Игры и деньги

22.06.10 21:16 | dele | 3254 комментария » »

Стримы

Мнение автора — это мнение автора. Goblin.

Совсем недавно участвовал в жаркой дискуссии, участники которой пытались определить, что дороже — игровая консоль или пригодный для современных игр компьютер. Недолго думая, решил написать ликбез на тему.

Итак, многие уверены — чтобы комфортно играть в современные ПК-игры на высоких настройках, достаточно компьютера в пределах двадцати тысяч рублей. Это, мягко говоря, заблуждение. Также многие свято убеждены, что если будут собирать компьютер сами, то смогут выиграть в цене. Это тоже совсем не так. Аппаратная составляющая в заводской сборке не становится дороже, а комплектующие не дешевеют оттого, что продаются порознь. Сборка компьютера даст вам лишь возможность сконфигурировать систему для своих потребностей, подготовить ее к будущему апгрейду, разгону, и для максимально эффективной работы с текущими играми. При условии, что руки растут из нужного места.

"Что ты понимаешь под игровым ПК?" — спросит меня читатель. И я отвечу: игровой ПК — это дорогой компьютер, аппаратная составляющая которого предназначена для воспроизведения большинства свежих современных игр на very high настройках. Приведу доступную аналогию. Вот есть автомобили Volkswagen Passat и Audi R10. Каждый автомобиль предназначен для определенных задач. Задача пассата — комфортно возить владельца по городу, не дурковать при поездке на дачу и иметь удобный салон. Его сборка заточена именно под это. Автомобиль Audi R10 предназначен для профессиональных кольцевых гонок, он сделан таким образом, чтобы пилоту было максимально удобно управлять им на скорости в 350 км/час. Можно ли устроить заезд на пассате по кольцевому треку? Запросто. Можно ли на Audi рассекать по городским улочкам? Полный вперёд! Вот только пассат неизменно проиграет в заезде, а пилот ауди имеет замечательные шансы убраться на первом же повороте.

Итак, ближе к теме. Внизу представлен пример типичной игровой конфигурации.

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme на чипсете Intel X58
Процессор: Intel Core i7-920 2,66 ГГц, 4 ядра, кэш L3 8 Мбайт на ядре Bloomfield
Видео: 2 x Radeon HD 5850 (CrossFireX), 1 Гбайт GDDR5-4000 на карту
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт, ATX12V, EPS12V , 80-Plus Certified
Кулер CPU: Cogage Arrow
Память: Crucial 6 Гбайт (3x 2 Гбайт) DDR3 SDRAM DDR3-1333 трёхканальный набор


В качестве процессора используется новая линейка от Intel. Процессоры, зарекомендовавшие себя как самые быстрые на рынке, с огромных разгонным потенциалом под экстремальным охлаждением. Конкретно наш процессор i7 920 показал высокую производительность в таких процессорозависимых играх как Borderlands, Dragon Age Origins, Grand Theft Auto 4, Prototype и Race Driver GRID.

К сожалению, под данным процессором раскрыть весь разгонный потенциал не удастся, но, на мой взгляд, подобные мощности интересуют в основном оверклокеров, мы же гонимся за производительностью, комфортной игрой и стабильностью работы, а не за рекордом. Плата из известной серии Republic of Gamers, с богатым функционалом, комплектацией и разгонным потенциалом. Серия ROG, напомню, зарекомендовала себя исключительно добротной продукцией. В частности, под знаменем этой серии вышла легендарная Asus Commando. Плату нельзя назвать дешёвой — как, собственно, и всю линейку под 1366-контактные процессоры, ибо в них используется достаточно дорогой набор логики и требуется поддержка трехканальной DDR3-памяти. Ну и сами процессоры стоят чуть менее 10 тысяч рублей в начальной категории. Отсюда следует, что сборка игрового компьютера изначально не направлена на бюджетные решения. Она направлена на максимальную производительность и мощность.

Предвижу вопрос — а зачем две видеокарты в режиме CrossFireX? Для лучшей производительности, конечно. Игровой ПК не терпит компромиссов. Тандем из двух Radeon HD 5850 показал в тестах очень хорошую производительность, а учитывая низкое энергопотребление и невысокую стоимость в сегменте — для наших нужд это весьма неплохой вариант. Кулер Cogage Arrow является достойным продолжателем функционала Thermalright IFX-14 и отлично справляется с пылким i7. БП от монстров игрового и оверклокерского железа — Corsair, c честными 750 ваттами. Т.к. львиная доля энергопотребления уходит на видеокарту, а у нас она, как известно, потребляет довольно немного, необходимость в большей мощности отпадает. Оперативная память объемом в 6 гб — это уже не понты, а суровая необходимость. Память от Crucile также очень хорошо показала себя в плане производительности и дальнейшего разгона.

"Сколько все это стоит?", — спросите вы. "Дорого!" — отвечу я. Распишем:

Средняя розничная стоимость комплектующих:

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme — 11000 рублей.
Процессор: Intel Core i7-920 — 8200 рублей.

О ужас! Неужели уже пройден порог в 15 тысяч, за которые, по мнениям экспертов, можно собрать игровой компьютер? Идём дальше.

Видео: 2 x Radeon HD 5850 — 22000 рублей.
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт — 5400 рублей.
Память: Crucial 6 Гбайт — 5000 рублей.
Кулер CPU: Cogage Arrow — 2000 рублей.

Что я забыл? Да, я намеренно не рассмотрел корпус, жесткий диск и привод, т.к. на производительность системы они не влияют. Но примерную стоимость всё же дам.

Корпус — 5-10 тысяч рублей.
Привод — 2-3 тысячи рублей.
HDD — 2-4 тысячи рублей. (без установки RAID)


Что в итоге? Ценник за комплектующие в первом пункте вышел в 49100 рублей. Сложим их с минимальными значениями второго пункта — это уже 58100 рублей. Да, дорогие дети, именно столько стоит игровой компьютер. Многие товарищи путают игровой компьютер с домашним медийным центром. Приведу пример конфигурации добротного домашнего ПК. (отдельно спасибо тов. Котоводу за предоставленный конфиг)

CPU - core i5-750 — 8200 рублей.
Корпус — Gigabyte GZ-X6BPD — 1580 рублей.
БП — FSP SPI-600 — 2590 рублей.
Материнская плата — Asus p7h55m — 3920 рублей
Оперативная память — Kingston 4 GB (2x2GB) DDR2 1066 MHz — 4700 рублей
Видео — zotac gtx 260 — 8330 рублей

Итого: 29320 рублей.

Стоит приплюсовать монитор с разрешением 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Итого: 49320 рублей. Это не считая жесткого диска и периферии.
Теперь результаты тестов. Анализируется почти идентичная конфигурация игрового ПК, но на платформе более низкого класса, чем Asus Rampage II Extreme.

Результаты тестов производительности в играх идентичной конфигурации.

Думали, всё? Никак нет. Теперь о системе отображения — о мониторе, то бишь.

Итак, у нас в слотах PCI стоят две мощные видеокарты, работающие в режиме CrossFireX. А это требует качественного экрана. Карты смело вещают в максимальном разрешении 2560x1600, поэтому выбирать монитор следует с не меньшим разрешением матрицы, дабы полностью насладиться выдаваемой картинкой. Мониторы, воспроизводящие это разрешение, стоят от 1300 долларов. Пусть читатели сами выберут, что им больше подходит. Для примера я взял монитор от NEC с разрешением матрицы 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Сколько натикало? Студенты и безработные, трепещите — 78100 рублей.

Нет, нет, минутку. А как же игровая периферия? Рассмотрим и её. Человек, собирающий столь серьезную машину, знает толк в игровых девайсах и, соответственно, в играх. Он не будет играть на барахле от Logitech за 500 рублей. Следует рассмотреть серьёзные девайсы от мега-конторы Razer — лучшего производителя игровых манипуляторов.

Игровой коврик: Razer Destructor — 1500 рублей.
Игровая мышь: Razer DeathAdder 3500 — 2500 рублей.
Игровая клавиатура: Razer Arctosa — 2500 рублей.
Итого: 6500 рублей.

Теперь сложим и выведем окончательную стоимость:
6500+78100=84600 рублей.

Наш игровой компьютер будет стоить почти девяносто тысяч рублей.

Перейдем к консолям. Рассматривать будем на примере агрегатов от малоизвестных, но подающих надежды фирм Sony (устройство, известное как PlayStation 3) и Microsoft (игровой комбайн по фамилии Xbox 360).

Начнем с Xbox 360.
Розничная стоимость Xbox 360 начинается от 9800 рублей. Это цена за модель Xbox 360 Arcade. Но, т.к. выше мы рассматривали серьёзный игровой ПК, то и сейчас будем рассматривать бескомпромиссную модель Xbox 360 Elite. Модель Elite сейчас стоит 13 тысяч рублей в бандле с двумя играми. В комплект входят:

Консоль.
Беспроводной геймпад.
AV-кабель.
Инструкция на русском языке.
2 шт. батарейки.
Адаптер SCART.
Шнур питания.
Источник питания.
Кабель Enternet.
Игра Pure (Xbox 360).
Игра Lego Batman (Xbox 360).


Также модель обладает вместимым диском объемом 120Gb.

Все прекрасно знают, что игровая консоль — это коллективный отдых! Участие в жаркой сетевой баталии, совместном прохождении или весёлом махаче друг с другом смогут принять и родственники, и гости, и охреневший от воплей вашей компании сосед снизу. Но! Это требует наличия как минимум ещё одного геймпада (а лучше трёх). Стоимость геймпада для консоли Xbox 360 составляет 1799 рублей. Ещё нам потребуется Gold-аккаунт в Xbox Live — специальном игровом сервисе, интегрированном в консоль. Подписка на год стоит от 37 долларов США, или 1200 рублей. Сложим всё это со стоимостью консоли.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Подписка на Xbox Live (1 год) — 1200 рублей.
Итого: 15989 рублей.

Да, это несправедливая цена! Но жадная MS продолжает тянуть деньги из гибнущих от голода пользователей. Как известно, раскрыть весь графический потенциал коробокса можно на Full HD телевизоре, цепляться к которому надо через специальный цифровой вход HDMI. Интерфейсного кабеля в комплекте приставки нет, покупать его необходимо отдельно. Средняя розничная цена кабеля — 900 рублей, на озоне можно приобрести за 799 рублей. Слышен выкрик из зала — мол, в комплекте с приставкой почему-то нет телевизора! И я отвечу вам — да, это страшная правда. Потому что телевизор у подавляющего большинства граждан уже есть — особенно если граждане семейные и работающие. Телевизор не заточен конкретно под игры - на нём можно смотреть фильмы, телепередачи, крутить блу-рэй. Кстати, Xbox отлично дружит с мониторами при помощи спецшнурка.

Едем далее. Думаю, у всех владельцев данных консолей случалось такое, что слабенькие батарейки в геймпаде садились прямо в разгар яростной битвы, и приходилось трясущимися руками шарить в ящиках, разыскивая замену. Хитрый Microsoft предлагает нам устройство под названием Play & Charge Kit, в комплекте которого содержится аккумулятор и верёвочка для зарядки аккумулятора прямо во время игры. Нужная вещь? Определённо! Берем две — это 1798 рублей, по 899 рублей за штуку.

Подобьём итоги.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Play & Charge Kit x 2 — 1799 рублей.
Кабель VGA-HD — 799 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.
Карта Xbox Live Gold — 1200 рублей.
Итого: 19386 рублей.

Что нужно ещё? Пара добротных игр! Например, чтобы сильно испугаться, коллекционное издание Алана Уэйка — это 2590 рублей, а чтобы почувствовать себя настоящим ковбоем — Red Dead Redemption за 2599 рублей.
Итого: 24575 рублей.

Подошла очередь Playstation 3 от Sony.

У Sony нет такого разделения приставок на модификации, как у Microsoft. Вместо этого есть версии — обычная и slim. Версия slim потребляет на треть меньше электроэнергии, стоит на несколько тысяч дешевле и занимает меньше места, чем ее старшая сестра. Внутри у slim почти всё точно так же, как и у "толстушки" — разница лишь в схемотехнике, которую переработали инженеры Sony, уменьшив тем самым вес почти на две трети. Короче говоря, PS3 — это вчерашний день, а PS3 slim — нынешний. Начнём расчёты.

На Озоне Sony Playstation3 Slim отдают за 13999 рублей.

В комплект входит:

Sony PlayStation 3.
Беспроводной контроллер DualShock 3.
Кабель AC.
Кабель AV.
Кабель USB.

Нам также необходим второй контроллер для яростных заруб с товарищами. Стоимость геймпада DualShock3 для Sony — 2999 рублей Геймпад, в отличии от Xbox-контроллера, снабжен встроенным аккумулятором, что исключает его покупку отдельно. Подзаряжается он при помощи usb-шнурка, входящего в комплект. К нашему второму геймпаду потребуется и второй шнурок, его стоимость на ozon.ru 299 рублей.

Ещё что-то? Да, так точно. Кабель HDMI, как и у Xbox, не включён в комплект. Жадные до денег Sony продолжают беспощадно сосать из нас честно заработанные. HDMI-кабель стоит 799 рублей. Некоторые продвинутые граждане спросят — есть ли возможность устроить многопользовательскую зарубу? Безусловно — в мега-сервисе от Sony под названием Playstation Network. Сервис Sony сделала бесплатным — в рамках борьбы с бедностью и счастье детей во всём мире.

Сложим? Ага, сложим.

Sony Playstation3 Slim — 13999 рублей.
Беспроводной геймпад DualShock3 — 2990 рублей.
Кабель для подзарядки контроллера PS3 — 299 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.

Итого: 18087 рублей.

Воистину ужасающая сумма! Но это не всё. Забыли пару отличных игр, в которые будет нескучно поиграть как одному, так и с друзьями по PS Network. Heavy Rain — мега-триллер от французской конторы Quantic Dreams, подарившей нам такой мастхэв как Farenheit. Стоимость данной игры на ozon.ru — 2339 рублей. Есть мнение, стоить она должна гораздо дороже. Пощекотав нервы, каждый правильный пацан захочет как следует побегать и посносить головы каким-нибудь пришельцам. Хелгастам, например. Докладывают, что потребный уровень злобы и угара неплохо обеспечивает игра под нехитрым названием Killzone 2. Вышла давненько, разошлась несколькими миллионами копий, поэтому ныне её уже отдают за смешные деньги — 1399 рублей.

Что получилось? Получилось следующее:
Heavy Rain + Killzone 2 = 3738 рублей.

Сложим с первым пунктом и выведем окончательную стоимость.
18087 + 3738 = 21825 рублей.
Может ли оная сумма обескровить бюджет работающей семьи, или даже энергичного студента с повышенной стипендией? Загадка.

Ко всему этому следует добавить немаловажные аспекты — отсутствие проблем с драйверами, патчами, кряками и таблетками, а также покупкой лицензионной ОС, и присутствием ряда ураганных эксклюзивов — Forza Motorsport 3, Fable 2, Gears of War 2, Alan Wake, серии Halo, серии Uncharted, Killzone 2, Heavy Rain, God of War 3, Metal Gear Solid 4, Little Big Planet, грядущего Gran Turismo 5, и т.д.

Выше я рассмотрел игровой ПК и его комплектующие. Стоимость игрового ПК составила почти 90 тысяч рублей — это почти в четыре раза дороже, чем покупка консоли. Стоимость домашнего ПК составила почти 50 тысяч рублей — это всего в два раза дороже, чем покупка игрового комбайна.

У каждой вещи есть своя задача. Нож необходим, чтобы резать хлеб, винтовка нужна, чтобы фаршировать свинцом врага, замок — чтобы предотвращать кражи, а милиция — дабы охранять закон. Так и тут. Приставка создана, чтобы комфортно играть в игры, не отвлекаясь ни на что. В ней есть для этого всё необходимое, т.к. её профиль — игры. Компьютер, как игровая платформа, считаю, более не может конкурировать с консолями, а в скором времени вообще отойдёт в сторону, имея в арсенале MMO-игры, кучу разнообразных "Веселых ферм", а также продукты нескольких производителей, пиратство которых будет бессмысленным.

Подведём итоги. Стоимость игрового ПК перекрыла стоимость двух консолей одновременно, плюс ещё остались деньги на покупку козырного телевизора вместо бабушкиного "Рекорда". Стоимость домашнего ПК покрыла стоимость двух приставок в комплекте с играми. За скобками остался вопрос о приобретении спецстола для компьютера и выделении места в квартире под этот замечательный стол. Что покупать и во что играть — бесспорно, выбор читателя. Принуждать кого-либо к приобретению консоли не могу и не хочу. Статья написана для тех, кто всё ещё колеблется между Xbox, PC и PS3. Надеюсь, данным гражданам статья отчасти поможет.

Автор выражает благодарность тов. PaddyOBrisk за грамотную консультацию по продуктам Sony, и тов. Всеволоду за публикацию в разделе.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 29 | 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254, Goblin: 39

АН22
отправлено 27.06.10 23:47 # 2902


Кому: mans, #2860

> В момент смены кадра кинопроектор закрывает объектив шторкой,

> а общая частота смены кадров таким образом составляет 48 кадров в секунду

Бред какой-то


f8err
отправлено 27.06.10 23:55 # 2903


Кому: Ragnar Petrovich, #2848

> Для достижения поставленных автором целей

Вот он пишет:
"Совсем недавно участвовал в жаркой дискуссии, участники которой пытались определить, что дороже — игровая консоль или пригодный для современных игр компьютер. Недолго думая, решил написать ликбез на тему."
а тут еще вот так написано:
"игровой ПК — это дорогой компьютер, аппаратная составляющая которого предназначена для воспроизведения большинства свежих современных игр на very high настройках."
Внимание, вопрос:
какого чёрта "пригодный компьютер" стал через абзац "компьютер(-ом - f8err), аппаратная составляющая которого предназначена для воспроизведения большинства свежих современных игр на very high настройках."?
Почему thg.ru собирают игровой комп за 750$, а автор за 3000$? Может быть потому, что камрады с thg.ru не почитывают overclockers.ru?


dmn86
отправлено 27.06.10 23:55 # 2904


Кому: Rus[H], #2873

> мнение окружающих

Лично мое: смотреть как абсолютно непричастному - вполне забавно. Тот, кто снимает - идиот редкостный.


Ragnar Petrovich
отправлено 28.06.10 00:01 # 2905


Кому: f8err, #2903

Под "поставленными автором целями" я имел в виду устроить холивор на три тыщи каментов :)


Zakharoff
отправлено 28.06.10 00:07 # 2906


Кому: PaddyOBrisk, #2897

> на секунду больше, чем до него добежит "двойка" противника

Кому: dmn86, #2889

> Это имеется в виду возможность залечь за укрытием

Вообще, я говорил о том, что игра вынуждает воевать только с этих укрытий.
Ну никаких тебе в рокетджампе хедшотов с роелгана .)


Daishi
отправлено 28.06.10 00:11 # 2907


Кому: dmn86, #2890

> Ты то себя к 5 оставшимся причисляешь? Понимающим, так сказать.

Не знаю. Не мне судить.

Кому: Ragnar Petrovich, #2892

> Додумывать.

Мда...


Guest
отправлено 28.06.10 00:15 # 2908


Кому: Daishi, #2907

> Не знаю. Не мне судить.

А кому?


Ragnar Petrovich
отправлено 28.06.10 00:16 # 2909


Кому: Daishi, #2907

> Мда...

Особое вИдение в действии?


PaddyOBrisk
отправлено 28.06.10 00:24 # 2910


Кому: Zakharoff, #2906

> Вообще, я говорил о том, что игра вынуждает воевать только с этих укрытий.

ты играл? Потому, что ты говоришь, видимо нет!

> Ну никаких тебе в рокетджампе хедшотов с роелгана .)

какая еще игра кроме той, что ты имел ввиду - позволяет это сделать?


FatRat
отправлено 28.06.10 00:24 # 2911


Кому: АН22, #2902



> Бред какой-то

В какой части "бред"? "Кадры в секунду" - могут пониматься либо как те самые fps (количество изменений в сеекунду), либо как частота кадровой развертки. В кинопроекторах (в бытовом "Украина" точно, за остальные не скажу) пленка продергивается на каждое третье перекрытие светового потока. Таким образом, экран _мигает_ с утроенной частотой смены кадров, и даже при 16fps смотрится более-менее комфортно.


Daishi
отправлено 28.06.10 00:25 # 2912


Кому: Zakharoff, #2884

> Собственно представляю что такое играть в шутер на геймпаде, не такой уж это и страшно, да , но мышь все равно удобней . Ровно на столько удобней, насколько это заставляет ставить в игры автоприцел

Вот, например, есть хитовая игра на ПК, думаю, что в неё играли все присутствующие в этом топике. Один из мощнейших синглов на ПК и ураганный мультиплеер. Написано под неё куча модов, как коммерческих, так и любительских. Одна из моих любимых.

И,о ужас! В этой игре есть автоприцеливание! На ПК! Для игры, в которой надо играть на клавиатуре и мышке! Что, её теперь нельзя считать хитом? Надо предать анафеме?


f8err
отправлено 28.06.10 00:26 # 2913


Кому: Zakharoff, #2906

> Вообще, я говорил о том, что игра вынуждает воевать только с этих укрытий.
> Ну никаких тебе в рокетджампе хедшотов с роелгана .)

Помню-помню, в q2dm1 с рояля по арене... пиу-пиу-пиу...


dele
отправлено 28.06.10 00:35 # 2914


Кому: f8err, #2903

> Вот он пишет:

Ты если вдруг чего-то недопонимаешь - уточняй.

> какого чёрта "пригодный компьютер" стал через абзац "компьютер

Извини, что не написал так, как хочешь ты. Оставь свои реквизиты, в следующий раз я обязательно обращусь к тебе за советом.

> Почему thg.ru собирают игровой комп за 750$,

Команда с тхг собирает три компьютера разных ценовых диапазонов.

За 750$.
За 1500$.
За 3000$.

После этого командой сайта делается обязательная для такого рода серия тестов с игровыми бенчмарками. Затем, команда сайта на основе полученных тестов выводит определенные умозаключения о соотношении систем на цену/производительность. Так же, из статьи можно узнать, что команда сайта рассматривала только стоимость системных блоков без систем отображения и периферии. Т.е., как минимум, ты своим постом ввел людей в заблуждение, исказив факты.

Ты, вообще, пробовал читать статью. Пробовал полностью ее усваивать, дабы увидеть цельную картину, а не обрывочные куски?

Уверен, что нет.

> Может быть потому, что камрады с thg.ru не почитывают overclockers.ru?

А, быть может, потому, что ты не знаком с вопросом и пытаешься прослыть гуру, кидаясь резкими высказываниями в мой адрес?


Guest
отправлено 28.06.10 00:44 # 2915


Кому: dele, #2914

> Пробовал полностью ее усваивать, дабы увидеть цельную картину

Медитировать на неё, что ли?

> и пытаешься прослыть [гуру]

[Внезапно всё понимает]


PaddyOBrisk
отправлено 28.06.10 01:02 # 2916


Кому: dele, #2914

> Команда с тхг собирает три компьютера разных ценовых диапазонов.
>
> За 750$.
> За 1500$.
> За 3000$.
>
> После этого командой сайта делается обязательная для такого рода серия тестов с игровыми бенчмарками. Затем, команда сайта на основе полученных тестов выводит определенные умозаключения о соотношении систем на цену/производительность. Так же, из статьи можно узнать, что команда сайта рассматривала только стоимость системных блоков без систем отображения и периферии. Т.е., как минимум, ты своим постом ввел людей в заблуждение, исказив факты.

Что еще более занятно, приводя цены в долларах сайт, уже вводит в заблуждение - ибо цена эта переменная. Попробовал собрать 750 баксовый системник, пользуясь доступными для магазинами комплектующих, я даже не добавил корпус - а цена уже была 735 евро. К тому же, в комментариях к сборке указано, что запаса для апгрейда в этой конфигурации не много, так как это в задачу не входило.


dele
отправлено 28.06.10 01:04 # 2917


Кому: PaddyOBrisk, #2916

> что запаса для апгрейда в этой конфигурации не много, так как это в задачу не входило.

Ага. Я этот аспект уже затрагивал. Они как бы даже не ставили себе задачу делать его в дальнейшем, что видно по сборке.


f8err
отправлено 28.06.10 01:22 # 2918


Кому: КирСар, #2856

> Кому: f8err, #2847
>
> Если ты в курсе, зачем ты пишешь следующую ахинею:
>
> > Бесплатно и без последствий - это все игры, которые можно скачать с торрента.

Кому: КирСар, #2832

> С историей CoD я мало знаком, 1-ая часть вышла на ПК, 3-я был консольным эксклюзивом, но как всё это связано с тучей игроков затянувших её с торрентов или ты считаешь, что все торрентоводы это борцы с системой, считающие что издатели/разработчики им должны.
>
> На мой взгляд очевидно, что так много скачиваний, потому что бесплатно и без последствий.

Ты сам с собой сначала разберись, а потом другим вопросы задавай.

Кому: КирСар, #2857

> Ты не согласен, что КоД качественная игра? Как-то так получается, что хитовые игры качают значительно активнее, только я боюсь тебе этого не понять.

Как по мне, калофдутие - унылое говно. Плохая компания 2 его забарывает на раз.
По поводу активнее\не активнее - а ты статистикой подобной по другим играм располагаешь или тебе просто сказали "каловдутия народ закачал ну просто дохрена!"?
Хит?
Fallout 1,2 - хит и охрененная игра, а в продажах провалилась.
Planescape: Torment - хит и охрененная игра, а в продажах не особо успешна.
Сталкер Чистое Небо - местный хиток, а на деле копипаста оригинала, причём в сторону ухудшения, не работающая без н-ного количества заплаток.
Ассасинс Крид 1 - хит, а на деле очень скучная, занудная.
Последний Принц - хит, а на деле херня хернёй.
Метро 2033 - хит, а на деле занудная пострелушка с детским наивным сюжетом.
Дом-2 - хит, а не деле сам знаешь какое говно.
Тебе еще примеры привести или сам поймёшь, что реклама и качество продукта зачастую - разные вещи?


f8err
отправлено 28.06.10 01:22 # 2919


Кому: dele, #2914

> Вот он пишет:
>
> Ты если вдруг чего-то недопонимаешь - уточняй.

Хорошо. Уточни пожалуйста, статью писал ты? Если ты, в чём я не сомневаюсь, то чего ж я не так-то написал во фразе "Вот он пишет:"?
Статья - это законченое произведение, излагающая мысли и позицию автора. Если автор пишет в статье какие-то формулировки, читатель не должен бегать за автором и спрашивать у него "а под фразой "пригодный для игр" ты что имел ввиду - тот, на котором они запускаются, или тот, который тебе приснился вчера за послеобеденным сном?".

> Оставь свои реквизиты

Ты мне бабло по безналу решил чтоль заслать?


codewarrior
отправлено 28.06.10 01:22 # 2920


Кому: dele, #2914

> Ты если вдруг чего-то недопонимаешь - уточняй.

Тебе уже неоднократно указали и на заниженную в разы и перевранную тобой совокупную стоимость владения приставкой, и на технологическую пропасть, что разделяет приставки и hi-end игровой индустрии.

Разреши уточнить - зачем на уважаемом ресурсе ты с ослиным упорством коммивояжёра продолжаешь втюхивать камрадам давно протухшие приставки?


f8err
отправлено 28.06.10 01:22 # 2921


Кому: dele, #2914

> Команда с тхг собирает три компьютера разных ценовых диапазонов.
>
> За 750$.
> За 1500$.
> За 3000$.
>
> После этого командой сайта делается обязательная для такого рода серия тестов с игровыми бенчмарками. Затем, команда сайта на основе полученных тестов выводит определенные умозаключения о соотношении систем на цену/производительность.

И делают замечательный вывод - "сборка за $750 не только победила по соотношению производительность/цена, но и обеспечила при этом уровень производительности, который многие энтузиасты сочтут приемлемым." (http://www.thg.ru/desktop/gamer_pc_2010_final_march/gamer_pc_2010_final_march-03.html#_)

А в самой статье про комп за 750 бачей делают такие выводы (http://www.thg.ru/desktop/gamer_pc_2010_low-end_march/gamer_pc_2010_low-end_march-06.html):
"Учитывая, что наша система обеспечила вполне приемлемую игровую производительность 1080p во всех наших тестах, включая Crysis DirectX 10 с детализацией High, мы можем сказать, что основная цель достигнута."
И такие (там же):
"При сборке нынешнего недорогого игрового компьютера за $750 мы преследовали несколько целей. Основная цель такого компьютера - дать наилучшую игровую производительность за свои деньги, причём в самом широком ассортименте игр и вплоть до "родного" разрешения 24" мониторов. Вряд ли покупатели таких сборок будут тратить более $1000 за ЖК-панель с разрешением 2560x1600, но весьма разумно нацелить себя на максимальный уровень детализации на приемлемом по цене дисплее 1080p."


PaddyOBrisk
отправлено 28.06.10 01:56 # 2922


Кому: f8err, #2921

> многие энтузиасты

Это особенно порадовало.

давай те упростим задачу - собрать за 150 европейских машинку, что потянет с приставочным качеством Battlefield: Bad Company 2. или Mass effect 2. И хер с ним с дисплеем.


f8err
отправлено 28.06.10 01:56 # 2923


Кому: dele, #2914

> А, быть может, потому, что ты не знаком с вопросом и пытаешься прослыть гуру, кидаясь резкими высказываниями в мой адрес?

Нет, не поэтому. Причина проста и лежит на поверхности - твоя статья абсолютно не отражает реальной сути и положения вещей, о чём тут тебе и толкуют.
Но конечно, все вокруг виноваты и пытаются прослыть гуру. А еще я, наверное, подкупил местных камрадов, чтобы они тут вместе со мной 2900+ постов напостили. Если ты большинство из них не читал, что видно по твоим ответам, то спешу тебя удивить, большинство комментаторов пришло сюда абсолютно не затем, чтобы воздать тебе хвалу за толковую статью. Подумай на досуге - отчего так получилось?
Не пиши глупостей и никто тебя обижать не будет - люди тут адекватные, толковые, да и вообще ресурс отменный.

> Т.е., как минимум, ты своим постом ввел людей в заблуждение, исказив факты.

Камрад, а забыть в статье о том, что на диски для консоли (покупая по одному в месяц с момента выхода консоли и до сегодняшнего дня) ты потратишь около 135 000 руб против 27 000 на пк - это как?
А считать комп с нуля, видимо, предполагая, что телек, способный показать красоты игры на консолях есть у всех, а компа с монитором нету - это как?
А забыть о возможности подключения компа к телеку так же, как консоль?
Там еще много вопросов я и камрады задавали. Ответь на все, ну или хотя б на большинство, без передергиваний, глупостей, допущений, и подобной белиберды, а потом посмотрим кто кого тут в заблуждения вводит и выводит.


Sarn
отправлено 28.06.10 01:56 # 2924


Кому: Uri, #4
топовый комп апгрейдить практически невозможно.


Zakharoff
отправлено 28.06.10 01:56 # 2925


Кому: Daishi, #2912

> И,о ужас! В этой игре есть автоприцеливание! На ПК! Для игры, в которой надо играть на клавиатуре и мышке! Что, её теперь нельзя считать хитом? Надо предать анафеме?

Не надо мне свои фантазии и выводы приписывать.
Я лишь сказал что мыша с клавой удобней будут.


Кому: PaddyOBrisk, #2910

> ты играл? Потому, что ты говоришь, видимо нет!

В МассЭффект2 игра возможна только с этих укрытий.
Да, я в неё играл и даже прошел.
Да, я также играл и проходил ФПС-шутеры на СП1.


> какая еще игра кроме той, что ты имел ввиду - позволяет это сделать?

Понять не могу, ребят вы смайликов не замечаете ?
Я изначально писал- "тонкий момент"- мне он заметен и мало нравится.


!Rk Spitfire
отправлено 28.06.10 01:56 # 2926


Кому: Daishi, #2912

> Для игры, в которой надо играть на клавиатуре и мышке!

Что за передёргивания?

Это в 1993 году-то? Тогда вообще даже и не думали, что с мышью будет удобнее играть. Многие (и я в том числе) полагали мышиное управление в Doom крайне неудобным, потому что ходить вперёд, толкая мышку от себя - это какой-то бред :) Стандартное управление aka WASD+мышь сложилось уже после Q1, когда его преимущества стали очевидны, и автоприцел исчез почти отовсюду. HL1 ещё вспоминается, но там он больше мешал.


PaddyOBrisk
отправлено 28.06.10 02:05 # 2927


Кому: Zakharoff, #2925

> В МассЭффект2 игра возможна только с этих укрытий.

Это шутер?

а в драгон ейдж игра возможно только с паузы?!

> > Понять не могу, ребят вы смайликов не замечаете ?
> Я изначально писал- "тонкий момент"- мне он заметен и мало нравится.

Камрад, я тут серьезно уже не могу отвечать, все ниже написаное по умолчанию, либо шутка либо ирония.


Daishi
отправлено 28.06.10 02:12 # 2928


Кому: !Rk Spitfire, #2926

Камрад, я про Half-Life.


Daishi
отправлено 28.06.10 02:12 # 2929


Кому: !Rk Spitfire, #2926

Да, забыл добавить, что и в Half-Life 2 тоже автоприцеливание есть.


dmn86
отправлено 28.06.10 02:12 # 2930


Кому: PaddyOBrisk, #2922

> 150 европейских

Это ты что имеешь в виду? 150 евро? Откуда такая планка?


PaddyOBrisk
отправлено 28.06.10 02:17 # 2931


Кому: f8err, #2918

> Последний Принц - хит, а на деле херня хернёй.

Где он хит? Тут надо смотреть статистику не только продаж, но и возвратов. Я свою копию вернул - на следующий день. А купил - так там обещали возврат к пескум времени. плюс блу рей на халяву давали в нагрузку


PaddyOBrisk
отправлено 28.06.10 02:36 # 2932


Кому: dmn86, #2930

Цена иксбокс аркады в европе. Елита теперь стоит 200. Новая версия консоли 250.


Lexa!
отправлено 28.06.10 02:36 # 2933


Кому: Uri, #2138

> отвечать будешь?
>
> Это не комплимент, это диагноз. Такой ответ устроит?

как "диагноз" мудака, который влез в чужую беседу, пукнул в лужу и убежал - да, устраивает.
Спасибо


Узловчанин
отправлено 28.06.10 02:36 # 2934


Статья немного зацепила, поэтому пишу. Вопросы к автору- зачем сравнивать приставки со средними настройками и РС с высшими? При всем многообразии игр на компе ни разу не видел развития игр типа Revolt, а на приставках наблюдал. Но,в то же время, на РС есть немало эксклюзивов, в основном от Близзард. Так что, если хочешь обьять все игры - то тебе светит 3 платформы + компьютер для интернета и прочего. Для меня лично проще РС, т.к. нужен по работе + игры.


Niksksaill
отправлено 28.06.10 02:50 # 2935


Жаль что н6е было доступа к компу последнюю неделю и эту тему прошляпил и сейчас, когда сломано уже бесчисленное количество копий в войне приставочников и ПКшников, но тема реально задела (особенно потому что только что прообгрейдил свой ПК) и удержатся от высказывания своих мыслей не могу - уж извините.


> Также многие свято убеждены, что если будут собирать компьютер сами, то смогут выиграть в цене. Это тоже совсем не так. Аппаратная составляющая в заводской сборке не становится дороже, а комплектующие не дешевеют оттого, что продаются порознь. Сборка компьютера даст вам лишь возможность сконфигурировать систему для своих потребностей, подготовить ее к будущему апгрейду, разгону, и для максимально эффективной работы с текущими играми. При условии, что руки растут из нужного места.

Вот только сегодня доставил всё на новый комп - живу я в г. Владимире(Владимирская область) у нас достаточно большое число торговых точек где продают ПК (в готовой в сборке и по частям), но всё что есть в сборке идущие под маркировкой игрового компьютера - полная фигня - развод на лохов притом полных(рассчитан на тех кто в компах вообще нечего не пон6имают), стоимость комплектующих выше чем в Москве и солидно а если под заказ то совсем всё грустно, так вот потратив день на поездку в Москву я сэкономил с учётом затрат на дорогу 6-7к только на мамке, проце, оперативе, корпусе и паре жёстких дисков, если учитывать видеокарту то прибавь ещё 4-6к - это если сравнивать с тем если бы я всё это заказал у себя и в сравнении с самым близким вариантом готовой сборки то по приблизительным прикидкам я сэкономил около 12-15к - если подобная экономия не считается, то я уже и не знаю. Тем более сконфигурированный систему самостоятельно дорогого стоит - к примеру мне не нужен был блок питания так как у меня и так есть отличный блок питания и платить за ненужный мне компонент покупая сборку не горю желанием, также часто дорогие сборки упаковывают в дорогие корпуса - с хреновой функциональностью но за то украшенные всеми возможными способами и как следствие дорогие до безобразия(мне на внешний вид своего корпуса начхать и платить за то что мне не нужно я не хочу), ко всему прочему на системники в сборке часто установлена ОС (сейчас это семёрка) за которую тоже надо заплатить и не малые деньги - оно мне надо? В особенности если у меня уже всё есть? Если прибавить данные пункты к выше перечисленным пунктам то я уже сэкономил ещё на один средненький компьютер.

> "Что ты понимаешь под игровым ПК?" — спросит меня читатель. И я отвечу: игровой ПК — это дорогой компьютер, аппаратная составляющая которого предназначена для воспроизведения большинства свежих современных игр на very high настройках.

Это конечно так, но есть разница между стабильной работой на very high настройках и лишними 10-15 FPS когда их и так более чем достаточно для комфортной игры и платить за эти лишние FPS 20К р., а иногда и больше, то подобное кроме как тупыми понтами назвать нельзя. Разгонять же новое железо ради прибавки в ещё несколько FPS и нескольких десятков балов в тесте производительности - это уже не понты - это клиника. Приведу тебе такой пример до недавнего времени у меня был комп двух ядерный AMDшный проц. 3800 далеко не самая крутая мамка на тот момент когда покупался комп и видюшка 8800GT на гиг, 2-а гига оперативы (ddr1) и представь себе BF:BC2 летал без тормозов на 1920х1080 - да конечно не на very high настройках, но в сетевой оно мне и не надо. Стоимость подобного системника с рук - сущие копейки, аналогичный системник по современным меркам будет не дорог и при этом тот же BF:BC2 будет летать на мак настройках - да там не будет заоблачного FPS но для комфортной игры его будет более чем достаточно.


> Предвижу вопрос — а зачем две видеокарты в режиме CrossFireX? Для лучшей производительности, конечно. Игровой ПК не терпит компромиссов. Тандем из двух Radeon HD 5850 показал в тестах очень хорошую производительность, а учитывая низкое энергопотребление и невысокую стоимость в сегменте — для наших нужд это весьма неплохой вариант.

Спорное утверждение из приведённых тобой тестов видно что Radeon HD 5970 не чем не уступает а чаще всего и немного выигрывает у 2хRadeon HD 5850 при этом цена одинаковая, как и энергопотребление с температурными показателями. Ко всем прочему у Radeon HD 5970 есть одно весьма существенное преимущество - она одна и следовательно занимает меньше объёма внутри корпуса - поясняю: массивные системы охлаждения современных видео карт постоянно загораживают собой другие разъёмы часто установка двух карт полностью перекрывает доступ к ним, а они бывают нужны, также современные карты ещё и невероятно длинные около 30см и в большинстве корпусов установка подобных карт приводит к уменьшению мест под жёсткие диски в половину а иногда(в особенности когда дело качается установки двух карт) и полностью(зависит от корпуса) плюс часто подобная операция даже если она предусмотрена сопровождается или страшным геморроем или дополнительными затратами а зачастую всё вместе, в следствии чего проще раскошеливаться на дорогой и большой по габаритам корпус на подобие Cooler Master ATCS-840. Деньги в подобный корпус вложить стоит так как в отличии от начинки он и через 5ть лет врятли устареет.


> Нет, нет, минутку. А как же игровая периферия? Рассмотрим и её. Человек, собирающий столь серьезную машину, знает толк в игровых девайсах и, соответственно, в играх. Он не будет играть на барахле от Logitech за 500 рублей. Следует рассмотреть серьёзные девайсы от мега-конторы Razer — лучшего производителя игровых манипуляторов.
>
> Игровой коврик: Razer Destructor — 1500 рублей.
> Игровая мышь: Razer DeathAdder 3500 — 2500 рублей.
> Игровая клавиатура: Razer Arctosa — 2500 рублей.
> Итого: 6500 рублей.
>

Можешь пойти и убиться - коврик каким бы он крутым не был - расходный материал и тратить на него 1500р тупой понт, на личном опыте испробовал много ковриков в том числе и дорогие и могу с чистой совестью сказать что самые простые и зачастую самые дешёвые коврики являются самыми лучшими, про мышь и клаву их стоит выберать так чтобы было удобно всё остальное включая точность мышки и навороченность клавы полная туфта ибо победа в сетевых баталиях на 95% это скил на 4% это то насколько мышь и клава удобны сюда же входит и то насколько ты ими привык пользоваться и на 1% соответственно сами клава, мышка и коврик, для сингла вообще значения не имеет.


> Итак, у нас в слотах PCI стоят две мощные видеокарты, работающие в режиме CrossFireX. А это требует качественного экрана. Карты смело вещают в максимальном разрешении 2560x1600, поэтому выбирать монитор следует с не меньшим разрешением матрицы, дабы полностью насладиться выдаваемой картинкой. Мониторы, воспроизводящие это разрешение, стоят от 1300 долларов. Пусть читатели сами выберут, что им больше подходит. Для примера я взял монитор от NEC с разрешением матрицы 1920x1200.
>
> NEC MultiSync EA241WM — 20000 рублей.


То есть предлагаешь купить за 20К монитор заведомо "не поспевающий" за видюшками, при том что например моя 24-х дюймовая Бенка с теми же параметрами что и у нека и даже более высокой контрастностью обошедшаяся мне прошлым летом в 11к деревянных - Покупать при равных параметрах монитор в двое дороже - это глупо.

Про консоли что хочу сказать - да они дешевле чем хороший ПК и значительно - но консоли тоже надо менять весьма регулярно, к тому же в связи с наличием большого количества эксклюзивов для конкретной консоли, которые являются топовыми проектами, то чтобы охватить весь спектр игр на консолях нужно иметь две а то и три разных консоли, плюс для хорошой игры на консоли нужно иметь хороший широкоформатный телевизор, который в свою очередь стоит очень дорого (он один может стоить как весь супер навороченный комп целиком), к тому же лицензионные игры на ПК стоят значительно дешевле чем игры для консолей - фактически в 4-6 раз. К тому некоторые жанры на консолях не представлены вовсе или очень редкие гости.

Вывод: В своём коменте я не хотел доказать что ПК лучше или хуже консолей - я лишь хотел показать что данная статья полная туфта.


PaddyOBrisk
отправлено 28.06.10 02:51 # 2936


Кому: Узловчанин, #2934

Камрад, пригнись! Или зонтик раскрой! ты тут уравниваешь непремиримое! пытаешься загасить огонь священной войны!


!Rk Spitfire
отправлено 28.06.10 03:12 # 2937


Кому: Daishi, #2928

> Камрад, я про Half-Life.

Ураганный мультиплеер? В который в России играло полтора человека? По твоему описанию опознать HL невозможно, уж извиняй.


!Rk Spitfire
отправлено 28.06.10 03:12 # 2938


Кому: Niksksaill, #2935

> Можешь пойти и убиться - коврик каким бы он крутым не был - расходный материал и тратить на него 1500р тупой понт

Лучшие коврики - тряпичные на резиновой основе и большого размера. И разница между таким ковром и аналогом за 50р огромна.


dmn86
отправлено 28.06.10 03:19 # 2939


Кому: PaddyOBrisk, #2932

> Цена иксбокс аркады в европе

Англия?
У нас минимум 190 евро, если в интернет магазине брать (LV). К аркаде добавь жесткий (85 евро). Хотя бы одну игру (еще 50-60 евро). Допустим ты готов играть на имеющемся телевизоре (29" кинескопник). Какое там качество, 500х700? Результат: 325 евро и играем в одиночку. Для начала сойдет.

Раз мы допускаем что телевизор покупать не надо, допустим что и монитор у нас тоже есть (вместе с компьютером, иначе его тоже надо считать в цену приставки). А значит есть корпус, мышка, клава, жесткий диск, привод итд.
Раз мы допускаем что телевизор покупать не надо, допустим что и монитор у нас тоже есть (вместе с компьютером, иначе его тоже надо считать в цену приставки). А значит есть корпус, мышка, клава, жесткий диск, привод итд. Нужно: материнка, проц, видео, добавочные 2 гига оперативы (1 или 2 уже есть). Мать обойдется примерно в 55 евро, проц феном 925 в 120 евро, видео пусть будет радеон 5850 (наверное избыточно, но пусть), это 220 евро. 2 гига памяти 50 евро. Да, дороже, 445 евро. Но работать будет замечательно как на 1280х1024 (для имеющегося монитора это может быть предел), так и если повезет с монитором, на 1600х1200 (или сколько там). Что по качеству даже лучше чем графика приставки на кинескопнике. В принципе можно даже брать не феном, а атлон 635, это -40 евро, и не 5850, а 5770 (-80 евро). Тогда цена падает до 325 евро. ровно то-же что и приставка.
Тут, правда надо учесть что коробка дешевле соньки (у нас процентов на 40). И то что игры для компа или есть, или дешевле (у нас российские версии продают как надо быть, дешевле европейских в 2-3 раза).
При этом согласен, комп совсем не максимальный. Сравнивать комп, способный летать на высоких настройках (тот что предлагает dele) с приставкой, при решающем факторе "деньги" не считаю правильным и адекватным. Так как вышеупомянутый "летун" выдает графику, несравнимую с приставочной, и если человеку нужна такая графика, приставка его не устроит. Сравнивать можно в аспекте мощности (кто кого сильнее), но тогда цена не может быть ограничивающим фактором, и не может служить критерием выбора. Если же человек утверждает что комп ему нужен не менее чем "летун", а вот с консолью он счастлив и доволен играя на кинескопнике или даже на мониторе (как dele утверждал в нескольких своих комментах) то я этого человека могу назвать либо пиздоболом, либо провокатором. dele я считаю провокатором.
Критика вышенаписанного естественно принимается. По возможности отвечу.


Zakharoff
отправлено 28.06.10 03:19 # 2940


Кому: PaddyOBrisk, #2927

> а в драгон ейдж игра возможно только с паузы?!

Я не играл

> Камрад, я тут серьезно уже не могу отвечать, все ниже написаное по умолчанию, либо шутка либо ирония.

Я только сказал об удобстве мыши.
И о том что отсутствие возможностей мыши и клавы, налагает на некоторые консольные игры отпечаток.
Который я замечаю (и не только я).


dmn86
отправлено 28.06.10 03:29 # 2941


Кому: PaddyOBrisk, #2932

Ну и можно вспомнить об обратной совместимости приставок с предыдущими поколениями (точнее об отсутствии). Это даже не критерий, это просто небольшое дополнение.


Alec_Z
отправлено 28.06.10 03:38 # 2942


Кому: Zarikus, #2577

> Вообще, под систему и проги такой жесткий диск - сам Ктулху велел иметь в хозяйстве.

У меня один из диском WD Black Caviar, тоже говорят быстрый. Правда тот на 300 гектаров и 6500 цЕлковых наверно супермегагигабыстрый.


Alec_Z
отправлено 28.06.10 03:39 # 2943


Кому: yaapelsinko, #2548

Во, толково. Именно это я и имел ввиду.


Alec_Z
отправлено 28.06.10 03:44 # 2944


Кому: dmn86, #2547

> "я ничего знать не хочу, хочу диск ткнуть и играть, ничего не хочу настраивать" тогда да, консоли удобнее будут.

Ч0там настраивать. Пять минут потратить на смену разрешения и плясок с двИжками настроек графики. А на звук шаблоны уже есть: вот те стерео, вот 5.1, вот EAX. Дело нескольких минут. Есть игры, в основном пришедшие с этих ваших приставок, где всего три (три) пунктика настройки графики и кнопка HDR, всё! И то minimum, medium, maximum ^))


Alec_Z
отправлено 28.06.10 03:55 # 2945


Кому: Viktarion, #2529

> Слышь спец!

Тащемта я и не спец, так advanced user [нескромно заявляет]

>Мой трехлетний системник у меня покупают за 20к. ДА собирал я его за 50 тыс. А теперь ответь мне ты такой богатый чтобы 20 тыс ублей выкинуть?

Да я собссно не покупал ещё системник за писсят тыщ.

Подсчитай, твой системник за три года упал в цене на 30 килорублей. На тридцать! На тыщщу баксов! При стоимости в 50 килорублей. А теперь прикинь насколько за три года упадёт в цене ситемник за 25 тыщ? Его цена, нового, столько же сколько уценка твоего компа за время его юзанья. И в цене он упадёт также как и твой электронный зверь. Сколько за него дадут? Думаю, макс. тыщи полторы. Так стоит ли эта игра свеч? Я небогатый, но за тыщу рублей не обеденею, да и купить хороший комп не проблема благо они сейчас дешёвые. Я может и не выкину его, но загоняю досмерти,что собственно в прошлом году и случилось с моим старым электронным болваном.


Alec_Z
отправлено 28.06.10 03:57 # 2946


Кому: Viktarion, #2828

> Вот это вполне разумная конфигурация. И в играх будет меньше лагов и стоимость адекватная

Эх, когда у меня сгорел комп, есессно срочно был нужен новый комп, тожа хотел урвать i5 или i7, но не успел, кто в магазине урвал их все. Пришлось квад 9400 брать. [срывается на рыдания]


Kirpa
отправлено 28.06.10 06:29 # 2947


Кому: Tiggra, #2825

> > Это от своего стиля игры. я вот начинал как танкист, потом понял, что мое это скрытая стрельба из засад и пересел на пт-сау. сразу процент побед и точной стрельбы вверх пополз.

Из засады засадить - это хорошо. Правда, в целом на Т-26 как-то лучше получалось чем на АТ-1. На танке исправить проще, если вдруг твою засаду обошли или вдруг вражины полезли не по плану. Да и чужие САУ гонять проще, если другие это делать не спешат. Но ради чистоты эксперимента танк пока не трогаю, раз уж играю от засад, решил привыкать к ПТ.

За САУ играть пока хуже всего получается. Хотя совсем другая игра выходит, приятно бывает отвлечься.


PaddyOBrisk
отправлено 28.06.10 06:34 # 2948


Кому: dmn86, #2941

> Ну и можно вспомнить об обратной совместимости приставок с предыдущими поколениями (точнее об отсутствии). Это даже не критерий, это просто небольшое дополнение.

Ты так уверенно об этом сказал, что я даже усомнился в существовании такой штуки как xbox originals в xbox live - хотя трудно сомневаться в том, на что ты тратишь деньги.



Кому: dmn86, #2939

> Англия?

Обижаешь, Ирландия!

> Результат: 325 евро и играем в одиночку.

почему одиночку? Интернет по именно в Ирлахе - такой шо песдец! никому не пожелаю! Чисто из-за него, мне возмоно дороже выйдет. Но забей на интернет. давай считать, что мы в сингл играем, но тогда ты забыл посчитать windows.

> И то[,] что игры для компа или есть, или дешевле (у нас российские версии продают как надо быть, дешевле европейских в 2-3 раза).

вот походу это то, на чем сильно можно экономить - разница в бед компани 2 для пк и консоли тут - 5 евро. Правда качество переводов - все еще херовое.
Но при этом - цена на видео игры - регулярно падет, игра простоявшая в продаже пару месяцев теряет около 10% процентов цены, с хитами медленнее - но неизбежность падения цены - факт. В России такого не видел - джевел может стоить 500 рублей 3-4 года.

А вообще ты все рассказал про российские реалии - и завышенная цена на консоли, и комплектующие - в большом ассортименте и по разным ценам. Точно так же про игры. Получился разговор слепого с немым.

в остатке, как не крути, экономия за счет игр. как тут уже намекали - за счет расходников. Но тут получается опять таки на автомобильную тему - кто-то тратит 15 литров на сотню, а кто-то 9,5. Но и тот и другой едут.


Tiggra
отправлено 28.06.10 06:42 # 2949


Кому: PaddyOBrisk, #2893

> > примерно так же как и все тоже самое без укрытий, но с "распрыжкой"

бггг... сразу видно человека которого "злые квакеры обидели")). В комп. ФПС присутствуют оба элемента - и стрельба со скрытых позициях и динамические зарубы и отдельные их вариации. В приставочных чаще ограничено именно - неспеша навелся и выстрелил куда-то туда где враг и как ни странно - попал.


Tiggra
отправлено 28.06.10 06:42 # 2950


Кому: dmn86, #2899

> думается что на ПК таких сисек нет

Lula Wet Empire [вспоминает и краснеет]


Tiggra
отправлено 28.06.10 07:09 # 2951


Кому: PaddyOBrisk, #2922

> давай те упростим задачу - собрать за 150 европейских машинку, что потянет с приставочным качеством Battlefield: Bad Company 2. или Mass effect 2. И хер с ним с дисплеем.

Это на уровне ЭЛТ телевизора 640x480? Легко. Собрать такой комп можно. Он еще и в инете позволит копаться. Вот у меня сейчас Кор2 6550+2Гб +9600Gt 1024/256+GA-P35-DS3P = купил с рук примерно за 160 баксов. Как думаешь позволит он в БФ2 играть?
А что.. цена за Х-ящик и ПС3 упала до 150 баксов?

Кому: PaddyOBrisk, #2927

> > а в драгон ейдж игра возможно только с паузы?!

Не передергивай. DA - наследник Baldur Gate и NWN. Причем бои в DA намного упрощены относительно предыдущих игр. Там все бои проводятся на уровне пауза-действие-пауза. Ибо расчет следующего хода идет как в шахматах - по изменяющейся ситуации. Естественно убийство слабых врагов происходит на автобое без паузы.


dmn86
отправлено 28.06.10 07:24 # 2952


Кому: PaddyOBrisk, #2948

> существовании такой штуки как xbox originals в xbox live

Имелись в виду заботливо собранные диски от первой коробки/второй соньки. Их можно выкинуть (американскую соньку первых выпусков с железом от второй - уже не достать)

> почему одиночку? Интернет

Да, не подумал. Имел в виду игру сидя рядом на диване по сплит скрину - для этого нужен второй джойстик. А винда осталась с прошлого компа, жесткий то мы не меняли. ХР меня вполне устраивает в плане игр, для остального есть убунту.

> все рассказал про российские реалии

Латвийские, камрад, латвийские.

> цена на видео игры - регулярно падет

Везет вам. У нас в Латвии цены очень не любят снижать (игры на вторую соньку до сих пор доходят до 40-50 евро). Последнее время покупаю на стиме во время распродаж. Вот недавно бурноут взял за 4 евро, после этого без слез на коробку за 32 евро смотреть не могу.
Ты пойми камрад, я не против консолей, самому соня нравится, но не возьму (см. потреблядство). А вот статья dele вызывает крайне негативную реакцию. Да и не у меня одного, смотрю.


dmn86
отправлено 28.06.10 07:24 # 2953


Кому: PaddyOBrisk, #2948

> и комплектующие - в большом ассортименте и по разным ценам

А как у вас с вышеупомянутым? Я, кстати, все цены взял из одного интернет-магазина. То есть особо не искал, где подешевле.


dmn86
отправлено 28.06.10 07:24 # 2954


Кому: Tiggra, #2951

> А что.. цена за Х-ящик и ПС3 упала до 150 баксов?

В европе - почти да. Почти, потому что только на коробку, и то не во всех странах. Скачет вплоть до 200 евриков. Евриков, а не баксов. Соня подороже в полтора раза будет.


Ragnar Petrovich
отправлено 28.06.10 09:17 # 2955


Кому: Tiggra, #2949

> бггг... сразу видно человека которого "злые квакеры обидели")). В комп. ФПС присутствуют оба элемента - и стрельба со скрытых позициях и динамические зарубы и отдельные их вариации. В приставочных чаще ограничено именно - неспеша навелся и выстрелил куда-то туда где враг и как ни странно - попал.

Праильна, потому что одновременно контролировать перемещения в трёх измерениях и точно позиционировать прицел в плоскости экрана с помощью геймпада невозможно.
А с мышью и убогой клавой - запросто.

Поэтому в приставочных играх или ограничиваются перемещения в пространстве (см. прятки в Гирях), тогда прицел хоть как-то можно навести стиками/крестиком. Или помогают механикой - автоприцеливанием, большим количеством попаданий "чтобы убить", и, кстати, авторегенерацией здоровья - ошибки из-за кривизны управления не накапливаются.

Кому: Daishi, #2928

> Камрад, я про Half-Life.

Автоприцел там опционален.
Мной отключался за ненадобностью - что есть он, что нет его, я ж не на геймпаде играл.

Кстати, автоприцел в Халфе не настолько брутален, как на приставках - сначала надо навестись почти точно на вражину.

В CS и CS:S его вообще нет, насколько я помню.
В Анрыле и Кваках точно нет.


Сапог
отправлено 28.06.10 09:35 # 2956


Хорошие коврики у SteelSeries у меня уже несколько лет тряпичный "QcK". Постирал и опять как новый. Брал рублей за 300.

Кстати комрады, вот решил телевизор докупить Не общий, а для игр. Подрубать к нему Х-ящик и компьютер. Что лучше плазма или жк? (с бюджетом около 30К)


Uri
отправлено 28.06.10 10:01 # 2957


Кому: Sarn, #2924

> топовый комп апгрейдить практически невозможно.

При чем тут комп? Я про приставки говорил. Купил ты консоль, а потом просто смотришь как она устаревает с каждым годом, ибо апгрейд не предусмотрен.


Uri
отправлено 28.06.10 10:03 # 2958


Хамоватым подросткам диагнозы готов ставить круглосуточно, так что, willkommen.


Mahotsukai
отправлено 28.06.10 10:13 # 2959


В своем предыдущем комменте, сравнивающем металлические и деревянные шахматы я упустил одну деталь - а именно стоимость игр! После многочисленных возмущенных комментариев, спешу исправить ошибку. Итак...
Стоимость игры в деревянные шахматы с мужыками во дворе = бутылка водки. При этом мы, конечно, учитываем, что соленые огурцы уже есть в каждом доме и дополнительно приобретать их не надо. Может ли оная сумма обескровить бюджет работающей семьи, или даже энергичного студента с повышенной стипендией? Загадка.
Все знают, что деревянные шахматы - это расслабиться, для казуалов, в связи с наличием авто-айма для игры в "чапаева". А вот в металлические шахматы мы будем играть только на уровне сложности "ультра хай". Приглашение Владимира Крамника обойдется нам в круглую сумму около 1 млн. рублей. Есть мнение, стоить он должен гораздо дороже. Если же мы попытаемся выставить уровень сложности "хай", вызвав Гарри Каспарова, то игра забагуется - неожиданно появятся летающие мужские половые органы. Комфортной игры никакой!
Итак, в пользу деревянных шахмат говорит все больше и больше факторов...

ЗЫ ... а мы все ждем от автора ответ на вопрос о базе сравнения игрового компа и приставки - чем обоснован именно такой выбор? что связывает приставку и игровой комп? это конструктивный вопрос?

ЗЗЫ кстати, я наверное соглашусь с тем, что игровую приставку следует именовать "консолью" - если раньше ее действительно покупали как приставку к телевизору, то сейчас, для комфортной игры бабушкиного "Рекорда" пожалуй и не хватит


Клаус
отправлено 28.06.10 10:24 # 2960


Кому: Dhole, #1837

> То, что AMD живёт уже сорок лет - для многих открытие.

Российская сборная по футболу располагает почти столетней историей выступлений на чемпионатах мира и Европы и Олимпийских играх.

> То, что AMD ещё со времён Socket 7 начали развлекаться с RISC-архитектурой и мульти-конвейерами - для многих открытие.

Наивысшим достижением сборной стало 3-е место (разделённое с Турцией) на чемпионате Европы 2008, принёсшее бронзовые медали

> То, что AMD ещё со времён Socket А ведёт собственную архитектуру - для многих открытие.

После окончания Второй Мировой Войны во всем блеске проявили себя Всеволод Бобров и Григорий Федотов, Константин Бескови Василий Карцев, Валентин Николаев и Сергей Соловьев, Василий Трофимов и Владимир Демин, Александр Пономарев и Борис Пайчадзе. Советские футболисты, встречаясь в те годы со многими из лучших клубов Европы, нередко побеждали прославленных англичан и будущих героев Олимпиады 1948 г. шведов и югославов, а также болгар румын, валлийцев и венгров.

> То, что во время оно Thunderbird вместе с мамашей (суть платформа) предлагался много дешевле, чем прочий производитель - для многих удивительное открытие из области археологии ;)

Трансферная стоимость российских футболистов по сравнению с западными футболистами существенно ниже. Несмотря на это, присутствие российских футболистов в иностранных клубах очень невелико.


brammator
отправлено 28.06.10 10:30 # 2961


Кому: Сапог, #2956

> Кстати комрады, вот решил телевизор докупить Не общий, а для игр. Подрубать к нему Х-ящик и компьютер. Что лучше плазма или жк? (с бюджетом около 30К)

В своё время долго выбирал, остановился на проекторе. За те же деньги картинка смачнее, диагональ длиннее и для глаз не так вредно. Про огромное расстояние до экрана -- байки, 2м диагональ можно получить с 2.5м расстояния. Ну и висеть он будет под потолком, либо стоять на шкафу -- аккурат в 20-30 см над верхним обрезом экрана. Затемнение в играх не обязательно, в фильмах желательно, обычных штор (не тюлевых) хватит при условии оцуцвия полуденного июльского солнца, бьющего прямо в них. В общем, оговорок масса, но всё-таки подумай 1-)


Tiggra
отправлено 28.06.10 10:42 # 2962


Кому: Сапог, #2956

> Кстати комрады, вот решил телевизор докупить Не общий, а для игр. Подрубать к нему Х-ящик и компьютер. Что лучше плазма или жк? (с бюджетом около 30К)

ЖК


eugenese
отправлено 28.06.10 10:48 # 2963


Перепробовал сам много консолей. Недавно продал свой XBox360 добавил денежку и купил Radeon 5850. Хотел кросс из 2-х 5850 поставить, да смысла почти нет. На моем телевизоре 32 дюйма Full HD все игрушки работают без проблем. Если какая игра зацепит и не будет хватать производительности, тогда пожалуй надо будет и кросс. Конфигурация прошлогодняя
Гигабайт GA-EP45T Extreme -3600 p
Q9500 - 6500 p
5850 - 10500 p
Cooler Master 700W - 4500 p
Корпус - 2000 р
Жесткий диск 2 ТБ - 4800 р
---------------------------------
Итого 31900 руб
Сумма вполне подъемная. А насчет апгрейда частого,так каждый сходит с ума по-своему.


eugenese
отправлено 28.06.10 11:03 # 2964


Кому: Сапог, #2956

По моему мнению для игр лучше ЖК, для чистого кино плазма, мне картинка больше нравится (была когда брал, за 3 года может и изменилось чего, Full HD тогда было очень дорого да и смотреть не чего было).
При статической картинке эффект памяти на экране плазмы после игрушек мешает пока не исчезнет засветка.
У меня вместо монитора SONY 32 дюйма Full HD, обошелся в 23000 р. Показывает отлично. Я брал 32 потому что в разрешении 1920 х 1080 буквы подходящего размера. При большей диагонали точки будет видно.


Zakharoff
отправлено 28.06.10 11:09 # 2965


Кому: Клаус, #2960

У меня были и Интелы и АМД.
АМД X3 64 нареканий не вызывает и вообще бодрячком держится уже второй год.

Т.е. мне как обычному пользователю разница между ними не заметна.

PS

Только давай не будем говно на вентилятор кидать.
Ител vs АМД эпическая битва ))


PaddyOBrisk
отправлено 28.06.10 11:21 # 2966


Кому: Tiggra, #2949

> бггг... сразу видно человека которого "злые квакеры обидели")). В комп. ФПС присутствуют оба элемента - и стрельба со скрытых позициях и динамические зарубы и отдельные их вариации. В приставочных чаще ограничено именно - неспеша навелся и выстрелил куда-то туда где враг и как ни странно - попал.

А ты проницательный, особенно учитывая дистанции. Квакеры - это вообще кто?- они же вроде массонов, у меня через квартал - место их встреч? Или ты про тех, кто в квейк до сих пор играет?
И сразу видно - темой владеешь - и про неспеша навелся и про попал - сколько приставочных неспешных заруб ты выиграл, злой квакер?

Кому: Ragnar Petrovich, #2955

> Праильна, потому что одновременно контролировать перемещения в трёх измерениях и точно позиционировать прицел в плоскости экрана с помощью геймпада невозможно.
>

Камрад, расскажи это тем кто играет в анчартед2, там три измерения - просто в полон рост. Да всем уже доподлинно известно, что играть в шутеры на геймпаде нельзя, нечего страться, а еще говорят - если знаешь русский то английский выучить невозможно, настолько разные языки и настолько русский сложен, что просто не дает английскому прижиться в голове, да и зачем, когда на руском можно точнее выразить свою мысль.

Кому: Tiggra, #2951


> Это на уровне ЭЛТ телевизора 640x480? Легко. Собрать такой комп можно. Он еще и в инете позволит копаться. Вот у меня сейчас Кор2 6550+2Гб +9600Gt 1024/256+GA-P35-DS3P = купил с рук примерно за 160 баксов. Как думаешь позволит он в БФ2 играть?
> А что.. цена за Х-ящик и ПС3 упала до 150 баксов?
>

Ты берегов не видишь в угаре фанатском? какие элт телевизоры? от пк у меня остался монитор 17", коробка на него выдает - его максимальное - 1,280 x 1,024. подержанные консоли на ебее торгуются с 50 баксов, раз уж за говорили. Ты за виндуз-то на своей бу - системе заплатил? или ее ты тоже с рук купил?


PaddyOBrisk
отправлено 28.06.10 11:24 # 2967


Кому: dmn86, #2953

> А как у вас с вышеупомянутым? Я, кстати, все цены взял из одного интернет-магазина. То есть особо не искал, где подешевле.

я на пиксмании цены смотрел, где тут искать дешевле - не знаю. Да и последнее время сторонник промышленных решений.


Клаус
отправлено 28.06.10 11:40 # 2968


Кому: Zakharoff, #2965

Они все сейчас держатся бодрячком, что с точки зрения обычного пользователя, что с точки зрения специалиста по железу с пятнадцатилетним стажем. В эпических битвах давно не участвую, свое отношение к определенной модели не выражаю.
Я оценил аргументацию камрада в пользу АМД и провел параллель со сборной России, мог бы сказать проще, - "ну и что из этого?".


Daishi
отправлено 28.06.10 11:45 # 2969


Кому: Ragnar Petrovich, #2955

> Автоприцел там опционален.
> Мной отключался за ненадобностью - что есть он, что нет его, я ж не на геймпаде играл.

Не поверишь, на консолях автоприцеливание тоже опционально! А в некоторых играх его вообще нет. Не многие об этом знают, но уж большинство старается подъебнуть консольщиков автоприцелом.

А он и на ПК был, есть и будет. Автоприцеливание - для новичков. И игрок сам решает включить его или нет.

> Кстати, автоприцел в Халфе не настолько брутален, как на приставках - сначала надо навестись почти точно на вражину.

> В CS и CS:S его вообще нет, насколько я помню.

Есть, в первой КС вообще в меню был. Но в мультиплеере не работает. Возможно, когда сам создаёшь сервер с ботами это возможно. Сам не проверял.

> В Анрыле и Кваках точно нет.

В Ку точно нет, насчёт Анрила не помню.


Клаус
отправлено 28.06.10 11:48 # 2970


Кому: Daishi, #2969

> В Ку точно нет, насчёт Анрила не помню.

В Ку первом было. Autoaim 1 никаких ассоциаций не вызывает?


Daishi
отправлено 28.06.10 11:53 # 2971


Кому: Клаус, #2970

> В Ку первом было. Autoaim 1 никаких ассоциаций не вызывает?

Блин, столько лет прошло. Команда-то консольная, а в меню autoaim упоминался?


mans
отправлено 28.06.10 12:19 # 2972


Кому: АН22, #2902

> Кому: mans, #2860
>
> > В момент смены кадра кинопроектор закрывает объектив шторкой,
>
> > а общая частота смены кадров таким образом составляет 48 кадров в секунду
>
> Бред какой-то

Абаснуй!


Tiggra
отправлено 28.06.10 12:28 # 2973


Кому: PaddyOBrisk, #2966

> А ты проницательный, особенно учитывая дистанции. Квакеры - это вообще кто?- они же вроде массонов, у меня через квартал - место их встреч? Или ты про тех, кто в квейк до сих пор играет?

а ты проницательный (с) ))

> И сразу видно - темой владеешь - и про неспеша навелся и про попал - сколько приставочных неспешных заруб ты выиграл, злой квакер?
>

Gears of war, Killzone 2, MGS(все части), Res.Evil(4,5), Rainbow Six, COD:MW2 тебе хватит?

>Ты берегов не видишь в угаре фанатском? какие элт телевизоры? от пк у меня остался монитор 17", коробка на него выдает - его максимальное - 1,280 x 1,024. подержанные консоли на ебее торгуются с 50 баксов, раз уж за говорили. Ты за виндуз-то на своей бу - системе заплатил? или ее ты тоже с рук купил?
>

Так ТВ у всех дома есть. У меня вот например в спальне стоит Sharp с 29" диагональю. Как думаешь какое разрешение он даст?
Что ты там про монитор? Ах ты его в цену не включил - зачем? ведь это такая вещь которая у всех есть. Причем именно тот который имеет HDMI и AVвходы. И консоль у тебя оказывается стоит 200+доставка(естественно бесплатная)+игра(нахаляву), а нам предлагаешь собрать системник за 150 + еще винду в его цену включить(а на линухе и пиратке типа не пашет?)
И еще вопрос. Вот я собрал системник на котором смогу играть в БФ2. За 200 евро. Это несложно даже новый - Китай у нас рядом и цены не очень высокие.
i945 + C2d2160 + 2Gb + 4650 + 80Gb винт + б/п 400 Вт. =250 баксов = 200 евро.
Проц и видео в разгон имеем CoD:MW2 44-50 фпс в 1680x1050. Достаточно для комфортной игры? Думаю да.
Но ведь я на нем смогу в другие игры и играть. А тебе другие игра как, на халяву достаются или ты за них по 50 баксов выкидываешь?
Самое время тебя про фанатский угар спросить.


f8err
отправлено 28.06.10 12:29 # 2974


Кому: PaddyOBrisk, #2931

> Где он хит? Тут надо смотреть статистику не только продаж, но и возвратов.

Продажи? Возвраты?
У камрада КирСара вообще критерий хитовости - количество скачек с торрента. Видимо, поэтому торренты пока еще и не прикрыли, а то хитовость определять не по чему будет.


Tiggra
отправлено 28.06.10 12:29 # 2975


Кому: Клаус, #2970

> В Ку первом было. Autoaim 1 никаких ассоциаций не вызывает?

Он настолько криво при этом работал, что включали его только истинные мазохисты.

Кому: Daishi, #2969

> А он и на ПК был, есть и будет. Автоприцеливание - для новичков. И игрок сам решает включить его или нет.
> В Ку точно нет, насчёт Анрила не помню.

Разрыв шаблона. Он есть был и будет! Но его там нет!
В анриле нет автоприцела. В дюке нет. В думе нет. В АвП нет. В Солд. Оф Форт. нет. В Блуде нет. В вольфе нет.


dele
отправлено 28.06.10 12:31 # 2976


Кому: f8err, #2923

> Причина проста и лежит на поверхности - твоя статья абсолютно не отражает реальной сути и положения вещей, о чём тут тебе и толкуют.

Вменяемой критики, пока что, не услышал.

> Камрад, а забыть в статье о том, что на диски для консоли (покупая по одному в месяц с момента выхода консоли и до сегодняшнего дня) ты потратишь около 135 000 руб против 27 000 на пк - это как?

Никак. На компьютере игры вообще можно не покупать, а пиздить с торрентсов. Сплошная выгода получается.

> А считать комп с нуля, видимо, предполагая, что телек, способный показа...

Я на этот вопрос не раз отвечал в комментариях. Если ты плохо видишь - это твои личные проблемы.

Со зрением, кстати, лучше не шутить.


dele
отправлено 28.06.10 12:34 # 2977


Кому: f8err, #2921

> А в самой статье про комп за 750 бачей делают такие выводы

Ага, и делают замечательное уточнение.

> Сборка за $750 была сфокусирована на получении максимума за свои деньги на момент покупки, мы не так сильно обращали внимание на то, как сможем обновлять её в будущем.

Мои комментсы вообще не читаем, да?

Если бы у тебя имелись знания по вопросу, а их у тебя, как давно выяснилось, нет, то ты бы понял, посмотрев на составляющие сборки, где в ней кроется подвох.


brammator
отправлено 28.06.10 12:36 # 2978


Кому: dele, #2976

> Вменяемой критики, пока что, не услышал.
>

Удобное умение.


f8err
отправлено 28.06.10 12:39 # 2979


Кому: dele, #2976

> Никак. На компьютере игры вообще можно не покупать, а пиздить с торрентсов. Сплошная выгода получается.

Да кто ж спорит? Можно и компьютер спиздить, и он тебе обойдётся в 0 рублей 0 копеек, и приставку - такая ж сумма выйдет.

> Вменяемой критики, пока что, не услышал.

А какие у тебя критерии вменяемости?

> Я на этот вопрос не раз отвечал в комментариях. Если ты плохо видишь - это твои личные проблемы.

Ага, в том числе мне отвечал. И по твоим ответам выходило, что консоль покажет мега-красоту и на "имеющемся уже телевизоре", а компутеру нужен обязательно полупроф монитор за 20к.
А еще у тебя телек в каждом доме, а компов ни у кого нет.


Guest
отправлено 28.06.10 12:42 # 2980


Кому: dele, #2976

> Вменяемой критики, пока что, не услышал.

Да, все критиканы тут невменяемые, один ты вменяемый.

Кому: dele, #2977

> Если бы у тебя имелись знания по вопросу

И тайные "знания" тут только у тебя есть, никто и не сомневался.

> как давно выяснилось

В дебрях твоего разума?


Guest
отправлено 28.06.10 12:48 # 2981


Кому: f8err, #2979

> А какие у тебя критерии вменяемости?

Баян - http://games.oper.ru/news/read.php?t=1051606464&page=25#2601 :)
Сейчас он тебе напишет, что ты сам должен о критериях догадаться.


f8err
отправлено 28.06.10 12:52 # 2982


Кому: dele, #2977

> Мои комментсы вообще не читаем, да?
>
> Если бы у тебя имелись знания по вопросу, а их у тебя, как давно выяснилось, нет, то ты бы понял, посмотрев на составляющие сборки, где в ней кроется подвох.

[утирая слёзы, судорожно ищет веревку и мыло]

Читаем. И по твоей логике выходит, что если 3 года читать overclockers.ru, станешь крутым спецом в компах, а если 3 года смотреть порнуху, то можно учить других как делать детей.
Подвох? В том, что в 1080р все игры тянет на хаях? А может в том, что вместо Х3 при желании Х6 можно поставить, а потом Бульдозер, когда выйдет? Да, это подвох так подвох, не то что твои сборки на сокете, с которого Интелы уже спрыгивают.


dele
отправлено 28.06.10 12:58 # 2983


Кому: Guest, #2980

> Да, все критиканы тут невменяемые, один ты вменяемый.

Успокойся ты уже. Ничего конкретного сказать не в состоянии - будь ласков, не пиши всякую херню в мой адрес.


Guest
отправлено 28.06.10 13:01 # 2984


Кому: dele, #2983

> Успокойся ты уже.

Как же я без твоих указаний жил бы?

> Ничего конкретного сказать не в состоянии

Да - ничего конкретного, ничего вменяемого, и ничего адекватного.
И как только посмел такого начитанного гения своими "неадекватными" замечаниями потревожить.

> будь ласков, не пиши всякую херню в мой адрес.

Херни не писал и писать не собираюсь!
Даже в твой адрес.


Zakharoff
отправлено 28.06.10 13:18 # 2985


Кому: f8err, #2982

Камрад, у dele не проходит состояния "доминирования".
Т.е. всем уже понятно что статья фигня, а ему нет.

Кому: Guest, #2981

Вот ты все правильно понял !!!


_phoenix_
отправлено 28.06.10 13:20 # 2986


Кому: dele, #2765

> и что есть разные ценовые ниши, дающие разное качество в играх?
>
> Сиситема за три копейки даст убогое качество. Система, указанная в статье, даст отличное качество игр. С этим никто не спорит.
>
> > Если статья все-таки не врет, почему ты выбрал верхний из указанных в статье ценовых диапазонов
>
> Верхний - это за три тысячи долларов, если ты про статью. Выбрал самую разумную, на мой взгляд, конфигурацию из указанных.

Убогое качество - это ты про максимум, который способна выдать сборка за $750. Согласен ли ты, что такое "убогое" качество будет как минимум не хуже качества, выдаваемое приставкой?
Перефразируя, если ты не хочешь брать бюджетный рено логан, т.к. там всего лишь кондиционер а не климат-контроль, зачем ты останавливаешь свой выбор на Вазе, где даже кондиционер нельзя поставить?


> При внимательном чтении статьи можно увидеть много интересных вещей. Например, такое важное замечание автора:
>
> > Сборка за $750 была сфокусирована на получении максимума за свои деньги на момент покупки, мы не так сильно обращали внимание на то, как сможем обновлять её в будущем.

И что? как это относится к твоей статье? В статье описаны одномоментные траты, вопрос дальнейших вложений(на апгрейд или покупку нового компа с одной стороны и на покупку игр и гаджетов с другой) не рассматривается и в стоимости никак не участвует. Поясни, на какой период времени приведенные тобой цифры будут актуальны(учитывая, что ты заложил в стоимость 2 игры для консоли)


Еще раз, для тебя
Твое
>Итак, многие уверены — чтобы комфортно играть в современные ПК-игры на высоких настройках, достаточно компьютера в пределах двадцати тысяч рублей. Это, мягко говоря, заблуждение.

thg
>наша система обеспечила вполне приемлемую игровую производительность 1080p во всех наших тестах, включая Crysis DirectX 10 с детализацией High
Считаешь ли ты, что фраза "вполне приемлемая" эквивалентна слову "комфортная"?


dele
отправлено 28.06.10 13:22 # 2987


Кому: f8err, #2982

> И по твоей логике выходит

Нет. Это не моя логика. Это твой идиотский тезис, который ты пытаешься прицепить мне. Характерно для малолетних. Ты малолетний?

> А может в том, что вместо Х3 при желании Х6 можно поставить, а потом Бульдозер, когда выйдет?

А может, при желании, после 920 - поставить 930, нет? А, может, даже 920 в разгоне делает x6? Может, мы ничего не слышали о Hyper Threading, которое позволяет Интелу выигрывать во многих тестах? Может, мы не слышали про анонс новой интеловской логики?

> Да, это подвох так подвох, не то что твои сборки на сокете, с которого Интелы уже спрыгивают.

Да ну. Когда у нас появится в продаже санди бридж? Когда будет выпущена сбалансированная плата на p67? Ты не в курсе, нет?


DarkDS
отправлено 28.06.10 13:35 # 2988


Эка вы тут копий наломали!!!


f8err
отправлено 28.06.10 13:37 # 2989


Кому: dele, #2987

> Нет. Это не моя логика.

Да, логика у тебя не такая. Она у тебя другая. Именно она позволила тебе "пригодный для современных игр компьютер" превратить в "игровой ПК — это дорогой компьютер, аппаратная составляющая которого предназначена для воспроизведения большинства свежих современных игр на very high настройках.".
Многие спрашивают: "а где логика?".
Камрады, отвечаю: она в dele'е, она там своя, не такая, как у всех.

> А может, при желании, после 920 - поставить 930, нет? А, может, даже 920 в разгоне делает x6?

А может X4 965 отстаёт от твоего 920го на 4% (http://www.overclockers.ru/lab/36980_2/Pervoe_znakomstvo_s_Phenom_II_X6_1090T_Thuban.html - тест 3dmark2006), но стоит на 2000 рублей дешевле?
Разгон? Тут неожиданно игровой комп превратился в оверклокерскую игрушку. Что дальше? Рендер-ноду собирать будешь?


Guest
отправлено 28.06.10 13:39 # 2990


Кому: dele, #2987

> Это твой идиотский тезис, который ты пытаешься прицепить мне. Характерно для малолетних. Ты малолетний?

Кстати, о возрасте.
Мы ведь до сих пор не знаем, сколько лет автору!


PaddyOBrisk
отправлено 28.06.10 13:39 # 2991


Кому: Tiggra, #2973

> Так ТВ у всех дома есть.

Я этого а) не утверждал, б) одно время сам сидел без телека. а монитор был, остался от предыдущего PC

>У меня вот например в спальне стоит Sharp с 29" диагональю. Как думаешь какое разрешение он даст?

Ты мне скажи про разрешение, он же у тебя.


> а нам предлагаешь собрать
системник за 150 + еще винду в его цену включить(а на линухе и пиратке типа не пашет?)

я прям святотатсво какое-то совершил - предложил винду в цену включить! на линухе - ты во что играешь?

> Но ведь я на нем смогу в другие игры и играть. А тебе другие игра как, на халяву достаются или ты за них по 50 баксов выкидываешь?
> Самое время тебя про фанатский угар спросить.


Я то понятно дело не могу в другие игры играть на приставке, кроме как за 50 баксов, так как прокатов игр нет, продажи подержанных игр тоже и снижения цен не существует.
Вот с торрентов не спиздить - да это проблема, и перевода русского нет, и жевелов не продают, как жить!

> Gears of war, Killzone 2, MGS(все части), Res.Evil(4,5), Rainbow Six, COD:MW2 тебе хватит?

повторить вопрос? Сколько сетевых заруб ты выиграл в эти неспешные игры для пенсионеров приставочников?


Daishi
отправлено 28.06.10 13:42 # 2992


Кому: Tiggra, #2975

> Разрыв шаблона. Он есть был и будет! Но его там нет!
> В анриле нет автоприцела. В дюке нет. В думе нет. В АвП нет. В Солд. Оф Форт. нет. В Блуде нет. В вольфе нет.

А в Half-Life 2 (эпизод1, эпизод 2 и в будущем Эпизод 3) есть. Выбираешь в сингле уровень сложности Easy и автоприцеливание включается автоматически. Выключить только через консоль можно. Где-то ещё недавно видел в настройка, но не помню точно.


Tiggra
отправлено 28.06.10 13:42 # 2993


Кому: dele, #2987

> А может, при желании, после 920 - поставить 930, нет? А, может, даже 920 в разгоне делает x6? Может, мы ничего не слышали о Hyper Threading, которое позволяет Интелу выигрывать во многих тестах? Может, мы не слышали про анонс новой интеловской логики?
>

В параллельных вычислениях ака многоядерной оптимизации х6 порвет 920 как тузик грелку. 6 физ ядер куда как производительнее 4. Да и разгоняется х6 не хуже.
Новая системная логика не будет поддерживать i7. Вывод - твоя сборка не перспективна.

> Да ну. Когда у нас появится в продаже санди бридж? Когда будет выпущена сбалансированная плата на p67? Ты не в курсе, нет?
>

А на что ты свой i7 собрался грейдить?


brammator
отправлено 28.06.10 13:49 # 2994


Кому: Guest, #2990

> Мы ведь до сих пор не знаем, сколько лет автору!

Ставки делать бум?


f8err
отправлено 28.06.10 13:56 # 2995


Кому: Tiggra, #2993

> В параллельных вычислениях ака многоядерной оптимизации х6 порвет 920 как тузик грелку. 6 физ ядер куда как производительнее 4. Да и разгоняется х6 не хуже.

Да лан тебе 6ти-ядерник, вот тут X4-965 и I7-920(http://www.ixbt.com/cpu/amd-phenom-2-x4-965.shtml - категория Игры) ноздря в ноздрю идут в играх.


Guest
отправлено 28.06.10 14:15 # 2996


http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=7413224#p7413224
На сайте overclockers.ru пользователя "dele" не опознали. Наверное, он там знаменит под другим именем.


Warthog
отправлено 28.06.10 14:16 # 2997


Ну чуть-чуть до 3000 осталось!

Кому: _phoenix_, #2986

> свой выбор на Вазе, где даже кондиционер нельзя поставить?

Протестую! :)


Warthog
отправлено 28.06.10 14:17 # 2998


Кому: Guest, #2996

> На сайте overclockers.ru пользователя "dele" не опознали. Наверное, он там знаменит под другим именем.
>

Надо выдержки из автора дать почитать - может по стилю опознают?!!!


brammator
отправлено 28.06.10 14:18 # 2999


Кому: Warthog, #2997

> Протестую! :)

напольный, через конвертер в 220 вольт?


Tiggra
отправлено 28.06.10 14:27 # 3000


Кому: PaddyOBrisk, #2991

> на линухе - ты во что играешь?

в wine

> Я то понятно дело не могу в другие игры играть на приставке, кроме как за 50 баксов, так как прокатов игр нет, продажи подержанных игр тоже и снижения цен не существует.

Во всех городах имеются прокаты консольных дисков? Вот прям во всех во всех...где магазин там сразу и прокат? Тут народ говорит, что на консолях он в одну игру месяцами играть будет. Цену проката 1 диска озвучишь в прокате на полгода. Подержанные игры....купил за 50 баксов - продал за 30. 20 баксов ушло на оплату воздуха. Если у тебя опять возникнет желание в эту игру играть ты будешь новый диск брать? На сколько месяцев?

> Вот с торрентов не спиздить - да это проблема, и перевода русского нет, и жевелов не продают, как жить!
>

Отсутствие возможности вернуть не понравившуюся игру также не способствует желанию отдавать кровные за нее. Кроме того, широчайший выбор игр позволяет не циклиться на 1 игре в которую (ах ужас!!!) не поиграл.
К сведению - хорошая игра при наличии инета и желании играть в нем берется в исключительно в лицензионном исполнении.

> повторить вопрос? Сколько сетевых заруб ты выиграл в эти неспешные игры для пенсионеров приставочников?

Найди в своем вопросе заданном ранее слово "сетевых", потом подумай над значением слова "повторить".
Отвечу - Q3, rainbow six, CoD:MW2 дали достаточно опыта по сетевой игре на консолях. Победители консольных дуэлей были посажены за комп поиграть на мышке и через 15 минут со словами - "да ты читер! Нельзя одновременно двигаться полукругом боком, при этом прыгая, делая рокет джамп и находясь в воздухе успевать прицеливаться из рейла" встали из за стола.


Клаус
отправлено 28.06.10 14:30 # 3001


Кому: Tiggra, #2975

> Он настолько криво при этом работал, что включали его только истинные мазохисты.

Он для игры с клавиатуры применялся, не все сразу перестроились с Doom'a. Включен был по умолчанию, выключался когда управление с мыши включали: +mlook, autoaim 1



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 29 | 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк