не входят в Малое Стадо, при конце света?


Nord
отправлено 03.06.10 09:31 # 219


Кому: Тартилл, #206

> > > Они считают крайне важным, чтобы их вероучения основывались на Библии, а не на человеческих домыслах
>
> А библия откуда взялась?

А самое главное, когда "вероучения основываются на Библии", получаются все равно человеческие домыслы.

Как ни крути, все толкования священных книг - это домыслы. У нагличан есть такое выражение - to read one's own Bible.


Lexa!
отправлено 03.06.10 09:51 # 220


Кому: Greensleeves, #216

> А ты, любознательный!!!

И терепеливый!!!


Greensleeves
отправлено 03.06.10 11:54 # 221


Кому: Lexa!, #220

> А ты, любознательный!!!
>
> И терепеливый!!!

Для любознательного это важное качество!!!:)))))


MrT
отправлено 03.06.10 12:30 # 222


Кому: PoD, #209

> В частности тем что несет хуйню. Дворкин несет хуйню.

Если человек православный верующий и ведет борьбу с сектами, это еще не значит, что он несёт хуйню. Был бы он атеистом, всё сложилось бы иначе?

> Здесь есть несколько вариантов. Первый - ты невнимательно слушал, второй - обидный.
> В частности с точки зрения Дворкина "тоталитарная секта" - это практические любая организация окромя РПЦ.
> Про демократические секты тут наверно уже шутили, а если не шутили, то в камментах следующих роликов обязательно пошутят.

РПЦ ведет борьбу с сектами. И это великолепно, раз всем остальным плевать. Нормальных, но неудобных очень просто выводить из строя - дискредитируй его и всё.
Сект-то вообще два вида - как раз тоталитарные и деструктивные. Секта по-определению не соответствует или стоит в оппозиции к общепринятой религии. Эдак что угодно можно к ним относить. А почему тоталитарные? Так власти и денег через них больше отжать можно, вот они и популярнее деструктивных.

> Вот у нас тут пишут:
> "С точки зрения науки труды Дворкина - гавно. Почему издают его я догадываюсь. Есть такая ООО "РПЦ". Это про науку. Теперь про пользу. Отчего бы не издать того же Булгакова теми же тиражами? Почему не Иреней? Почему Осокин с Карсваиным (отличные книжки писали, легко читаются) - только через букинистов? Почему Зеньковский - экзотика? Почему Карташёв и Макарий - дикая редкость? Когда последний раз переиздавалась Свенцицкая?".

Это где "у нас"? Почему-то чувствуется в этом отрывке ярая ненависть к РПЦ. Идиот на основе одного сомнительного тезиса строит всё высказывание. Нет у меня доверия к такому.
Какими тиражами его печатают? Некоторые книги по сектоведению у него от 3 до 10 тысяч экземпляров. Аха, жуткие тиражи и монополия вашего ООО "РПЦ".

> Жданов вон тоже с алкоголизмом вроде борется. Говорит, что вредно это и т.п.
> А прислушаешься - клинический идиотизм. Пукающие бактерии и кефир из Ада.

Жданов через идиотизм пытается донести правильные вещи. Пить - вредно. Да и ни при чём он тут.

> Погугли что о нем говорят нормальные историки и религиовед...

Историков только не нужно. Это вообще не наука, а ложь сплошная с 17 века. Придумывают бредни, под них подводят факты, неудобные факты прячутся в закромах музеев. Меня не интересуют его исторические опусы, трактовка истории через Библию и тп., только сектоведение.
Нормальные это какие? Я читал, что он нём пишут околосектантские "учёные" - не впечатлило. Специально скачал заново его курс лекций "Осторожно: секта!" и пересмотрел. Мнение не изменилось.



OldYura
отправлено 03.06.10 14:02 # 223


Сейчас широко известные на Тупичке онлайн-эксперты-реглигиоведы объяснят тебе, что не только сам Дворкин ничего не соображает в сектах, но и сама РПЦ, на самом деле, и есть главная секта. Ведь это же общеизвестная истина среди коллег Терри Сандерсона!!!


Narayana
отправлено 03.06.10 16:09 # 224


Кому: OldYura, #223

>сама РПЦ, на самом деле, и есть главная секта

А чем она от сект отличается?


andre
отправлено 03.06.10 18:13 # 225


Интересный ролик.


OldYura
отправлено 03.06.10 18:47 # 226


Кому: Narayana, #224

> А чем она от сект отличается?

--------------

Когда говорят о религии, то, прежде всего, относят это понятие к мировым религиям, которые определяются наличием пяти признаков:

1. наличие исторически сложившегося и утвердившегося в сознании этноса проверенного временем культа, имеющего своей целью изъяснения сути веры в Бога, свойств, присущих Божеству, и способа приближения к Нему;
2. наличие культуры как совокупности духовных и материальных ценностей, формирующейся культом и направленной во внешний по отношению к культу мир во свидетельство о своих достоинствах;
3. наличие свободы в культе, что предполагает полное знание предмета веры прежде, чем человек становится членом общины;
4. наличие самодостаточности, которая проявляется в наличии собственного календаря летоисчисления, наличии собственных и отличных по архитектуре от других культов культовых зданий, храмовой утвари, богослужебных книг и пр.;
5. наличие сотворческого потенциала, направленного на созидание социального общества.

Оперирование признаками возможно полное и не полное. Полное – включает все пять признаков и предполагает разговор с позиции истинная религия и не истинная. Такая оценочная платформа называется богословской, и с этой платформы идет дискуссия между религиями на протяжении всего периода их существования. Не полное – включает лишь четыре признака за исключением признака № 1, что соответственно исключает оценку с позиции истинности. Такая оценочная платформа может быть названа социальной или социологической. Эта оценочная платформа может оценивать организацию с точки зрения полезности или деструктивности ее влияния на общество, и исключает насилие над личностью, которая по каким-либо причинам не хочет или не может принять во внимание критерий истинности религии. Скажем не каждый чиновник может себе позволить публично говорить об истинной или не истинной религии, но говорить о деструктивности организаций он обязан, поскольку должен защищать интересы созидающего общественного большинства.

При искажении или отсутствии хотя бы одного из этих признаков следует говорить уже не о религии, а о сектах (классических, исторических, традиционных), которые со всеми своими аспектами и немногочисленностью не являются социально опасными для государства и общества. Таким образом, следующая категория классические (они же традиционные, они же исторические, они же поспротестантские) секты определяются как культурно закрытые религиозные организации, основной смысл существования которых состоит в противопоставлении себя традиционной религии. Что такое культурно закрытые организации? Это религиозные организации, появившиеся исторически в XV – XVI вв. в результате отпадения от протестантизма, которое сопровождалось еще большим духовным оскудением, чем во время отпадения лютеран от Римо-католической церкви, приведшее к неспособности рождать культуру. Т.е. духовное основание оскудело настолько, что рождать и плодоносить оно уже не в состоянии. Так нельзя говорить о культурной традиции баптистов, пятидесятников, адвентистов 7 дня. Однако при этом нужно иметь в виду, что эти организации, а лучше сказать члены этих организаций, способны привлекать на свою сторону, делать своими последователями культурных людей, получивших образование в культурной традиции, соответствующей региону проживания и религиозным предпочтениям. Так в истории можно найти имя президента США, который был баптистом, а так же еще ряд политических и культурных деятелей, являющимися баптистами или адвентистами 7 дня. Но нужно учитывать при этом, что взращивались эти люди в культуре, созданной традиционной для рассматриваемого региона религией, или совокупным усилием нескольких религий. Во-первых, в государстве, созданным и сохраняемым какой-либо культурной традицией, во-вторых, в правоохранительной, образовательной и оздоровительной инфраструктурах, опять же созданных усилиями людей, воспитанных этой самой культурной традицией.

--------------

Ну и т.д. о признаках религий и сект, и их различиях на столь нелюбимом пидорасами сектоведе.ру: http://sektoved.ru/articles.php?art_id=47


Тартилл
отправлено 03.06.10 18:57 # 227


Кому: OldYura, #223

> но и сама РПЦ, на самом деле, и есть главная секта

Главная тоталитарная секта


Тартилл
отправлено 03.06.10 19:12 # 228


Кому: OldYura, #226

:)

> При искажении или отсутствии хотя бы одного из этих признаков следует говорить уже не о религии, а о сектах

> 3. наличие свободы в культе, что предполагает [полное знание предмета веры прежде, чем человек становится членом общины]

Много ли прихожан РПЦ обладают полным знанием о своей вере?


OldYura
отправлено 03.06.10 19:25 # 229


Не видел ни одного, кто бы не знал Символа Веры, и не понимал бы его.

Зато видел множество внецерковных "специалистов", которые точно "знают", насколько прихожане РПЦ не разбираются в собственной вере. Их тут богато.


Тартилл
отправлено 03.06.10 19:35 # 230


Кому: OldYura, #229

Значит символа веры достаточно, что бы быть православным христианином.

Как быть с историей возникновения данной религии?

И как с трудами святых отцов? Для кого они бумагу изводили чернилами? К примеру "Лествица" она для кого? Для избранных?


OldYura
отправлено 03.06.10 19:58 # 231


Кому: Тартилл, #230

> Значит символа веры достаточно, что бы быть православным христианином.

Именно.

> Как быть с историей возникновения данной религии?

А что не так?

> И как с трудами святых отцов? Для кого они бумагу изводили чернилами? К примеру "Лествица" она для кого? Для избранных?

Нет. Сии труды возникали по разным причинам: одни (апологетические) писались в качестве ответа на возникающие ереси, какие-то (аскетические) - описывают технологию спасения. "Лествица" же написана была св. Иоанном Лествичником по просьбе игумена Раифского монастыря, который просил поделиться опытом. Этот труд по содержанию - аскетический. Кто его может использовать: любой христианин, имеющий доступ к этому тексту.

Тайного учения (только для посвящённых) в христианстве нет. Это, кстати, лакмусовая бумажка на сектантство, где, подчас, учение открывается не всем, и не сразу, и имеются уровни посвящения, учение для которых отличается. Т.е. если до вступления в какую-либо религиозную группу человеку об учении говорят одно, а после - другое, это секта. Если нужно сначала вступить, а потом будешь узнавать, во что - это секта. Поэтому в православии крещению взрослых обычно предшествует катехизация - научение вере.


goosetea
отправлено 03.06.10 19:58 # 232


интересно, спасибо!
даешь еще!


PoD
отправлено 03.06.10 20:09 # 233


Кому: OldYura, #223

> Сейчас широко известные на Тупичке онлайн-эксперты-реглигиоведы объяснят тебе

Тебе вопрос задали:
Ты когда противников Дворкина пидорасами назвал, ты кого имел ввиду?

Изволь уж ответить, эксперт.


OldYura
отправлено 03.06.10 20:12 # 234


Занятно, кстати: судя по каментам особоодарённых экспертов, лекцию про секты Главный пригласил почитать члена тоталитарной секты РПЦ (уважаемый Роман Силантьев - православный), и помощника ничего не понимающего в сектах Дворкина (Дворкин - председатель Экспертного совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при министерстве юстиции, а Силантьев - его заместитель). Определённо, Главный не совсем понимает, где настоящие специалисты, и с кем ему дружить!!! Надо было с Тупичка экспертов-онлайн на съёмки пригласить - они бы разъяснили, как всё есть на самом деле!!!


PoD
отправлено 03.06.10 20:17 # 235


Кому: OldYura, #226

> 1. наличие исторически сложившегося и утвердившегося в сознании этноса проверенного временем культ

Как у Свидетелей Иеговы.

> 2. наличие культуры как совокупности духовных и материальных ценностей

Как у Свидетелей Иеговы.

> 3. наличие свободы в культе, что предполагает полное знание предмета веры прежде

Такое в теории и у Свидетелей Иеговы есть, а на практике нету и в РПЦ.

> 4. наличие самодостаточности, которая проявляется в наличии собственного календаря летоисчисления, наличии собственных и отличных по архитектуре от других культов культовых зданий, храмовой утвари, богослужебных книг и пр.;

Так бы сразу и сказал, настоящая религия - это когда у служителей культа есть шапка смешная.

> 5. наличие сотворческого потенциала, направленного на созидание социального общества.

А так же "духовность" и другие исключительно субъективные понятия.

Прекрасное, прекрасное описание религий. Побольше бы таких. Особенно про календарь и утварь понравилось.

> Ну и т.д. о признаках религий и сект, и их различиях на столь нелюбимом пидорасами сектоведе.ру:

Дружок, а не охуел ли ты в атаке?


Тартилл
отправлено 03.06.10 20:31 # 236


Кому: OldYura, #231

> Как быть с историей возникновения данной религии?
>
> А что не так?

Ну надо знать православному кто такой Иисус Христос или достаточно просто проговаривать в символе веры, что веруешь в него?

Таинства Церковные знать надо?

> Поэтому в православии крещению взрослых обычно предшествует катехизация - научение вере.

Вот это неправда.


PoD
отправлено 03.06.10 20:44 # 237


Кому: MrT, #222

> Если человек православный верующий и ведет борьбу с сектами, это еще не значит, что он несёт хуйню.

Опытное познание бога - это клинический идиотизм с любой точки зрения.

> РПЦ ведет борьбу с сектами.

Не с сектами, а с конкурентами.

> Сект-то вообще два вида - как раз тоталитарные и деструктивные.

Вот это ты сам придумал?
А "демократические" и "либеральные" секты как?

> Секта по-определению не соответствует или стоит в оппозиции к общепринятой религии.

Что за общепринятая религия? Очень уж это похоже на какую-нибудь "всечеловеческую мораль". Нет такого.

> А почему тоталитарные? Так власти и денег через них больше отжать можно, вот они и популярнее деструктивных.

Как думаешь сколько денег отжимается гражданами из РПЦ?

> Это где "у нас"?

У нас на форуме. А ты про что подумал?

> Почему-то чувствуется в этом отрывке ярая ненависть к РПЦ.

Там написано, что Дворкин популярен исключетельн по причине того что он активно проталкивается в массы силами РПЦ.
Плюс упомянуты фамилии настоящих сектоведов. Не лишним было бы погуглить труды этих сектоведов и ознакомиться с ними.

> Жданов через идиотизм пытается донести правильные вещи.

Это примерно как лечить табакокурение алкоголизмом.

> Да и ни при чём он тут.

Дворкин - Жданов от сектоведения.

> Историков только не нужно.

Как думаешь на каком факультете изучается такая дисциплина как "История религий"?

> Это вообще не наука, а ложь сплошная с 17 века. Придумывают бредни, под них подводят факты, неудобные факты прячутся в закромах музеев. Меня не интересуют его исторические опусы, трактовка истории через Библию и тп., только сектоведение.

Тебе лет-то сколько?
Сразу предупреждаю, пару раз такое тут отпустишь и тебя быстро ногами запинают. Подобную чушь здесь писать опасно.

> Нормальные это какие?

У которых присутствует специальное образование, публикации в рецензируемых научных журналах и т.п.

В той же википедии в статье про Дворкина есть раздел "Критика деятельности Дворкина". Там можно почитать.

> Я читал, что он нём пишут околосектантские "учёные" - не впечатлило.

Деятельность ученых не направлена на впечатление кого-либо.
Ученые - специалисты разбирающиеся в какой-то области, а не фокусники. Единственное что они могут сделать донести до тебя некоторую информацию, а так же высказать свое мнение по вопросу.

> Специально скачал заново его курс лекций "Осторожно: секта!" и пересмотрел.

Не смотри всякую хуйню. Особенно есть в название присутствуют слова "Осторожно", "Тайна", "Секретный", "Правда" и т.п.


OldYura
отправлено 03.06.10 20:45 # 238


Кому: Тартилл, #236

> Ну надо знать православному кто такой Иисус Христос или достаточно просто проговаривать в символе веры, что веруешь в него?

Надо знать.

> Таинства Церковные знать надо?

А что, кто-то приходя к исповеди, к примеру, не понимает, что он собирается делать? Или венчащиеся не понимают, что вступают в брак?

> Вот это неправда.

"ТАИНСТВО КРЕЩЕНИЯ в соборе во имя святого благоверного князя Александра Невского совершается после предварительного собеседования с желающими креститься или крестить своих детей и крестными родителями.
Первая беседа проводится в воскресение в 15 часов в соборе. День крещения назначается священником при беседе.
Для крещения несовершеннолетних детей необходимы крестные родители (восприемники). Восприемниками могут быть люди православного вероисповедания, воцерковленные и участвующие в таинствах.
Таинство Крещения в соборе совершается бесплатно."
http://ansobor.ru/page.php?id=22

У меня жена три года ходила беседовала.


PoD
отправлено 03.06.10 20:53 # 239


Кому: OldYura, #238

> Для крещения несовершеннолетних детей необходимы крестные родители (восприемники). Восприемниками могут быть люди православного вероисповедания, воцерковленные и участвующие в таинствах.

А могут и не быть. Чего уж там? 400 грн. на дороге не валяются.

> У меня жена три года ходила беседовала.

Экстраполяция единственного случая на всю генеральную совокупность - это весьма показательно.

На вопрос то ответь, дружок.


Тартилл
отправлено 03.06.10 21:35 # 240


Кому: OldYura, #234

По А.Л.Дворкину

>Критериями принадлежности группы к тоталитарным сектам могут служить:

>1. гуруизм (абсолютной власть обожествленных лидеров и их приближенных);

С этим в РПЦ порядок

> 2. построение по принципу пирамиды и особая жесткая дисциплина и организация, напоминающая организацию партий кадрового типа и некоторых международных корпораций;

И с этим всё строго

> 3. обман или сокрытия части важной информации об организации при вербовке новых членов;

Ну тут у меня информации нет - я промолчу

> 4.наличие секретных вероучений, ритуалов и тайных уровней посвящения;

Чё они там в алтаре закрытом делают - непонятно. Пускают туда не всех.

> 5. эксплуатация членов;

Послушания там всякие

> 6. нравственный релятивизм - нравственным считается то, что полезно секте ("цель оправдывает средства");

И тут РПЦ не отстает.

> 7. использование особых психологических методик по реформированию мышления и контролированию сознания своих членов. К таким методикам, в частности, относятся:

-внушение абсолютно негативной оценки прошлой жизни адепта;

Человек грешен

-обрыв информационных связей завербованного в секту с внешним миром;

Монастыри с монахами

-интенсивная и постоянная индоктринация (обязательное штудирование печатных пособий секты или, когда это невозможно, просмотр и непрерывное прослушивание проповедей в записи; разрыв родственных и дружественных связей);

На службы желательно ходить чаще. В монастырях ещё суровей.

-формирование черно-белой ("друзья-враги") парадигмы мышления;

Грешный - святой

-внушение недоверия к рациональному мышлению;

Главное верить!

-использование приемов "остановки мышления", например, посредством повторения мантр;

Утреннее и вечернее правило на малопонятном языке


valerik2
отправлено 03.06.10 22:44 # 241


Кому: OldYura, #238

), меня крестили без собеседования.


timoha
отправлено 03.06.10 22:54 # 242


Кому: Тартилл, #240

> 3. обман или сокрытия части важной информации об организации при вербовке новых членов;
>
> Ну тут у меня информации нет - я промолчу

Не думаю, что попы на всех углах разоряются, как торговали сигаретами и водкой, а так же как их мега-организация отжимает из общественной собственности недвижимость.:))


MrT
отправлено 03.06.10 23:03 # 243


Кому: Тартилл, #227

> но и сама РПЦ, на самом деле, и есть главная секта
>
> Главная тоталитарная секта

Глупость же. Тоталитарная секта лишает человека свободы, подавляет волю, отключает критическое мышление по отношению к вере секты. Главное - личность не подавляется, никто никого ничего делать или не делать не заставляет.

Кому: Тартилл, #228

> Много ли прихожан РПЦ обладают полным знанием о своей вере?

Все. Ни один прихожанин не был удивлен, что помимо прочего он должен каждую вторую среду месяца совершать ритуальное самосожжение.

Кому: PoD, #237

> Опытное познание бога - это клинический идиотизм с любой точки зрения.

Это к чему? Я про его борьбу с сектами, с разрушением жизни людей, а ты про опытное познание Бога.

> Не с сектами, а с конкурентами.

Не видел её борьбы с другими официальными религиями. Любая секта есть конкурент официальной религии.

> Вот это ты сам придумал?
> А "демократические" и "либеральные" секты как?

Именно, что это ты какие-то странные типы пытаешься придумывать. Давай всё тащить в понияте секты. Я тебе про основное - по типу устройства секты.

> Что за общепринятая религия? Очень уж это похоже на какую-нибудь "всечеловеческую мораль". Нет такого.

Меня пугают вопросы про простейшее, я сразу сомневаться начинаю в собеседнике. Статус такой религии подтверждён государством.

> Как думаешь сколько денег отжимается гражданами из РПЦ?

Правда же РПЦ существует только для личного обогащения Патриарха. Нечистых на руку попов я в расчет не беру, мразь есть везде.

> У нас на форуме. А ты про что подумал?

Я ничего не подумал, поэтому спросил.

> Там написано, что Дворкин популярен исключетельн по причине того что он активно проталкивается в массы силами РПЦ.
> Плюс упомянуты фамилии настоящих сектоведов. Не лишним было бы погуглить труды этих сектоведов и ознакомиться с ними.

Куда уж он сильно протолкнут-то? Не думаю, что он постоянно в ящике, тиражи его, как я сказал уже, мизерные.
Теперь, зная, где "у вас" это всё пишут, могу сказать, что я не вижу каких там настоящих сектоведов приводят, соответственно, погуглить их не могу.
Интересуюсь, а эти ваши нормальные сектоведы ведут борьбу с сектами или только с Дворкиным? РПЦ тоже к секте относят? Как с остальными государственными религиями - тоже секты?

> Это примерно как лечить табакокурение алкоголизмом.

Мы не про Жданова же. Мне плевать на него, его методы и их правильность. Я лишь сказал, что пить - вредно, а он идиотскими способами это доказывает.

> Дворкин - Жданов от сектоведения.

Забавный тезис. Можно получить примеры дворкинских "пукающих бактерий и кефира из ада?"

> Как думаешь на каком факультете изучается такая дисциплина как "История религий"?
> Тебе лет-то сколько?
> Сразу предупреждаю, пару раз такое тут отпустишь и тебя быстро ногами запинают. Подобную чушь здесь писать опасно.

Ты с какой целью интересуешься сколько мне лет? Это гарантия глупости/разумности?
Посмотри, какие экспонаты выставлены к каирском музее. Сильно сомневаюсь, что они были сделаны в то время, как считает официальная история и теми тех. средствами, какие по мнению официальной истории, были тогда в наличии. Это первое, что вспомнилось. Примеров гораздо больше. В целом они заставляют сильно засомневаться в ясности мысли официальных историков.

> У которых присутствует специальное образование, публикации в рецензируемых научных журналах и т.п.
>
> В той же википедии в статье про Дворкина есть раздел "Критика деятельности Дворкина". Там можно почитать.

Читаю в той же вики - у Дворкина есть образование, степени по философии, богословию. Публикаций много. Всё равно под нормальных не подходит?
В той же вики я потыкал на ссылки из раздела критики. Раз попал на сайт идиотов Хаббарда, потом на странный портал с религиоборческими статьсями странных людей. Мне их биографию тоже искать и примерять под твоё определение нормальных сектоведов?

> Деятельность ученых не направлена на впечатление кого-либо.
> Ученые - специалисты разбирающиеся в какой-то области, а не фокусники. Единственное что они могут сделать донести до тебя некоторую информацию, а так же высказать свое мнение по вопросу.

"Не впечатлило" это я мягко написал, что "пишут хуйню".
Разве Дворкин занимается не этим - доносит некоторую информацию и высказывает своё мнение?

> Не смотри всякую хуйню. Особенно есть в название присутствуют слова "Осторожно", "Тайна", "Секретный", "Правда" и т.п.

Если они настолько наивны, чтобы так называть свои курсы, это не моё дело. Однако ценность данного курса от этого не уменьшается. Или ты просто считаешь, что секты совершенно не опасны и не стоило таким наивным способом попытаться привлечь внимание людей?

 

 

Писать в одном комменте более трёх ответов не рекомендуется.





Модератор.



Atollos
отправлено 03.06.10 23:10 # 244


Кому: MrT, #222

> РПЦ ведет борьбу с сектами.

Зачем? Между РПЦ и сектами есть принципиальная разница?


MrT
отправлено 03.06.10 23:27 # 245


Кому: Atollos, #244

> Зачем? Между РПЦ и сектами есть принципиальная разница?

Людей спасает.
Если ты задаешь такие вопросы, то ты будешь удивлен - есть.


timoha
отправлено 03.06.10 23:31 # 246


Кому: Atollos, #244

> РПЦ ведет борьбу с сектами.
>
> Зачем? Между РПЦ и сектами есть принципиальная разница?

Конкуренция!

Кстати. Не могу не заметить, что РПЦ явно занимает доминирующее положение на рынке культовых услуг. Одновременно с этим, в целях получения наиболее благоприятных условий, она применяет недозволенные методы конкуренции: затрудняет доступ на рунок иных субъектов, необоснованно получает государственные и муниципальные преференции, рекламирует заведомо несуществующий товар - загробную жизнь.

:)


iP..McRae
отправлено 03.06.10 23:36 # 247


Кому: MrT, #222

> РПЦ ведет борьбу с сектами. И это великолепно,

кадило им в купель, как это великолепно!


BeermaN
отправлено 03.06.10 23:37 # 248


3000 квартир забарыжили - неплохо!!


iP..McRae
отправлено 03.06.10 23:40 # 249


Кому: MrT, #243

> Тоталитарная секта лишает человека свободы

[сурово оглядывает драккар] все подхнете, без прощения!!!


Atollos
отправлено 03.06.10 23:59 # 250


Кому: MrT, #245

> Зачем? Между РПЦ и сектами есть принципиальная разница?
>
> Людей спасает.

Секта?


> Если ты задаешь такие вопросы, то ты будешь удивлен - есть.

Да, кажется тут у нас налицо проблема.

Принципиальной разницы между ними нет - и то и другое инструменты завоевания власти. Со всеми вытекающими последствиями. Кто-то обязан креститься только тремя перстами, а кто-то не имеет права переливать кровь. Но принципиально - разницы никакой. Так что не нужно обольщаться.


PoD
отправлено 04.06.10 00:50 # 251


Кому: MrT, #245

> Кому: Atollos, #244
>
> > Зачем? Между РПЦ и сектами есть принципиальная разница?
>
> Людей спасает.

Врачи людей спасают.
Что-то не похожи парни с кадилами на врачей.
В чем "спасение" это проявляется?


MrT
отправлено 04.06.10 01:18 # 252


Кому: Atollos, #250

> Секта?

Это по-твоему.

> Принципиальной разницы между ними нет - и то и другое инструменты завоевания власти. Со всеми вытекающими последствиями. Кто-то обязан креститься только тремя перстами, а кто-то не имеет права переливать кровь. Но принципиально - разницы никакой. Так что не нужно обольщаться.

Да называйте вы её как хотите, мне-то какое дело.

Кому: PoD, #251

> Врачи людей спасают.

Для тебя человек это только организм?

> В чем "спасение" это проявляется?

Да хотя бы в предоставлении информации, предостережении, научении близких как вытащить родственника из секты.

Мне интересно, тут все атеисты?
Что вы хотите от нас - доказать что-то или объяснить?


Atollos
отправлено 04.06.10 01:22 # 253


Кому: MrT, #252

> Секта?
>
> Это по-твоему.

Ничего подобного. Я как раз утверждаю что религии в равной степени используются для нехорошего с моей точки зрения.


> > Да называйте вы её как хотите, мне-то какое дело.

Ну видимо есть дело, если ты вступаешь в дискуссию.


PoD
отправлено 04.06.10 01:22 # 254


Кому: MrT, #243

> Кому: PoD, #237
>
> > Опытное познание бога - это клинический идиотизм с любой точки зрения.
>
> Это к чему? Я про его борьбу с сектами, с разрушением жизни людей, а ты про опытное познание Бога.

Это его слова. Он про такое говорит. Будь внимателен.

> > Не с сектами, а с конкурентами.
>
> Не видел её борьбы с другими официальными религиями.

Ну, ты поди войны между AMD и Интелом тоже не видишь. Это не значит что ее нет.
Ну и была история про то как Дворкин с кришнаитом подрались.

> Мы не про Жданова же. Мне плевать на него, его методы и их правильность.

Методы точно такие же как и у Дворкина. Попробуй абстрагироваться от того что он тоже верит в Бога.
Представь, например, что он протестант.

> Я тебе про основное - по типу устройства секты.

Если есть "тоталитарные" секты, значит должны быть и "нетоталитарные". Это очевидно. В противном случае нет смысла подобным сектам давать какое-то название.

> Ты с какой целью интересуешься сколько мне лет?

Чтоб узнать сколько тебе лет.

> Это гарантия глупости/разумности?

В 16 лет подобные глупости можно простить. В 40 лет уже можно говорить о необратимых повреждениях мозга.

> Посмотри, какие экспонаты выставлены к каирском музее. Сильно сомневаюсь

Значит ты неправ.

> что они были сделаны в то время, как считает официальная история и теми тех. средствами, какие по мнению официальной истории, были тогда в наличии.

Учитывая Каирский музей, моей первой догадкой будет "Скляров".

> Читаю в той же вики - у Дворкина есть образование

А Фоменко очень толковый математик и че? И у него по-настоящему есть образование.
При этом у него есть масса научных публикаций по топологии и прочему, а так заслуженное звание академика РАН в области математики. Но при этом новая хронология - с точки зрения историка - клинический идиотизм.

> степени по философии

По философии в переводе на наш у него что-то вроде "бакалавр факультета философии Чопского Строительного Института".

> богословию.

Как ты относишься к званию "доктор саентологии"?

> > Не смотри всякую хуйню. Особенно есть в название присутствуют слова "Осторожно", "Тайна", "Секретный", "Правда" и т.п.
>
> Если они настолько наивны, чтобы так называть свои курсы, это не моё дело. Однако ценность данного курса от этого не уменьшается

Так сколько лет тебе, говоришь?


PoD
отправлено 04.06.10 01:30 # 255


Кому: MrT, #252

> Кому: PoD, #251
>
> > Врачи людей спасают.
>
> Для тебя человек это только организм?

А че там у него еще есть?

> В чем "спасение" это проявляется?
>
> Да хотя бы в предоставлении информации, предостережении, научении близких как вытащить родственника из секты.

И что больше никто таким не занимается?
А если в секту правоверный кришнаит попал? Ну, вот жил себе в семье кришнаитов мальчик вроде умный и все такое, а потом взял и к каким-нибудь Свидетелям Рамы привязался. Что РПЦ сделает по этому поводу?

Я уже не говорю про то, что по определению Дворкина РПЦ тоже секта. Странно получается.

> Мне интересно, тут все атеисты?

Главный атеист. Все знают, что все камменты здесь пишет он. Так что вот.

> Что вы хотите от нас

Каких еще "нас"? Здесь кроме тебя никого нет.
Речь идет только

> доказать что-то или объяснить?

Вопрос веры здесь, кстати, никто кроме тебя не поднимал.
Если тебе кажется что тебя здесь обижают, то причина совсем не в твоей религиозности.


Greensleeves
отправлено 04.06.10 06:41 # 256


Кому: Atollos, #244

> Между РПЦ и сектами есть принципиальная разница?

Когда здесь речь заходила о религии, мне всегда хотелось задать один вопрос (но я себя останавливала, боясь ляпнуть глупость и нарваться на грубость).
Но сейчас все-таки рискну:

Вот многие здесь говорят, что РПЦ и секты -одно и то же (если я не так поняла, простите).
Но ведь при Советском Союзе секты вроде бы были запрещены, не?Почему же, если от религии такой вред, то коммунисты ее не запрещали? Церкви везде были,может и мечети были-не знаю.Кто хотел-крестился и молился. Я не про себя сейчас говорю, у нас в семье все атеисты (были).Но, раз храмы были и всякие семинарии духовные и даже монастыри, значит, вреда от них особого не видели. Однако всякой этой мразоты, которая поперла к нам со всех сторон, увлекая за собой тысячи людей, профессионально задуряя им головы и отбирая у них все,что представляет материальную ценность -этого не было! Такого бы не допустили.
Значит, ли это, что Советская власть видела разницу между этими понятиями-секта и РПЦ?
А вы почему-то нет.


OldYura
отправлено 04.06.10 06:58 # 257


Кому: Greensleeves, #256

> А вы почему-то нет.

Если мегаэксперты разницы не видят - значит её нет.
Если у мегаэкпертов нет личного опыта богообщения - значит его ни у кого нет, а все верующие - нагло врут.
Если мегаэксперты утверждают какую-то херь про то, во что веруют христиане - мегаэкпертам видней, чем верующим.
Если Главный выкладывает отснятую им лекцию про Православие, то мегаэкпертам совсем не обязательно ознакамливаться с ней, чтобы продолжать писать херню на темы, которые в этой лекции уже были разъяснены - мегаэксперты и так всё знают, что всё совсем по другому, а именно - так, как они думают.

Неужели не понятно, что только вера в Бога может быть немотивированной и слепой, а вот ненависть к РПЦ - весьма мтотивирована, и строится исключительно на строго научной основе?!?!?!


valerik2
отправлено 04.06.10 07:12 # 258


Кому: OldYura, #257

> Если у мегаэкпертов нет личного опыта богообщения

Анекдот напомнило - если ты разговариваешь с богом, то это молитва, а если бог с тобой - шизофрения. А с тобой бог уже разговаривал?


Тартилл
отправлено 04.06.10 07:22 # 259


Кому: OldYura, #257



Мало в тебе ещё христианского смирения.

А меж тем ты радоваться должен. Мы ж тебя блаженным делаем к спасению твоему.

> "Блажени есте, егда поносят вам, и ижденут, и рекут всяк зол глагол на вы лжуще Мене ради. Радуйтеся и веселитеся, яко мзда ваша многа на небесех".

Только вот что досадно.

Бога-то нет.

И все вышенаписанное недороже акций МММ.


Greensleeves
отправлено 04.06.10 07:50 # 260


Кому: timoha, #246

> Кстати. Не могу не заметить, что РПЦ явно занимает доминирующее положение на рынке культовых услуг.

Может быть, это потому, что РПЦ на нашем рынке уже не один век? Да и была монополистом, практически.

> Одновременно с этим, в целях получения наиболее благоприятных условий, она применяет недозволенные методы конкуренции: затрудняет доступ на рунок иных субъектов, необоснованно получает государственные и муниципальные преференции,

Ты думаешь, что всех надо поставить в один ряд: тех, кто на пасху идет куличики освещать, с теми кто снег хавает (и это самое безобидное из их подвигов) чтоб какого-нибудь очередного Избранного Шарлатана не прогневить?
И что-следует уравнять их в правах ,дать всем этим бесноватым деньги, чтоб была здоровая конкуренция?
Но у сектантов вроде и так материальных проблем нет, случайно не знаешь-почему?


timoha
отправлено 04.06.10 08:18 # 261


Кому: Greensleeves, #256

> Почему же, если от религии такой вред, то коммунисты ее не запрещали?

Начнем с того, что коммунисты с религией таки боролись, причем на разных этапах по разному.

Далее. Вот например водка. Вред от неё очевиден: не далее как полчаса назад в новостях передавали, что только тонет по пьяни ежегодно десять тысяч человек. Во что вылился сухой закон многие помнят до сих пор.

Примерно то же самое с религией.

Кстати. В качестве совета. Знак пробела ставится после знака препинания вот так: "правах,[пробел]дать". Иначе читать неудобно.


timoha
отправлено 04.06.10 08:25 # 262


Кому: Greensleeves, #260

> Ты думаешь, что всех надо поставить в один ряд

Да.

> И что-следует уравнять их в правах ,дать всем этим бесноватым деньги, чтоб была здоровая конкуренция?

Следует оставить на самообеспечении и полоумных пророков и тех кто сейчас с фсошной охраной на мерседесах гоняет, с часами бреге на холеных ручонках.

>Но у сектантов вроде и так материальных проблем нет, случайно не знаешь-почему?

Почему?


Greensleeves
отправлено 04.06.10 08:54 # 263


Кому: timoha, #261

> В качестве совета. Знак пробела ставится после знака препинания вот так: "правах,[пробел]дать". Иначе читать неудобно.

Спасибо за совет. Очень стараюсь соблюдать все правила, но иногда увлекаюсь.

> Вот например водка. Вред от неё очевиден: не далее как полчаса назад в новостях передавали, что только тонет по пьяни ежегодно десять тысяч человек. Во что вылился сухой закон многие помнят до сих пор.

Я думала, что причина не в сухом законе, котрый был когда-то (кстати, не думаю, что он продлился долго), а в том, что государство сейчас не является монополистом на изготовление водочной продукции. 70 лет был контроль за этим, а теперь другие цели и задачи.

>Но у сектантов вроде и так материальных проблем нет, случайно не знаешь-почему?
>
> Почему?

Если я правильно поняла из отрывка фильма про секты, там говорилось о том, как тысячи людей бросили свои квартиры и уехали в лес. А на их квартирах заработали милионы долларов. Или я неправильно поняла смысл приведенного в фильме примера?


timoha
отправлено 04.06.10 09:24 # 264


Кому: Greensleeves, #263

> Я думала, что причина не в сухом законе

Речь про находки гражданина Горбачева в деле перестройки. Когда пьянство никуда не делось, а тысячи людей потравились красной шапочкой и чернилами. Плюс баньдюки на этом деле неплохо поднялись

> Если я правильно поняла

Не понятно при чем здесь РПЦ. В Конституции Российской Федерации закреплено следующее:

а) Россиия - светское государство. То есть церковь отделена от государства и ни о какой фсошной охране и безвозмездном предоставлении в собственность недвижимости, находящейся в госуарственной или муниципальной собственности, не может быть и речи. Не говоря уже об исполнении РПЦ государственых функций борьбы с кем бы то ни было.

б) В России провозглашена свобода совести. То есть можешь верить хоть в Деда Мороза, хоть в бога, хоть в Бабайку. Если твои действия при этом остаются в рамках закона.

Далее. В Уголовном кодексе России есть, например, статья 159 "Мошеньничество". Есть в действиях организаторов секты состав указанной статьи - добро пожаловать на нары! Нет - какие к ним претензии? Замечу, РПЦ к процессу пресечения противоправнх деяний вообще никаким боком - это функция государства

Еще раз повторю, от того что разые шайки бесстыжих пидарасов занимаются перетягиванием паствы с попутным выколачиванием из неё бабала обществу пользы никакой нет. Лично моё мнение, что регилия, как массовое явление, должна уже отмереть, а не жить на дотации государства.


Greensleeves
отправлено 04.06.10 10:01 # 265


Кому: timoha, #264

> Лично моё мнение, что регилия, как массовое явление, должна уже отмереть, а не жить на дотации государства.

Возможно, так оно и было бы. При Советской власти. Но при Советском Союзе была идея. И ее не стало! Я сейчас может напишу чушь, но как я себе это представляю:
в Советском Союзе была идеология со своими ценностями. Мне, например, было немного странно, когда дед-токарь с гордостью показывал свои граммоты, дипломы, звания "Мастер золотые руки" и прочее.Это же просто бумажки, денежной цены не имеющие! А для него это было гордостью!
Люди были наивные. Поэтому и стали легкой добычей для шарлатанов и экономических и религиозных.Люди гордились собой, своим трудом, тем что они нужны. А чем им гордится сейчас? Крутой машиной? Богатством? А если человек бедный? Он уже и не человек? Вот от этого , наверное, и начинается разброд в душах ( в том числе от этого). На это и делают ставку все эти сектанты. Ведь человека, как личность, проще сломить , когда он в смятении.
А потом воспользоваться им в своих целях.

А все эти статьи юридические про которые ты написал-извини, я в этом ничего не понимаю. Но вот почему же тогда получается, что статей много, а толку мало?


HappyRoger
отправлено 05.06.10 19:01 # 266


Отлично, будет очень интересно посмотреть полную лекцию.

Беседы о православии сильно понравились, Юрий Валерьевич очень доступно и объёмно излагал.


Baimer
отправлено 06.06.10 15:15 # 267


Кому: backspace, #100

> Занимательно рассказывает.

Специалиста, отлично разбирающегося в своем деле, всегда интересно слушать!


main
отправлено 09.06.10 17:49 # 268


Силантьев - зверь! Большое спасибо!


dvyushkov
отправлено 30.06.10 14:43 # 269


Кому: Махроть, #90

> > > интересно, не ели ли они жёлтый снег ?
>
> Сибири фруктов для выжимания сока на всех не напасешься, поэтому, по сообщениям бывших членов секты, Виссарион изобрел хороший способ нейтрализовать вредоносное действие воды — с утра выпить стакан собственной мочи. После этого организм очищается, и воду в течение дня пить можно. (Источник: Дворкин А.Л. Сектоведение)

Чушь. У нас и фрукты очень хорошо растут и у Виссариона небыло такого. Знакомый туда ушел, светлая ему память.


Alec_Z
отправлено 01.07.10 04:40 # 270


Кому: hgh, #84

> Про воду - это пять!

Ёбта, да целых 10!


Jameson
отправлено 01.07.10 06:55 # 271


Кому: yaniss, #135

> Я уже 5 лет Свидетель Иеговы и все имущество при мне. Десятину не плачу. Квартиру не переписал
> .Мож я не правильный ?

ты самый правильный. Агитатор тоесть :)


Jameson
отправлено 01.07.10 07:15 # 272


Что-то тут пишут что Дворкин считает ве что не РПЦ сектой. Не знаю, может ячего не заметил, но по-моему он не считает сектами так-же католицизм, ислам и буддизм.


dzima
отправлено 01.07.10 17:30 # 273


рассчитывал услышать определение секты в трактовке русского ученого. не совсем понятно по каким принципам определяется где секта, а где нет.


УДА482К
отправлено 02.07.10 20:57 # 274


Кому: dzima, #273

> рассчитывал услышать определение секты в трактовке русского ученого.

Прикинь, как тебя кинули! Просто безобразие! Какой же он тогда ученый, тем более, русский, если тебе не растолковал, что такое секта?



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 274


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк