Девушку звали Оксана Котлярова. 1989 г.р. Ровно за неделю до задержания ей исполнился 21 год. Не наркоманка. Работала в СТТУ оператором.
Схема торговли была такова: бегунок, Антошин Артем, 85 г.р., менеджер "Пиастрелла", звонил своему другу Андрею в колонию строгого режима, в Сосьву (ИК-15), и говорил, сколько ему надо героина.
А с Андреем вместе сидит Миша Котляров, который звонит своей жене Оксане, говорит ей, куда подъехать за героином — это всегда один и тот же цыган, встречались они в разных местах, но чаще на ул. Щербакова у ТРЦ "Екатерининский". А после того, как она подтверждалась, что героин у нее, Миша говорил ей, кому и где наркотики передать, и лишь после этого, убедившись, что все прошло, говорил ей, куда отвезти деньги.
И вот Оксана у нас в руках и Антошин у нас в руках. И паззл начинает складываться. До этих двух хитрожопых барыг в лагере нам сейчас не дотянуться. Мы все-равно дотянемся, но не сразу. Оксана Котлярова и Антошин — посредники, и они интересуют нас постольку-поскольку. Нам нужен цыган. Потому, что только одна Оксана брала у него в месяц порядка трех килограмм.
> Жаль наивную девочку, искалечила жизнь свою ни за что.
>
3 кг в месяц. Это ж сколько народу отоварилось! Наверное-много. Чтобы добыть дозу кто-то своровал телефон, кто-то украл кошелек, кто-то притащил из дома последние деньги, отложенные матерью на еду. Может, кто-нибудь совершил и что-то более ужасное.
Да, это мои домыслы и фантазии. А еще эмоции. И ни капли жалости к несчастной заблудшей хрупкой девочке. Ну вот не жалко мне ее и все тут! Наверное я -бездушная тварь.
Извините.
Помню, про Ройзмана засмотрел передачу, выпусках в 3-5. Причем, не в телевизоре, а скачал на комп и мне так понравилась первая, что посмотрел все. Не знаю, может приукрасили, но у меня, после просмотра, осталось стойкое ощущение что он человек крайне хороший. Судя по тому, что я слышу о его деятельности, ощущение верное.
А вот девка - преступница и, на мой скромный взгляд, ее надо наказывать по закону в любом случае, не считаясь с тем дура она или нет, любовь у нее, не любовь или история попечальнее, чем у Шекспира.
Не сильно страшно для кого? И если не страшно в 20(подчеркиваю [двадцать] лет, многие скажут самый сочный возраст) сесть на следующую декаду, тут еще мелькала информация, что для необратимых процессов достаточно 7(семи) лет провести в заключении, тогда что страшно?
Камрад, да одного того, что в ГИЦ появится запись о судимости хватит чтобы срубить на корню возможность получить хорошую(высокооплачиваемую) работу, ну и куча выводов от сюда, начиная от, где ты будешь жить на 5000 рублей, до, куда твои дети пойдут после школы.
> Как посмотреть. Фамилия настораживает. Котляры - разновидность цыган.
Эта ж по мужу! А девичью - не пишут.
Впрочем, я уже понял, камрад, ты по цыганам - спец!
Я бы даже сказал - эксперт (про метод определения "приличности" - записал!).
Откуда их в Екб столько? Там не жарко, вроде...
> Ройзман пишет что денег себе не оставляла:
>
> > И даже когда он уговорил ее торговать героином - все деньги отсылала ему, не оставляя себе ни копейки.
>
> Или для бизнеса это не важно?
Да хрен знает, как оно на самом деле было, это всё скорей всего с ее же слов. Ну не стыкуется наркотрговля с безумной страстью. Да и эти самые "заочницы", как я слышал -чаще всего дамы не особо строгих правил, за определенную плату время от времени радующие сидельца живым мясом. И данная девица мне представляется одной из них.
Кому: mich01, #107 > Откуда их в Екб столько? Там не жарко, вроде...
Поездом по Сибири давно не катался, но раньше сибирский вокзал (от райцентра и выше) без цыганского табора - не вокзал даже. И с оседлыми вроде всегда был порядок. в смысле наличия.
Вот и думаешь, несмотря на то, что вроде ребёнок нормально воспитан, а хер его знает, упадёт планка, впендюрится вот в такую скотину, и что делать? Самому идти его убивать?
Странно.
Бывал я в Екб по делам несколько раз, цыган не встречал.
(Правда, я ни ганджубасом, ни хмурым, ни чем другим подобным не интересовался. Может, в этом дело?)
> Бывал я в Екб по делам несколько раз, цыган не встречал.
> (Правда, я ни ганджубасом, ни хмурым, ни чем другим подобным не интересовался. Может, в этом дело?)
> Бывал я в Екб по делам несколько раз, цыган не встречал.
> (Правда, я ни ганджубасом, ни хмурым, ни чем другим подобным не интересовался. Может, в этом дело?)
Места знать надо :) Хотя да, чисто зрительно таджиков намного больше и на вокзале, и в других общественных местах. Но опять же тех, кто попрошайничает на вокзале, называют "люли", это вроде как таджикские цыгане.
> Вот и думаешь, несмотря на то, что вроде ребёнок нормально воспитан, а хер его знает, упадёт планка, впендюрится вот в такую скотину, и что делать? Самому идти его убивать?
Мне кажется, тут дело в том, что на эту девчонку внимания никто не обращал, не относился к ней по-человечески, кроме свекрови и "мужа". Ребёнок, любимый в семье, окруженный достаточным вниманием, на такую жизнь не позарится. Ну и про хоть зачатки мозга я не говорю
> Это гражданка. Она здесь недавно. Всего сразу знать не можно.
Гражданку, скорей всего, сбил с толку пафос Ройзмана, направленный против торгующих наркотой цыган, таджиков и азербайджанцев. Ну а что делать, если славные представители именно этих наций захватили столь высокоприбыльный сегмент рынка в нашем городе?
Ага! Во всем виноваты евреи и их родственники/единомышленники скинхэды! А за всем этим стоит злобный призрак национализма, которому жуть как не нравится превращение всех жителей земли в культурных и гламурных юзеров веществ!
Нет очень душевная! Ты думаешь о других драгдиллер не думает о дргуих. Он думает о своих бабках. У меня есть любимый фильм Лион - там за наркоту порешают всю семейку. Жалко было только младших -Маттильду и ее брата. Остальные заслужиди, ибо приняли печать. Вот так примерно дела и обстоят - увяз коготок - всей птичке пропасть.
Нарк или барыга, как правило, крайне талантливо врёт. При мне в Фонде был случай как нарк (пацан 17 лет) нае...л 2 оперных и 2 фондовских машины (8 и 8 человек). Только больше у них других талантов нет. А с виду был мальчик-дилибомчик,
Я не пойму, у нее нет родственников ? Если она круглая сирота, то еще понятно, но что делала мать, когда ее дочь связалась с зеком я не знаю... Хотя догадываюсь, стояла в очереди за бухлом.
> Да вы сговорились, что ле???!!!
> А как же "преступность не имеет национальности!!!"???
>
> Кроме того, деффка, да и сиделец, похоже, не совсем цыгане. Ы?
> Правда, сводятся к одному: "Пристрелить как собак всех троих".
Там же, на сайте я прочитала еще агитационный призыв:
"Посади наркоторговца. Спаси жизнь детям".
Все конкретно и по существу- в отличии от каких-то недоделанных социальных реклам, которые не вызывают никаких эмоций кроме удивления. У нас постоянно крутят одну и ту же: "Наркотики играют с тобой в крестики-нолики, но это игра без выигрыша." Кто после такого заигрывания задумается о чем-то серьезном? Да и зачем? Все фигня и игрушечки!
нравственная шизофрения . Своего любим, остальные подохните, кто от отравы, кто от отравленых. А была бы в этом слмысле понятивей -не позволила бы любимому людей травить. Ну, по крайней мере через себя. И пошла бы свидетелем, наверное.
> [показывает пальцем на отлитое в граните] >
> У преступности нет национальности!
А, ну да, конечно. И отвязавшийся ишак, орущий "Русские свиньи! Правильно вас Гитлер убивал!", плюя при этом в милицейское удостоверение", знает об этом лучше всех.
http://roizman.livejournal.com/806173.html
> "Воспитательница детского сада №422, Агаева Оксана Фаатовна, мать двоих детей, торговала наркотиками прямо из детского сада. "
>
> Вот, как мне кажется, типичное продолжение истории про такую романтичную "нарко-Джульетту".
Да уж какая там романтика. В садик такие вот самки идут работать, чтобы бесплатно пристроить туда своих детей. Ну а бизнес, он всегда на первом месте.
Ройзман- пример для многих общественных деятелей. Активная жизненная позиция, реальные дела. К несчастью у либерастов раздающих шприцы, призывающих к разрешению т.н. лёгких наркотиков, декриминализирующих хранение т.н. "разовой дозы" и вводящих понятие "посредничество при сбыте" ресурсов в разы больше. Назвал национальность торговца и записали в националисты. А как быть если процентов 70% цыган, проживающих в городе барыжат? И уж точно в каждой семье есть свой барыга.
> По личности самого Ройзмана можно узнать мнения? Информация очень противоречивая.
Нормально все с личностью. Сам работал с фондом, друг до сих пор там. Парни без всяких денег целыми днями отлавливают барыг. На добровольных началах. Хотите проверить - приезжайте и приходите в фонд. Все покажут и расскажут.
А в это время в братской Финляндии товарищи без национальности мочат финнов прямо в машинах, за то, что медленно покупали гамбургеры (город Порвоо 3 убитых). Конечно в обкуренном состоянии и из нелегального оружия . Так что орентиры даны, можно и дальше развать "братство народов".
Почитал про подвиги товарища Ройзмана. Промелькнула мысль: стольким наркоторговцам доогу перешел, что как его до сих пор не убили? Ройзмана охраняет специально кто нибудь?
> Сам работал с фондом, друг до сих пор там. Парни без всяких денег целыми днями отлавливают барыг. На добровольных началах
Даже не знаю как выразить словами свое восхищение теми людьми, которые делают это! Возится во всей этой грязи, рисковать и делать это забесплатно-на это способны очень немногие. Какие они все-таки молодцы!
> Почитал про подвиги товарища Ройзмана. Промелькнула мысль: стольким наркоторговцам доогу перешел, что как его до сих пор не убили? Ройзмана охраняет специально кто нибудь?
Что-то я не понял. А где в ссылке что-либо про национальность, кроме того, что чувак был пьян (русский, что ли, это значит?)? Три раза перечитал, пока не увидел :(
Когда прозвучали уралмашевские фамилии, менты обрадовались, бросились во все СМИ и уверенно обозначили: «Это Уралмаш. Бандиты вздумали с наркотиками бороться», и несколько лет носились с этой темой, как с писаной торбой. Хотели опорочить Фонд. Дескать, Фонд с Уралмашем. В результате оказали Уралмашу неоценимую услугу – теперь вся страна знает, что Уралмаш борется с наркотиками. А Фонду оказали еще более ценную услугу – помогли создать грозное имя. Теперь наркоторговцы по всей России уверены, что за Фондом стоит Уралмаш.
> А, ну да, конечно. И отвязавшийся ишак, орущий "Русские свиньи! Правильно вас Гитлер убивал!", плюя при этом в милицейское удостоверение", знает об этом лучше всех.
Гражданин, да вы экстремист! Вы вообще слово такое "национальность" от кого услышали?
Такого понятия в стране победившей демократии официально вообще не существует.
Не веришь? Посмотри в паспорт, ну или в свидетельство о рождении.
Это пережиток тоталитарного строя, с которым все приличные люди давно порвали и от которого отреклись.
> Гражданку, скорей всего, сбил с толку пафос Ройзмана, направленный против торгующих наркотой цыган, таджиков и азербайджанцев. Ну а что делать, если славные представители именно этих наций захватили столь высокоприбыльный сегмент рынка в нашем городе?
Намекаешь, что еврейская мафия выдумала цирк под названием "Город без наркотиков", чтобы захватить этот высокоприбыльный сегмент себе???
Раньше считал, что наркоторговцев надо убивать. Потом оказалось, что единственный нормальный дядька на работе - раньше мак ростил на продажу. Такая вот загогулина. 25 лет отсидел, и при-этом единственный без задвигов и работает лучше всех. Исправился вобщем.
Не торгую. Даже с трудом представляю, как выглядит. Все остальное - просто мои рассуждения. 3 кг в месяц. Из интернетов почерпнуто, что доза порядка 10 мг. Делим. Получаем 30 000 доз. Пусть в месяце 30 дней, это 1 000 доз в зоне потребляется в день?
Нет, я могу быть не прав (и видимо не прав), но в чем моя ошибка?
Касательно общественной деятельности Ройзмана, камрады из других регионов, возможно, не в курсе, а у нас эта история очень громкая была. Был он депутатом Госдумы, вначале как независимый. В последние выборы сказали, что независимых быть не должно, в результате прибился он к справороссам. Была еще история, когда во время радиодебатов он настучал по фейсу кандидату от ЕР (тот, действительно, мразь и подонок). Но тут из Москвы, видимо, вникнув в местные расклады, дали команду - Ройзмана из списков СР убрать, понятно зачем - чтоб не оттягивал голоса знамо у кого. В результате Ройзман остался без депутатского мандата, который получил бы при любом раскладе, независимо, в чьих списках бы шёл.
> Гражданин, да вы экстремист! Вы вообще слово такое "национальность" от кого услышали?
(на всякий случай беря руки за спину) да вот, подучили злые люди...
Кстати, не далее как вчера, роясь в футбольных архивах, нашел такую вот фразочку в отчете о давнем матче нашей сборной:
"И тут случилось невероятное, но очевидное. Наши футболисты проявили истинно спортивный характер! Хотя в команде есть футболисты нескольких национальностей - русские, украинцы, литовец, белорус, грузин, - они, не побоюсь такого сравнения, выказали яркие черты характера русского, выразившегося в дружной и мужественной игре."
Так что, граждане судьи, при определении тяжести наказания прошу учесть ту тяжёлую обстановку, в которой проходили мои детство и юность, когда фашисты и экстремисты могли свободно писать даже в спортивных изданиях.
А разглядывание свидетельства о рождении вкупе с паспортом вообще ведет к разрыву мозга. У моих родителей, получается, национальность была. а у меня - нет. (бьется головой об угол стола, пытаясь понять необъяснимое)
> Просто вы тоже девушка, а значит, потенциальная конкурентка в естественном отборе
Я ждала именно такого объяснения!!!
Хочу уточнить:
Ты меня никогда не видел, не знаешь как я выгляжу, какое впечатление произвожу на мужчин-почему ты решил, что эта торговка наркотой может быть мне хоть в чем-то конкуренткой???
И в чем конкуренция-то? Я что не смогу заняться торговлей наркотиками-не пройду кастинг? Или буду продавать меньше 3 кг, что отрицательно повлияет на мою самооценку? А может на зоне уже расхватали всех убийц и я оставшись без пары так сгину не оставив потомства?
> Вот и объяснение вашего равнодушия :)
Ни фига себе равнодушие! Да я еле сдержалась, чтобы не написать, что всех торговцев наркотиками надо расстреливать независимо их пола, возраста, вероисповедания и сексуальной ориентации!
Камрад, вот ты все знаешь, ответь, пожалуйста, на вопрос по теме:
Мне стало интересно: как раньше обстояли дела с наркотиками и наркоторговлей, как с этим боролись и насколько успешно (в начале 20 века и после революции)?
Про алкоголизм немножко знаю,а про наркоманию как-то не в курсе.
> А дедушка Николай Николаич пусть бы дальше про зверушек рассказывал, ему это гораздо лучше идёт
:-)
Нынешняя реальность такова, что понятие "национальность" целенаправленно вытравливается из обихода. Когда будешь жениться, а потом ребёнка в ЗАГСЕ записывать, это на себе прочувствуешь.
> тут еще мелькала информация, что для необратимых процессов достаточно 7(семи) лет провести в заключении, тогда что страшно?
>
> А что такое, питание?
> Ты меня никогда не видел, не знаешь как я выгляжу, какое впечатление произвожу на мужчин-почему ты решил, что эта торговка наркотой может быть мне хоть в чем-то конкуренткой?
Биологическая сущность не зависит от внешности. Биологическая сущность человека его внешность "не видит".
Но, несмотря на это, биологическая сущность человека исправно работает. День и ночь, минута за минутой.
И в 95% случаев биологическая сущность человека определяет его непроизвольную реакцию на вопросы, связанные с продолжением рода:)
> в чем конкуренция-то?
В возможности продолжить род. Грубо говоря, твоя биологическая сущность моментально задалась вопросом, продолжишь род ты или та девушка, про которую идёт речь.
> Ни фига себе равнодушие! Да я еле сдержалась, чтобы не написать, что всех торговцев наркотиками надо расстреливать
Желание расстрелять кого-либо, очень плотно связано с равнодушием к праву на жизнь этого кого-либо. Знаешь ли:)
> Когда будешь жениться, а потом ребёнка в ЗАГСЕ записывать, это на себе прочувствуешь.
Да как бы давно уже. Но что интересно, у ребенка в свидетельстве наши с женой национальности записаны. Правда, и в паспортах (еще советских) они тогда тоже были. А сейчас не пишут?
Имеется мнение, что в организованной структуре, нацеленной на решение серьёзных вопросов, к наркоманам относятся, как правило, крайне отрицательно. Ибо люди ненадёжные. А если вокруг разгул наркомании - откуда потом возобновлять кадры?
Сейчас (во всяком случае в Москве) я и мои знакомые сталкивались с ситуаций, когда графу "национальность родителей" с припиской (заполняется по желанию) девушки отказывались запонять под разными нелепыми предлогами типа - "мы все россияне, значит писать не надо" на резонное замечание, что национальность и гражданство - отнюдь не идентичные понятия и между собой связаны слабо, раздражение в стиле "ты чо тут, самый умный выискался?".
Т.о. в авеусте 2009 г.чтобы в гагаринском ЗАГСе вписать в свидетельство о рождении сына в графе "национальность отца" - русский я "с боями" дошёл до заместителя Начальника Управления ЗАГС Москвы. (Причём по пути мне неоднократно предложили "документально подтвердить"(!) свою национальность!)
Только после этого вопрос решился положительно.
А в ближайшем августе женится мой товарищ и при попытке подать заявление в ЗАГС он так и не смог настоять на вписании в будущий документ национальности свою и будущей супруги. Сказали "сейчас это не нужно" и всё.
> Имеется мнение, что в организованной структуре, нацеленной на решение серьёзных вопросов, к наркоманам относятся, как правило, крайне отрицательно. Ибо люди ненадёжные. А если вокруг разгул наркомании - откуда потом возобновлять кадры?
Вот поэтому, возможно, уралмашевская братва в своё время присоединилась к Ройзману в борьбе с наркобизнесом. И поскольку в этом пункте её цели совпадают с интересами общества - пусть борются.
Ну что тут сказать... Слов, конечно, много, но все они какие-то матерные, которые я в приличном обществе употреблять стесняюсь (еще один советский атавизм).
Так отож! Причём на попытки дознаться на каком основании (приказ, правила, закон) вопреки Конституции у меня требуют подтверждать мою национальность - глухая несознанка и непонимание. Мол "вам же чсно сказали, какие тут ещё нужны основания?".
Вот и готовая, и, что гораздо важнее, достойная национальная идея!
А то "нанотехнологии", "модернизация", шлак это всё, если не вырастить нормальное поколение
> тут еще мелькала информация, что для необратимых процессов достаточно 7(семи) лет провести в заключении, тогда что страшно?
>
> А что такое, питание?
Камрад, ты так пошутил? Если нет, то возьму на себя труд пояснить. Среда обитания, социальные связи, социум в широком его понятии (обычаи, традиции, запреты и.т.д) вопреки устоявшимся мнениям формируют человека всю его жизнь и человек меняет привычки и установки в случае если того требуют условия выживания. Но для этого надо, чтобы побудительные мотивы были действительно сильны (вопрос жизни и смерти). Как ты наверное догадываешься, на зоне вопрос именно так и стоит, причем, каждодневно. Так вот этих пресловутых 7-ми лет как раз и хватает на кардинальную перестройку психики и даже темперамента к условиям зоны. Обратный путь стократ тяжелей, а для некоторых и вовсе невозможен в силу того, что на воле условия мягче и не требуют от индивида обратной перестройки предъявляя столь же жесткую мотивацию. Так понятно?
> А вопросы-то, вопросы свои они каким образом собирались решать?
> Нешто по закону?
В свое время долго думал над этим вопросом, ну не конкретно над этим, а можно ли в чём-то поддерживать мафию, сиречь братву. И решил так - на фоне всеобщего бессилия властей, а точнее, нежелания решать вопросы, реально стоящие перед обществом, пусть эти вопросы решают все, кому это под силу, лишь бы это соответствовало тому, как эти цели вижу я. В данной ситуации - надо каким-то образом убирать цыганские, азиатские, кавказские сообщества, занимающиеся всяким непотребством в моем родном городе. И пусть их убирает кто угодно - Ройзман, Уралмаш, Химмаш или ещё кто... Вот когда их не будет, тогда будем смотреть дальше...
> Вот поэтому, возможно, уралмашевская братва в своё время присоединилась к Ройзману в борьбе с наркобизнесом. И поскольку в этом пункте её цели совпадают с интересами общества - пусть борются.
Камрад, ты рассматриваешь "братву" как некий отдельный социум живущий только понятиями и обитающий на каком-то своём зловещем острове. Это не так. Все эти люди они наши с тобой сограждане, т.е. одноклассники, однокурсники, соседи, родственники, такие же люди с такими же своими представлениями о счастье, любви, и прочих житейских радостях. И вот когда реально жареный петух в виде угрозы сторчаться их же близких, родственников , детей, жён, и.т.д. начинает клевать в седалище, то даже до самых упертых начинает доходить, что есть грань за которой уже просто НИЧТО.
> Камрад, ты рассматриваешь "братву" как некий отдельный социум живущий только понятиями и обитающий на каком-то своём зловещем острове. Это не так.
С чего "братва"кормится?
> Все эти люди они наши с тобой сограждане, т.е. одноклассники, однокурсники, соседи, родственники, такие же люди с такими же своими представлениями о счастье, любви, и прочих житейских радостях.
> В свое время долго думал над этим вопросом, ну не конкретно над этим, а можно ли в чём-то поддерживать мафию, сиречь братву.
Мое глубокое мнение, что мафия появляется именно там, где государство проебало ситуацию. Исходя из этого, мафия есть порождение социума который всегда стремится к сбалансированию сил. Братва будет "пастись на тех лугах", где государство бессильно или близоруко, но рано или поздно "время выпаса" закончится с весьма печальными последствиями для бычков. Так что не надо умышленно становиться на сторону "мяса".
Мой жизненный опыт, мой, говорит мне, что братва кормится там где по каким либо причинам "окормляемый" сам очень мутен. Я не знаю ни одного легального бизнеса где бы прикармливали криминал. Может, я наивен, но вот так.
>Как и цыганская и кавказская "братва".
Камрад, насколько тебе близко и интегрировано в твою жизнь цыганское и кавказское сообщество? Ты внимательно читал о чем я говорил? Они чужаки и живут паралелльно нам, а вот те же бандюки, к примеру, живут со мной в одном дворе и вечерами мы прогуливаем наших киндеров на одной площадке, попутно разговаривая о футболе и погоде.
> Кстати интересно, почему "национальность" при коммунистах не убрали? Интернационализм ведь?
А как вообще может быть интернационализм без национальностей?
При коммунистах представители всех национальностей имели равные права и возможности. И даже национальную культуру подлые окммунисты поддерживали.
> Грубо говоря, твоя биологическая сущность моментально задалась вопросом, продолжишь род ты или та девушка, про которую идёт речь.
>
Когда ты в реальной жизни сталкиваешься с тем, кто толкает герыч, о чем ты беседуешь со своей "биологической сущностью"?
> В возможности продолжить род. Грубо говоря, твоя биологическая сущность моментально задалась вопросом, продолжишь род ты или та девушка, про которую идёт речь.
Что-то ты как-то глубоко копаешь. По твоей теории у всех женщин и у всех мужчин должны на все вопросы быть одинаковые реакции. В этой истории - мужчины должны были пожалеть девочку в надежде что она продолжит им род, а девушки её возненавидеть, а пожалеть её мужа. Почему же так не происходит?
Здорово, конечно! Мне дают одну ссылку, в которой ничего не написано -- и оказывается, это я виноват, что по этой ссылке не вычитал того, чего по ней не написано.
Новости
VIP
