Красиво, однако будь такое на моем доме, был бы не рад. Не пойму, зачем тратить краску и талант, на хулиганство? Неужели ребята не могут по другому выразить и реализовать себя. Тем более нельзя забывать, что культура граффити, изначально из США, точнее из черных кварталов, где насколько я знаю: такие рисунки делают враждующие между собой банды - это своего рода метка своей территории.
да уж, зрелище на любителя, но главное что нужно пониматься краска это всего лишь инструмент. кстати вот пример того как используется он в нужном русле:
http://artgraffiti.ru/index_gr_raboti.html
у нас в центре города вчера только фест по граффити международный закончился.
но там уровень проведения хороший.
пресс-конференция, нормальный предварительный отбор участников, выделяется стена заброшенного завода вдоль проспекта, под присмотром милиции, устанавливается сцена, звуковое и танцевальное сопровождение, конкурсы и так далее.
и следовательно уровень работ соответсвующий.
граждане из числа непричастных и посторонних фотографируются на фоне на память.
Вот это духовно!
То ли дело у меня в районе, где живет тупое быдло - на одной трансформаторной будке нарисованы сражающиеся динозавры, 6х3 м, на соседней - пляж с пальмами, на стене гаража - руины с колоннами.
Прямо стыдно - все понятно, никаких закорючек, букв, одни картины, как будто для неграмотных!!!
Вопрос к камрадам.
Подскажите, чем лучше всего самостоятельно удалять подобное искусство с бетонных стен? Нанимать фирмы специализирующиеся по выведению граффити - денег нет, а ацетоном и денатурированным спиртом хорошо получается только написанное маркером выводить. Приобрел недавно "красковыводитель" финского производства, граффити вместе с краской для стен разъедает чуть ли не мгновенно. Но проблема возникает при попытке снять эту кашу щеткой (шпателем не пробовал), краски смешиваются и сразу высыхают, оставляя пятно непонятного цвета :(
> Подскажите, чем лучше всего самостоятельно удалять подобное искусство с бетонных стен?
удалять очень трудоемко, проще закрасить, многие держат в запасе разбавленную фасадку (цвета приближенного к основному) и при появлении, валиком по-быстрому прокатывают.
Ага. Хотя, это ж школьники на сколько я видел (мимо шел). Осмысленность в действиях есть - уже хорошо.
Откровенно говоря уже заебало видеть черные закарлючки на всем, что под руку попало, чистый вандализм. Причем они все друг друга знают и различают по этим "подписям", достаточно взять одного "за жабры" и он сдаст всех.
Когда то за одним в прошлом домом быта, красовалась невероятной красоты и качества исполнения зрелище: вид с океана, развалины Нью-йорка с заревом огней, и на переднем плане до половинны лежащая в воде статуя свободы тоже горящая и подбитая. Ну чистой воды ред алерт (под впечатлением от которого вероятно и рисовалось).
Да так ловко нарисовано было, что даже когда здание перекрашивали эти художества не трогали (глухой закуток позади здания, но все же). Вот только несколько лет назад был я там, и все порисовано такими вот "мегаподписями" от особо одаренных идиотов, ну и конечно "ХУЙ" во всех вариациях да "*username* - дурак" (правда мало + уровнем пониже и в основном мелками да кирпичами), не видно ничего почти. А недавно был - присовокупили этот закуток к свежему офису... и нету больше той стеночки. Жаль... даже фотки не осталось, красиво было... А во всем городе больше нигде ничего подобного не видел.
Мало народу способны сделать что-то, чтобы хорошо. А вот поглумиться да испохабить - так тут очередь.
> Я не против настенных рисунков, но эти граффити - почему они все такие уродливые?
> Эти безобразные раздутые буквы...
>
> Каждый рабочий день их наблюдаю из электрички, фигня фигней. Ну, правда на одном гараже красивый рисунок голой девушки по пояс, но он не в их стиле, да и выполнен кажется значительно раньше
когда выезжаешь с главного вокзала Штуттгарта, на стене одной примыкающей многоэтажки 3-метровыми буквами начертано: АК-47 под самой крышей
Ну, как говорится, о вкусах не спорят. Только вот мне почему-то не нравятся, когда на стенах моего подъезда (дома) что-то подобное рисуют. Далек я от современного искусства.
>>>Ну, это сугубо для коллег по опасному бизнесу или некий мессыдж населению?
И то и другое. Соревнование с коллегами кто круче, быстрее, красивее и т.д. Мессж гражданам в стиле и на тему "мне всё похуй я рисую"(протест против системы?) - обрати внимание, есть надписи и картинки, понятные практически любому, практически сразу и есть такие, которые без "спецобразования" выглядят неясным пятном. Первые - всем, вторые - строго для тусовки. Вторые как бы сложнее в исполнении.
>>>Что граждане хотят сказать и кому?
Как всегда, что они - не такие, как все, а быстрее, выше, сильнее, опаснее и далее по списку.
Как всегда - всем вокруг, плюс себе самому.
С одной стороны - как бы хулиганка, с другой - людям(не знаю %) нравится.
> Камрад, а смысл в чём?
> Что граждане хотят сказать и кому?
> Ну, это сугубо для коллег по опасному бизнесу или некий мессыдж населению?
По разному. Самый распространённый мотив - убийство слишком лишнего времени. Гораздо реже в творческом процессе и результате в виде радующей глаз картины.
В основном, ничего не хотят сказать. Делают для уважения среди друзей и знакомых, один на крыше нарисовал во всю длину стены, другой на электричке под крики машиниста, третий в метро пробрался и от монтёров по башке получил.
Реже бывают граффити с содержанием социальной пропаганды, для простых жителей города, трафареты "хватит бухать иди тренируйся", "пей ягу рожай шнягу", и им подобные.
Всякая около-политическое мазня в расчёт не берётся, обычно это с одной стороны скинхеды-фашисты рисуют свастики и призывы, с другой стороны скинхеды-антифашисты зачеркивают свастики и пишут противоположные призывы(в Питере неоднакратно такое наблюдал, в Москве как-то поменьше).
У нас это чаще всего для своих. Такой смысл, как например в Америке, где граффити рисуют(рисовали) члены разных банд - у нас не вкладывается в это. Чаще всего школьники хвастаются перед девченками, гораздо реже люди реально занимаются творчеством.
Оффтопом.
Существует понятие "чикокер", т.е. малолетний графитчик, которому главное испачкать как можно больше стен, стёкол, электрощитков и прочих объектов в городе, от чего значимость в среде таких же "чикокеров" повысится. На фотографиях - всё оно.
А бывают взрослые люди, давно из этого ребячества выросшие, которые с помощью граффити оформляют фасады домов(по просьбе управ районов), магазины, клубы(по просьбам владельцев), и просто имеют какое-либо художественное образование, зарабатывая на граффити деньги.
> молодого человека прёт с уголовников как советского интеллигента
Дмитрий, как считаешь, вот это массовое увлечение рэпом, брейк-дансом, хип-хопом - оно русскому человеку вообще нужно? Я просто с каждый годом вижу на улицах всё больше "рэпперов", но половина из них выглядят как клоуны.
Полторы картинки более-менее, но я заебался смотреть, там сотня этих граффити, и на всю сотню одна нормальная и половина рисунка - кое-как, остальное - бестолковая размазня. Я ж и говорил, выебнуться мечтает каждый, получается не у всех.
кстати в детстве всё изрисовал у себя в комнате. Потом как то жил в коммуналке со специфическим людом, так там все стены были высокохудожественно изрисованы. Сидишь так в сортире, набираешься культуры. Дышишь искусством, так сказать :))))
> а других клоунов, которые не "рэпперы", ты не видишь?
Вижу. Просто сейчас вспомнились именно они. Да, есть люди, которым этот стиль действительно идёт, не спорю, но безвкусно одевающихся рэпперов гораздо больше.
> Вот ответ с истоков движения.
>
> Автор - Патрикей Лисидзе, он написал мега-статью "История Хип-Хопа"
>
> Другой всем известной (и, увы, уже навязшей, как сникерс) ипостасью раннего хип-хопа было граффити
Их бы энергию, да мирные цели - легко б целую АЭС заменили!!!
> Да, есть люди, которым этот стиль действительно идёт
так может пусть уж ходят?)
конечно есть откровенно смешные кадры, но куда без них.
может пускай слушают свою музыку, может и сами пусть пишут фигню какую нить) все лучше чем в "германках" с "сэмками")
> молодого человека прёт с уголовников как советского интеллигента
В "Everything Is Illuminating" http://www.imdb.com/title/tt0404030/ долбоёба в идиотском шмотье, тащущегося от негров, отлично сыграл Евгений Гудзь (а Элайджа Вуд там еврея играл). Только кино грустное. Но смешное!
Я бы сказал не так. Не "русскому человеку нужно ли?", а нужно ли вообще какому-то человеку, не являющемуся членом афроамериканских ОПГ?
В США основными потребителями рэпа являются, судя по исследованиям рынка, белые подростки. Твой вопрос можно смело адресовать и им тоже.
Ровно то же самое можно спросить у изрядного большинства субкультур. Каким образом скинхеды в России связаны с движением рабочей молодежи в Англии прошлого века? Приветствуют ли растафариане наличие кучи белых планокуров с парикмахерскими дредами (даже, о ужас, женского пола), если эти самые растафариане считают себя избранным богом народом для борьбы с зловещим глобальным Вавилоном?
Ну, может и не по тем :) Но мне понравилось. В отличие от _вот этого_.
А в Москве действительно всяческие технические постройки "планово разрисовывают". Я как-то застала: мужики, стоя на лесах, заканчивают ровнять и красить стену, а снизу уже прыгают ребята с баллончиками. Рисовали такую прелесть, что я не выдержала и решила уточнить - им говорят, что делать, или сами? Таки сами! Пейзаж-идиллия: берег речки, сосна, под ней на скале медведь, на сосне белка; на углу дома дерево, а за ним олень. Ведь придумать композицию еще надо было суметь. И блин красиво нарисовано же! И только один автограф оставили, с краешку: ссылку на их сайт.
Вот это я понимаю. А уродские писульки - нет. Не доросла до современной культуры. Надеюсь, и не придется.
людям надо понимать что такое граффити, а что такое маляки
и почему если граффити то сразу дети занимаются чуть ли не старики есть легенды которым за 50 и они продолжают своё дело
например вот наш отечественный художник 5nak занимается граффити очень уважаемый вот искусство можно на сайт его зайти 5nak.com
глубже смотреть надо
и это уже давно не разновидность хип хоп культуры, сейчас оно так развилось, что изображают ни как с хип хопом не связанные вещи
существуют свои галереи и стили и тд
а если на стене нарисовано гамно не надо винить художников
> Целью рэпа было как можно сильнее оскорбить противника, а еще лучше — его мать или сестру. Зачин (первое четверостишие) был посвящен бахвальству: прославлялись достоинства импровизатора с сильными преувеличениями. Затем следовал столь же преувеличенный презрительный отзыв о сопернике и удивление, как он осмелился состязаться с лучшим в мире мастером рэпа, могучим виртуозом. Дальнейшие четверостишия — а их могло быть сколько угодно — строились следующим образом: две строки описывали, как стихотворец якобы обладал матерью соперника, какое при этом испытывал отвращение, подробности ее физиологии и т.п., а две другие — события жизни квартала, жизненные наблюдения, идеи «Black Power» и вообще все, что могло придти в голову. Рифмовались вторая и четвертая строка.
> В "Everything Is Illuminating" http://www.imdb.com/title/tt0404030/ долбоёба в идиотском шмотье, тащущегося от негров, отлично сыграл Евгений Гудзь (а Элайджа Вуд там еврея играл). Только кино грустное. Но смешное!
"Он не ест мясо" - прочно вошло в обиход для обозначения кого-то странного/глупого. Само-собой, среди тех, кто в теме о чем шутка =)
Довольно непутевые граффити, да. Граффити я люблю красивые, хотя это понятие субъективное. Наверное, не всем это доставляет удовольствие, а я люблю, когда стена красиво разрисована, плевать даже на смысл. Тут, лично для меня, важнее техническая составляющая - чем тяжелее нарисовать, тем лучше.
А вот заметка престранная. Действительно, странные у человека ориентиры в жизни. Я сам тоже слушаю рэп, причем довольно давно (правда русский), и танцы танцую соответствующие - верхний брейк - нравится мне это, красивым кажется, но блин я никогда не равнялся на каких-то негров из каких-то американских гетто, по-моему, это по меньшей мере глупо.
> Пейзаж-идиллия: берег речки, сосна, под ней на скале медведь, на сосне белка; на углу дома дерево, а за ним олень.
Музыкой навеяло - занесло меня однажды в юности в Джезказган, он тогда ещё областным центром был. Так вот, почти весь город - одноэтажные домишки, но в центре многоэтажек построили несколько штук. А одна из них, что рядом с ж/д вокзалом, была повёрнута глухой стеной аккурат в сторону выхода из вокзала приезжих, так сказать - лицо города. Так вот, была там во всю стену, во все 9 этажей, мозаика выложена. Заснеженные горные вершины, залитые солнцем, орлы реют над ними, а над всем этим великолепием природы высится величественная фигура Динмухаммеда Ахмедовича!!! Вот это я понимаю, идиллия :)
> Когда я захаживал в магазин старой книги в этом дворике, там были митьковские граффити:
Митьки - они понятные. Идеологические распиздяи и алкаши.
Помню в конце 80-х - начале 90-х по Питеру ходил автобус 22 маршрута, официально разрисованный ими.
А эти нигерские каракули мне непонятны.
> Его оригинальное содержание было невинным, но опчество, как всегда, расшифровало по-своему, восприняв молодую дискотечную поросль как «bad boys» — «хулиганье». Их подружек обыватели окрестили «flygirls» — «мушки», смазливые, броско одетые уличные девки, что-то типа одесской «марухи» или «шмары». Как всегда бывает, молодежь гордо подняла эти погонялки на знамя — и культура хип-хоп вылупилась на свет.
>До того американский DJ был бесцветной наемной лошадкой в больших клубах и ставил то, что хотят хозяева — а они любили нудную белую попсу.
Пацаны, как водится, воевали с системой!
Практически - стиляги по американски.
любой мог подойти и что угодно написать или нарисовать
и это не есть граффити
просто вандализм
> нет, не надо
да и правда и в школе зачем учится? и вообще зачем свой кругозор расширять? зачем отличать хорошее от плохого? зачем книги читать? зачем люди ценят творчество?
просто граффити это то к чему шло искусство оно эволюционирует, не стоит на месте
просто отдельный вид как и реализм
>Рэп вообще стар как мир и в той или иной форме существует в любой традиционной культуре. В доисламском арабском мире подобный жанр процветал на ярмарках. Каждый бедуинский клан выставлял своего поэта-ритора, который начитывал импровизационную ругань ярковыражено сакрального характера. Дело обычно кончалось массовой резней. Такие же состязания, называемые «ямб», имели место в Древней Греции на праздниках в честь Диониса и Деметры. В древнескандинавской традиции они известны как «mannjafbr» («тяжба мужей»), — обязательный элемент святочных игр. В одной из эддических песен, «Песне о Харбарде», в бранном поединке сходятся боги Один и Тор. Другая песнь — «Lokasenna» — специально посвящена такой сваре. Там хулиганский бог Локи на пиру богов нарушает ритуальный мир и начинает со всеми собачиться. В староанглийском языке было специальное слово, аналогичное «рэпу», — «yelp». В древнегерманском это «gelp», в старофранцузском — «gab». Михаил Бахтин в своей великой книжке о Франсуа Рабле подробно описывает этот самый «gab» на праздничных парижских площадях.
> В доисламском арабском мире подобный жанр процветал на ярмарках. Каждый бедуинский клан выставлял своего поэта-ритора, который начитывал импровизационную ругань ярковыражено сакрального характера. Дело обычно кончалось массовой резней.
> Такие же состязания, называемые «ямб», имели место в Древней Греции на праздниках в честь Диониса и Деметры. В древнескандинавской традиции они известны как «mannjafbr» («тяжба мужей»),
Это про хит-хоп?
Если да, то извини, у меня даже слов нет, как этот бред обозначить
К граффити отношусь положительно, если рисунок хорош. Другое дело, что каждый 13-летний балбес откровенно считает себя гениальным художником, в итоге получается то, что получается.
Где-то читал, что по их настоящим граффити "понятиям", матерные слова и пошлые изображения рисовать нельзя, еще нельзя рисовать на всевозможных памятниках и шедеврах архитектуры.
Просто у многих есть мнение типа: "Взял в руки гитару - значит умеешь играть", ну и по аналогии: "взял в руки баллончик - значит великий художник"
Нууу, это вы про высокодуховную идиллию рассказываете. А я - про обычную. Мальчики ж рисовали, им не успели еще рассказать, что делает рисунок высокодуховным. Зато у них белка приятнопушистая, и вода спокойнотекущая.
[стесняется вся]
В моем родном московском Коньково - многие бойлерные, гаражи, двери подъездов и прочее - украшены. Но там - нормальные картинки, изображение того, что радует глаз - каким был район 20 и 30 лет назад, какие-то кошки-мышки, нарисованные нормальными живыми красками, подписи и телефоны ребят, которые это делали аккуратно - в углу, вид не портят. Одним словом - смотреть приятно. А на стены на фото - мне лично смотреть неприятно - общее впечатление, что что-то начали "писать", да не вышло, зачеркнули, краску размазали. Короче - шняга, халтура, недоделка. Насрали и не убрали. Всегда можно до ума довести - замазать и нарисовать. Я тоже в 5-м классе на стене стилизованный хуй нарисовал - до сих пор стыдно.
> Ну, как говорится, о вкусах не спорят. Только вот мне почему-то не нравятся, когда на стенах моего подъезда (дома) что-то подобное рисуют. Далек я от современного искусства.
У меня на работе одна тупая пизда 43-х лет покупает сама своему сыну-двоечнику 16-лет баллончики с краской. Говорит, у него такое "хобби". Вот что тут скажешь.
> искать аналоги рэпа в Древней Греции - по меньшей мере странно.
сдаётся мне, что ты воспринимаешь всё слишком буквально.
автор имел ввиду, что в разное время у разных народов было что-то подобное тому из чего потом получился рэп и прямые сравнения он не проводил из-за отсутствия корректности в этих сравнениях, то есть прямых аналогий не было.
Новости
VIP
