Игры и деньги

22.06.10 21:16 | dele | 3254 комментария » »

Стримы

Мнение автора — это мнение автора. Goblin.

Совсем недавно участвовал в жаркой дискуссии, участники которой пытались определить, что дороже — игровая консоль или пригодный для современных игр компьютер. Недолго думая, решил написать ликбез на тему.

Итак, многие уверены — чтобы комфортно играть в современные ПК-игры на высоких настройках, достаточно компьютера в пределах двадцати тысяч рублей. Это, мягко говоря, заблуждение. Также многие свято убеждены, что если будут собирать компьютер сами, то смогут выиграть в цене. Это тоже совсем не так. Аппаратная составляющая в заводской сборке не становится дороже, а комплектующие не дешевеют оттого, что продаются порознь. Сборка компьютера даст вам лишь возможность сконфигурировать систему для своих потребностей, подготовить ее к будущему апгрейду, разгону, и для максимально эффективной работы с текущими играми. При условии, что руки растут из нужного места.

"Что ты понимаешь под игровым ПК?" — спросит меня читатель. И я отвечу: игровой ПК — это дорогой компьютер, аппаратная составляющая которого предназначена для воспроизведения большинства свежих современных игр на very high настройках. Приведу доступную аналогию. Вот есть автомобили Volkswagen Passat и Audi R10. Каждый автомобиль предназначен для определенных задач. Задача пассата — комфортно возить владельца по городу, не дурковать при поездке на дачу и иметь удобный салон. Его сборка заточена именно под это. Автомобиль Audi R10 предназначен для профессиональных кольцевых гонок, он сделан таким образом, чтобы пилоту было максимально удобно управлять им на скорости в 350 км/час. Можно ли устроить заезд на пассате по кольцевому треку? Запросто. Можно ли на Audi рассекать по городским улочкам? Полный вперёд! Вот только пассат неизменно проиграет в заезде, а пилот ауди имеет замечательные шансы убраться на первом же повороте.

Итак, ближе к теме. Внизу представлен пример типичной игровой конфигурации.

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme на чипсете Intel X58
Процессор: Intel Core i7-920 2,66 ГГц, 4 ядра, кэш L3 8 Мбайт на ядре Bloomfield
Видео: 2 x Radeon HD 5850 (CrossFireX), 1 Гбайт GDDR5-4000 на карту
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт, ATX12V, EPS12V , 80-Plus Certified
Кулер CPU: Cogage Arrow
Память: Crucial 6 Гбайт (3x 2 Гбайт) DDR3 SDRAM DDR3-1333 трёхканальный набор


В качестве процессора используется новая линейка от Intel. Процессоры, зарекомендовавшие себя как самые быстрые на рынке, с огромных разгонным потенциалом под экстремальным охлаждением. Конкретно наш процессор i7 920 показал высокую производительность в таких процессорозависимых играх как Borderlands, Dragon Age Origins, Grand Theft Auto 4, Prototype и Race Driver GRID.

К сожалению, под данным процессором раскрыть весь разгонный потенциал не удастся, но, на мой взгляд, подобные мощности интересуют в основном оверклокеров, мы же гонимся за производительностью, комфортной игрой и стабильностью работы, а не за рекордом. Плата из известной серии Republic of Gamers, с богатым функционалом, комплектацией и разгонным потенциалом. Серия ROG, напомню, зарекомендовала себя исключительно добротной продукцией. В частности, под знаменем этой серии вышла легендарная Asus Commando. Плату нельзя назвать дешёвой — как, собственно, и всю линейку под 1366-контактные процессоры, ибо в них используется достаточно дорогой набор логики и требуется поддержка трехканальной DDR3-памяти. Ну и сами процессоры стоят чуть менее 10 тысяч рублей в начальной категории. Отсюда следует, что сборка игрового компьютера изначально не направлена на бюджетные решения. Она направлена на максимальную производительность и мощность.

Предвижу вопрос — а зачем две видеокарты в режиме CrossFireX? Для лучшей производительности, конечно. Игровой ПК не терпит компромиссов. Тандем из двух Radeon HD 5850 показал в тестах очень хорошую производительность, а учитывая низкое энергопотребление и невысокую стоимость в сегменте — для наших нужд это весьма неплохой вариант. Кулер Cogage Arrow является достойным продолжателем функционала Thermalright IFX-14 и отлично справляется с пылким i7. БП от монстров игрового и оверклокерского железа — Corsair, c честными 750 ваттами. Т.к. львиная доля энергопотребления уходит на видеокарту, а у нас она, как известно, потребляет довольно немного, необходимость в большей мощности отпадает. Оперативная память объемом в 6 гб — это уже не понты, а суровая необходимость. Память от Crucile также очень хорошо показала себя в плане производительности и дальнейшего разгона.

"Сколько все это стоит?", — спросите вы. "Дорого!" — отвечу я. Распишем:

Средняя розничная стоимость комплектующих:

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme — 11000 рублей.
Процессор: Intel Core i7-920 — 8200 рублей.

О ужас! Неужели уже пройден порог в 15 тысяч, за которые, по мнениям экспертов, можно собрать игровой компьютер? Идём дальше.

Видео: 2 x Radeon HD 5850 — 22000 рублей.
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт — 5400 рублей.
Память: Crucial 6 Гбайт — 5000 рублей.
Кулер CPU: Cogage Arrow — 2000 рублей.

Что я забыл? Да, я намеренно не рассмотрел корпус, жесткий диск и привод, т.к. на производительность системы они не влияют. Но примерную стоимость всё же дам.

Корпус — 5-10 тысяч рублей.
Привод — 2-3 тысячи рублей.
HDD — 2-4 тысячи рублей. (без установки RAID)


Что в итоге? Ценник за комплектующие в первом пункте вышел в 49100 рублей. Сложим их с минимальными значениями второго пункта — это уже 58100 рублей. Да, дорогие дети, именно столько стоит игровой компьютер. Многие товарищи путают игровой компьютер с домашним медийным центром. Приведу пример конфигурации добротного домашнего ПК. (отдельно спасибо тов. Котоводу за предоставленный конфиг)

CPU - core i5-750 — 8200 рублей.
Корпус — Gigabyte GZ-X6BPD — 1580 рублей.
БП — FSP SPI-600 — 2590 рублей.
Материнская плата — Asus p7h55m — 3920 рублей
Оперативная память — Kingston 4 GB (2x2GB) DDR2 1066 MHz — 4700 рублей
Видео — zotac gtx 260 — 8330 рублей

Итого: 29320 рублей.

Стоит приплюсовать монитор с разрешением 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Итого: 49320 рублей. Это не считая жесткого диска и периферии.
Теперь результаты тестов. Анализируется почти идентичная конфигурация игрового ПК, но на платформе более низкого класса, чем Asus Rampage II Extreme.

Результаты тестов производительности в играх идентичной конфигурации.

Думали, всё? Никак нет. Теперь о системе отображения — о мониторе, то бишь.

Итак, у нас в слотах PCI стоят две мощные видеокарты, работающие в режиме CrossFireX. А это требует качественного экрана. Карты смело вещают в максимальном разрешении 2560x1600, поэтому выбирать монитор следует с не меньшим разрешением матрицы, дабы полностью насладиться выдаваемой картинкой. Мониторы, воспроизводящие это разрешение, стоят от 1300 долларов. Пусть читатели сами выберут, что им больше подходит. Для примера я взял монитор от NEC с разрешением матрицы 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Сколько натикало? Студенты и безработные, трепещите — 78100 рублей.

Нет, нет, минутку. А как же игровая периферия? Рассмотрим и её. Человек, собирающий столь серьезную машину, знает толк в игровых девайсах и, соответственно, в играх. Он не будет играть на барахле от Logitech за 500 рублей. Следует рассмотреть серьёзные девайсы от мега-конторы Razer — лучшего производителя игровых манипуляторов.

Игровой коврик: Razer Destructor — 1500 рублей.
Игровая мышь: Razer DeathAdder 3500 — 2500 рублей.
Игровая клавиатура: Razer Arctosa — 2500 рублей.
Итого: 6500 рублей.

Теперь сложим и выведем окончательную стоимость:
6500+78100=84600 рублей.

Наш игровой компьютер будет стоить почти девяносто тысяч рублей.

Перейдем к консолям. Рассматривать будем на примере агрегатов от малоизвестных, но подающих надежды фирм Sony (устройство, известное как PlayStation 3) и Microsoft (игровой комбайн по фамилии Xbox 360).

Начнем с Xbox 360.
Розничная стоимость Xbox 360 начинается от 9800 рублей. Это цена за модель Xbox 360 Arcade. Но, т.к. выше мы рассматривали серьёзный игровой ПК, то и сейчас будем рассматривать бескомпромиссную модель Xbox 360 Elite. Модель Elite сейчас стоит 13 тысяч рублей в бандле с двумя играми. В комплект входят:

Консоль.
Беспроводной геймпад.
AV-кабель.
Инструкция на русском языке.
2 шт. батарейки.
Адаптер SCART.
Шнур питания.
Источник питания.
Кабель Enternet.
Игра Pure (Xbox 360).
Игра Lego Batman (Xbox 360).


Также модель обладает вместимым диском объемом 120Gb.

Все прекрасно знают, что игровая консоль — это коллективный отдых! Участие в жаркой сетевой баталии, совместном прохождении или весёлом махаче друг с другом смогут принять и родственники, и гости, и охреневший от воплей вашей компании сосед снизу. Но! Это требует наличия как минимум ещё одного геймпада (а лучше трёх). Стоимость геймпада для консоли Xbox 360 составляет 1799 рублей. Ещё нам потребуется Gold-аккаунт в Xbox Live — специальном игровом сервисе, интегрированном в консоль. Подписка на год стоит от 37 долларов США, или 1200 рублей. Сложим всё это со стоимостью консоли.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Подписка на Xbox Live (1 год) — 1200 рублей.
Итого: 15989 рублей.

Да, это несправедливая цена! Но жадная MS продолжает тянуть деньги из гибнущих от голода пользователей. Как известно, раскрыть весь графический потенциал коробокса можно на Full HD телевизоре, цепляться к которому надо через специальный цифровой вход HDMI. Интерфейсного кабеля в комплекте приставки нет, покупать его необходимо отдельно. Средняя розничная цена кабеля — 900 рублей, на озоне можно приобрести за 799 рублей. Слышен выкрик из зала — мол, в комплекте с приставкой почему-то нет телевизора! И я отвечу вам — да, это страшная правда. Потому что телевизор у подавляющего большинства граждан уже есть — особенно если граждане семейные и работающие. Телевизор не заточен конкретно под игры - на нём можно смотреть фильмы, телепередачи, крутить блу-рэй. Кстати, Xbox отлично дружит с мониторами при помощи спецшнурка.

Едем далее. Думаю, у всех владельцев данных консолей случалось такое, что слабенькие батарейки в геймпаде садились прямо в разгар яростной битвы, и приходилось трясущимися руками шарить в ящиках, разыскивая замену. Хитрый Microsoft предлагает нам устройство под названием Play & Charge Kit, в комплекте которого содержится аккумулятор и верёвочка для зарядки аккумулятора прямо во время игры. Нужная вещь? Определённо! Берем две — это 1798 рублей, по 899 рублей за штуку.

Подобьём итоги.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Play & Charge Kit x 2 — 1799 рублей.
Кабель VGA-HD — 799 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.
Карта Xbox Live Gold — 1200 рублей.
Итого: 19386 рублей.

Что нужно ещё? Пара добротных игр! Например, чтобы сильно испугаться, коллекционное издание Алана Уэйка — это 2590 рублей, а чтобы почувствовать себя настоящим ковбоем — Red Dead Redemption за 2599 рублей.
Итого: 24575 рублей.

Подошла очередь Playstation 3 от Sony.

У Sony нет такого разделения приставок на модификации, как у Microsoft. Вместо этого есть версии — обычная и slim. Версия slim потребляет на треть меньше электроэнергии, стоит на несколько тысяч дешевле и занимает меньше места, чем ее старшая сестра. Внутри у slim почти всё точно так же, как и у "толстушки" — разница лишь в схемотехнике, которую переработали инженеры Sony, уменьшив тем самым вес почти на две трети. Короче говоря, PS3 — это вчерашний день, а PS3 slim — нынешний. Начнём расчёты.

На Озоне Sony Playstation3 Slim отдают за 13999 рублей.

В комплект входит:

Sony PlayStation 3.
Беспроводной контроллер DualShock 3.
Кабель AC.
Кабель AV.
Кабель USB.

Нам также необходим второй контроллер для яростных заруб с товарищами. Стоимость геймпада DualShock3 для Sony — 2999 рублей Геймпад, в отличии от Xbox-контроллера, снабжен встроенным аккумулятором, что исключает его покупку отдельно. Подзаряжается он при помощи usb-шнурка, входящего в комплект. К нашему второму геймпаду потребуется и второй шнурок, его стоимость на ozon.ru 299 рублей.

Ещё что-то? Да, так точно. Кабель HDMI, как и у Xbox, не включён в комплект. Жадные до денег Sony продолжают беспощадно сосать из нас честно заработанные. HDMI-кабель стоит 799 рублей. Некоторые продвинутые граждане спросят — есть ли возможность устроить многопользовательскую зарубу? Безусловно — в мега-сервисе от Sony под названием Playstation Network. Сервис Sony сделала бесплатным — в рамках борьбы с бедностью и счастье детей во всём мире.

Сложим? Ага, сложим.

Sony Playstation3 Slim — 13999 рублей.
Беспроводной геймпад DualShock3 — 2990 рублей.
Кабель для подзарядки контроллера PS3 — 299 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.

Итого: 18087 рублей.

Воистину ужасающая сумма! Но это не всё. Забыли пару отличных игр, в которые будет нескучно поиграть как одному, так и с друзьями по PS Network. Heavy Rain — мега-триллер от французской конторы Quantic Dreams, подарившей нам такой мастхэв как Farenheit. Стоимость данной игры на ozon.ru — 2339 рублей. Есть мнение, стоить она должна гораздо дороже. Пощекотав нервы, каждый правильный пацан захочет как следует побегать и посносить головы каким-нибудь пришельцам. Хелгастам, например. Докладывают, что потребный уровень злобы и угара неплохо обеспечивает игра под нехитрым названием Killzone 2. Вышла давненько, разошлась несколькими миллионами копий, поэтому ныне её уже отдают за смешные деньги — 1399 рублей.

Что получилось? Получилось следующее:
Heavy Rain + Killzone 2 = 3738 рублей.

Сложим с первым пунктом и выведем окончательную стоимость.
18087 + 3738 = 21825 рублей.
Может ли оная сумма обескровить бюджет работающей семьи, или даже энергичного студента с повышенной стипендией? Загадка.

Ко всему этому следует добавить немаловажные аспекты — отсутствие проблем с драйверами, патчами, кряками и таблетками, а также покупкой лицензионной ОС, и присутствием ряда ураганных эксклюзивов — Forza Motorsport 3, Fable 2, Gears of War 2, Alan Wake, серии Halo, серии Uncharted, Killzone 2, Heavy Rain, God of War 3, Metal Gear Solid 4, Little Big Planet, грядущего Gran Turismo 5, и т.д.

Выше я рассмотрел игровой ПК и его комплектующие. Стоимость игрового ПК составила почти 90 тысяч рублей — это почти в четыре раза дороже, чем покупка консоли. Стоимость домашнего ПК составила почти 50 тысяч рублей — это всего в два раза дороже, чем покупка игрового комбайна.

У каждой вещи есть своя задача. Нож необходим, чтобы резать хлеб, винтовка нужна, чтобы фаршировать свинцом врага, замок — чтобы предотвращать кражи, а милиция — дабы охранять закон. Так и тут. Приставка создана, чтобы комфортно играть в игры, не отвлекаясь ни на что. В ней есть для этого всё необходимое, т.к. её профиль — игры. Компьютер, как игровая платформа, считаю, более не может конкурировать с консолями, а в скором времени вообще отойдёт в сторону, имея в арсенале MMO-игры, кучу разнообразных "Веселых ферм", а также продукты нескольких производителей, пиратство которых будет бессмысленным.

Подведём итоги. Стоимость игрового ПК перекрыла стоимость двух консолей одновременно, плюс ещё остались деньги на покупку козырного телевизора вместо бабушкиного "Рекорда". Стоимость домашнего ПК покрыла стоимость двух приставок в комплекте с играми. За скобками остался вопрос о приобретении спецстола для компьютера и выделении места в квартире под этот замечательный стол. Что покупать и во что играть — бесспорно, выбор читателя. Принуждать кого-либо к приобретению консоли не могу и не хочу. Статья написана для тех, кто всё ещё колеблется между Xbox, PC и PS3. Надеюсь, данным гражданам статья отчасти поможет.

Автор выражает благодарность тов. PaddyOBrisk за грамотную консультацию по продуктам Sony, и тов. Всеволоду за публикацию в разделе.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254, Goblin: 39

Bladel
отправлено 22.06.10 23:30 # 102


Пара замечаний.

1) Владею ноутбуком года 2006-го. Intel Core 2 Duo, GeForce 7300, 3 Gb RAM. Все игры, перенесенные с XBox 360 нормально работают на средненизких настройках. Mass Effect и Dragon Age пройдены на нем. Удовольствие от увеличения четкости картинки и количества эффектов, конечно, имеет место быть, но такого количества лишних денег оно не стоит.

2) У всех у нас есть PC. Консоль в любом случае идет в дополнение. И на любом PC есть заведомо большее количество хороших игр, чем на консоли, а нормальный PC еще и будет способен переварить часть игр, пришедших с той самой консоли. Кроме того, на PC есть и стратегии, и диаблы, и экономика, и мультиплеер - возможности и выбор значительно шире.

Разве что за консолью остается первенство в веселых, поймите меня правильно, групповых развлечениях.


shkiper
отправлено 22.06.10 23:30 # 103


Кому: deZmont, #92

> Просто и так немного мутило, а от цен на компьютер и в особенности на игры к приставкам неоднократно хватался за сердце, печень и желудок. А после представления сколько все будет стоить у нас в ебенях - улетел к холодильнику. Я - нищеброд, да.

Здорово братан!


pavelt
отправлено 22.06.10 23:30 # 104


Прикольно! У меня ноутбук за 20 т.р. - хватает для всех задач, даже играть можно в некоторые современные игры. Думал о покупке приставки, и купил бы, да боюсь, что все свободное и несвободное время будет уходить на игры - ведь они такие прикольные!:-))


Ivan17
отправлено 22.06.10 23:30 # 105


Самое забавное, даже потратив эту самую сотку на приличный игровой компьютер всё равно не получится играть в приставочный эксклюзив типа гирь или гран туризмо.


Rapax
отправлено 22.06.10 23:31 # 106


Кому: Steel Rat, #98

> Игровых баб должно быть минимум две, чтобы создать главное - Игровую Атмосферу!

Вижу ты тонкий ценитель игровой атмосферы и знаешь толк в играх! Респект!


Konfetka
отправлено 22.06.10 23:31 # 107


ПК-игры на высоких настройках, достаточно компьютера в пределах двадцати тысяч рублей


да вообщем то это так. монитор как и телевизор считать отдельно


Фесс
отправлено 22.06.10 23:32 # 108


Кому: Olnis, #100

> Ты сейчас с телефона что-ли пишешь, нищеброд?

С дискового!


Rapax
отправлено 22.06.10 23:33 # 109


Кому: Фесс, #108

> С дискового!

[ржот]

C телетайпа!


Властимир
отправлено 22.06.10 23:34 # 110


Какой бы охрененный не был нож с плоскогубцами:

http://www.presentstore.ru/PRIMG/003-014-Wenger/1-577-02.jpg

когда надо будет открутить заржавевший болт, все равно возьмешь обычные плоскогубцы:

http://poremontu.ru/resource/images/web_load/9718.jpeg

Вот так же с пс и приставкой, пс охрененен тем, что на нем можно почти все. Но с отдельными задачами справляются лучше отдельные вещи заточенные под это самое.

[прячется за системный блок]


Lekhin
отправлено 22.06.10 23:34 # 111


Кому: Ivan17, #105

> > Самое забавное, даже потратив эту самую сотку на приличный игровой компьютер всё равно не получится играть в приставочный эксклюзив типа гирь или гран туризмо.

Да, тут увы - не попишешь. И Heavy Rain и Alan Wake тоже мимо пронесутся.


Konfetka
отправлено 22.06.10 23:34 # 112


Сори, камрады, забыл дописать, что игры как Гири и то се, тока на приставках. покупаем приставки, желательно обе(ясное дело почему) и + комп и все будет норм. капитализом


Steel Rat
отправлено 22.06.10 23:35 # 113


Кому: Фесс, #108

21ый век на дворе - дисковый фотоаппарат Ломо!


Olnis
отправлено 22.06.10 23:35 # 114


Кому: Rapax, #109

> Кому: Фесс, #108
>
> > С дискового!
>
> [ржот]
>
> C телетайпа!

С телеграфа!


Steel Rat
отправлено 22.06.10 23:36 # 115


Кому: Властимир, #110

А в итоге носишь ящик с инструментом.


Tambu
отправлено 22.06.10 23:37 # 116


а 50 дюймов плазму к иксбоксу посчитали?


Видий
отправлено 22.06.10 23:37 # 117


Кому: Enadir, #93

> К стоимости консоли можно еще прибавить цену хорошего HD-Ready телевизора, если его нету. (это около 40000 рублей, а то и больше) Тогда разница в цене уже не такая ужасающая. Можно, конечно, и с монитора играть, но ощущения уже не те.

Возможно имеется ввиду FullHD ? HD-Ready - оно немного тово...
Ну и в целом если сильно не жадничать, можно уложиться с покупкой вполне приличного ТВ в 800-1000 долларов.

Кому: Сева, #99

> а его неплохо бы тоже купить, прикинь

Я первый заметил!!!1


Guest
отправлено 22.06.10 23:38 # 118


Кому: dele, #0

Осталось только описать пересечение множеств потребителей топовых игровых ПК и потребителей приставок к телевизору 5-тилетней выдержки.


Uri
отправлено 22.06.10 23:38 # 119


Кому: nonamezero, #57

> Камрад, последние двухядерные атомы вкупе с чипсетом от нвидии (кстати, там ещё и неплохая встроенная графика, на посмотреть видео и поиграть в относительно не самые новые игрушки хватит) решают уже все твои проблемы. Со времён релиза первого Eee многое изменилось.

Последние двухядерные атомы с чипсетом от нвидии, я так понимаю, стоят 10 килорублей?
Кроме того, извини, камрад, но моих "проблем" они решить не могут, мне нужна более производительная машина чтобы нормально с SolidWorks работать.


wdsl
отправлено 22.06.10 23:38 # 120


Кому: shkiper, #84

> 200 баксов за корпус это ппц конечно, у нас один помешанный купил

Zalman GS100 - от 5к рублей - превосходный корпус для железа. Не для пыль собирать, а именно чтоб без гемора втыкать железо. Кодегены распустили отечественного покупателя.

> В общем тут намечается 2 лагеря, за ПК и за приставки.

Эээ... сижу на хакинтоше. Виндавз маст дай!
[считает rpm вентилятора]


Aksl
отправлено 22.06.10 23:38 # 121


Кому: AlexB17, #96

> Да и зачем мощный комп за 80тыщ???

Затем, чтобы полгода на форумах чмырить владельцев слабой техники этим мощным компьютером. А после, матерясь и проклинать закон Мура готовиться к очередному апгрейту.


Властимир
отправлено 22.06.10 23:38 # 122


Кому: Steel Rat, #115

> Кому: Властимир, #110
>
> А в итоге носишь ящик с инструментом.

Угу. за [84600 рублей.]


Porcmurdar
отправлено 22.06.10 23:38 # 123


>Компьютер, как игровая платформа, считаю, более не может конкурировать с консолями, а в скором времени вообще отойдёт в сторону

Ага, счаззз. ПК есть у всех для работы и мультимедиа - зачем покупать еще консоль и телевизор к ней ? Выгоднее на эти деньги проапгрейдить видеокарту. А учитывать в СНГ стоимость ОС и игр - несерьезно.


Сева
отправлено 22.06.10 23:39 # 124


Кому: RedBlood, #62

> Корректным было бы сравнение с консолью компа, выдающего графику того же уровня и фпс. И этот комп, возможно, вполне уложится в "бюджетную" стоимость.

повторяю: вот выходит новая игра, например мафия два (ещё не вышла)

выходит для всех платформ - коробокс, сони, пэвм

на коробоксе и сони идёт без проблем

на "компе того же уровня", выпущенном в 2007 году - изрядные тормоза даже на минимальных настройках

потому что игра оптимизирована

1. для консолей
2. для новых компов (ибо выход игры - суть замечательный повод продать ещё три самосвала геймерского железа)

поэтому если ты геймер, комп "сопоставимый по мощности с консолью" тебе сегодня, в году 2010, никуда не упёрся

для новых, актуальных игр тебе нужнен современный комп


ev1l
отправлено 22.06.10 23:39 # 125


>увлекаешься всем на свете - тебе нужен комп

>увлекаешься именно играми - без консоли никак

да там и без увлечений всем на свете видно, что автор собрал не игровой пк - это, блядь, монстр.

если сравнивать с машинами, как это делал автор, то его пк - это феррари или мазерати с ламборджини (да-да, как они правильно пишутся - без понятия), что бы ездить на работу и обратно.

собрать нормальный пк, который бы тянул ЛЮБУЮ игру игру на макс настройках с 70-100 фпс можно за гораздо меньшую цену.


Flash
отправлено 22.06.10 23:39 # 126


Раз уж человек задумался о покупке консоли, значит комп в 99,9 процентах случаев у него уже есть. Соответственно он может потратить образовавшиеся средства на покупку консоли, а может и на апгрейд своего ПК до игрового уровня. В большинстве случаев достаточно купить видеокарту тысяч за 10 и вуаля – современные игры уже идут в разрешении даже выше консольного.


Котовод
отправлено 22.06.10 23:39 # 127


Кому: !Rk Spitfire, #87

> Ну вот не надо.

Калькулятор с сайта термалтейка выдал необходимую мощность БП - 636ватт для данной системы. Без Fulltower нельзя, а вот БП 850Вт - развод на бабло.
Собственно вся конфигурация в статье скорее не Бэнтли, а Bugatti Weyron с кристаллами Сваровски.


Kelk
отправлено 22.06.10 23:42 # 128


Тема Linux vs Windows в комментариях раскрыта пока слабо. Похоже, все забыли, что на приставках тоже есть Linux! А вот Windows там в пролете.
В связи с этим каждый уважающий себя линуксоид обязан купить приставку - ну, хотя бы для того, чтобы поставить там Linux.


ChanneLN5
отправлено 22.06.10 23:42 # 129


Кому: Ivan17, #105

> Самое забавное, даже потратив эту самую сотку на приличный игровой компьютер всё равно не получится играть в приставочный эксклюзив типа гирь или гран туризмо.

Тут главное понять, что даже не поиграв в Н-ное количество новых хитов, ты не сильно проиграеш в хорошем настроении. Всегда будет во что поиграть на компе, да еще и видео, и интернет, и онлайн игры. Может я - клинический случай, но у меня на кампе 3 игры, никогда не понимал смысла брать приставку, после того, как сломал свой первый денди :)


Gavrusha
отправлено 22.06.10 23:42 # 130


В марте брал коробокс Elite, HDMI шнур был в комплекте.
Изречение, что ХДД привод не влияет на производительность очень удивило.
В качестве игрового компьютера использую ноутбук ASUS G2SG (покупался 2 года назад), стационарник ставить некуда. Все бегает, не very high настройки конечно, но бегает на ура просто на high. А ведь конфигурация не топовая, да и лет столько, да и ноутбук... Мне кажется, автор немного перемудрил с ценами и запросами. Если сравнивать качества картинки компа и консоли, то надо было бы попроще выбирать комплектующие. Да и те, которые он выбрал надо охлаждать более серьезно. Почему тогда фреонка не включена в смету?


Котовод
отправлено 22.06.10 23:43 # 131


Кому: Сева, #124

> для новых, актуальных игр тебе нужнен современный комп

Что то гири войны и гта4 мой старый комп ни разу не поразили, в отличии от вышедшего вначале только для компов кризиса.


Guest
отправлено 22.06.10 23:44 # 132


Кому: ev1l, #125

> собрать нормальный пк, который бы тянул ЛЮБУЮ игру игру на макс настройках с 70-100 фпс можно за гораздо меньшую цену.

Можешь привести конфигурацию?
А то я тут об апгрейде подумываю :)


Olnis
отправлено 22.06.10 23:44 # 133


Кому: Flash, #126

> В большинстве случаев достаточно купить видеокарту тысяч за 10 и вуаля – современные игры уже идут в разрешении даже выше консольного.

Было бы здорово при этом, чтобы все без исключения игровые новинки выходили на все платформы включая ПК!


shkiper
отправлено 22.06.10 23:44 # 134


Вот я щас играю в Dead Space, он вроде давно вышел, друг на винте притащил на той неделе. У соседа был изъят геймпад для PC. Идет все на высоких, повторюсь компу 3 года. Насчет управления геймпадом - нухуйзнает, вроде и привык, но попасть из него точно не получается. А когда он сука трястись начинает это вообще, хуяришь во все кроме некрофилов (мутантов там так называют), в стены, пол, потолок. Миссия была астеройды сбивать и защищать корабль - геймпадом не прошел, мышкой с первого раза. Один плюс - можно откинуться на кресло, закинуть ноги на стол и играть.


Сева
отправлено 22.06.10 23:46 # 135


Кому: Котовод, #131

> Что то гири войны и гта4 мой старый комп ни разу не поразили

может, потому, что они ни фига не новые, игры эти?


ev1l
отправлено 22.06.10 23:46 # 136


>Изречение, что ХДД привод не влияет на производительность очень удивило.

пару месяцев назад купил новый винт. за место старой 40-ковухи, которой уже года 4.

был несказанно удивлён тем, насколько все стало лучше работать.


Ivan17
отправлено 22.06.10 23:47 # 137


Кому: Lekhin, #111

> Да, тут увы - не попишешь. И Heavy Rain и Alan Wake тоже мимо пронесутся.

С каждым годом для пк достойных игр всё меньше выходит. И это проблема. Потратив кучу денег на приличный компьютер на котором не во что играть начинаешь чувствовать себя исключительно глупо
и с завистью глядеть на обладателей консолей.


Zadza
отправлено 22.06.10 23:47 # 138


Radeon HD5850,Intel i7....камрады,сижу и плачу,сижу и плачу.

Отличный обзор,хотя многое было известно,было интересно почитать (настолько грамотно написано).Такие статьи нужно во все ИТ журналы всунуть.


деревенский парень
отправлено 22.06.10 23:47 # 139


Кому: Goblin, #49

у меня тоже за 200, 850 ватник, чифтэк )

[ ажно надулся как индюк - гордый, блин, за железку]


Carnage
отправлено 22.06.10 23:47 # 140


Кому: Goblin, #49

> С хорошим блоком питания, с хорошим вентилятором - меньше 200 баксов не встречал.
>
> У меня за 200!

Охотно верю! Но у меня корпус стоит 2к, + БП 1к. Конечно, все насквозь китайское, но стоит уже 4 года и работает как часы. Конечно, будь у меня поболе денег, раскошелился бы на что-то покачественнее. Но блок за 10к рублей брать - он наверно рендер-ферму будет тянуть, на которой всякие шреки 4е рендерятся. Зачем такое для геймера - неясно. Таких игр-то и нет.

Кому: dele, #58

Не увидел конструктива в твоих постах, камрад. Одни фразы в стиле "сам дурак", и ничего по существу.


Сева
отправлено 22.06.10 23:47 # 141


Кому: Kelk, #128

> Похоже, все забыли, что на приставках тоже есть Linux!

уже нету


ПиарЭлемент
отправлено 22.06.10 23:47 # 142


Статья - такой мощный вброс. Есть деньги - надо брать ВСЕ вышеперечисленное.


Murick
отправлено 22.06.10 23:48 # 143


PC Игры создают для того, чтобы доказать несовершенство имеющегося железа!


named
отправлено 22.06.10 23:48 # 144


Смешное сравнение.
Нормального монитора нет ни в коем случае, а телек есть обязательно.

Конечно же ПК, который втрое дешевле заявленного, будет по выдаваемой картинке в играх лучше любой из сегодняшних приставок.

После игры в ГТА 4 на ПК средней конфигурации (GTX260+двухядерник Intel E5200 + 4gb RAM)
на графику, которая выдает приставка хбох360 в том же ГТА4, смотреть без слез нельзя.

И за те же игры, только с графикой пятилетней давности, пользователи приставок платят в 5 раз дороже чем ПКшники.

Есть от чего взвыть приставочникам, у которых все в шоколаде, и которые зачем-то рассказывают как все дорого и никчемно на ПК


donetz
отправлено 22.06.10 23:48 # 145


Статья, понятное дело, заточена под консоль. Расписано все четко, только - необъективно. Если сравнивать между ПК и коробкой, надо писать объективный обзор, с реальными ценами. Занимаюсь комп. комплектующими более 10 лет профессионально. Не хочу разбирать статью на цитаты, бо выйдет еще бОльшая статья. Одно очевидно, люди, в большей своей части, кто разбирается в железе и играх - отнюдь не долбоебы, если юзают только ПК. Зачем писать эти цены, если все знают их и так? А не могут они приобрести консоль не потому, что ненавидят ее как платформу, а потому, что на самом деле это значительно дороже.

Начну с малого. Не все, очень далеко не все семьи имеют Full HD телевизоры. Не потому, что они долбоебы и ненавидят HD, а потому что дорого. Для ТВ вполне хватает и обычной коробки. Автору стоит в обзоре указать цену нормального HD, ибо играть без него в консоль, мягко сказать, не шибко правильно. Не на все деньги.

Стоимость игр указана просто прелестно. Купил 2 коробки и забыл, стало быть. 2 года рубишься только в эти игры. А при этом самый обычный геймер минимум в месяц приобретает 2 игры. Это скромненько так. Это пятая часть от всех топовых проэктов, представленный конкретной консолью за этот период. Ну ладно, пусть. 2300х2=4600 в месяц. Мило. 3 будут стоить уже 7 000. Ежемесячно.

Ну и по поводу самого ПК. Я серьезно говорю, чтобы играть на 19 дюймовом мониторе в приличном разрешении в самую новую игру на AA и AF на фулле достаточно системы ценой в между 25-30 тысячами. Спорить ни с аграми не буду, можно собрать и за 100 мильенов, если денег девать нЕкуда, но играть на высоких настройках в течение года за 30 тысяч - можно легко. Ежегодный апгрейд будет стоить около 10 тысяч.

Цена лицензионной коробки для ПК около 500 рублей. Минус, конечно. Рынок ударил по ПК и игр стало меньше. Да, это минус. Но плюсы также очевидны: все ММО - ПК, все стратегии, все - ПК, бОльшая часть ролевых игр также - ПК.

Итого в идеале иметь все и на все деньги. И это проблема, нет универсальной платформы. Ей был ПК, пока рынок конкретно не стали давить североамериканские казуалы, давнийшие любители платформ. А США - 40% мирового потребления. Собственно, как и вышло.

Я не против платформ и не против обзора. Но как говорили древние: Платон мне друг, но истина важнее. Жаль, но система выстроена таким образом, что за желание играть во все вкусное и разное, надо платить очень много. Надо иметь и Xbox, и PS-3, и ПК. Везде есть эксклюзивы. Но то что ПК - платформа "для бедных" - очевидно. А обзор, который говорит иное, мягко сказать, не в тему.


Medusa21
отправлено 22.06.10 23:48 # 146


Разрешите возразить!

первое:

> игровой ПК - это дорогой компьютер, аппаратная составляющая которого предназначена для воспроизведения большинства свежих современных игр на very high настройках

в противовес этому ни одна из приставок не сможет выдать сравнимое качество графики

второе:

> Нож необходим, чтобы резать хлеб, винтовка нужна, чтобы фаршировать свинцом врага, замок — чтобы предотвращать кражи, а милиция — дабы охранять закон. Так и тут

собственно большинство людей и не тратит много покупая компьютер для игр. компьютер выдающий картинку с производительностью уровня xbox 360 обойдётся всего в 15 тысяч не считая монитора (покупал полтора года назад. играл в большинство портированных игр)

третье:

>Heavy Rain + Killzone 2 = 3738 рублей.

left for dead 2 + call of duty: mw 2 + orange box + crysis + GTA 4 + battlefield bc2 + mass effect 2 =3500 рублей. (слава нашим издателям)

в заключении:

>Компьютер, как игровая платформа, считаю, более не может конкурировать с консолями

однако же проклятые издатели продолжают и продолжают выпускать хардкорные игры под на Мультиплатформе и ПЭВМ

Уважаемый камрад Сева. Вся проблема игр на ПК в пиратстве и только в пиратстве, но не в денежном вопросе. Не будет пиратсвта - производителям игр станет выгодно поддерживать ПК.


wdsl
отправлено 22.06.10 23:49 # 147


Кому: dele, #89



> Ты по ссылкам вообще пробовал проходить? Или твое экспертное мнение не позволяет тебе этого сделать?

По каким ссылкам? Читать тесты? Я их знаю. Разговор-то о другом - предложенная автором топовая конфигурация ущербна как с точки зрения производительности, так и по вложенным деньгам.
Все можно понять, но далее следуют тезисы в духе - "посмотрите какие деньжищща и одумайтесь! Бегом за плейстейшн! Там хевирейн!"
А если мы говорим именно о сравнении с приставками - так нужен более тщательный подход. Либо пугаем не интересующихся действительно хай-энд железом, либо уж пишем грамотно о достаточной для мультиплатформы конфе.


деревенский парень
отправлено 22.06.10 23:49 # 148


Кому: Lekhin, #97

[обиженно так]
Вайн - не эмулятор.


Carnage
отправлено 22.06.10 23:49 # 149


Кому: !Rk Spitfire, #87

> Ну вот не надо. Под 2 видеокарты нужен большой просторный корпус - смотри в прайсах по кодовому слову "Fulltower". От 4.5 тысяч рублёв. С блоками питания - смотри блоки от 850 Вт (у нас опять же 2 видеокарты), это опять же от 5 тысяч. Вот уже 10, практически приставка. На вопрос, а можно ли без Fulltower'a и блока 850W, ответ простой - нельзя.

Камрад, а приставка-то, в ней 2 видеокарты? или она по мощности как 2 топ-видюхи в компе? Если нет, захер мне комп с характеристиками круче приставовских?


nonamezero
отправлено 22.06.10 23:49 # 150


Кому: Kelk, #128

Линукса там уже нет. Отключили, после того, как один хакер попробовал сломать через него приставку. Что характерно, и сломать у него не получилось, и многим людям западло сделал.


PoD
отправлено 22.06.10 23:51 # 151


Кому: Сева, #85

> увлекаешься всем на свете - тебе нужен комп
>
> увлекаешься именно играми - без консоли никак

У народа вообще с, так сказать, компьютерной культурой местами полный швах.
Покупают себе супермощные ноутбуки, чтоб UberFullHD-видео на них смотреть.

Кому: Goblin, #49

> Кому: Carnage, #44
>
> > Корпус 5-10 к рублей? Он что, из золота и со стразами?
>
> С хорошим блоком питания, с хорошим вентилятором - меньше 200 баксов не встречал.
>
> У меня за 200!

[поперхнулся от жадности]


Сева
отправлено 22.06.10 23:53 # 152


Кому: ev1l, #125

> собрать нормальный пк, который бы тянул ЛЮБУЮ игру игру на макс настройках с 70-100 фпс можно за гораздо меньшую цену.

тратить больше двадцати тысяч смысла нет!!!


Guest
отправлено 22.06.10 23:53 # 153


Кому: nonamezero, #150

> и многим людям западло сделал.

Это как?


Wartog
отправлено 22.06.10 23:54 # 154


Кому: Видий, #117

> Возможно имеется ввиду FullHD ? HD-Ready - оно немного тово...
> Ну и в целом если сильно не жадничать, можно уложиться с покупкой вполне приличного ТВ в 800-1000 долларов.

Не не не, ну ты чего тут моник за 20к, и радеон убогий за 22к - а телевизор ты какой то сромненький выбрал, давай какой нить филипс тыщь за 70.


Фостер
отправлено 22.06.10 23:54 # 155


Спасибо кэпу за статью)
Есть пара замечаний.

Во первых, цены завышены, указаны по принципу "что дороже, то лучше", а не "цена/качество".
Во вторых, как мне показалось, автор "купил" два монитора. Либо в тексте ошибка с цифрами/примерами мониторов.
В третьих, автор забыл купить телевизор. Добротный ТВ: от +25 тыс.
На вопрос "а у тебя что, телевизора дома нет?" заранее отвечаю - Телевизора дома нет.
При этом, естественно, дома должен быть компьютер - хотя бы, чтобы выползти в инет и оставить крайне важный коммент на опер.ру: +8-10тыс мин.
Ну и в четвертых, у приставки проблемы с прошивками встречаются примерно так же часто, как у компьютеров проблемы с драйверами.

При всем при этом с основной мыслью соглашусь - хотите играть в добротные игры - играйте на приставках, а не на компах.


AlexB17
отправлено 22.06.10 23:54 # 156


Кому: Сева, #135

> может, потому, что они ни фига не новые, игры эти?

Возьму на вскидку последние кроссплатформеры которые я поставил:
SplitSecond
Blur
Mass Effect 2
Battlefield Bad Company 2

Все идут на максимуме в разрешении 1920х1200 - фпс шкалит.
Берем старый добрый Crysis - на VeryHigh DX10 и 1920х1200 комфортно играть не возможно - 15-25фпс.

Так что новизна тут не причем, кстати по поводу Crysis2 - на приставках выглядит не впечатляюще, урезано все что можно (видел кучу видео с Е3) а вот для PC Crytek делает опять выжималку мощей - готовьте ваши денешки!!!


nonamezero
отправлено 22.06.10 23:55 # 157


Кому: Medusa21, #146

> >
> Уважаемый камрад Сева. Вся проблема игр на ПК в пиратстве и только в пиратстве, но не в денежном вопросе. Не будет пиратсвта - производителям игр станет выгодно поддерживать ПК.

Я не Сева, но отвечу. Стоимость и масштабы разработки игр за последние 15 лет возросли колоссально. И если раньше возня с зоопарком платформ, в виду низкой технической сложности тогдашних игр, не особо била по бюджету, то потом разрабатывать игры с воздействием на этот процесс фактора "зоопарк конфигураций" стало очень и очень невыгодно.

Пиратство тут конечно свою роль тоже сыграло.


The DarK One
отправлено 22.06.10 23:56 # 158


C одной стороны смысл в статье есть. У консолей действительно масса преимуществ. Это и поваляться с джойстиком на диване, практически 100% уверенность в том, что любая новая игрушка на твоей приставке пойдет, реально крутые эксклюзивы вроде гирь войны и киллзоны. Зарубиться толпой тоже неплохо))
Но, как уже говорили, и я не могу не повториться: конфиг, мягко скажем, странный. Реально можно сэкономить на матери, проце, памяти. Плюс обязательность кросса тоже под сомнением. Монитор с таким диким разрешением - зачем?? В полтинник вполне можно уложиться. Даже дешевле. Плюс, к компу джойстик тоже можно подрубить ;) И даже беспроводной)

Я не из старообрядцев, которые хотят видеть консоли исключительно в гробу. Но консоль - вещь узкоспециализированная, а комп - многофункционален. Лично меня радует, что комп - это центр моей домашней медиа-вселенной. И фильмы и игры и музыка и интернет. Причем практически в любых сочетаниях и последовательностях. Я сажусь за комп и у меня доступ ко всему сразу. Плюс, у меня нет телевизора и нет в нем надобности. Хороший 27' монитор в небольшой комнате - и все. Свое мнение, естесственно, никому не навязываю и единственно-правильным не считаю.

Да, комп в целом дороже выходит. Да, PC-эксклюзивов с каждым годом все меньше и меньше. Да, если меня попросят собрать им игровой ПК (особенно если тысяч за 20) я прежде всего посоветую консоль. Но мне удобнее с компом.


dimasokol
отправлено 22.06.10 23:56 # 159


Кому: Carnage, #140

> Конечно, все насквозь китайское, но стоит уже 4 года и работает как часы

Повезло тебе, камрад. Иногда такой БПшник выливается в необъяснимые глюки плюс сгоревшую через годик мамку.

БП не обязательно брать совсем уж дорого, но не самый дешёвый и не нонеймовый - обязательно. Это ж на всё остальное железо попасть можно из-за копеечной экономии.


deZmont
отправлено 22.06.10 23:56 # 160


Кому: Olnis, #100

>Ты сейчас с телефона что-ли пишешь, нищеброд?

Не поверишь. Сименс Цэ75 - приобретен 4 года назад. Опера Мини версии 2, модифицированная - зато не тормозит.
А вообще, как узнал?


Medusa21
отправлено 22.06.10 23:58 # 161


Кому: Сева, #141

извиняюсь, но вы не объективны в своей статье.


Lekhin
отправлено 22.06.10 23:58 # 162


Кому: donetz, #145

Именно так!

Кому: деревенский парень, #148

> [обиженно так]
> Вайн - не эмулятор.

[даёт себе оплеуху], да, конечно же, Wine Is Not an Emulator [компьютера]!!!


Aksl
отправлено 22.06.10 23:59 # 163


Кому: Фостер, #155

> хотите играть в добротные игры - играйте на приставках, а не на компах.

Много на приставках есть RPG и RTS?


shkiper
отправлено 22.06.10 23:59 # 164


Да спор, собственно, глупый. Тут есть люди у которых и ps3, и xbox, и PS, даже один с маком засветился. Это пиздец сколько денег, если еще и игры покупать за 2500 рублей - мое почтение. У нас вот средняя зарплата 10-15 тыщ. Какой ебнутый будет покупать игру за 2500? В Москве знакомый зарабатывает 120 000 рублей, тратиться, как тут нам кажется, на невообразимую бесполезную хуйню, а там - отдых, заслужил. Я против пиратства, просто хули делать?


Ivan17
отправлено 22.06.10 23:59 # 165


Кому: ChanneLN5, #129

> Тут главное понять, что даже не поиграв в Н-ное количество новых хитов, ты не сильно проиграеш в хорошем настроении.

Когда очень хочется поиграть в конкретный хит, но на пк он не представлен принципиально (в данном случае я про серию гран туризмо),и если при этом на пк были потрачены весьма не малые средства поднятия настроения не наблюдается. При этом бесспорно на пк есть во что поиграть, пока еще.


nonamezero
отправлено 22.06.10 23:59 # 166


Кому: Guest, #153

Ну помните того паренька по кличке геохот, который грозился PS3 хакнуть? Так вот, вскоре после его заявления о "небывалых успехах", соня решила отключить функцию OtherOS во всех вышедших приставках с обновлением прошивки. В результате, например, для читателей ibm developer works, использовавшие PS3 для изучения программирования под CELL это самое изучение в один прекрасный момент прекратилось. Я уже не говорю про многие проекты, которые использовали PS3 для решения вычислительных задач.


Olnis
отправлено 22.06.10 23:59 # 167


Кому: deZmont, #160

> А вообще, как узнал?

Я узнал после того как ты ответил. Это была не догадка, а вопрос.


denism7
отправлено 23.06.10 00:02 # 168


Кому: Сева, #124

"Новый современный комп" нужен в основном для пиписькомерок в крайзисе. За редким исключением, все нормальные игры (см. близард) выпускаются для широкой аудитории, а не для двух с половиной задротов с вертолетом под столом.

Комп 2007 года действительно будет староват (и не только для игр), но на нем ты еще успеешь поиграть в StarCraft II, Civilization V и т.д. А ИксЯщик через два года, фигурально выражаясь, отнесешь на помойку, так как выйдет xbox720 и под старый перестанут писать даже тетрисы.

И вообще, как уже правильно сказали, все кроме видеокарты покупается не для игр. Про нетбук за 10 тыров это конечно верно, но так можно и NES для игр прикупить. Не всем же крайзис подавай, многим хватает супермарио :-)


AlekzZz
отправлено 23.06.10 00:02 # 169


А как насчёт телевизора к цене приставки?
Телевизор для того что бы нормально засесть с друзьями и зарубить в PES 2x2 стоит в порядке, 800-1200 баксов если я не ошибаюсь. Как бы это важная часть которая есть не у всех. У меня например нету и у друзей моих нет. Не потому что денег не имеется, а потому что просто не нужен был, я живу один и телевизор не смотрю (имею 2 работы и както не до телеков). Вот в моём конкретном единичном случае получается что, мне для удобства предположительно нужно выложить за xbox + телек 2000 долларов если я не ошибаюсь чтобы играть с друзьями в футбол по пятницам (ну или любая другая игра). Я к тому что если учитывается вся перферия для PC(монитор/мышки/клавиатуры) не стоит забывать и за телевизор для приставок. Или я не прав?


Сева
отправлено 23.06.10 00:03 # 170


Кому: donetz, #145

> Стоимость игр указана просто прелестно. Купил 2 коробки и забыл, стало быть. 2 года рубишься только в эти игры. А при этом самый обычный геймер минимум в месяц приобретает 2 игры.

в хорошую консольную игру стоимостью две тысячи рублей можно играть месяцами

а можно и годами, впрочем

количество топ-тайтлов на консолях не так уж велико - на каждой есть, скажем так, с десяток игр, к приобретению обязательных

но чтобы эти игры вдумчиво пройти во всяких режимах и настройках сложности, да открыть секреты, да погонять в мультиплеер, да выкачать доп. контент из сети, нужно так много времени, что денежный вопрос вообще отходит на второй план

купил ты, к примеру Red Dead Redemption - и выпал из жизни на месяц-другой: играть-не переиграть

разориться на консольных играх невозможно просто потому, что почти у каждой из них - двойное, тройное, и ещё невесть какое дно

> Это скромненько так. Это пятая часть от всех топовых проэктов, представленный конкретной консолью за этот период. Ну ладно, пусть. 2300х2=4600 в месяц. Мило. 3 будут стоить уже 7 000. Ежемесячно.

во-первых, столько не нужно

во-вторых, играми можно меняться, не задавая при этом вопрос "а она у меня пойдёт"?


nonamezero
отправлено 23.06.10 00:05 # 171


Кому: AlekzZz, #169

Например, для приставок достаточно телевизора типа "HD Ready (720p)", поскольку в 99% случаев графика рендерится именно в этом разрешении. И с повальным переходом на FulHD вполне можно утянуть очень даже некогда элитную модель, хоть и старую за не самые большие деньги.


Guest
отправлено 23.06.10 00:06 # 172


Кому: nonamezero, #166

> Так вот, вскоре после его заявления о "небывалых успехах", соня решила отключить функцию OtherOS во всех вышедших приставках с обновлением прошивки.

Получается, западло сделала соня?

> Я уже не говорю про многие проекты, которые использовали PS3 для решения вычислительных задач.

И им производитель приставки гарантировал поддержку линукса?


SOA
отправлено 23.06.10 00:06 # 173


Это все конечно хорошо, но как на коробкобоксае играть в санитаров подземелий? =)

А если серьезно, то сам склоняюсь к приобретению коробкобокса.

С пол года назад на дорогущем ноуте накрылась видимокарта - гарантия как раз кончилась - в итоге замена всей материнки, сопостовимая со стоимостью ноута. Пришлось покупать новый ноут.

Если накроется и этот, то однозначно буду брать нетбук. Ну и Xbox

Сейчас я думаю, что это гораздо более "рентабельное" вложение средств.


Rakot
отправлено 23.06.10 00:06 # 174


Дорогой комп собираете, блин. У меня проц i5 750 2.66GHz, 4 GB оперативной Corsair 1600, и видеоплата 5850. Для питания всего добра хватает с резервом блока питания 500Ватт 90++ класса (дорогой зараза был 250 баксов, с пассивной системой охлаждения и маленьким вентилятором который ещё ни разу не включался, производителя не помню а лезть внутрь корпуса лениво). Всё это стоит в корпусе за 35 долларов. При сборке по деталям (у нас за какимто хреном при продаже даже самых топовых компов засовывают одну две комплектующих классом ниже чем весь комп) вложился в 1600 долларов. Такой комп вроде все игры тянет на максимуме без проблем. Из последних Метро 2033 на максимуме с 11 директиксом выдавало 35-40 кадров.


dele
отправлено 23.06.10 00:06 # 175


Кому: ev1l, #125

> л ЛЮБУЮ игру игру на макс настройках с 70-100 фпс можно за гораздо меньшую цену.

Гони конфиги и тесты с бенчами. Потом подожди крайэнджин3 и снова бенчи и тесты.


dele
отправлено 23.06.10 00:06 # 176


Кому: Gavrusha, #130

> Почему тогда фреонка не включена в смету?

Зачем тебе фреонка. Ты мировой рекорд собрался ставить? Тут не оверклокерская система представлена. Там по ссылкам тесты. В тестах ясно указан разгон и соответсвующее охлаждение. Разгон, который можно провести на этой конфигурации, стабильно работает под штатным охлаждением, исключая i7 - на него придется ставить кулер.


!Rk Spitfire
отправлено 23.06.10 00:06 # 177


Кому: Котовод, #127

> Калькулятор с сайта термалтейка выдал необходимую мощность БП - 636ватт для данной системы

700W стоит от 4000. Кстати, блок и корпус - это практически единственное, что можно будет через 3 года не менять, поэтому я тут предпочту взять с запасом.

Кому: Carnage, #149

> Камрад, а приставка-то, в ней 2 видеокарты?

Это касается конфигурации из статьи выше. Если собирать такой писюк, то без блоков с корпусами за 10000 не обойтись.

> Если нет, захер мне комп с характеристиками круче приставовских?

Это не ко мне, это к автору статью, зачем он там собрал космический корабль, лично я не понимаю. Crysis всё равно не полетит :)


Фесс
отправлено 23.06.10 00:06 # 178


Кому: shkiper, #164

> Я против пиратства, просто хули делать?

Может, не играть?


Сева
отправлено 23.06.10 00:08 # 179


Кому: Aksl, #163

> Много на приставках есть RPG

пачки

> и RTS?

если это любимый жанр - само собой, нужен комп


dele
отправлено 23.06.10 00:08 # 180


Кому: nonamezero, #166

> . Я уже не говорю про многие проекты, которые использовали PS3 для решения вычислительных задач.

Зато подросток как следует поразвлекался, получил "некоторые доступ памяти и процессору" и победоносно слинял.


Nasprin
отправлено 23.06.10 00:08 # 181


Зачем такие навороты для графики? По стиму я себе OrangeBox за 80 зеленых куплю - и вот у меня несколько прекрасных игр, онлайн и одиночная история, и идет это все на трехлетних конфигурациях на нормальных настройках. Механика игры осталась та же, хоть High-end, хоть low-end.
Это как играть в преферанс за столом на кухне в хорошей компании, или на диване в собственном кабинете в каком-нибудь загородном доме. Конечно, второе лучше, но игра-то тут причем?
На консоль средств сейчас нет, если будут - куплю, и всем советую. Что толку холивары разводить - все равно Fable 2 очень хочется пощупать)
П.С. Игровая конфигурация, собранная автором - прекрасная. Только для кого она такая хорошая? Или авторы современных игр, которым по карману нещадно бьет пиратство, еще и специально рассчитывают свой продукт, исходя из таких зверских мощностей? Нет конечно - ориентиром всегда была бюджетная конфигурация за 25-30 тысяч.


nonamezero
отправлено 23.06.10 00:09 # 182


Кому: Guest, #172

Да, об этой функции упоминается даже в руководстве пользователя.


Алз
отправлено 23.06.10 00:09 # 183


- Палец круче хера!

- Нет хер круче пальца!

- Хером можно девок удовлетворять!

- А пальцем в носу ковыряться!

- А я пальцем девок удовлетворяю круче чем вы хером!

- А хером тоже можно в носу ковыряться, только надо быть ёгом и тренироваться 15 лет!

- А пальцев вообще десять, можно удовлетворить сразу 10 девок, а хером - только одну!

- А хером еще можно на стенку писать!

- А если палец порезать тоже можно!

- Хер тоже можно порезать!

- Обрезанные херы круче необрезанных!

- Обрезаются только жиды и чурки!

- А необрезанные могут трахаться дольше!

- А пальцем вообще можно бесконечно трахаться!

...


Сева
отправлено 23.06.10 00:09 # 184


Кому: SOA, #173

> А если серьезно, то сам склоняюсь к приобретению коробкобокса.

не забудь вступить в нашу игровую банду :)


shkiper
отправлено 23.06.10 00:09 # 185


Кому: Фесс, #178

> Может, не играть?

Ты меня убедил, все - не буду.


Murick
отправлено 23.06.10 00:11 # 186


Кому: Сева, #170

> в хорошую консольную игру стоимостью две тысячи рублей можно играть месяцами

В new Super Mario на Wii колбашусь уже полгода, каждый раз что то новое нахожу.


PoD
отправлено 23.06.10 00:11 # 187


Кому: Rakot, #174

> Дорогой комп собираете, блин.

Автор явно нагнетает.-)
За $2000 можно уже собрать адскую машину.

> Всё это стоит в корпусе за 35 долларов.

Работоспособность таких корпусов зависит от удачи.
Я бы себе меньше чем за 50 корпус не взял бы. И это при том что я очень жадный!!


prosto_phil.86
отправлено 23.06.10 00:12 # 188


Кому: shkiper, #164

> Да спор, собственно, глупый.

http://s49.radikal.ru/i124/1006/51/c9f9a9b988b4.jpg


GrUm
отправлено 23.06.10 00:12 # 189


У меня под ногами стоит ящик двух летней давности за 20 килорублей. Mass Effect 2 и StarCraft 2 играются без тормозов на максимальных настройках.


Medusa21
отправлено 23.06.10 00:12 # 190


Кому: nonamezero, #157

> Стоимость и масштабы разработки игр за последние 15 лет возросли колоссально. И если раньше возня с зоопарком платформ, в виду низкой технической сложности тогдашних игр, не особо била по бюджету, то потом разрабатывать игры с воздействием на этот процесс фактора "зоопарк конфигураций" стало очень и очень невыгодно.

Разработка игры под ПК дешевле чем под консоль по нескольким причинам:
1) проще проводить отладку и тестирование
2) не надо покупать SDK от производителей консолей

зоопарк конфигураций ограничивается привычными для всех минимальными системными требованиями.


Сева
отправлено 23.06.10 00:12 # 191


Кому: Medusa21, #161

> извиняюсь, но вы не объективны в своей статье.

прошу прощения, но даже ваш краткий комментарий содержит определённые неточности

что уж говорить про "мою статью" :)


ChanneLN5
отправлено 23.06.10 00:13 # 192


Можно 2 вопроса?
1. Нет ли для компа какой-то проги, чтоб через нее играть в игры для приставок(помню были для пс-2)?
2. Нельзя ли через приставку подключиться к инету и играть 2 на 2 не на одном телеке а через инет ?

Кому: Сева, #170

> в хорошую консольную игру стоимостью две тысячи рублей можно играть месяцами

Играю в КС 6 лет, тока в последние годы пришлось потратить 30 баксов, вывод: камп рулит.


OutSidEr
отправлено 23.06.10 00:14 # 193


Однако автор зажег - с материнкой за 11 килорублей, процом за 8, памятью за 6 и БП за 5400.
Не так давно ожидал выхода игрушки Fallout 3, будучи большим поклонником первых двух частей.
С того момента, как стало ясно, что игру будут делать на потомке движка Oblivion, загрустил и стал откладывать деньги на новый системник.
Новый системник обошелся примерно в 22(двадцать две) тысячи российских рублей, и был закуплен в декабре 2007 года - почти за год до выхода игры, так уж сложились обстоятельства, что деньги надо было потратить. Туда вошли - материнка, проц, память, видеокарта и БП.
К заветному дню в октябре 2008 года железо было возрастом почти в год. И, тем не менее, Fallout 3 в максимальных настроках(доступных из самой игры, со спецутилитами не извращался) бегал без всякого подтормаживания.
Да, бывают игрушки а-ля нашумевший Crysis, разработчикам которых важнее выбросить на рынок продукт побыстрее, чем доводить до ума алгоритмы, как это делал и делает Кармак.
Так что автор, имхо, мешает все в кучу, не особо заботясь о том, что нынешним 3д-игрушкам просто нечем занять будет процессор за 8 тысяч рублей. Я уж молчу о 700-ваттном блоке питания за 5 тысяч - в БП, если уж стоит задача не просто вбухать мега-бабки в комп, а достигнуть определенной планки в производительности при минимальной цене, то надо смотреть, на каких трактах какой ток может выдать БП, а не тупо брать по максимальной мощности. Суммарное потребление компа в несколько раз меньше номинала БП - я по роду деятельности, например, периодически наблюдаю это в конкретно выраженных цифрах, измеренных точным оборудованием. Но это, конечно, не означает, что БП хватает.

Ну и еще много всяких нюансов можно обговорить.
Однако, наступлю тут же самому себе на горло.
В любом деле самым годным инструментом будет тот, который заточен именно под это дело. Так, фотоаппарат - лучше мобильника со встроенной камерой, отверткой отвинчивать болты гораздо удобнее, нежели ножом, а консервный нож вскроет банку куда удобнее топора.
Также, думается мне, и соотношение "цена/качество" в аспекте играния в игрушки, у приставок куда серьезнее, нежели у компов, т.к. под приставочное железо игрушки заточить гораздо проще, нежели под разнообразное железо для компов. Ну и, это не говоря уже о том, что рядовому пользователю не так-то просто подобрать железо, собрать из него комп, толково настроить софт - и все это под узкую задачу.
Но автор - серьезно преувеличивает.


Steel Rat
отправлено 23.06.10 00:15 # 194


Кому: prosto_phil.86, #188

Во, игровая баба!


Murick
отправлено 23.06.10 00:15 # 195


Кому: Medusa21, #190

> 1) проще проводить отладку и тестирование

[Поперхнулся]
Это ты с чего взял?
Хотя да, всего то под DX надо оптимизировать, на там ерунда, пара-тройка версий.


donetz
отправлено 23.06.10 00:16 # 196


Кому: Сева, #170

> в хорошую консольную игру стоимостью две тысячи рублей можно играть месяцами
>
Камрад, я честно и без зла завидую тебе, раз получается играть в одну игру месяцами. Сам знаешь, 60 часов - даже завышенный показатель средней продолжительности игры на консоли (да и на ПК). Шутеры и прочие экшены - того меньше. Ну, ладно, 120 часов с запасом - чтобы пройти перепройти ее три раза дволь и поперек. Две игры в месяц - уровень взрослого работающего человека, увлекается играми и следит за топ-тайтлами. Убить месяцы на игру можно разве что, если она ММО. А на консолях выходит столько всего вкусного и так часто, что для игрока - чистое разоренье. Меняться же коробками как в старые добрые времена VHS-кассетами - тоже не выход. Надо иметь таких же корешей, и надо понимать главное - хочешб играть - покупай, а не жди, что кто-то даст тебе поиграть.

Я не беру консоль не потому, что нет денег. Просто стратегий там - нет как класса, ролевые игры - одно название, а целитсья в шутерах на геймпаде это просто смешно. Плюсы, имеющиеся у платформ, ПОКА не стоят тех денег. Конкуренция и разделение тайтлов у PS и Xbox - тем более не добавляют надежд.


CpYмникЪ
отправлено 23.06.10 00:16 # 197


Про ммо так вскользь написано. И чисто только фермеры есть =) И в общем уловил подобный посыл - ммо гавно, пк унылое дорогое гавно на котором не в чего играть - купи приставку.

Автор слышали про ONlive? Это такой ресурс который позволяет играть в игры на максимальных настройках при подобной конфигурации компьютера -
PC: Windows® 7 or Vista (32 or 64-bit) or XP (32-bit)
Mac: Mac OS X 10.6 or later
Processor: Dual-core CPU
Screen Resolution: 1280x720
Internet Connection: 5 Mbps located inside the contiguous United States (wired connection required)

Подключится можно будет и к телевизору, а в скором времени появятся мини приставки для онлайва. В итоге вполне спокойно можно купить комп за 20-40 тыщ рублей и играть как в сингловые игры на максимальных настройках так и в прекрасные ммо произведения (дождавшись допустим Warhammera Dark millennium) при этом иметь внятный доступ в инет и возможность при желании жмакнуться на диван и в качестве монитора использовать телевизор. Не теряя при этом всю многофункциональности компьютера.
В итоге у человека пк+игры и не за 90 тыщ. Ну а если у человека компьютер не сильно древний то и грейда как такового делать не надо вообще. Единственно что - интернет канал, как писал выше, 5мб.

Сайт онлайва - http://www.onlive.com/
Описания на русском с википедии - http://ru.wikipedia.org/wiki/OnLive

У Сони интересуются является ли подобные ресурсы вестниками заката эры консолей, бродють слухи что плейстейшен 4 будет ориентирована на "облачное вычесление", а из-за своей простоты микроконсоль онлайв будет самой дешевой и доступной консолью в мире. Обладателям пк она нужна не будет. На онлайве будет ежемесячная абонплата. Хбоксу с Wii тоже консоли, онлайв угрожает и их популярности(!) - а то вдруг кто подумает что его коробка в безопасности =).

Вот так.


UG
отправлено 23.06.10 00:16 # 198


Кому: Сева, #85

> увлекаешься всем на свете - тебе нужен комп
>
> увлекаешься именно играми - без консоли никак

И об чем спор то постоянно?


Murick
отправлено 23.06.10 00:16 # 199


Кому: ChanneLN5, #192

> 1. Нет ли для компа какой-то проги, чтоб через нее играть в игры для приставок(помню были для пс-2)?

Воровать некрасиво.


PoD
отправлено 23.06.10 00:16 # 200


Кому: Алз, #183

> - Палец круче хера!
> - Нет хер круче пальца!
> - Хером можно девок удовлетворять!
> - А пальцем в носу ковыряться!
> - А я пальцем девок удовлетворяю круче чем вы хером!
> - А хером тоже можно в носу ковыряться, только надо быть ёгом и тренироваться 15 лет!
> - А пальцев вообще десять, можно удовлетворить сразу 10 девок, а хером - только одну!
> - А хером еще можно на стенку писать!
> - А если палец порезать тоже можно!
> - Хер тоже можно порезать!
> - Обрезанные херы круче необрезанных!
> - Обрезаются только жиды и чурки!
> - А необрезанные могут трахаться дольше!
> - А пальцем вообще можно бесконечно трахаться!

Себастьян Жыжа. "История консольно-компьютерных войн в картинках" 2е издание, испр. - Прага-пресс. 2010. - 40 с. ISBN 978-5-8459-0890-2


Молодой еще
отправлено 23.06.10 00:17 # 201


Я бы тоже себе хотел консоль. Скорее всего, Х-Ящик. Только вот бабок надо на всю эту прелесть - караул.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк