Москва НЭПовская

22.07.10 11:50 | Goblin | 365 комментариев »

Политика

Цитата:
Любой нормальный, неизвращенный человек после просмотра фильма «Москва НЭПовская» может сделать только один вывод: период НЭПа — самоубийство страны. В фильме нет ни одного положительного, ни одного позитивного факта. Есть только негативные факты. Судите сами: в стране, как плесень, множились всякие фирмы и фирмочки, вернулись в обиход слова «барин» и «половой», все хотели торговать, но никто не хотел ничего вкладывать в экономику. Разгул пьянства. Как сказал Владимир Маяковский, произошло «размораживание обывателя». Проституция достигла чудовищных размеров, особенно детская. В самом конце НЭПа в Москве было более 10 тыс. проституток, имеющих «желтый билет». Во время переписи населения в 1926 году люди в анкетах прямо указывали на род своих занятий: «проститутка», «вор», «певец» и тому подобное. На всех уровнях утвердился чудовищный разврат. Бесстыдство достигло невиданного масштаба. Полное отсутствие какого бы то ни было нравственного воспитания, забвение всех нравственных норм, стирание граней между сексом и любовью, умирание брака, регистрация которого перестала быть обязательной, свальный грех в так называемых «коммунах». Преступность захлестнула города и веси. В Москве были районы, куда представители милиции не могли сунуть носа. Уголовный мир ощущал себя в полном комфорте. Появились официальные банкиры и миллионеры. Спекуляции всех видов и взяточничество были тотальными, нэпманы были вовлечены в валютный бизнес и наркобизнес. Было полно опиумных притонов, где заправляли китайцы, кокаин продавался в аптеках открыто. Беспризорники поделили Москву на зоны. Коррупция была повсеместной. Появились так называемые «краскупы» — это красные купцы, это чиновники, связанные с преступным миром и занимающиеся спекуляциями и валютными махинациями. В коррупцию, особенно на железнодорожном транспорте, были вовлечены даже работники ГПУ. И так далее, и тому подобное. В результате в стране началась гиперинфляция, и СССР подошел вплотную к полной финансовой катастрофе. Первыми от сталинских репрессий пострадали те, кто занимался валютными махинациями.

Дорогие читатели, все приведенные мною слова — почти дословный пересказ текста комментатора фильма, я ничего от себя не добавлял. Понимают ли сотрудники НТВ, что у любого нормального человека неизбежно возникает вопрос: а что оставалось делать товарищу Сталину в сложившейся ситуации? Ответ один: реальная ситуация, сложившаяся в период НЭПа, не оставляла Сталину выбора. И как ни крути, получается, что главными виновниками репрессий были легионы преступников, которые уже почти оседлали российскую жизнь. Сталин на самом деле едва успел. Ещё бы один-два года — и всё, конец стране. Сталин прекрасно понимал, что стране предстоит тяжелейшая война с Западом. Очевидно для любого разумного и объективного человека, что Россия НЭПовская была неспособна подготовиться к будущей войне с Германией. Отсюда неумолимо следует, что прекращение НЭПа и последовавший за этим большой сталинский скачок обусловили наше физическое выживание. И масштабы сталинских репрессий были, прежде всего, обусловлены масштабом нравственного и правового беззакония при НЭПе. Так что господа НТВэшники, как говаривал Николай Васильевич Гоголь: «Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива».
Москва НЭПовская

Размах озарений, посещающих советских интеллигентов, потрясает.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 365, Goblin: 6

Стропорез
отправлено 22.07.10 22:21 # 301


Кому: Генерал Дрозд, #220

> после прочтения 12 стульев у меня была сходная реакция: "этих надо через одного сажать"

Жму лапу, товарищ генерал! Стрелять нужно только самых отмороженных. Лучше даже петелька имени А.А.Власова. Стране нужны рабочие руки для восстановления загубленного и разворованного народного хозяйства. Кайло и лопата - лучший способ перевоспитания!


Zhihar99
отправлено 22.07.10 22:22 # 302


Камрады, вот я тут по рекомендации вполне вменяемых товарицей посмотрел кину «Тайное и явное (Цели и деяния сионизма)» - в яндексе/гугле ищщется на счет "раз".
Я так думаю, фильм к просмотру категорически показен, хотя документальный, снят в 73 году и тогда же его народу и не показали.
Много вопросов в тему кино проясняет.
ЗЫ: Ув.тов. модераторы! это не ПЕАР! просто фильм был снят почти одновременно с выпуском "Белой книги сионизма", а камрады ее наверняка не читали, потому что в СССР это была наверное единственная книга, почти весь стотысячный тираж которой не пустили на макулатуру, а тупо сожгли.
Извините.


Chaldon
отправлено 22.07.10 22:26 # 303


ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ С.С.С.Р. № 00447 об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов.
30 июля 1937 года.
Гор. Москва


I. КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕПРЕССИИ.

1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность.
2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность.
3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность.
4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность.
5. Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований.
Репрессированию подлежат также элементы этой категории, содержащиеся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.
6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах, лагерях, трудовых поселках и колониях и продолжают вести там активную антисоветскую подрывную работу.
7. Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой.
Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.
8. Уголовные элементы, находящиеся в лагерях и трудпоселках и ведущие в них преступную деятельность.
-------------------------------------
Конкретно по категориями. Обязательное условие - "ведущие деятельность".


toofast
отправлено 22.07.10 22:36 # 304


Кому: Chaldon, #303

Сказать то, что хотел?


korvin_korvin
отправлено 22.07.10 23:05 # 305


Кому: Стропорез, #298

> Сосед мог хоть обстучаться. Арест подозреваемого в антисоветской деятельности происходил >после оперативной отработки. За ложный донос сосед (буде его установят) вполне мог поехать >в места с прохладным климатом, с вручением ему в шелудивые руки переходящего кайла.

Я так, чисто уточнить, - ты не забывай, что люди они люди и есть. Не надо их всех идеализировать. И соседи и следователи НКВД, они не с Марса прилетели. И тов. Сталин лично не мог проконтролировать законность каждого ареста и приговора. Поэтому сажали и расстреливали и по ложным доносам соседей.

Другое дело, что страну можно было спасти только такими жесткими мерами. По другому - никак. Это была мера вынужденная и чрезвычайная. И полностью себя оправдавшая.

Кстати, если сейчас начать тотальные чистки, гарантии, что лично ты не попадешь под замес только потому, что некоему ответственному работнику понравится твоя жена, - никакой.

Лично ты готов стать той щепкой, которая летит, когда рубят лес?


tazuja
отправлено 22.07.10 23:22 # 306


Кому: korvin_korvin, #305

> Кстати, если сейчас начать тотальные чистки, гарантии, что лично ты не попадешь под замес только потому, что некоему ответственному работнику понравится твоя жена, - никакой.
>
> Лично ты готов стать той щепкой, которая летит, когда рубят лес?

"Полное спокойствие может дать человеку только страховой полис" (с)
многие и сейчас могут оказаться "щепками" просто так, а уж об исполнении законов, точнее не исполнении, сейчас не говорит только ленивый. так что? все во имя свободы личности?


cvetkof
отправлено 22.07.10 23:29 # 307


А я всегда говорил - если сейчас просто начать действовать по закону - 37 год покажется веселым и беззаботным курортом по сравнению с.


Ector
отправлено 22.07.10 23:35 # 308


Кому: korvin_korvin, #305

> Лично ты готов стать той щепкой, которая летит, когда рубят лес?

Альтернативу не подскажешь? Ладно, допустим все испугались, мало ли чъё личное счастье заденет, пока лес рубят. Дальше что? Все само устроится, надо только потерпеть?


Котовод
отправлено 22.07.10 23:48 # 309


Кому: korvin_korvin, #305

> Кстати, если сейчас начать тотальные чистки, гарантии, что лично ты не попадешь под замес только потому, что некоему ответственному работнику понравится твоя жена, - никакой.

Думаешь сейчас не так?


Pitch
отправлено 22.07.10 23:59 # 310


Кому: Ded Hunhuz, #132

Ты в чём-то не согласен?


modelist
отправлено 22.07.10 23:59 # 311


а вот интересно, все то же безобразие творилось в это же время и в Штатах

Диллинджер, Аль Капоне, Ма Бейкер и прочие бонни и клайды, имя им миллион, из того времени. Плюс "сухой закон", пистолет-пулемет Томпсона, биржевые спекуляции и прочие прелести

разница только в том, что у них не было Сталина. Рузвельт пришел только после того, как все ухнуло в яму. Демократия, однако

так что СССР еще повезло

а кончилось у них, как и у нас, завинчиванием гаек, выливанием ведер воды на горячие головы и построением "на первый-второй рассчитайсь". Все по-другому, но в принципе сильно похоже


Chaldon
отправлено 23.07.10 00:02 # 312


Кому: toofast, #304

> Кому: Chaldon, #303
>
> Сказать то, что хотел?
>

А ты, любопытный.

Выше и ниже тема щепок при рубке леса.
Цитируемый приказ четко обозначает, что рубить.
Так доходит?


xVar
отправлено 23.07.10 00:04 # 313


Кому: Del, #137

> что, кстати, описано в вышеупомянутом произведении "Мастер и Маргарита"

А что описано :

"Алло! Считаю долгом сообщить, что наш председатель жилтоварищества
дома номер триста два-бис по Садовой, Никанор Иванович Босой, спекулирует
валютой. В данный момент в его квартире номер тридцать пять в вентиляции, в
уборной, в газетной бумаге четыреста долларов."

Доллары кстати были, их нашли, так что сосед проявил классовую бдительность,
а г.Босой оказывается и не был весь такой розовый и пушистый.
Ну конечно по Булгакову это все проделки дьявола, а что есть дьявол ?


Gorislav
отправлено 23.07.10 00:11 # 314


Кому: xVar, #313

> А что описано :

камрад, ты книгу-то давно читал??? какой, нахрен, сосед??? коровьев и позвонил, потому что воланд сказал, что ему не нравится н.и. босой... при чем тут классовая бдительность, если речь про абсолютно другое?


Corsa
отправлено 23.07.10 00:12 # 315


А я вот не пойму.
То ли репрессии были оправданы, и Сталин правильно сделал, что их устроил,
то ли репрессии были преступлением, но виноваты в них Ежов и Ко, а Сталин правильно их убрал ?


Котовод
отправлено 23.07.10 00:16 # 316


Кому: Corsa, #315

> но виноваты в них Ежов и Ко

Ежов и Ко виноваты в том, что страдало много невиновных.


yuri535
отправлено 23.07.10 00:25 # 317


Кому: cvetkof, #307

> А я всегда говорил - если сейчас просто начать действовать по закону - 37 год покажется веселым и беззаботным курортом по сравнению с.

В свете работ историка Юрия Жукова это утверждение выглядит несколько странным.


yuri535
отправлено 23.07.10 00:32 # 318


Кому: Corsa, #315

> А я вот не пойму.
> То ли репрессии были оправданы, и Сталин правильно сделал, что их устроил,
> то ли репрессии были преступлением, но виноваты в них Ежов и Ко, а Сталин правильно их убрал ?

Репресси 39 года были оправданы, это кара мерзавцам, устроившим 37.
Именно, но Ежов там не перавая скрипка, но мерзавец еще тот оказался. Сталин смог все это остановить управленческими методами, хотя мог и сам погибнуть.

Кому: Котовод, #316

> Ежов и Ко виноваты в том, что страдало много невиновных.

Ну невиновные всегда есть, но там была просто правовая катастрофа.


Corsa
отправлено 23.07.10 00:41 # 319


Кому: Котовод, #316

> Ежов и Ко виноваты в том, что страдало много невиновных.

И мне так кажется.
А товарищи, которые пытаются очистить имя Сталина аргументом "репресси быи правильные", имхо, тоьлко мешают делу востановления справедливости.


Кому: yuri535, #318

> Именно, но Ежов там не перавая скрипка, но мерзавец еще тот оказался.

А кто первая тогда?


гуманитарий
отправлено 23.07.10 00:45 # 320


Я учился в РГГУ в первой половине девяностых. Историю нам читал доктор наук, профессор Лельчук. Классический пример советского интеллигента периода перестройки. Не либерал в духе бабы Леры, а из кагорты: "Ленин хороший, а Сталин предал его заветы и все извратил, негодяй этакий". Считал, то самое страшное предательство заветов Ленина--сворачивание НЭПа, а если бы не свернули, то, мол, вскоре бы наступил золотой век. Еще , до кучи, нес чушь, что Черноморский флот России не нужен, Черное море для современных видов вооружения--что лужа, никакой стратегической роли не играет. Ну, и все в таком духе. Так и обучали будущих историков. Хотя мне уже тогда было понятно, что чушь несет..Но понятно не во все моменты.


yuri535
отправлено 23.07.10 00:57 # 321


Кому: Corsa, #319

> А кто первая тогда?

Читайте Ю. Жукова. У него есть хорошие книги по теме сталинского СССР того периода и темы репрессий изучены с научным подходом, а не с либерастским. Кстати, его рекомендует А.Вассерман, как главного современного специалиста по теме.

> А товарищи, которые пытаются очистить имя Сталина аргументом "репресси быи правильные", имхо, тоьлко мешают делу востановления справедливости.

Ну, я думаю это просто контраргумент либерастам. Кроме того, нужно фильтровать репрессии, в 37, в 38 и в 39. Ну и конечно нужно скинуть шоры "Сталин был наделен абсолютной властью". Изучать в общем надо, а не спорить на уровне "правильные", "неправильные".


korvin_korvin
отправлено 23.07.10 00:58 # 322


Кому: Ector, #308

> Альтернативу не подскажешь?

Да ее нет, скорее всего.

Я ровно о том, что некоторые кричат - "даешь чистки и расстрелы", не задумываясь, что под замес могут попасть они сами. И даже по делу и законно.

Очень хочется верить, что все они примут диктатуру законности и порядка на "ура" и с радостью согласятся стать "щепками".

Только что-то не получается.


korvin_korvin
отправлено 23.07.10 00:59 # 323


Кому: Котовод, #309

> Думаешь сейчас не так?

Я и говорю - люди они везде и всегда одинаковые.


Corsa
отправлено 23.07.10 01:05 # 324


Кому: yuri535, #321

> Читайте Ю. Жукова. У него есть хорошие книги по теме сталинского СССР того периода и темы репрессий изучены с научным подходом, а не с либерастским. Кстати, его рекомендует А.Вассерман, как главного современного специалиста по теме.

Ок, спасибо. По наводке Вассермана как раз и начал читать "Иного Сталина" :)


toofast
отправлено 23.07.10 01:26 # 325


Кому: Chaldon, #312

> Цитируемый приказ четко обозначает, что рубить.

От ошибок не уйти. Чем больше сажают, тем больше и количество ошибок при этом.


korsss
отправлено 23.07.10 01:27 # 326


Кому: Goblin, #279

> Это отвратительно воспитанные, отвратительно образованные и неумные люди.
>
> Смотреть на них неприятно, слушать - мерзко.

в точку. могу цитировать ?

С уважением.


abdab
отправлено 23.07.10 02:29 # 327


Кому: Goblin, #1

> Полное отсутствие какого бы то ни было нравственного воспитания, забвение всех нравственных норм

В "Золотом Теленке" встречается описание натуральных нудистов на советском пляже. Когда впервые читал, все никак не мог понять - как так? Правда исторический фон у этой книжки как раз уже более поздний, насколько это можно подсчитать по возрасту Бендера. Опять же чистки.


И.Б. Лан
отправлено 23.07.10 03:28 # 328


Отменить деньги в один день, и все устаканится лет на сто вперед. Потом по новой. Так кто ж уже отменит, блять? КС


Абдурахманыч
отправлено 23.07.10 08:55 # 329


Кому: Бешеный прапор, #15

> НЭП - попытка постепенного вывода страны из военного коммунизма. За неимением опыта и теоретической базы попробовали НЭП. Получилось хреново - свернули его.

Почему же хренового? Получилось как раз очень хорошо.
НЭП действительно мера вынужденная, нужен был не только для демонтажа военного коммунизма, но и как сейчас принято говорить для инвестиций в промышленность.
Когда НЭП свою роль выполнил его свернули.

К слову, Ленин очень хорошо понимал все недостатки НЭПа и необходимость его введения именно как вынужденной, временной меры. Чтобы в этом убедиться достаточно вспомнить партийную дискуссию предшествующую его введению, статьи и выступления Ленина по этому поводу.


DSS
отправлено 23.07.10 09:06 # 330


Кому: И.Б. Лан, #328

> Отменить деньги в один день, и все устаканится лет на сто вперед.

"Даёшь возврат к историческим корням - натуральному обмену!" - так чтоли?


RodionVeselov
отправлено 23.07.10 09:14 # 331


Кому: Kaarza, #219

> Родион, очень много людей не относящихся к "элитам" и "успешным бизнесменам" уже так заебала окружающая действительность, что не боятся.

Я тоже не элита, и даже никакой не бизнесмен. Однако у меня в памяти рассказ от первого лица - моей бабушки. Как ее семью раскулачивали. Ее отец имел водяную мельницу - и всего делов. Т.е. был простым крепким крестьянином. А вся пьянь деревенская потом растаскивала их добро. А сами они были сосланы на стройки за Урал, в болота и землянки. Где ее пайку хлеба (ребенкам давали хлеб, взрослым бурду) делили на троих, чтобы элементарно самим выжить и чтобы ребенка сохранить.
Так о чем это я? При всем при том, что политику товарища Сталина всячески поддерживаю, хочу напомнить и пословищу "Лес рубят, щепки летят". А всякой пьяни даже в собственном дворе предостаточно. Обидно стать щепкой... Ведь мог бы принести б0льшую пользу родному государству.


Абдурахманыч
отправлено 23.07.10 09:23 # 332


Кому: RodionVeselov, #331

> Ее отец имел водяную мельницу - и всего делов. Т.е. был простым крепким крестьянином.

Ну да. Всего то водная мельница в деревне..))
Сразу видно крепкий крестьянин. У нас же в деревнях у каждого крепкого крестьянина было по водной мельнице.


DayDreameR
отправлено 23.07.10 10:05 # 333


Кому: И.Б. Лан, #328

> Отменить деньги в один день, и все устаканится лет на сто вперед.

А как определять, кто, кому и сколько раз должен "Ку" делать? Анархия!!!


Ector
отправлено 23.07.10 10:09 # 334


Кому: korvin_korvin, #322

> Да ее нет, скорее всего.

Есть. Просто как и везде все гладко не бывает, и люди уже довольно четко высказались - лучше иметь шанс быть несправедливо осужденным, чем шанс погибнуть: под ножом какого нибудь представителя диаспоры/под колесами пьяного силовика или чьего нибудь сынка/за дозу наркомана. Да и от рож воров с блядями, по кабакам сидяших да на экране торчащих, уже тошнит.

З. Ы. Это наш метод. (с)


Yankee
отправлено 23.07.10 10:31 # 335


Кому: Goblin, #182

> А ты в курсе, сколько сейчас пишут доносов люди от бизнеса?

Толковые бизнесмены пишут доносы строго задним числом, когда недруг уже на аркане!!!


modelist
отправлено 23.07.10 10:31 # 336


Кому: Абдурахманыч, #329

> НЭП действительно мера вынужденная, нужен был не только для демонтажа военного коммунизма, но и как сейчас принято говорить для инвестиций в промышленность.

вынужденная - это точно

по сути это было мирное соглашение между коммунистическим руководством и восставшим народом, если кто не знает - в 21-22 годах полыхала 2-я гражданская война

при чем тут инвестиции - совершенно непонятно

Кому: Абдурахманыч, #329

> Когда НЭП свою роль выполнил его свернули.

если НЭП - мирное соглашение, то роль свою он выполнил немедленно. По сути замена продразверстки (повального отнимания и перераспределения всего произведенного) на налоги (отнимание определенной части произведенного в обмен на право кушать остальное по своему усмотрению) вполне удовлетворила народ (в основной массе крестьян) и немедленно прекратила 2-ю гражданскую. По сути народ согласился отстегивать часть продукта власти примерно так, как современный предприниматель отстегивает "крыше". Никаких других ролей у НЭПа не было, как и не было тогда у коммунистов никаких определенных планов по его "сворачиванию"

если понимать слово "свернуть" буквально, то его надо понимать как возврат к продразверстке. Но в процессе последующей индустриализации и коллективизации как раз этого возврата не было - все соц. предприятия и колхозы были вполне себе хозрасчетными и после расчетов с государством по налогам оставляли себе часть прибыли, которую пускали и на повышенные трудодни, и на премии, и на так называемую "социалку". В хорошем колхозе и на приличном заводе это могли быть большие блага, причем распределявшиеся по труду. Ничего общего с продразверсткой (отниманием ВСЕГО произведенного и распределением его всем поровну) это не имело.

если бы опять отняли все, опять была бы война. Но после 28 года при всех крутых изменениях не было ни одного организованного вооруженного выступления. НИ ОДНОГО. При том, что на руках у крестьян осталось много припрятанного оружия. И даже при том, что весьма многие люди волею судьбы или по собственной глупости или лености попадали в трудное положение и даже гибли.


Затронутый
отправлено 23.07.10 10:36 # 337


На самом деле все равно, какой в стране строй. Капитализм, социализм, военный коммунизм - это пофигу.
Главное, это то, какие люди вылезли к рулю, и какие у них долгосрочные цели.


korvin_korvin
отправлено 23.07.10 10:47 # 338


Кому: RodionVeselov, #331

> Однако у меня в памяти рассказ от первого лица - моей бабушки. Как ее семью раскулачивали. >Ее отец имел водяную мельницу - и всего делов. Т.е. был простым крепким крестьянином.

Понимаешь ли ты разницу между рассказом бабушки и материалами уголовного дела?


Orbis
отправлено 23.07.10 10:53 # 339


Спасибо товарищу Сталину, что исправил сложившееся положение.


DMaster
отправлено 23.07.10 11:12 # 340


Кому: Del, #137

> внезапно настучит в соответствующие органы сосед? Ну, за то, что ты ему настучал в рыло за то, что он, к примеру, грязно домогался твоей жены?

ключевая разница с 37-м -- что сейчас анонимные доносы не рассматриваются


Fedor_K
отправлено 23.07.10 11:57 # 341


Кому: гуманитарий, #320

> что Черноморский флот России не нужен, Черное море для современных видов вооружения--что лужа, никакой стратегической роли не играет

Ну вообще-то так и есть. Ни одного стратегического направления, ни одного серьёзного противника. Держать там махину а-ля Севфлот совершенно бесполезно - береговая охрана и силы перехвата, т.е. катера при поддержке пары дивизионов эсминцев (корветов) и 2-3 РК.
Не против Турции же готовиться воевать.

Хотя я не флотский, это одно из мнений в ГШ. Нам, сухопутным, флотские с их коробками ;) после появления РВСН и авиации кажутся слишком дорогими и неэффективными. Времена линкоров давно ушли, а одну моторизованную армию может уничтожить 1 ракетный катер.

Эх, "испугался" дедка Горчаков, не дал Скобелеву Стамбул взять :(


zb485c
отправлено 23.07.10 12:24 # 342


Кому: Ded Hunhuz, #132

прошу прокомментировать выступление Саакошвилли на белорусском тв
http://www.dni.ru/polit/2010/7/22/195832.html


Павловна
отправлено 23.07.10 12:32 # 343


Кому: RodionVeselov, #331

> Однако у меня в памяти рассказ от первого лица - моей бабушки. Как ее семью раскулачивали. Ее отец имел водяную мельницу - и всего делов. Т.е. был простым крепким крестьянином. А вся пьянь деревенская потом растаскивала их добро.

Радион, без обид, мельник в деревне - монополист, причем монополист не только в той деревне, где устроена мельница, но и в ближайших. Влияние его по тамошним меркам огромно :
1. он устанавливает произвольные цены за помол,
2. он может взять молоть зерно, а может не взять под благовидным предлогом или без оного.
3. он может просто устроить саботаж в разгар страды : мельница сломалась, никому молоть зерно не буду, идите все лесом...
Тем самым он может диктовать свою волю не только односельчанам (подумашь, пьянь какая-то под ногами путается), и жителям окрестных деревень, но и местной власти.
Мельник гораздо влиятельней, чем кулак, который дает в наем коня или инвентарь, т.к. кулаков может быть несколько, не дал один, даст- другой или третий. А мельник, то один на десяток-другой деревень и держать за горло может сильней иного властьимущего.
Если он пошел против мира, то мир- его уберет , тем более, что в декрете о земле, мир себе это право вытребовал.
Должно быть единовластие не только в армии и стране, но и в отдельно взятой деревне.
Мельники первыми попадали под раздачу.


Graham
отправлено 23.07.10 12:34 # 344


> Кому: Del, #137

> внезапно настучит в соответствующие органы сосед? Ну, за то, что ты ему настучал в рыло за то, что он, к примеру, грязно домогался твоей жены?

Экий ты неловкий! Надо успеть настучать на соседа первым!!!

Кому: DMaster, #340

> ключевая разница с 37-м -- что сейчас анонимные доносы не рассматриваются

Правда? А вот распространенные сейчас телефоны доверия - они не анонимны?


Cloe
отправлено 23.07.10 12:41 # 345


Кому: RodionVeselov, #331

> Как ее семью раскулачивали. Ее отец имел водяную мельницу - и всего делов. Т.е. был простым крепким крестьянином.

"Раз пошла такая пьянка" (ц), то не могу не вспомнить своего прадеда, который так же был мельником (только менльница, ЕМНИП, была ветряная). С приходом Советской власти (в лице колхоза) он свою мельницу оной советской власти (в том же лице) бездвоздмездно (то есть дадом) отдал и продолжал на ней работать года эдак до 55го, ибо был хромоного и в армию его отказались брать.

Тоже рассказ из первых уст.


browny
отправлено 23.07.10 13:00 # 346


Кому: modelist, #336

> По сути народ согласился отстегивать часть продукта власти примерно так, как современный предприниматель отстегивает "крыше".

Зачем эта уголовная аналогия, если предложением выше было нормально написано про налоги?
Или ты не знаешь, что источник средств для государства именно налоги?


lis66
отправлено 23.07.10 14:37 # 347


Кому: RodionVeselov, #331

> Ее отец имел водяную мельницу - и всего делов. Т.е. был простым крепким крестьянином. А вся пьянь деревенская потом растаскивала их добро.

Ваш прадед просто не понял, что целесообразнее в то время, было добровольно расстаться со своим имуществом и работать на благо государства. Мой прадед владел кожевенной мастерской, в ней трудились наемные рабочие, когда пошел процесс, все имущество отдал в колхоз и переехал с семьей в другую область, там и всегда трудился. Кто этого не понял, поехал сибирь осваивать.


Абдурахманыч
отправлено 23.07.10 15:09 # 348


Кому: modelist, #336

> по сути это было мирное соглашение между коммунистическим руководством и восставшим народом

Ты забыл упомянуть про октябрьский переворот. Про диктаторский коммунистический режим. И про ту благостную, патриархальную Россию, которую мы в результате всего этого потеряли!!!

> если кто не знает - в 21-22 годах полыхала 2-я гражданская война

А ссылки на источники будут, или считаешь это совсем не обязательно?

> если НЭП - мирное соглашение, то роль свою он выполнил немедленно.

Ты вообще про НЭП из каких источников изучал? Просто любопытно.


alex-277
отправлено 23.07.10 15:19 # 349


Кому: И.Б. Лан, #328

> Отменить деньги в один день, и все устаканится лет на сто вперед. Потом по новой. Так кто ж уже отменит, блять? КС

Всем раздать дубины и каменные топоры до кучи!!!


Naolvi
камрадесса
отправлено 23.07.10 15:30 # 350


Кому: гуманитарий, #320

> Я учился в РГГУ в первой половине девяностых. Историю нам читал доктор наук, профессор Лельчук. Классический пример советского интеллигента периода перестройки. Не либерал в духе бабы Леры, а из кагорты: "Ленин хороший, а Сталин предал его заветы и все извратил, негодяй этакий". Считал, то самое страшное предательство заветов Ленина--сворачивание НЭПа, а если бы не свернули, то, мол, вскоре бы наступил золотой век.

"Меня терзают смутные сомнения" (с), что моя учительница по истории (лицей 2000 год) либо его родственница, либо ученица - бред тот же. Родители мои конспекты читали - теряли дар речи.

Кому: Fedor_K, #341

> Ни одного стратегического направления, ни одного серьёзного противника.

В войну 08.08.08 чем Черноморский флот занимался? Почему сейчас хотят/хотели/обдумывали построить базу(ы) в Абхазии? Думаешь не актуально? Я конечно Вас моложе, но странное у Вас мнение...


Тарпин
отправлено 23.07.10 15:37 # 351


Кому: modelist, #336

> по сути это было мирное соглашение между коммунистическим руководством и восставшим народом

О альтернативно одаренный modelist, несущий нам свет Истины! Готовы ли вы аргументировано подтвердить это спорное утверждение?


BadBlock
отправлено 23.07.10 18:31 # 352


Ничего вы не понимаете! На самом деле Сталин был упырем и истреблял Цвет Нации!!!


Андрюнечка
отправлено 23.07.10 20:04 # 353


Кому: Fedor_K, #341

> Ни одного стратегического направления, ни одного серьёзного противника.

Хм. Недооценка любого противника есть путь к поражению. Ну вспомни хотя бы события 888 на Черном море (так нехочется писать "Черноморском ТВД"). Вспомни, как участились визиты сюда натовских кораблей. Румыния и Болгария теперь НАТО (В советские временя ЧФ какой махиной был, так потому и был бассейн Черного моря "советским озером").

А так-да. Дыра-дырой.

> Держать там махину а-ля Севфлот совершенно бесполезно

Ну то, что силы должны быть сбалансированы согласно задачам и местным условиям это понятно. Но. в любом случае,должен быть флот, а не флотилия. Разломать все что было- ума не надо. Восстановить все сложно.

> Не против Турции же готовиться воевать.
>

Ну, Турция, например, активно поддерживает сепаратистов в Крыму (Одно время она и чеченских боевиков поддерживала). А там расположена ВМБ Севастополь. Готовым нужно быть ко всему. Так что вот так.

> Нам, сухопутным, флотские с их коробками ;) после появления РВСН и авиации кажутся слишком дорогими и неэффективными.

Никита Сергеич, ты штоле?!!!

> Времена линкоров давно ушли, а одну моторизованную армию может уничтожить 1 ракетный катер.
>

В общем, армию РФ нужно распустить, а любого супостата расстреляют специальные ракетные катера, которыке будут курсировать по границам. В общем закидаем всех шапками.

И вообще ты противоречишь сам себе. Как же так? "Коробки" дорогие и неэффективные, и тут выясняется, что некий ракетный катер может расстрелять целую армию. Ты уж определись.

> Эх, "испугался" дедка Горчаков, не дал Скобелеву Стамбул взять :(

Стамбул хочешь, а "коробки" неэффективные, говоришь.


modelist
отправлено 23.07.10 20:49 # 354


Кому: Абдурахманыч, #348

> Ты забыл упомянуть про октябрьский переворот

забыл. Изложение истории "военного коммунизма" в мои планы не входило

> А ссылки на источники будут, или считаешь это совсем не обязательно?

необязательно. Не заметил здесь такой традиции

> Ты вообще про НЭП из каких источников изучал? Просто любопытно

из заслуживающих доверия


Hellsy
отправлено 23.07.10 21:40 # 355


> А теперь умножьте то, что было при НЭПе раз в 100, и вы получите современную российскую действительность

Да! За хлебом без пулемета уже не выйти. Кокаин килограммами лежит на полках супермаркетов. Свальный грех начинается прямо на кассе. Мы живем в чудовищное время!

Мне вот интересно, мантра "сегодня хуже чем вчера" - отличительная черта всех "интеллигентов"?


Тарпин
отправлено 23.07.10 21:40 # 356


Кому: моделист, #354

> забыл.

Какая у альтернативно одаренного моделист-а, несущего нам свет Истины, короткая память!!!

> Не заметил здесь
> из заслуживающих доверия

[мерзко хихикает]

То есть аргументов в пользу наличия 2й Гражданской привести не может? Так и запишем: аргументов нет, но мнение имеет.


Абдурахманыч
отправлено 23.07.10 23:47 # 357


Кому: Тарпин, #356

> То есть аргументов в пользу наличия 2й Гражданской привести не может? Так и запишем: аргументов нет, но мнение имеет.

Ты знаешь камрад, меня терзают смутные сомнения, что ему похрену.
Он пришел сюда донести до нас серемяжную правду.
Видимо насмотрелся Сванидзе по ТВ, ну и бегом нас просвещать.


browny
отправлено 24.07.10 10:38 # 358


Кому: modelist, #354

> необязательно.

Такое поведение однозначно характеризует тебя как недоразвитого свистуна.
Когда здесь задают вопросы, принято отвечать за свои слова, а в качестве доказательства приводить ссылки на заслуживающие доверия источники.

> Не заметил здесь такой традиции

Со зрением плохо или читать ещё не научился?


alex privalov
отправлено 24.07.10 12:41 # 359


http://oper.ru/visitors/rules.php

БОЛЬШИМИ БУКВАМИ пишут малолетние дебилы.



alex privalov
отправлено 24.07.10 13:19 # 360


Кому: гуманитарий, #320

А у нас в МГПУ был преподаватель по истории древнего Рима,
который вещал в перерыве между парами о том какой сталин был жестокий, уничтожил 50 млн. человек, из под штыков люди строили заводы ,гэс,метро,всхв,заставлял красноармейцев во время вов бежать на минные поля (разминировать). а также заставлял убивать польских,украинских крестьян. И это говорил человек ни разу не изучавший отечественную историю.А ещё был препод по ксе, который говорил,что у Сталина был восточный фашизм.И свою страну он ненавидит. Он уверял, что мы проиграли Вторую Мировую только потому, что мы "так" выиграли Великую Отечественную".Он уверял, что у немцев во 2-й Мировой была кибернетика, а у красноармейцев только черенки от лопат.По Истории России у нас был препод,которому было 86 лет.Вот он и говорил о росте промышленности в СССР. Что при Сталине зарплата у инженера была 950, а у рабочего около 420-ти.Но его никто неслушал, называли старым маразматиком-марксистом.


Heathendom
отправлено 24.07.10 19:33 # 361


ни один нэпман не мог принять адекватное участие в индустриализации, насколько я понимаю

небольшие мастерские - да, а на строить заводы менталитет не тот

кто сомневается - см. настоящее время, много ли было построено заводов эффективными менеджерами?


Mad Creator
отправлено 27.07.10 11:24 # 362


Кому: Leon_Spb, #65

> Правда быстро выяснилось, что крестьяне-частники не в состоянии производить товарное зерно в приемлемых количествах.

Да это было понятно с самого начала, только крестьянам сложновато это объяснить.

Хуже того, те самые крестьяне были не в состоянии покупать себе новые орудия труда, удобрения и т.д. были не в состоянии механизировать своё хозяйство, т.е. по сути не создавали спроса для промышленности, тормозя её развитие.
Промышленность же выпускала дорогие товары, которые некому было покупать, при этом рабочим надо было что-то кушать, а из-за отсутствием у них денег крестьяне не спешили обеспечивать их зерном и мясом. Такой вот замкнутый круг. А если принять во внимание, что рентабельность сельского хозяйства на большей части территории страны крайне низка в силу климата, все становится ещё хуже.


Абдурахманыч
отправлено 29.07.10 11:35 # 363


Кому: Mad Creator, #362

> Хуже того, те самые крестьяне были не в состоянии покупать себе новые орудия труда, удобрения и т.д. были не в состоянии механизировать своё хозяйство, т.е. по сути не создавали спроса для промышленности, тормозя её развитие.

Тут наверное главное - остановка развития самого сельского производства.
Нет механизации - меньше КПД.
А уж во вторых тормозится развитие промышленности.


Алекс Шульц
отправлено 31.07.10 11:18 # 364


Кому: Ded Hunhuz, #22

> Наоборот - это правильный иерей. Приходские священники как прапорщики в армии - все время с народом и все на них валят. Иерархов они порою просто тихо ненавидят как прапорщики штабных! (

-В Церкви - как в армии. Подчинение, иерархия, дисциплина - само собой.
Кто-то видит только толстые лица генералов "по ящику", которые несут различную ахинею в стиле "расширить и углубить", кто-то еще и замечает таких работяг как Анатолий Лебедь сотоварищи, которые этим генералам должны подчиняться по роду службы.
Так и здесь. Церковь, как и армия, - отражение нашей действительности, нашего общества.

P.S. Кто не в курсе и желает сильного разрыва шаблонов - велкам в деревню, поглядеть как живут сельские священники.


Сир Йожег
отправлено 10.09.10 11:18 # 365


Кому: UncleJunkie, #17

> Это какой-то неправильный иерей

Вы ошибаетесь, это и есть самый правильный! Остальные - неправильные.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 365


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк