Игры и деньги

22.06.10 21:16 | dele | 3254 комментария » »

Стримы

Мнение автора — это мнение автора. Goblin.

Совсем недавно участвовал в жаркой дискуссии, участники которой пытались определить, что дороже — игровая консоль или пригодный для современных игр компьютер. Недолго думая, решил написать ликбез на тему.

Итак, многие уверены — чтобы комфортно играть в современные ПК-игры на высоких настройках, достаточно компьютера в пределах двадцати тысяч рублей. Это, мягко говоря, заблуждение. Также многие свято убеждены, что если будут собирать компьютер сами, то смогут выиграть в цене. Это тоже совсем не так. Аппаратная составляющая в заводской сборке не становится дороже, а комплектующие не дешевеют оттого, что продаются порознь. Сборка компьютера даст вам лишь возможность сконфигурировать систему для своих потребностей, подготовить ее к будущему апгрейду, разгону, и для максимально эффективной работы с текущими играми. При условии, что руки растут из нужного места.

"Что ты понимаешь под игровым ПК?" — спросит меня читатель. И я отвечу: игровой ПК — это дорогой компьютер, аппаратная составляющая которого предназначена для воспроизведения большинства свежих современных игр на very high настройках. Приведу доступную аналогию. Вот есть автомобили Volkswagen Passat и Audi R10. Каждый автомобиль предназначен для определенных задач. Задача пассата — комфортно возить владельца по городу, не дурковать при поездке на дачу и иметь удобный салон. Его сборка заточена именно под это. Автомобиль Audi R10 предназначен для профессиональных кольцевых гонок, он сделан таким образом, чтобы пилоту было максимально удобно управлять им на скорости в 350 км/час. Можно ли устроить заезд на пассате по кольцевому треку? Запросто. Можно ли на Audi рассекать по городским улочкам? Полный вперёд! Вот только пассат неизменно проиграет в заезде, а пилот ауди имеет замечательные шансы убраться на первом же повороте.

Итак, ближе к теме. Внизу представлен пример типичной игровой конфигурации.

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme на чипсете Intel X58
Процессор: Intel Core i7-920 2,66 ГГц, 4 ядра, кэш L3 8 Мбайт на ядре Bloomfield
Видео: 2 x Radeon HD 5850 (CrossFireX), 1 Гбайт GDDR5-4000 на карту
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт, ATX12V, EPS12V , 80-Plus Certified
Кулер CPU: Cogage Arrow
Память: Crucial 6 Гбайт (3x 2 Гбайт) DDR3 SDRAM DDR3-1333 трёхканальный набор


В качестве процессора используется новая линейка от Intel. Процессоры, зарекомендовавшие себя как самые быстрые на рынке, с огромных разгонным потенциалом под экстремальным охлаждением. Конкретно наш процессор i7 920 показал высокую производительность в таких процессорозависимых играх как Borderlands, Dragon Age Origins, Grand Theft Auto 4, Prototype и Race Driver GRID.

К сожалению, под данным процессором раскрыть весь разгонный потенциал не удастся, но, на мой взгляд, подобные мощности интересуют в основном оверклокеров, мы же гонимся за производительностью, комфортной игрой и стабильностью работы, а не за рекордом. Плата из известной серии Republic of Gamers, с богатым функционалом, комплектацией и разгонным потенциалом. Серия ROG, напомню, зарекомендовала себя исключительно добротной продукцией. В частности, под знаменем этой серии вышла легендарная Asus Commando. Плату нельзя назвать дешёвой — как, собственно, и всю линейку под 1366-контактные процессоры, ибо в них используется достаточно дорогой набор логики и требуется поддержка трехканальной DDR3-памяти. Ну и сами процессоры стоят чуть менее 10 тысяч рублей в начальной категории. Отсюда следует, что сборка игрового компьютера изначально не направлена на бюджетные решения. Она направлена на максимальную производительность и мощность.

Предвижу вопрос — а зачем две видеокарты в режиме CrossFireX? Для лучшей производительности, конечно. Игровой ПК не терпит компромиссов. Тандем из двух Radeon HD 5850 показал в тестах очень хорошую производительность, а учитывая низкое энергопотребление и невысокую стоимость в сегменте — для наших нужд это весьма неплохой вариант. Кулер Cogage Arrow является достойным продолжателем функционала Thermalright IFX-14 и отлично справляется с пылким i7. БП от монстров игрового и оверклокерского железа — Corsair, c честными 750 ваттами. Т.к. львиная доля энергопотребления уходит на видеокарту, а у нас она, как известно, потребляет довольно немного, необходимость в большей мощности отпадает. Оперативная память объемом в 6 гб — это уже не понты, а суровая необходимость. Память от Crucile также очень хорошо показала себя в плане производительности и дальнейшего разгона.

"Сколько все это стоит?", — спросите вы. "Дорого!" — отвечу я. Распишем:

Средняя розничная стоимость комплектующих:

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme — 11000 рублей.
Процессор: Intel Core i7-920 — 8200 рублей.

О ужас! Неужели уже пройден порог в 15 тысяч, за которые, по мнениям экспертов, можно собрать игровой компьютер? Идём дальше.

Видео: 2 x Radeon HD 5850 — 22000 рублей.
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт — 5400 рублей.
Память: Crucial 6 Гбайт — 5000 рублей.
Кулер CPU: Cogage Arrow — 2000 рублей.

Что я забыл? Да, я намеренно не рассмотрел корпус, жесткий диск и привод, т.к. на производительность системы они не влияют. Но примерную стоимость всё же дам.

Корпус — 5-10 тысяч рублей.
Привод — 2-3 тысячи рублей.
HDD — 2-4 тысячи рублей. (без установки RAID)


Что в итоге? Ценник за комплектующие в первом пункте вышел в 49100 рублей. Сложим их с минимальными значениями второго пункта — это уже 58100 рублей. Да, дорогие дети, именно столько стоит игровой компьютер. Многие товарищи путают игровой компьютер с домашним медийным центром. Приведу пример конфигурации добротного домашнего ПК. (отдельно спасибо тов. Котоводу за предоставленный конфиг)

CPU - core i5-750 — 8200 рублей.
Корпус — Gigabyte GZ-X6BPD — 1580 рублей.
БП — FSP SPI-600 — 2590 рублей.
Материнская плата — Asus p7h55m — 3920 рублей
Оперативная память — Kingston 4 GB (2x2GB) DDR2 1066 MHz — 4700 рублей
Видео — zotac gtx 260 — 8330 рублей

Итого: 29320 рублей.

Стоит приплюсовать монитор с разрешением 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Итого: 49320 рублей. Это не считая жесткого диска и периферии.
Теперь результаты тестов. Анализируется почти идентичная конфигурация игрового ПК, но на платформе более низкого класса, чем Asus Rampage II Extreme.

Результаты тестов производительности в играх идентичной конфигурации.

Думали, всё? Никак нет. Теперь о системе отображения — о мониторе, то бишь.

Итак, у нас в слотах PCI стоят две мощные видеокарты, работающие в режиме CrossFireX. А это требует качественного экрана. Карты смело вещают в максимальном разрешении 2560x1600, поэтому выбирать монитор следует с не меньшим разрешением матрицы, дабы полностью насладиться выдаваемой картинкой. Мониторы, воспроизводящие это разрешение, стоят от 1300 долларов. Пусть читатели сами выберут, что им больше подходит. Для примера я взял монитор от NEC с разрешением матрицы 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Сколько натикало? Студенты и безработные, трепещите — 78100 рублей.

Нет, нет, минутку. А как же игровая периферия? Рассмотрим и её. Человек, собирающий столь серьезную машину, знает толк в игровых девайсах и, соответственно, в играх. Он не будет играть на барахле от Logitech за 500 рублей. Следует рассмотреть серьёзные девайсы от мега-конторы Razer — лучшего производителя игровых манипуляторов.

Игровой коврик: Razer Destructor — 1500 рублей.
Игровая мышь: Razer DeathAdder 3500 — 2500 рублей.
Игровая клавиатура: Razer Arctosa — 2500 рублей.
Итого: 6500 рублей.

Теперь сложим и выведем окончательную стоимость:
6500+78100=84600 рублей.

Наш игровой компьютер будет стоить почти девяносто тысяч рублей.

Перейдем к консолям. Рассматривать будем на примере агрегатов от малоизвестных, но подающих надежды фирм Sony (устройство, известное как PlayStation 3) и Microsoft (игровой комбайн по фамилии Xbox 360).

Начнем с Xbox 360.
Розничная стоимость Xbox 360 начинается от 9800 рублей. Это цена за модель Xbox 360 Arcade. Но, т.к. выше мы рассматривали серьёзный игровой ПК, то и сейчас будем рассматривать бескомпромиссную модель Xbox 360 Elite. Модель Elite сейчас стоит 13 тысяч рублей в бандле с двумя играми. В комплект входят:

Консоль.
Беспроводной геймпад.
AV-кабель.
Инструкция на русском языке.
2 шт. батарейки.
Адаптер SCART.
Шнур питания.
Источник питания.
Кабель Enternet.
Игра Pure (Xbox 360).
Игра Lego Batman (Xbox 360).


Также модель обладает вместимым диском объемом 120Gb.

Все прекрасно знают, что игровая консоль — это коллективный отдых! Участие в жаркой сетевой баталии, совместном прохождении или весёлом махаче друг с другом смогут принять и родственники, и гости, и охреневший от воплей вашей компании сосед снизу. Но! Это требует наличия как минимум ещё одного геймпада (а лучше трёх). Стоимость геймпада для консоли Xbox 360 составляет 1799 рублей. Ещё нам потребуется Gold-аккаунт в Xbox Live — специальном игровом сервисе, интегрированном в консоль. Подписка на год стоит от 37 долларов США, или 1200 рублей. Сложим всё это со стоимостью консоли.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Подписка на Xbox Live (1 год) — 1200 рублей.
Итого: 15989 рублей.

Да, это несправедливая цена! Но жадная MS продолжает тянуть деньги из гибнущих от голода пользователей. Как известно, раскрыть весь графический потенциал коробокса можно на Full HD телевизоре, цепляться к которому надо через специальный цифровой вход HDMI. Интерфейсного кабеля в комплекте приставки нет, покупать его необходимо отдельно. Средняя розничная цена кабеля — 900 рублей, на озоне можно приобрести за 799 рублей. Слышен выкрик из зала — мол, в комплекте с приставкой почему-то нет телевизора! И я отвечу вам — да, это страшная правда. Потому что телевизор у подавляющего большинства граждан уже есть — особенно если граждане семейные и работающие. Телевизор не заточен конкретно под игры - на нём можно смотреть фильмы, телепередачи, крутить блу-рэй. Кстати, Xbox отлично дружит с мониторами при помощи спецшнурка.

Едем далее. Думаю, у всех владельцев данных консолей случалось такое, что слабенькие батарейки в геймпаде садились прямо в разгар яростной битвы, и приходилось трясущимися руками шарить в ящиках, разыскивая замену. Хитрый Microsoft предлагает нам устройство под названием Play & Charge Kit, в комплекте которого содержится аккумулятор и верёвочка для зарядки аккумулятора прямо во время игры. Нужная вещь? Определённо! Берем две — это 1798 рублей, по 899 рублей за штуку.

Подобьём итоги.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Play & Charge Kit x 2 — 1799 рублей.
Кабель VGA-HD — 799 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.
Карта Xbox Live Gold — 1200 рублей.
Итого: 19386 рублей.

Что нужно ещё? Пара добротных игр! Например, чтобы сильно испугаться, коллекционное издание Алана Уэйка — это 2590 рублей, а чтобы почувствовать себя настоящим ковбоем — Red Dead Redemption за 2599 рублей.
Итого: 24575 рублей.

Подошла очередь Playstation 3 от Sony.

У Sony нет такого разделения приставок на модификации, как у Microsoft. Вместо этого есть версии — обычная и slim. Версия slim потребляет на треть меньше электроэнергии, стоит на несколько тысяч дешевле и занимает меньше места, чем ее старшая сестра. Внутри у slim почти всё точно так же, как и у "толстушки" — разница лишь в схемотехнике, которую переработали инженеры Sony, уменьшив тем самым вес почти на две трети. Короче говоря, PS3 — это вчерашний день, а PS3 slim — нынешний. Начнём расчёты.

На Озоне Sony Playstation3 Slim отдают за 13999 рублей.

В комплект входит:

Sony PlayStation 3.
Беспроводной контроллер DualShock 3.
Кабель AC.
Кабель AV.
Кабель USB.

Нам также необходим второй контроллер для яростных заруб с товарищами. Стоимость геймпада DualShock3 для Sony — 2999 рублей Геймпад, в отличии от Xbox-контроллера, снабжен встроенным аккумулятором, что исключает его покупку отдельно. Подзаряжается он при помощи usb-шнурка, входящего в комплект. К нашему второму геймпаду потребуется и второй шнурок, его стоимость на ozon.ru 299 рублей.

Ещё что-то? Да, так точно. Кабель HDMI, как и у Xbox, не включён в комплект. Жадные до денег Sony продолжают беспощадно сосать из нас честно заработанные. HDMI-кабель стоит 799 рублей. Некоторые продвинутые граждане спросят — есть ли возможность устроить многопользовательскую зарубу? Безусловно — в мега-сервисе от Sony под названием Playstation Network. Сервис Sony сделала бесплатным — в рамках борьбы с бедностью и счастье детей во всём мире.

Сложим? Ага, сложим.

Sony Playstation3 Slim — 13999 рублей.
Беспроводной геймпад DualShock3 — 2990 рублей.
Кабель для подзарядки контроллера PS3 — 299 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.

Итого: 18087 рублей.

Воистину ужасающая сумма! Но это не всё. Забыли пару отличных игр, в которые будет нескучно поиграть как одному, так и с друзьями по PS Network. Heavy Rain — мега-триллер от французской конторы Quantic Dreams, подарившей нам такой мастхэв как Farenheit. Стоимость данной игры на ozon.ru — 2339 рублей. Есть мнение, стоить она должна гораздо дороже. Пощекотав нервы, каждый правильный пацан захочет как следует побегать и посносить головы каким-нибудь пришельцам. Хелгастам, например. Докладывают, что потребный уровень злобы и угара неплохо обеспечивает игра под нехитрым названием Killzone 2. Вышла давненько, разошлась несколькими миллионами копий, поэтому ныне её уже отдают за смешные деньги — 1399 рублей.

Что получилось? Получилось следующее:
Heavy Rain + Killzone 2 = 3738 рублей.

Сложим с первым пунктом и выведем окончательную стоимость.
18087 + 3738 = 21825 рублей.
Может ли оная сумма обескровить бюджет работающей семьи, или даже энергичного студента с повышенной стипендией? Загадка.

Ко всему этому следует добавить немаловажные аспекты — отсутствие проблем с драйверами, патчами, кряками и таблетками, а также покупкой лицензионной ОС, и присутствием ряда ураганных эксклюзивов — Forza Motorsport 3, Fable 2, Gears of War 2, Alan Wake, серии Halo, серии Uncharted, Killzone 2, Heavy Rain, God of War 3, Metal Gear Solid 4, Little Big Planet, грядущего Gran Turismo 5, и т.д.

Выше я рассмотрел игровой ПК и его комплектующие. Стоимость игрового ПК составила почти 90 тысяч рублей — это почти в четыре раза дороже, чем покупка консоли. Стоимость домашнего ПК составила почти 50 тысяч рублей — это всего в два раза дороже, чем покупка игрового комбайна.

У каждой вещи есть своя задача. Нож необходим, чтобы резать хлеб, винтовка нужна, чтобы фаршировать свинцом врага, замок — чтобы предотвращать кражи, а милиция — дабы охранять закон. Так и тут. Приставка создана, чтобы комфортно играть в игры, не отвлекаясь ни на что. В ней есть для этого всё необходимое, т.к. её профиль — игры. Компьютер, как игровая платформа, считаю, более не может конкурировать с консолями, а в скором времени вообще отойдёт в сторону, имея в арсенале MMO-игры, кучу разнообразных "Веселых ферм", а также продукты нескольких производителей, пиратство которых будет бессмысленным.

Подведём итоги. Стоимость игрового ПК перекрыла стоимость двух консолей одновременно, плюс ещё остались деньги на покупку козырного телевизора вместо бабушкиного "Рекорда". Стоимость домашнего ПК покрыла стоимость двух приставок в комплекте с играми. За скобками остался вопрос о приобретении спецстола для компьютера и выделении места в квартире под этот замечательный стол. Что покупать и во что играть — бесспорно, выбор читателя. Принуждать кого-либо к приобретению консоли не могу и не хочу. Статья написана для тех, кто всё ещё колеблется между Xbox, PC и PS3. Надеюсь, данным гражданам статья отчасти поможет.

Автор выражает благодарность тов. PaddyOBrisk за грамотную консультацию по продуктам Sony, и тов. Всеволоду за публикацию в разделе.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254, Goblin: 39

Суперкондуктор
отправлено 23.06.10 00:17 # 202


Кому: Uri, #54

> > Кроме того, интернетом и офисом круг интересов пользователя не ограничивается. Фотографии, автокады, компасы, солидворксы, дельфи и прочая и прочая.

[считает суммарную стоимость перечисленного софта, косится на рынок подержанных автомобилей]

Камрад, извини, конечно, но один только AutoCAD стоит дороже описанного в заметке игрового ПК. Кроме того, даже если закрыть глаза на цену (спишем на поголовное пиратство), ты перечисляешь узкоспециализированные профессиональные программы в споре о потребностях массового юзера ПК. Даже по-настоящему народная в наших Палестинах мега-программа Adobe Photoshop - это инструмент профессионала, сложный и избыточный для подавляющего большинства этих самых средних юзеров.

На мой взгляд, стандартный список софта, удовлетворяющий потребности рядового пользователя, следует составлять всего лишь из домашней версии Windows (его ведь тоже отдельно покупать придётся), MS Office (причём тоже довольно базового) и антивируса. На этом платные коробки заканчиваются, а остальные популярные задачи (браузеры, медиаплееры, асечные и download-клиенты, CD-нарезалки, разархиваторы, сапёры-косынки) выполняются либо встроенными в Windows решениями, либо дополнительными бесплатными программами других разработчиков.


Kepp
отправлено 23.06.10 00:18 # 203


Спасибо, отличная статья про то, как НЕ надо писать статьи.

Где-то тут уже проскакивала ссылка на "N способов демагога заморочить вам голову", прямо как по ней написано. Цитата из википедии: "Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины. При демагогии, аргумент считается «правильным», если он направлен в пользу этой цели; допускаются только «правильные» (в этом смысле) аргументы."

Сложилось впечатление, что статья опобликована ради холивара в комментах )


!Rk Spitfire
отправлено 23.06.10 00:18 # 204


Кому: GrUm, #189

> Mass Effect 2 и StarCraft 2 играются без тормозов на максимальных настройках.

Извольте не поверить. 1920х1080 High AA 4x AF 4x?


dele
отправлено 23.06.10 00:18 # 205


Кому: Фостер, #155

> Во первых, цены завышены, указаны по принципу "что дороже, то лучше", а не "цена/качество".

Это не так. Приведена конфигурация игрового пк с указанием тестов на производительность составляющих и системы в целом.

Есть железо и еще дороже. Например, старшие в линейке i7. Или последние анонсы трехканальной памяти от Corsair.

> Во вторых, как мне показалось, автор "купил" два монитора. Либо в тексте ошибка с цифрами/примерами мониторов.

Для разных конфигов считается один монитор. Читай внимательней.

> В третьих, автор забыл купить телевизор. Добротный ТВ: от +25 тыс.

Там в тексте написано, что ТВ есть у большинства граждан дома, особенно, если граждане семейные и работающие. ТВ - это не монитор, он есть в доме почти у каждого.

> На вопрос "а у тебя что, телевизора дома нет?" заранее отвечаю - Телевизора дома нет.

И? А у абсолютного большинства граждан он есть.

> При этом, естественно, дома должен быть компьютер - хотя бы, чтобы выползти в инет и оставить крайне важный коммент на опер.ру: +8-10тыс мин.

И он есть, точно так же, как и телевизор. У многих даже по несколько штук, как у меня.

> Ну и в четвертых, у приставки проблемы с прошивками встречаются примерно так же часто, как у компьютеров проблемы с драйверами.

За пологода общения с коробоксом ничего подобного не встречал.


ChanneLN5
отправлено 23.06.10 00:18 # 206


Кому: Алз, #183

Это пять ! :)


PoD
отправлено 23.06.10 00:18 # 207


Кому: UG, #198

> Кому: Сева, #85
>
> > увлекаешься всем на свете - тебе нужен комп
> >
> > увлекаешься именно играми - без консоли никак
>
> И об чем спор то постоянно?

Спор о том что молотком можно гвозди забивать, а лопатой - землю копать. Народ не может решить, что же все-таки лучше.


deZmont
отправлено 23.06.10 00:19 # 208


Кому: Olnis, #167

> Я узнал после того как ты ответил. Это была не догадка, а вопрос.

Ясно. Извини за наезд.

Кому: Алз, #183

Шедевр. Сама суть данного спора.
Оно так же может подходить и битве WINvsLINUXvsMAC


Kelk
отправлено 23.06.10 00:19 # 209


Кому: Сева, #141

>> Похоже, все забыли, что на приставках тоже есть Linux!
>
> уже нету

Кому: nonamezero, #150

> Линукса там уже нет. Отключили, после того, как один хакер попробовал сломать через него приставку. Что характерно, и сломать у него не получилось, и многим людям западло сделал.

Не расслабляемся! PS3 старых моделей по-прежнему поддерживают Linux, если новую прошивку не ставить. Кроме PS3, Linux запускают еще много разных приставок. Например, Wii, где он ведет себя как родной. Да и XBox умельцы, говорят, таки вынудили обслуживать вражескую ОС.


Rakot
отправлено 23.06.10 00:19 # 210


Кому: PoD, #187

В смысле работоспособность корпуса? Это ведь просто кусок железа к которому всё привинчивается. Можно просто положить материнку на кусок пенопласта и подключить к ней всё остальное и будет работать без всякого корпуса. Или имеется ввиду дополнительный вентилятор в корпусе? Так у меня его нету, я проста стенку боковую на шайбах прицепил и оставил зазор в 2 см. Правда удалять пыль из внутренностей приходится каждые две недели.


nonamezero
отправлено 23.06.10 00:20 # 211


Кому: Medusa21, #190

> 1) проще проводить отладку и тестирование

Нихуяссе сложнее???

Камрад, уже начиная с PS2 девкиты консолей предоставляют ТАКИЕ воможности отладки, которые пк и не снились никогда. Читал вот я про PS2 TOOL (Debug-station PS2) например, там полный мониторинг загруженности всех узлов, шин, кешей, буфферов и всего что можно на одном экране показывает. Причем реализовано, как я понял аппаратно. И это девкит консоли 10-летней давности. Что в современных консолях, я и представить себе не могу.

> зоопарк конфигураций ограничивается привычными для всех минимальными системными требованиями.

Ага, очень утешает мысль о минимальных системных требованиях особенно при кодинге шейдерного кода и вопросе о векторных расширениях CPU.


Семаргл
отправлено 23.06.10 00:20 # 212


[читает заметку, изумляется подбору комплектующих, ценам и арифметике]

Не буду спорить. Не буду.
Я 4 года работаю зав.складом магазина "POLARIS" в Питере.

Подбор комплектующих - нелогичный. Цены - завышены (в Полярисе, кстати, не самые низкие цены обычно). Монитор посчитан два раза, телевизор ни разу. У меня телевизора дома нет, а 24" FullHD монитор есть (куплен за 6500, правда по уценке, из-за обшарпанного корпуса).

Не буду спорить дальше, не буду.


prosto_phil.86
отправлено 23.06.10 00:21 # 213


Кому: Сева, #179

> Много на приставках есть RPG

> пачки

Это смотря что считать хорошей ролевухой!!!

Эх, а какие раньше шикарные холивары были на тему хардкорные ПКшные ролевые игры versus Попсовые консольные недоигры недоинтерактивные недофильмы!


Gavrusha
отправлено 23.06.10 00:22 # 214


Кому: dele, #176

> Зачем тебе фреонка. Ты мировой рекорд собрался ставить? Тут не оверклокерская система представлена. Там по ссылкам тесты. В тестах ясно указан разгон и соответсвующее охлаждение. Разгон, который можно провести на этой конфигурации, стабильно работает под штатным охлаждением, исключая i7 - на него придется ставить кулер.
>

2 турбины на выдув у видео + 1 на процессоре (кстати, сколько он весит? И какой у него уровень шума на высоких нагрузках процессора?), добавим на выдув в корпусе + 2 на вдув. Рядом будет тусить реактивный пылесос. Ну не хотите фреонку, давайте возьмем водянку. И температура абсолютно ни при чем, при чем будет шум.
Кстать, ты действительно считаешь, что хдд не влияет на производительность?
750Ватт не хватит на систему. Указанные видеокарты только на себя хотят 600 ватт. А еще хдд, приводы там, вентиляторы и процессоры... 750 мало.


Сева
отправлено 23.06.10 00:22 # 215


Кому: AlexB17, #156

> озьму на вскидку последние кроссплатформеры которые я поставил:
> SplitSecond
> Blur
> Mass Effect 2
> Battlefield Bad Company 2
>
> Все идут на максимуме в разрешении 1920х1200 - фпс шкалит.

бедная, несчастная фирма нвидия!

ей не удастся в ближайшее время продать тебе новую видеокарту!

> Так что новизна тут не причем, кстати по поводу Crysis2 - на приставках выглядит не впечатляюще, урезано все что можно (видел кучу видео с Е3) а вот для PC Crytek делает опять выжималку мощей - готовьте ваши денешки!!!

или всё-таки удастся? :)


Olnis
отправлено 23.06.10 00:22 # 216


Кому: deZmont, #208

> Ясно. Извини за наезд.

Все нормально. Не было наезда.


Red Monkey
отправлено 23.06.10 00:23 # 217


Кому: ChanneLN5, #25

> за то время пока ПК будет тянуть игры на максималках сменятся пара-тройка поколений приставок.

Поколения приставок меняются примерно раз в пять-шесть лет. Не думаешь же ты, что компьютер, сколько бы он ни стоил, будет тянуть на максимуме игры в течение 10-15 лет?


CpYмникЪ
отправлено 23.06.10 00:25 # 218


К слову увидел про ексклюзивы консольные - MGS Rising - будет на пк, эт та которая сейчас делается, последняя на сегодня в серии. Минус рас =).


Сева
отправлено 23.06.10 00:26 # 219


Кому: donetz, #196

> Просто стратегий там - нет как класса,

и симуляторов

и ММО-игр маловато

всего остального гораздо больше, и оно гораздо лучше, чем на компе

> ролевые игры - одно название,

сознайся: вопросом интересовался слабо

> а целитсья в шутерах на геймпаде это просто смешно.

сознайся: если и пробовал, то не больше пяти минут


nonamezero
отправлено 23.06.10 00:26 # 220


Кому: Kelk, #209

> Например, Wii, где он ведет себя как родной. Да и XBox умельцы, говорят, таки вынудили обслуживать вражескую ОС.

Оно конечно хорошо, да и демосцена (без всякого пиратства) - вещь достаточно интересная. Но вот за действия по установке линукса на приставку, оснащённую системой DRM, например, человеку можно пришить 273 статью ук рф.


Guest
отправлено 23.06.10 00:26 # 221


Кому: nonamezero, #182

> Да, об этой функции упоминается даже в руководстве пользователя.

Получается, товар не соответствует руководству пользователя?
Тогда, если он ещё на гарантии, надо его вернуть продавцу и забрать обратно уплаченное бабло.


ChanneLN5
отправлено 23.06.10 00:26 # 222


Кому: Murick, #199

> Воровать некрасиво.

Помоему под слово "воровать" больше подходит цена в 2700 за болванку с игрой, хотя мож я и нарушаю какой-то закон, но помоему нет. Или на диске так и написано: "игра в игру на консоли кроме "xBox" является нарушением авторских прав" ?


sstealth
отправлено 23.06.10 00:27 # 223


> Наш игровой компьютер будет стоить почти девяносто тысяч рублей.

[поднимает бровь]

да вы с ума сошли!!!
[продолжает рубиться в тетрис]


ev1l
отправлено 23.06.10 00:28 # 224


>Сам знаешь, 60 часов - даже завышенный показатель средней продолжительности игры на консоли (да и на ПК). Шутеры и прочие экшены - того меньше. Ну, ладно, 120 часов с запасом - чтобы пройти перепройти ее три раза дволь и поперек.

а ещё есть мультиплеер. что в играх на консоли, что на пк, в которй можно играть очень долго и который не надоедает.

>> 1. Нет ли для компа какой-то проги, чтоб через нее играть в игры для приставок(помню были для пс-2)?

>Воровать некрасиво.

а если купил диск с игрой?

в любом случае такая прога есть.

не знаю, как там на счёт любых игр из под сони 3ей, но некоторые идут точно.


Murick
отправлено 23.06.10 00:29 # 225


Кому: Семаргл, #212

> телевизор ни разу.

А что вы все за отсутствие телевизора уцепились?
Ну посчитайте телевизор, бюджетный Full HD будет стоить дешевле монитора для PC, плюс ещё и сгнал эфирный бонусом покажет.
Возможный аргумент с временем отклика не прокатит, можно купить монитор с HDMI и включить в него приставку.


M1st
отправлено 23.06.10 00:29 # 226


Про Логитек и Рейзер понравилось.
Только почему-то корейские про-геймеры играют на тех самых дешёвых логитеках и самсунговских клавиатурах за 500 р. А ведь это для них занятие, которым они зарабатывают, причём зачастую очень немалые деньги и тренируются по 10 часов в день.


nonamezero
отправлено 23.06.10 00:30 # 227


Кому: ChanneLN5, #222

Законы таковы, что даже если игра уже давным - давно не продаётся и найти её можно только на ебее в виде вусмерть зацарапанного диска, и даже если разработчика больше не существует, тем не менее скачивание из интернета является воровством.


kurbashi
отправлено 23.06.10 00:30 # 228


Кому: dele, #0

> кучу разнообразных "Веселых ферм"

Вот не надо на фермы бочку катить! Фермы - это наше все! :)


dele
отправлено 23.06.10 00:30 # 229


Кому: Gavrusha, #214

> 750 мало.

Друг, ты ведь мало понимаешь в вопросе, и мало понимаешь для чего нужна фреонка. Сходи на хороший ресурс оверклокерс и почитай там статьи, хотя бы те, что указаны по линкам. Разверзнутся бездны.


Medusa21
отправлено 23.06.10 00:30 # 230


Кому: Сева, #191

Моя ошибка, сначала написал комментарий с доводами # 146, потом вспомнил, что забыл адресата


shkiper
отправлено 23.06.10 00:30 # 231


Кому: sstealth, #223

> да вы с ума сошли!!!
> [продолжает рубиться в тетрис]

[достает планшетик с "Волк и яйца"]


Guest
отправлено 23.06.10 00:31 # 232


Кому: Murick, #225

> Ну посчитайте телевизор, бюджетный Full HD будет стоить дешевле монитора для PC, плюс ещё и сгнал эфирный бонусом покажет.
> Возможный аргумент с временем отклика не прокатит, можно купить монитор с HDMI и включить в него приставку.

Так я не понял, дешевле монитора будет телевизор стоить или столько же?


PoD
отправлено 23.06.10 00:31 # 233


Кому: Rakot, #210

> Кому: PoD, #187
>
> В смысле работоспособность корпуса?

Почки у таких отстреливаются легко.
В смысле блок питания.
У меня друг есть, у него открываешь кладовку - а там кладбище этих блоков. Страшная картина.

> Это ведь просто кусок железа к которому всё привинчивается

Отнюдь.
В дорогих стоят всякие дополнительные системы охлаждения. Хитрые карманы для HDD и всякое такое прочее.
Я уже не говорю про то что они радуют глаз и приятны на ощупь!!!

Корпус, понятное дело, не самая важная часть компьютера, но и не так что совсем уж как дисковод был в свое время, типа лишь бы что-то стояло.

> Или имеется ввиду дополнительный вентилятор в корпусе? Так у меня его нету, я проста стенку боковую на шайбах прицепил и оставил зазор в 2 см.

У одного моего товарища полетел кулер на процессоре и он то ли от жадности, а скорее от отсутствия денег, решил новый не покупать.
Отвинтил боковую крышку и подставил туда настольный вентилятор. По его словам вентилятор прекрасно справлялся.


SnowDog
отправлено 23.06.10 00:36 # 234


Кому: AlekzZz, #169

> А как насчёт телевизора к цене приставки?

Ну что вы как маленькие - вам же объяснили, что для ПК имеет смысл играть только на мониторе 24 и максимальным разрешением. А консоль дарит больше удовольствия даже в тухлом разрешении ЭЛТ телевизора. Без этого допущения тушка филина называемого дороговизной ПК гейминга на глобус реальности не лезет. Поэтому обращать внимание на этот факт грубо и неприлично. Вы, пкашники такие мужланы, не понимаете что с консоли 400р круче чем 1920x1200!!!


Кому: CpYмникЪ, #197

> Автор слышали про ONlive? Это такой ресурс который позволяет играть в игры на максимальных настройках при подобной конфигурации компьютера -
> PC: Windows® 7 or Vista (32 or 64-bit) or XP (32-bit)
> Mac: Mac OS X 10.6 or later
> Processor: Dual-core CPU
> Screen Resolution: 1280x720

Кстати да. Если сервис встанет на ноги и станет массовым пиздец придёт и приставкам, и игровым ПК - в одну могилку лягут.


dem0nster
отправлено 23.06.10 00:36 # 235


наглый пиздёж про телевизор для приставки


prosto_phil.86
отправлено 23.06.10 00:37 # 236


Кому: Семаргл, #212

> Не буду спорить дальше, не буду.

Да куда ж ты денешься с подводной лодки!!!


NickRomancer
отправлено 23.06.10 00:37 # 237


Считаем, комп+World of Warcraft = 30тыр, приставка+Башляние близзам за порт на консоль = 100500тыр.

Вывод: консоли - говно!


Murick
отправлено 23.06.10 00:38 # 238


Кому: Guest, #232

> Так я не понял, дешевле монитора будет телевизор стоить или столько же?

32" Full HD телевизор сейчас стоит в районе 18 т.р., причем это будет Philips


AlexB17
отправлено 23.06.10 00:38 # 239


Кому: Сева, #215

> бедная, несчастная фирма нвидия!
>
> ей не удастся в ближайшее время продать тебе новую видеокарту!
>
> или всё-таки удастся? :)

Я к тому что кроссплатформенные проекты комп двухлетней давности тянет в 1920х1200 и с АА и АF, а раз разработчики уже не особо напрягаются улучшать и углублять графику в PC версиях, то и мощный комп нахрен не нужен - 20 тыщ и ты играешь почти во все, кроссплатформы они кругом а PC эксклюзивов с выносящей мозг графикой все меньше.
А уж если сейчас закидываться на Crysis2, MafiaII, Ведьмак2 и прочие вкусняшки - то и готовь бабло!


Gibo
отправлено 23.06.10 00:38 # 240


Я так полагаю, автор статьи не смотрел тесты по ссылке. Либо не знает сколько fps нужно для комфортной игры. А нужно их аж(25-35)!. По тестам приведённым в статье-сборка за 750$
в игре crysis(после сталкера и гта4 наверное самая прожорливая по части железа) при Very Higt Quality настройках с разрешением 1680х1050(приставки такую картинку не выдают,даже близко) такая система выдаёт 38 fps. Соответственно возникает вопрос, а накой хрен тогда платить больше?Веть игровой комп это прежде всего “Компьютер на котором играют в игры”©

Ты камрад dele привёл пример про стоимость кабеля к Full hd телевизору , а вот про стоимость самого телевизора забыл. И скажу по секрету, телевизор может быть есть у практически всех, но вот функция Full HD наврядле присутствует в этих телевизорах.

Про коврик мышку и клавиатуру за 6500, это просто феерично.

Ну и до кучи, системник выдающий картинку уровня приставки, можно собрать за 15-18 тысяч рублей(это я сужу по картинке на хbox в играх gta4 и Gears of war 2 при вроде как 720р или что там у них).


nonamezero
отправлено 23.06.10 00:39 # 241


Кому: ChanneLN5, #222

На сколько я знаю из мировой практики в этом деле (могу ошибаться) - эмуляция (программная имитация работы электронных схем) законодательно может преследоваться только в том случае, если это коммерческий продукт (он нарушает патент). За некоммерческое распространение эмулятора пока никого не преследовали. Но вот програмная часть (BIOS, системное ПО) - это уже нарушение закона. Иногда разработчикам удаётся разрабатывать собственное ПО, тогда (формально) претензий нет. Если не удаётся, то они прямо так кидают объяву, что мол, парень, если хочешь играть в эмулятор приставки, то купи её сначала и скопируй из неё системное ПО.

Это мы еще не перешли к самим играм. А вот тут получается, что очень мало консолей имеют стандартные носители, совместимые с ПК портами и накопителями, чтобы честно купленный экземпляр лицензионной программы можно было использовать на ПК не нарушая закон.


Forsa
отправлено 23.06.10 00:39 # 242


Сколько вам заплатило за пеар сони?!!!

Ну а если серьезно. Топовая конфигурация компьютера приведенная в данной статье для игр нафиг не нужна, можно без проблем собрать вторую конфигурацию и даже на базе АМД и выдет даже чуть дешевле, ничего тормозить кроме крайзиса(саму малость) на самых максах(и то по большому серьезные тормоза там всего в паре мест) не будет. Так же нафиг не надо покупать топовую видео карту. Оперативная память от корсаров, мега игровые мышки, элитные коврики, мега клавиатуры, тоже никому кроме детей которые шпилят в КС и другие кибер спортивные дисциплины надеясь что то заработать вместо того что бы учиться в институте и работать на работе, или тех кому денег не жалко за понты - не нужны абсолютно. РАЙД контроллеры для игр тоже не нужны. Про телевизор тоже интересно написано, мол он у всех есть и всего скорее full HD, а монитора то ни у кого почему то нет!!! Вот моему самсунгу на 19 уже 5 лет и он пережил 3 моих компьютара и я нафиг не понимаю зачем мне нужен другой монитор, ну только если в связи с переходом на 3d, но я этого делать не собираюсь пока эйфория не закончиться и цены на всю эту ерунду упадут раза в два. Ну если уж идти по пути автора, а он выбрал чуть ли не самый лучший 24 дюймовый монитор, ну навскидку можно предложить что нибудь из 56 дюймовых телеков сони стоимостью минимум от 120 тысяч рублев. И сложить с приставкой - на выходе имеем..140 - 150 тысяч рублей, отличный выбор для небогатого геймера!!!


shkiper
отправлено 23.06.10 00:39 # 243


Кому: dem0nster, #235

> наглый пиздёж про телевизор для приставки

Да он нужен, ну реально!


Пал_Саныч
отправлено 23.06.10 00:39 # 244


Mass Effect... Dragon Age... Настоящие хардкорные писишники (а заодно и настоящие нищеброды) выбирают Europa Universalis, Doom 2, Warcraft 3 и т.д. На "коробке Икс" и "Платёжной Станции" такого нетути. Извините.


Gibo
отправлено 23.06.10 00:39 # 245


Кому: Сева, #124

> на "компе того же уровня", выпущенном в 2007 году - изрядные тормоза даже на минимальных настройках

Это будет только в плохо оптимизированной игре(gta4),да и то с патчами исправляют =)
Игры с хорошей оптимизацие(Mass Effect2) никаких нареканий не вызывают. Ибо даже мой далеко не игровой бук 2008 года выдаёт хорошую картинку в этой игре.


donetz
отправлено 23.06.10 00:39 # 246


Кому: Сева, #219

> всего остального гораздо больше, и оно гораздо лучше, чем на компе

Ну, кому как. Я же считаю: и там и там куча уникальных топ-проектов. Говорить, что на консоли все много лучше не совсем объективно.

> сознайся: вопросом интересовался слабо

Да вот как раз этим вопросом и интересуюсь больше всего. РПГ - самый любимый жанр.

> сознайся: если и пробовал, то не больше пяти минут

Понятное дело, привыкнуть можно и на голове ходить. Но в чем спор, что геймпадом целиться лучше, чем мышью? Это смешно. Все равно что вместо руля на машине использовать рычаги.


AciD-RaiN
отправлено 23.06.10 00:39 # 247


Не мог не написать, мать Asus конечно хороша, но MSI выпустил мать с поддержкой Multi-GPU на базе чипа Lucida Hydra почти год назад )


deZmont
отправлено 23.06.10 00:41 # 248


Кому: shkiper, #231

>> [продолжает рубиться в тетрис]
> [достает планшетик с "Волк и яйца"]

[подсаживается с тетрисом на телефоне-сименсе]


Murick
отправлено 23.06.10 00:41 # 249


Кому: Gibo, #240

> Либо не знает сколько fps нужно для комфортной игры. А нужно их аж(25-35)!.

Это ты почему так считаешь? Наверное, потому, что человеческий глаз больше 25 кадров не видит???


KLN
отправлено 23.06.10 00:41 # 250


90000 российских - это где то около 3 килобаксов? Я правильно понимаю? Автор, кажется, слегка передергивает - в Xbox360 стоит видюшка, не помню точно, но что-то чуть сильнее чем четырехгодичный GeForce 7600, максимум 8 серии. У меня на сегодняшний день одноядерный старый Атлон 3200, памяти 2 гига и видюха - да, да - GForce 7600GS. На нем я работаю, играю. Куплен 4 года назад. Что идет - Quake 4, Санитары подземелий 1 и 2, Mass Effect, Mass Effect 2, Armored Princess, Birds of Prey, IL-2 Forgotten Battles, NFS, Fallout 3, Wolfenstein последний - ну то, что мне интересно. Все игрушки - jewel версии. По крайней мере все что идет на боксе, идет и у меня. Сколько сейчас стоит такая конфигурация, даже и не знаю, хорошо если за сотку енотов можно будет продать, если вдруг захочу себе что-нить поновее.
Но пока хватает и этой конфигурации.
А вообще, правило у меня такое - сам комп (без монитора) должен быть в районе 500 долларов (+- 50).
Такой комп служит года три-четыре.


Gavrusha
отправлено 23.06.10 00:42 # 251


Кому: dele, #229

> Друг, ты ведь мало понимаешь в вопросе, и мало понимаешь для чего нужна фреонка. Сходи на хороший ресурс оверклокерс и почитай там статьи, хотя бы те, что указаны по линкам. Разверзнутся бездны.

Откуда такие познания в уровне моих познаний? Может быть ты не знаешь на чем рекорды ставят? Разверзаю бездну - на жидком азоте. Фреонка нужна для очень качественного охлаждения процессора, менее качественного, чем азот, но более, чем Пелтье. Хотя с каскадом уже надо сравнивать по качеству исполнения.
И разумеется - куда ж нам сиволапым то с блоками питания-то меряться.. Мы ж ноутбучные и компьютеров не видели ни разу...
Кстати, позволь поинтересоваться, почему не рассмотрел для приличия возможность закупки менее дорогих комплектующих с возможностью безболезненного разгона при хорошем охлаждении? Экономия была бы налицо. Или надо было потыкать ПКшников лицом в землю, де аппараты ваши суть навоз, и вы недостойны игроками зваться?


Семаргл
отправлено 23.06.10 00:43 # 252


Кому: Murick, #225

> А что вы все за отсутствие телевизора уцепились?

Вот лично мне (лично мне) показалось, что автор статьи старался комп накрутить по максимуму, а приставку - по минимуму. Может быть, я предвзято смотрю. Не отрицаю.

> Ну посчитайте телевизор, бюджетный Full HD будет стоить дешевле монитора для PC, плюс ещё и сгнал эфирный бонусом покажет.

Действительно, ЖК-телевизор 24" стоит 9100 (http://www.ulmart.ru/goods/199927/).

Мой монитор (новый) стоит 8400 (http://www.ulmart.ru/goods/184420/).

Сигнала мне даром не надо, я сознательно не смотрю ТВ.

Кому: prosto_phil.86, #236

> Да куда ж ты денешься с подводной лодки!!!

БТП!!!

Я совсем уже завязал, но они снова затащили меня в свою дурную компанию!!!


Бакстер Стокман
отправлено 23.06.10 00:46 # 253


А я на дешевом компьютере играю. Потребности в дорогом испытываю еще меньше, чем в приставке. Наверное я что-то не так делаю?


Guest
отправлено 23.06.10 00:46 # 254


Кому: Murick, #238

> 32" Full HD телевизор сейчас стоит в районе 18 т.р., причем это будет Philips

А время отклика какое?


Семаргл
отправлено 23.06.10 00:47 # 255


Кстати, а почему для ПК руль посчитали, а для приставок не посчитали?
Вот, например, неплохой вариант:

http://www.gamehall.ru/xbox-360/accessories/besprovodnoj-rul-s-obratnoj-svjazju

4800 руб. просят.


firsak
отправлено 23.06.10 00:48 # 256


Может быть, стоило по-легче конфигурацию компа сравнить? Обязательно нужно было привести в пример все самое последнее, навороченное и дорогое? Комфортные автомобили тоже разной стоимости бывают. Можно и за мильён купить, можно и за десять.
Если у меня Q9950, к примеру, 4GB оперативки, видео Radeon 4870 1Gb - то это уже не игровой ПК? Если не игровой, то какой?
6ГБ - суровая необходимость для игрового ПК? С каких пор? Для рендера в 3dsmax - да, я испытываю проблемы c моими 4-мя гигами оперативки. А какие игры рекомендуют 6 гигов сегодня? Хоть пяток можно? Лично на моей памяти две игры с 64-х битными exe-шниками. Это Crysis и Chronicles of Riddick. Но этим играм 2GB - в самый раз (кстати, в Crysis Warhead оставили только 32-х битный). В графическом плане из недавних игр произвели впечатление Metro 2033 и Just Cause 2. Они рекомендуют 2гб и 3гб ОЗУ соответсвенно. Возможно, я просто не в курсе (я не заядлый геймер) и есть еще более навороченные игры?
С тем, что приставки дешевле ПК - лично я с этим не спорю, это вроде как и ежу понятно. Лет через 5, когда цены на приставки упадут до 100 баксов (а следующее поколенее приставок еще не выйдет) и с учетом того, что ПК развивается гораздо динамичнее приставок, можно будет настрочить еще более разоблачающую статью. Только не забудьте в следующий раз туда RAID всунуть (+50000р.) . И, кстати, почему в цену приставок не входит хороший телек, а только его упоминание в конце? 30000 р. - на мой взгляд, это минимальная цена за телек, на котором можно играть в приставки. Ну раз в статье такой расклад со всем самым навороченным, то и телек давайте за сотку приплюсуем к общей сумме приставок.

> Может ли оная сумма обескровить [...] энергичного студента с повышенной стипендией? Загадка.
Для меня тоже загадка - как вообще можно жить на стипендию, не говоря уже о покупке приставок/компов. Когда я учился два года назад, максимальная стипендия, о которой я слышал - что-то порядка 2000р + на новый Год и на День Учителя выдавали премию по 800 рублей (даже троечникам, вроде меня). Может быть, речь идет о американских стипендиях? Ну, или в столицах уже платят столько, что можно накопить на игровую приставочку? Сам из Ульяновска.

> Ко всему этому следует добавить немаловажные аспекты — отсутствие проблем с драйверами, патчами, кряками и таблетками, а также покупкой лицензионной ОС
Добавлять немаловажные аспекты касательно ПК конечно же не нужно.


Сева
отправлено 23.06.10 00:48 # 257


Кому: Gibo, #245

> Это будет только в плохо оптимизированной игре(gta4),да и то с патчами исправляют =)
> Игры с хорошей оптимизацие(Mass Effect2) никаких нареканий не вызывают.

а на консолях вообще никакие игры нареканий не вызвают

потому что они, игры, оптимизированы именно под консоли

пользователю консоли не надо задумываться, хорошая у игры "оптимизация" или "так себе"

задача - сунуть диск и приступить к процессу


Gibo
отправлено 23.06.10 00:50 # 258


Кому: Murick, #249

> Это ты почему так считаешь? Наверное, потому, что человеческий глаз больше 25 кадров не видит???

20-30 fps с просадкой до 10-8.
http://www.youtube.com/watch?v=pDJYZ2dHnT0&feature=PlayList&p=2BC116E21F7C3F6A&playnext_...


Karaseg
отправлено 23.06.10 00:51 # 259


Считаю вопрос телеящика ключевым. Компутерщики, усилим напор и прогнем приставочников на 52" плазму! Между прочим, смотреть такой агрегат с 3-х метров несолидно, да и звук соответствующий надо куда-то ставить, так что придется задуматься о покупке просторной квартиры. Вот тут мы и навалимся с калькулятором!


ApolloCola
отправлено 23.06.10 00:53 # 260


Шикарная статья. Я уже 4ый год впариваю все тоже самое друзьям - не слышат. Один говорит: Я купил себе 3 года назад комп за 40 тысяч и с тех пор не меняю, играю в крутые игры. Да, только он забыл а куче примочек для него, о которых я ему говорил. Все равно не слышат. Статья просто усмиритель задротов ПК и прочих холиварщиков. dele, просто огромное спасибо! Жму руку!

P.S. Статья написана хорошо, читать легко и приятно.
P.P.S. Бокс полетел к чертям два раза. Более ему не доверяю. Компьютер у меня очень стары, даже квесты тормозят. Как бы это по-детски не звучало, но когда я сдам экзамены(после первого курса шараги. Уже два осталось), бабушка купит мне Плейстейшн3, Слим...
P.P.P.S. Кстати о играх на PS3. Что посоветуете? Я куплю приставку, и уеду на дачу. Хочу какую-нибудь тему, которая не надоедает 2 месяца. РДР, может?


Japan TV
отправлено 23.06.10 00:53 # 261


Кому: Murick, #225

> А что вы все за отсутствие телевизора уцепились?

Приставка без него не показывает.

> бюджетный Full HD будет стоить дешевле монитора для PC

Ну и для ПК всё топовое, а для приставки "бюджетный".


Medusa21
отправлено 23.06.10 00:53 # 262


Кому: Сева, #257

> пользователю консоли не надо задумываться, хорошая у игры "оптимизация" или "так себе"

поправьте меня, если я ошибаюсь, но даже на консолях игры делятся на те что выдают 30 fps и те что 60 fps.


GLAD19
отправлено 23.06.10 00:55 # 263


Вы все, как мне кажется, забыли важный момент.
Комп тянет и включает (при небольшом умении) все ваши любимые игры, вообще все, начиная с 80-х годов! А что могут ваши приставки?
Я могу купит машину за 50к, на которой будет работать все новое и мое любимое старое (даже консольное, эмуляторы в помощь), а приставка сможет мне такое дать?
Тут говорили про подключения телика к компу, так вот я из таких людей, подключаю и играю через телек (когда надо усестся далеко от компа), телек ЖК не ХД но для игры в героев, космических рейнджеров, фаллаут хватает, да чего там, иногда даже в контру сеговскую и дендевскую режимся с братаном, и это все одного компа, все (толковые по моему разумению) приставочные игры за последние 20-ть лет имею у себя в копилке на ПК!!!
Про игры типа Кваки, анрыла, колды, контры и другие мегашутеры вообще молчу, что может консоль? Позволить пройти синглплеер? А в сетевой баталии чего будете делать со своим джойстиком? Ладно купили мышь и клаву, но это уже шаманство, да и один фиг чел сидящий перед тем же Элт моником с герцовкой 85, с легкостю будет ложит противника сидящего со своей консоли перед хд телеком.
Консоли имею практически все (дримкаст правда поломался), но мой выбор ПК, он просто удобнее и функциональнее.


UG
отправлено 23.06.10 00:55 # 264


Кому: PoD, #207

> Спор о том что молотком можно гвозди забивать, а лопатой - землю копать. Народ не может решить, что же все-таки лучше.

Лопатой гвозди отлично забивать. А молоток землю роет - будь здоров. Чего спорить то?


Если уж озвучили адекватный монитор к игровому компу, озвучьте пожалуйста и адекватный телевизор к приставке. С ценой.

Кому: OutSidEr, #193

> Да, бывают игрушки а-ля нашумевший Crysis, разработчикам которых важнее выбросить на рынок продукт побыстрее, чем доводить до ума алгоритмы, как это делал и делает Кармак.

И это охуенный плюс приставок, как мне кажется.


nonamezero
отправлено 23.06.10 00:55 # 265


Кому: Gibo, #240

Так то оно так, но есть одно большое но.

1) На частоте обновления картинки синхронизированы практически все программные процессы, поскольку формально - один кадр - одно состояние системы "Игра". И вот тут то и получается очень нехорошие вещи. Про игроки в кваку не зря вырубали в ней всё по максимуму включая текстуры, хоть оно на P3 и GF256 на дефолтах с полной скоростью гонялось.


Сева
отправлено 23.06.10 00:56 # 266


Кому: Karaseg, #259

> Считаю вопрос телеящика ключевым. Компутерщики, усилим напор и прогнем приставочников на 52" плазму!

усильте, усильте

вас поддержат жёны всех "приставочников" - они, жёны, обожают смотреть домдва на обширных экранах

дети "приставочников" тоже не против, если рожа Хрюши будет размером с колесо от трактора


nonamezero
отправлено 23.06.10 00:57 # 267


Кому: GLAD19, #263

> > Комп тянет и включает (при небольшом умении) все ваши любимые игры, вообще все, начиная с 80-х годов! А что могут ваши приставки?

Тянуть игры с приставок на ПК в большинстве случаев незаконно.


ApolloCola
отправлено 23.06.10 00:57 # 268


Ого, читают тут комментария. Вот люди пошли, непробиваемые. Одни статью не читают, так как много букв, другие говорят про то, что приставку вкидывать через 3 года. Емае, боксу скоро 5ый год будет - раз. Во вторых, апргейдт компа все ранво стоит дороже. В третьих, PS2 10 лет, и ничего, даже сейчас люди ее покупают, так очень много крутых игр. Консоль решает, а ПК он никак не за 60 тысячь. Обычный рабочий Пк можно купить по сумме не больше 10 косарей. У меня вобще за 5 стоит. И ничего: скорость приличная, квесты с корсарами пашут...

В общем, кто ищет к чему придраться, то найдет. Только не факт, что это будет адекватно!


Gibo
отправлено 23.06.10 00:57 # 269


Кому: Сева, #257

> а на консолях вообще никакие игры нареканий не вызвают

Для любителей баловаться в редакторах игр-вполне может вызвать нарекание.

http://www.youtube.com/watch?v=bHcgYabR25c

А уж если на консоли была бы operation flashpoint(2001г.) То там был бы вообще адский ад.
Правда и топовые компьютеры эта игрушка может положить на лопатки.


Сева
отправлено 23.06.10 00:58 # 270


Кому: Medusa21, #262

> поправьте меня, если я ошибаюсь, но даже на консолях игры делятся на те что выдают 30 fps и те что 60 fps.

врать не буду, не знаю


ev1l
отправлено 23.06.10 00:58 # 271


>А нужно их аж(25-35)

на 35 фпс можно играть.

но играть будет не комфортно. камера будет "плавать".

в быстрые игры с таким фпс играть не сможешь.


nonamezero
отправлено 23.06.10 00:58 # 272


Кому: Сева, #266

А ещё можно спутниковое или кабельное тв подвести. Да и блюреи играть.


Murick
отправлено 23.06.10 00:58 # 273


Кому: Guest, #254

> А время отклика какое?

5 мсек


nonamezero
отправлено 23.06.10 01:00 # 274


Кому: Gibo, #269

Любители баловаться и разрабатывать игры однажды чуть не похоронили игровую индустрию потоком трешака. Вот я про это событие:

http://en.wikipedia.org/wiki/North_American_video_game_crash_of_1983


shkiper
отправлено 23.06.10 01:05 # 275


Кому: Сева, #270

В Питере живешь? IT-специалист?


dele
отправлено 23.06.10 01:05 # 276


Кому: Carnage, #140

> Не увидел конструктива в твоих постах, камрад.

Ты вопросы задавать научись, тогда и поговорим с тобой предметно.


Сева
отправлено 23.06.10 01:06 # 277


Кому: shkiper, #275

> В Питере живешь?

да

> IT-специалист?

нет


Sever
отправлено 23.06.10 01:07 # 278


помнится, в каком-то журнале по играм(вроде в Стране Игр) года 3 назад читал, что игровые консоли продаются практически по себестоимости, а доход компании получают с продажи непосредственно игр (цена консольной игры заметно выше PC версии). Как на самом деле обстоят дела не знаю, компьютер вещь необходимая, то что на нем еще можно во что-то поиграть - отлично. А консоли - ну это лично я рассматриваю, как дополнительное вложение, а вовсе не конкурент компьютеру. Конечно для заядлого игромана отдельная игровая станция - вещь нужная. И естественно, по общей рентабельности заточенный под определенные функции девайс будет обгонять многофункциональное устройство.


dele
отправлено 23.06.10 01:07 # 279


Кому: ev1l, #224

> не знаю, как там на счёт любых игр из под сони 3ей, но некоторые идут точно

ты в курсе аппаратных требований для эмуляции сони 3?


Medusa21
отправлено 23.06.10 01:07 # 280


Наверное, статью надо было писать с другого конца. Взять сумму денег эквивалентную стоимости приставки с наворотами и на эту сумму как бы купить компьютер и дальше переходить к сравнению.

Кому: Сева, #270

> задача - сунуть диск и приступить к процессу

В любом случае в этом вы правы: консоли созданы для игр.


nonamezero
отправлено 23.06.10 01:07 # 281


Кому: nonamezero, #274

Из более недавнего - подобные деятели доставили немало геммороя Бесезде, сделав мод с обнажёнными сиськами. Из за таких вот творческих фанатов их любимая компания потеряла кучу денег, отзывая тираж дисков назад и переклеивая на них ярлычки ESRB на более взрослый рейтинг.


Murick
отправлено 23.06.10 01:10 # 282


Кому: Medusa21, #280

> В любом случае в этом вы правы: консоли созданы для игр.

Консоли уже переходят этот рубеж.
Даже wii нормально ходит в интернет, показывает фотки.
Консоли постепенно превращаются в домашний центр развлечений.


Nedos
отправлено 23.06.10 01:10 # 283


Какая феерическая поебень. Автор мастер передёргивания и манипуляции.

> и таблетками, а также покупкой лицензионной ОС, и присутствием ряда ураганных эксклюзивов — Forza Motorsport 3, Fable 2, Gears of War 2, Alan Wake, серии Halo, серии Uncharted, Killzone 2, Heavy Rain, God of War 3, Metal Gear Solid 4, Little Big Planet, грядущего Gran Turismo 5, и т.д.

Большая часть этого (выйди они на PC) пойдёт на компьютере двух летней давности.


Сева
отправлено 23.06.10 01:11 # 284


Кому: nonamezero, #281

это в Фоллауте что ли?

так вроде давным-давно


nonamezero
отправлено 23.06.10 01:12 # 285


Кому: dele, #279

Я подозреваю, если не откроют принципиально нового в схемотехнике, то она в принципе невозможна. Сложность эмуляции зависит от количиства используемых компонентов почти экспоненциально. Как пример - эмуляция двух консолей одного поколения и примерно с равными графическими возможностями: PS1 и Sega Saturn. Для первой достаточно PII, для второй нужен Pentium D. Из за того, что во второй 3 процессора.


Nedos
отправлено 23.06.10 01:13 # 286


Кому: dem0nster, #235

> наглый пиздёж про телевизор для приставки

Там вся статься полный П. Такой ураганной хуерги ещё поискать.


prosto_phil.86
отправлено 23.06.10 01:15 # 287


Кому: Medusa21, #280

> Наверное, статью надо было писать с другого конца. Взять сумму денег эквивалентную стоимости приставки с наворотами и на эту сумму как бы купить компьютер и дальше переходить к сравнению.

Дело говоришь. Но это только если надо собственно сравнить компьютер и консоли, а вот холивар в комментах так не устроишь :)


Ридизка
отправлено 23.06.10 01:15 # 288


У меня средненький по мощности комп, к нему подключены и монитор и HD-теливизор, в некоторые игры я играю сидя в кресле-качалке и втыкая в большой экран, с джойстиком а-ля консоль получается, да и думаю что игровой ПК представленный здесь можно подключить в HD теливизору и играть с джойстиком, единственное, что качество самих игр-портов для ПК стало просто безобразным.


Gibo
отправлено 23.06.10 01:15 # 289


Кому: nonamezero, #274

Как это именно могло похоронить игровую индустрию из статьи я не понял. Неужели за кучей плохих игр выпущенных тогда, не видели хороших?

Сейчас вроде картина другая =) за кучей хороших игр, треш совсем не видно.


Medusa21
отправлено 23.06.10 01:15 # 290


Кому: nonamezero, #281

> Из более недавнего - подобные деятели доставили немало геммороя Бесезде, сделав мод с обнажёнными сиськами. Из за таких вот творческих фанатов их любимая компания потеряла кучу денег, отзывая тираж дисков назад и переклеивая на них ярлычки ESRB на более взрослый рейтинг.

фанаты они такие, они могут.

но они и хорошего немало делают. Пользовательские модификации Half-life дали жизнь большому числу коммерческих проектов


Japan TV
отправлено 23.06.10 01:15 # 291


Кому: Сева, #266

> вас поддержат жёны всех "приставочников" - они, жёны, обожают смотреть домдва на обширных экранах
>
> дети "приставочников" тоже не против, если рожа Хрюши будет размером с колесо от трактора
>

Так и смотрели бы на обычном "неигровом" телевизоре свои передачи.
Ведь он есть "по умолчанию" у каждого.


Gavrusha
отправлено 23.06.10 01:15 # 292


Кому: Сева, #284

С TES4 это началось. Фаллаут же был изначально M, как и драгон эйдж, куда тоже моддеры с сиськами добрались.


f8err
отправлено 23.06.10 01:16 # 293


Кому: ApolloCola, #260

> Как бы это по-детски не звучало, но когда я сдам экзамены(после первого курса шараги. Уже два осталось), бабушка купит мне Плейстейшн3, Слим...

Камрад, друзья - умные, ты - упёртый, а бабушку пожалей, купи нормальный комп. И бабла сможешь заработать на нём, если голову напряжешь как это сделать, и на игры будешь тратить раз в 5 меньше денег.
То, что комп выгоднее приставки - это опыт многих людей. И дело не в торрентах, а в том, что dele сам не знает о чём пишет, лишь бы писать. И вступать в дискуссии не советую никому. Пусть покупают приставки, пусть (уже года 3 как, а то и больше) предвещают смерть пк как игровой платформы. А толку то?
На компе играть выгоднее. Игровой системник собирается за 15 тр.
И нечего системник+монитор сравнивать с консолью без телека.
Зачем 920? 860 - самое то, если уж i7 берем.
Зачем i7? Core2Quad чем не угодил?
Вы б еще GF480 воткнули бы, вообще анекдот получился б.
Короче, умные люди всё сами знают, и берут сначала комп, а уж потом консоль, и то, если ребенок достал за комп поиграть проситься.


CpYмникЪ
отправлено 23.06.10 01:16 # 294


Илюстрация к обсуждению для консольщиков - XBox или PS - http://s005.radikal.ru/i212/1006/cd/222d2222e20c.jpg


Flash
отправлено 23.06.10 01:17 # 295


Кому: Murick, #238

> 32" Full HD телевизор сейчас стоит в районе 18 т.р., причем это будет Philips

Может я что-то путаю но насколько мне известно HD монитор можно купить дешевле 10 тыс.


ApolloCola
отправлено 23.06.10 01:19 # 296


Кому: Goblin, #10

Дмитрий Пучков, Вы тут писали, что дома, у Вас же, стоит 2 приставке. Если хотите, ответьте на вопрос: И как, играете? Следите не только за миром кино, но и за игровым?
Круто. Когда я выросту, хочу быть таким же, как Вы, товарищ Goblin.


Dagnir
отправлено 23.06.10 01:19 # 297


Забавно, с каким упорством авторы статей в этом разделе пропагандируют свой взгляд на компы/приставки. А интересной инфы - минимум..


Dentist
отправлено 23.06.10 01:20 # 298


Статья очень странная.
1)Ну первое очень странно сравнивать стоимость компа который способен тащить игры в в фул Hd и выше с приставками у которых 720. А уж у Бокса тот же Алан вейк в 560. В чем смысл сравнения? Если собирать комп способный выдавать консольную графику то это никак не 90к а значительно меньше.
2) Надо понимать что на компе есть игры как Контра. Не буду обсуждать можно это называть спортом, но на консолях в данной категории только файтинги, а это очень на любителя.
3) Надо понимать что Вакравт на компе, что старкрафт тоже на компе.
4) На компе можно работать в ворде, клеить видео, обрабатывать фотки и комфортно сидеть в инете.

Ну а теперь почему я давно не играю на компе.
1) На приставка много игр которые на компе не выйдут. Вот для линейки сони могу сказать что один Демон Соул стоит чтобы купить Плойку
2) Играть на диване куда удобнее и веселее
3) Большинство игр как кино, интертеймент.

И не надо писать глупости что для приставок нужен Фуллхд телек, для этого поколения ХДреди вполне достаточно.

И как не крути для бокса и ПК игры бесплатные, а вот для сони нужно по 2500 за игру отдавать. Вот у меня 15 игр уже есть, уже почти 40к.


Нищий
отправлено 23.06.10 01:20 # 299


херня война,
фписту приставки, даешь ПК!
обзор так же не впечатлил,
да и где такие цены на железо нашел,
собрал по прайсу в ЕКБ в два раза дешевле
ту же самую херню, что в топике.

Автор допиши к вышеизложенному
игровой монокль с разноцветными линзами,
игровые тапочки с подогревом
и игровой будьбулятор, коим ты пользовался при составлении средней розничной цены


Nedos
отправлено 23.06.10 01:21 # 300


Кому: Gibo, #245

> Это будет только в плохо оптимизированной игре(gta4),да и то с патчами исправляют =)
> Игры с хорошей оптимизацие(Mass Effect2) никаких нареканий не вызывают. Ибо даже мой далеко не игровой бук 2008 года выдаёт хорошую картинку в этой игре.

Для новой, актуальной игры Mass Effect2 нужен компьютер 2008 года, что бы играть на максимальный настройках. "Сколько все это стоит?", — спросите вы. "Дорого!" — отвечу я. 170000 рублей, и это по минимуму!!! А то и 300000 рублей, не меньше.


ApolloCola
отправлено 23.06.10 01:22 # 301


Кому: f8err, #293

> Камрад, друзья - умные, ты - упёртый

О да, ярый писишник, который джойстик в руках не держал, будет учить меня как распоряжается с моими деньгами. Ослу ясно, что приставки - они специально для комфортной игры, в отличии от глюкнотого РС. Будут я тут пытаться играть крючась перед масеньким мониторчиком, кликая на жалкую мышонку, от которой никаких ощущений, мешая матери работать на компэ. Не будь задротом.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк