В Мексике с 2006г., когда в стране началась централизованная борьба с наркокартелями, погибли около 28 тыс. человек, так или иначе связанных с незаконной торговлей наркотиками. Считается, что все они стали жертвами столкновений между враждующими группировками. "Мы не смогли достигнуть желаемого результата в установлении контроля над регионами, затронутыми организованной преступностью", — подытожил на встрече с президентом Фелипе Кальдероном, представителями деловых кругов и общественных объединений глава Национальной разведывательной службы Мексики Гильермо Вальдес. Вместе с тем, по ранее озвученным статистическим оценкам, эта цифра составляла 24,8 тыс. человек. По данным Г.Вальдеса, за четыре года было также конфисковано около 84 тыс. единиц оружия и 437 млн долл.
Представленные данные, как отметил президент Мексики, заставляют всерьез задуматься о легализации легких наркотиков, таких как, например, марихуана. Он заявил, что открыт для дебатов по этому вопросу, однако формально остается в оппозиции. "Это фундаментальная проблема, в которой, как я полагаю, нужно придерживаться идей демократического плюрализма", — заявил мексиканский лидер. К легализации легких наркотиков правительства стран Латинской Америки призывали неоднократно, поскольку, по существующему мнению, это может лишить наркокартели основного источника дохода.
Погибли — это в боях за Родину.
А тут людей просто убили.
Ну и, конечно, способ решения прекрасен.
Не можешь победить педофилию — узаконь любовь к детям, и проблема исчезнет.
> К легализации легких наркотиков правительства стран Латинской Америки призывали неоднократно, поскольку, по существующему мнению, это может лишить наркокартели основного источника дохода
>централизованная борьба с наркокартелями, погибли около 28 тыс. человек, так или иначе связанных с незаконной торговлей наркотиками.
Чтобы не воевать надо тех,кто распространяет наркотики наградить огромнейшей денежной премией,дать пост президента Мексике и поклонятся им. Других вариантов в демократической стране нет.
Всю голову поломал, так и не понял, как легализация легких наркотиков "лишит наркокартели основного источника дохода". Продолжат заниматься тем же самым но на законных основаниях.
Или как это - не можешь победить бардак тогда возглавь его. Легальные продажи, налоги там, опять же. Лицензии.
>"Мы не смогли достигнуть желаемого результата в установлении контроля над регионами, затронутыми организованной преступностью"
То есть власть вообще некоторые регионы не контролирует?
>В Мексике с 2006г., когда в стране началась централизованная борьба с наркокартелями, погибли около 28 тыс. человек, так или иначе связанных с незаконной торговлей наркотиками. Считается, что все они стали жертвами столкновений между враждующими группировками.
То есть убиты они были не в результате этой борьбы, а просто в результате внутренних противоречий?
> К легализации легких наркотиков правительства стран Латинской Америки призывали неоднократно, поскольку, по существующему мнению, это может лишить наркокартели основного источника дохода.
Метод борьбы- вызывает недоумение !
Что бы не болеть надо убить себя ?
Считаю за распространение наркотиков должна быть наивысшая мера наказания
- казнь. Например загнать "осужденного" в камеру с бетонными стенами в метр толщиной и закинуть ему пистолет с одним патроном. Постепенно откачивать воздух- пусть либо застрелится, либо умрет в муках, труп не хоронить а сжигать в печи, пепел пустить на удобрение.
Вот тогда желающих торговать, станет поменьше.
> К легализации легких наркотиков правительства стран Латинской Америки призывали неоднократно, поскольку, по существующему мнению, это может лишить наркокартели основного источника дохода.
Это что, они типа конкуренции с государством не выдержат и передухнут с голоду???
Я не Главный, но неужно не понимаешь сам, что пока есть специфическая реакция мозга на наркотик, которая заставляет человека искать новой дозы наркотика (читай привыкание), и есть те, кто умело пользуется этой физиологической особенностью человеческого организма, наживаясь на ней, ни о каких действенных способах говорить не приходится.
Каждый сам куздец своего счастья. Следите за собой, за неокрепшими разумами детишек, думаю как то так. Глобальных и стопудовых методов какбы нет. Если кто не придумает вирус, который отрубит у человека зоны удовольствия, чтобы наркотики стали недейственны. Последствия такого "отрубания" предсказать сложно. Может быть вообще тогда вымрем. :)
> ни о каких действенных способах говорить не приходится.
Ну почему? У китайцев получается вполне неплохо, действуя старыми, проверенными методами - расстрелы за распространение, посадки за употребление. Полностью не забарывают, но уровень достаточно низкий при таком населении и окружении странами производителями. У них нариков меньше просто по числу чем в России, а население почти в десять раз больше. Ничего другого придумать не получается.
Кому: всем, особливо модераторам. Прошу подпустить долбоёба для вящего веселья контингента. Впрочем можете ответить и так, но зачем меня сразу банить?!
> Всю голову поломал, так и не понял, как легализация легких наркотиков "лишит наркокартели основного источника дохода".
Не лишит! Но они налоги будут с оборота или с прибыли платить! А также профсоюзные взносы, вступать в некоммерческие партнёрства и выступать за экспорт продукции - ведь экспорт даст дополнительные доходы и налоги!
А что там с тяжелыми наркотиками планируют сделать?
> Не можешь победить педофилию — узаконь любовь к детям, и проблема исчезнет.
Самое главное, вот например водка, продаётся совершенно легально, в том числе и в Мексике. И как-то это проблему незаконного производства и алкоголизма не очень устраняет.
Кому: Zakharoff, #19 > Считаю за распространение наркотиков должна быть наивысшая мера наказания
> - казнь. Например загнать "осужденного" в камеру с бетонными стенами в метр толщиной и закинуть ему пистолет с одним патроном. Постепенно откачивать воздух- пусть либо застрелится, либо умрет в муках, труп не хоронить а сжигать в печи, пепел пустить на удобрение.
> Вот тогда желающих торговать, станет поменьше.
Ой. По сравнению с тобой товарищь Сталин - гуманист!
Я допускаю, что в данной исторической ситуации, легализации легких наркотиков для Мексики меньшее зло, чем продолжение безнадежной борьбы.
Но мексиканцам, безусловно, виднее.
Думаю, наркокартели будут против.
Так расстреливать надо из американского оружия, неужели не понятно?!!! Никаких тоталитарных ПМ и Калашниковых, использовать для этого СмитВэссоны и М16. Американское оружие - оно демакротическое, следовательно, и расстреливает оно тоже Демократически! Вполне себе демократическая казнь
Шоже ты такое говоришь то! Там (в Мексике) человек придерживается "идей демократического плюрализЬма", а ты страну с тоталитарным режимом в пример ставишь!
Это действенно в рамках конкретного режима, и вместе с этой действенностью (в борьбе с наркотиками) население получает еще некоторое количество побочных эффектов. В виде ограничения прав и свобод, которые человек, нюхнувший воздуха свободы и демократии, терпеть не желает.
Дя... Афганский героин,мексиканская марихуана...Кто следующий решит что проще легально грести деньги на дерьме, нежели бороться с его распространением и изготовлением! Похоже следующая война мирового масштаба может быть затеяна "легальными производителями" за рынки сбыта.
А в Чехии гражданам разрешено при себе иметь 15 грамм травки, полтора грамма героина, два грамма амфетамина и т.д. Вот! Вот, где демократия расцветает!!! А если серьезно, то при этом острой проблемы наркоманов там нет. Наверное, потому что там люди хорошо кушают и дома у них теплые? Или это мои наивные мечты?
> Дмитрий Юрьевич, а вообще есть действенный способ покончить с наркомафией раз и навсегда?
Я далеко не Дмитрий Юрьевич, но действенные способы борьбы с наркомафией былы продемонстрированы в Китае (в 50-х годах) и Тайланде (относительно недавно). В обоих случая проблема стояла во весь рост. Была ли проблема решена "раз и навсегда" - сказать трудно. (Разве так бывает?) Зато решили действенно.
В Китае настойчиво и последовательно расстреливали без особых церемоний и волокиты всех, кто был задержан за хранение любого количества наркотических веществ. Желающих хранить наркотические вещества вскоре осталось совсем мало.
В Тайланде по всей стране по ночам действовали "черные отряды", которые ездили по адресам, где проживали люди, занимавшиеся наркоторговлей. Людей увозили в черных фургонах в неизвестном направлении. Оставшиеся в живым сделали выводы. (Мне кажется, на Тупичке была заметка про "тайское решение".)
В принципе, для решения любой проблемы нужны желание решить проблему и политическая воля.
Но если для руководителей Мексики главное - плюрализьм соблюсти да чтобы носители "законности и демократии" из соседнего государства были довольны - тогда, наверное, проблема нерешаема.
Разумеется, демократическое, от жары орфографии стало плохо
Есть еще одно предложение по демократизации ВМН, с привлечением массмедия и невидимой руки рынка. Предложение следующее - в большой зал напихать драгдиллеров, каждому выдать нож или биту, и сказать - в конце останется только один, его отпустить. Можно транслировать запись в сети, плюс еще принимать ставки на каждого участника. Вот вам и свобода слова, вот вам и частное предпринимательство, вот вам и здоровая конкуренция. :)
Что главное в демократии? Выбор одного из двух или нескольких кандидатов путем голосования. Следовательно правильные демократические казни выглядят так. В тюрьме проводится голосование, на котором смертники выбирают способ казни для своей тюрьмы: расстрел, повешение, электрический стул или что-нибудь ещё. Путем голосования можно определять даже очередность!
Если не ошибаюсь, то с 1 января легализовали. На всех новостных сайтах светилась информация. По запросу "легализация наркотиков в чехии" в любом поисковике много ссылок на новостные сайты.
Камрады, а попроще никак нельзя ?
Вроде бы у китайцев с фантазией на тему как продлить человеку муку всегда было неплохо, но проблему наркотиков они решали всё же другими методами.
А как, интересно, обстоят дела в суверенной Колумбии ? Там (вроде как) давно идут полномасштабные боевые действия против наркобаронов и наркокартелей. С участием регулярной армии, применением боевой техники и т.д.
> Если не ошибаюсь, то с 1 января легализовали. На всех новостных сайтах светилась информация. По запросу "легализация наркотиков в чехии" в любом поисковике много ссылок на новостные сайты.
> В Тайланде по всей стране по ночам действовали "черные отряды", которые ездили по адресам, где проживали люди, занимавшиеся наркоторговлей. Людей увозили в черных фургонах в неизвестном направлении.
Не самое умное решение. Отработанный беззаконный механизм может быть применен потом к кому угодно. Занидорого.
> Там (вроде как) давно идут полномасштабные боевые действия против наркобаронов и наркокартелей. С участием регулярной армии, применением боевой техники и т.д.
Если это капиталистическая регулярная армия, то скорее всего, она тоже один из участников торговли, и не борется, а просто свирепо мочит конкурентов. Жаль, что старика Пабло грохнули :)
Сложный вопрос. Тогда получается, раз в Бразилии и Мексике полиция тоже капиталистическая, то и там она мочит конкурентов - детей с короткостволом ? Всё же не думаю.
(Смайлик в конце видел, да.)
Чота не уловил мексиканской логики. Мексиканские картели поднялись на контрабанде южноамериканских и своих наркотиков на территории США. Как легализация легких наркотиков поможет в борьбе с ними?
> Тогда получается, раз в Бразилии и Мексике полиция тоже капиталистическая, то и там она мочит конкурентов - детей с короткостволом ?
Да, именно так и получается. Вон в Мексике армия и полиция воюет с картелями шесть лет. В итоге почти тридцать тысяч жмуриков, при этом результат судя по заявлениям лидеров даже не нулевой, а отрицательный. Странная борьба получается. А вот если подойти к этому с позиции требования доли в общем пироге - ничего странного
> Пока он вез кокс в штаты - был весьма и весьма полезным гражданином, достойным поддержки.
Категорически с тобой не согласен. Ничего хорошего от того, что где-то жрут наркотики в целом нет.
Хотя, как правило, всем похуй, что там в этих штатах (как, впрочем, большинству американцев похуй что там в этой нашей России)
Ссылки должны сопровождаться описанием, фотографии должны сопровождаться описанием, упражняться в остроумии не нужно, недостоверное описание ссылок и фотографий порицается.
Рассказывать модератору, как оно есть на самом деле, не нужно.
>К легализации легких наркотиков правительства стран Латинской Америки призывали неоднократно, поскольку, по существующему мнению, это может лишить наркокартели основного источника дохода.
Может кто-нибудь пояснить? Каким образом наркоторговцы лишатся доходов, если они смогут торговать лёгкими наркотиками абсолютно легально и в легальных масштабах? Не в первый раз слышу данный подход к решению проблемы - мой неокрепший юношеский мозг никак не может понять, в чём тут вся соль.
Действие происходит то ли в 18 то ли в 19 веке.
Одна женщина из высокого общества очень тяжело заболела и ничто ей не помогало. Тогда муж отправился к нетрадиционному целителю, живущему в домике на опушке леса. Выслушав проблему, целитель посмотрел на мужа несчастной женщины очень внимательно и сказал:
- Ступайте домой, найдите на чердаке старые старые штаны и бросьте их в камин.
- А это поможет?
- Во всяком случае не помешает.
Есть ещё более современный и известный анекдот на эту тему про "У меня ещё столько идей было!"
> Может кто-нибудь пояснить? Каким образом наркоторговцы лишатся доходов, если они смогут торговать лёгкими наркотиками абсолютно легально и в легальных масштабах?
Предполагается, что производством и реализацией наркоты будут заниматься госкомпании. И стоить это будет все недорого. Как у Пёзнера: в каждой аптеке по 3 копейки.
Ну и нынешние наркоторговцы все как один перекуются в честных труженников. Ведь иначе они помрут с голоду!!!
> Жёсткая ответственность за изготовление, транспортировку, продажу и употребление.
А почему для увеличения ответственности придется почикать демократию, вроде бы с точки зрения разумного человека борьба с наркоторговлей (пусть даже жесткими методами, как в Китае) будет способствовать укреплению этой самой демократии, т.к. само общество как основа этой долбаной демократии будет здоровее в плане системы ценностей ?
> Может кто-нибудь пояснить? Каким образом наркоторговцы лишатся доходов, если они смогут торговать лёгкими наркотиками абсолютно легально и в легальных масштабах? Не в первый раз слышу данный подход к решению проблемы - мой неокрепший юношеский мозг никак не может понять, в чём тут вся соль.
Потому что цены упадут. И конопля, например, станет стоить столько же сколько укроп в магазине или табак. 20 сигарет с ганджей будет стоить не 1000р(эта цифра наобум), а 30р и будет продаваться в магазинах. Человек, захотевший употребить, будет покупать не у непонятного барыги непонятный товар, а в магазине, в красивой упаковке с товарной маркой. Оборот единицы товара станет на такой прибыльный. При легализации, правда, учитывая культурно-социальный уровень основной массы наших граждан, сторчится тьма-тьмущая народу.
> откуда такая уверенность что тебе говорят про *большинство* ?
Откуда такая уверенность в том, что у меня есть уверенность, что мне говорят про большинство?
Смотри всю ветку обсуждения, прежде чем подключаться к дискуссии.
> Предполагается, что производством и реализацией наркоты будут заниматься госкомпании.
Т.е наркоторговцы будут организовывать госкомпании по торговле наркотиками на легальных основаниях. Круто мозги работают у тех, кто в это верит! Ведь не предполагается же, что при таком крутом повороте событий наркоторговцы расстроятся и займутся продажей помидоров на улице.
> Потому что цены упадут.
Конечно. Потому что на легальных основаниях наркоторговцы будут продавать траву в промышленных масштабах, как сигареты.
Новости
VIP
