14 октября 2010 г. польская газета «Rzeczpospolita» обнародовала некоторые аспекты письма, или как его именуют польские СМИ, «меморандума», который правительство Польши месяц назад направило в Европейский суд по правам человека в Страсбурге. В польском меморандуме говорится о нарушениях Россией Европейской конвенции по правам человека в отношении семей польских офицеров, расстрелянных в Катыни.
...В случае удовлетворения Европейским судом исков тринадцати польских родственников катынских жертв, остальные двадцать тысяч потомков катынских жертв получат право потребовать от России, как правопреемницы СССР, материальной компенсации. Она может составить несколько десятков миллиардов евро. Заметим, что соседи Польши, литовские наследники репрессированных в годы советской власти, только за 4 года насильственного выселения родителей в Сибирь намерены требовать от России компенсации в 500 тысяч евро. В какую сумму оценят свои претензии поляки — сложно сказать. Но никак не меньше.
> Понимаешь... Проглотят - это уже конкретные суммы. И немаленькие. Если плевать на престиж страны (вещь, допускаю, для кого-то эфемерную), может, хоть это остановит в какой-то степени?
Деньги не из свого ж кармана. Про престиж забудь-все стерпят.
> Страна у нас пока большая и есть, что взять для подарков Цивилизованному Миру.
Я, когда писал, понимал, что есть разница между своим карманом и общим. Но - язык денег. Может, они на нем лучше понимают? Надежда слабая, но... Других вариантов не вижу.
с логикой всё в порядке? развал СССР - это не только его слабости, но и сила соперников и их количество. как думаешь ты долго устоишь перед большой бандой гондонов, будь ты хоть Емельяненко?
А вот как всё начиналось. Передача "Именем Сталина", на Эхе Москвы
\Н.БОЛТЯНСКАЯ: А что там за история с одним евро?
И.ЯЖБОРОВСКАЯ: Эта история возникла после того, как обвинили, кстати, поляков, что они хотят миллионы за каждого пострадавшего. Есть такой Бартоломей Сенкевич, польский журналист, который в прессе выступил с тем, что хотят слишком многого – по миллиону на каждого. После этого наши это подхватили. В ответ на это были следующие моменты. Во-первых, была позиция двух президентов – Ельцина и Валенсы. И затем рассмотрение конкретное, чего они хотят получить. Первое – когда об этом говорил Валенса и в ответ Ельцин, они договорились: материальных претензий не предъявлять, достаточно морального удовлетворения, которое получила польская сторона, признания. Потом вопрос адресовался к Путину. Путин ответил следующее: надо, наверное, распространить на польскую сторону наш закон о компенсациях пострадавшим. После этого поляки стали выяснять, что это означает. Это означает – 10 тысяч каждому пострадавшему. А что это значит – 10 тысяч рублей? Это значит купить билет из Варшавы куда-то там в Россию, в то место, где ты пострадал. Ты получишь или не получишь ответ, если есть какие-то свидетели и какие-то документы. А, как правило, ни свидетелей, ни документов нет. Значит, это теряет всякий смысл. Тогда поляки предложили просто-напросто символически сделать такой жест – в детский дом передать эти какие-то символические деньги, чтобы не ехать и не выяснять, что и где кто кому должен. И, соответственно, после этого, уже сейчас, на стадии обращения в Страсбургский суд Волк-Езерская, женщина, которая поставила вопрос о признании расстрелянным ее отца, она заявила, что они выступают за то, чтобы получить символическое одно евро как компенсацию и снять этот вопрос.
Есть такой анекдот "Сколько сижу, первый раз такого наглого петуха вижу!". Вот так и будет в случае с "1 евро".
Сначала "Мы удовлетворимся 1 евро". А потом как Россия поведется ("а чо, всего же по 1 евро на пшека"), тут же выкатят настоящий иск. А заднюю включать будет поздно.
НУ в целом ясно. Еще раз утверждаюсь, что рак мозга - заразен. Можно им ответный иск воткнуть. Сколько погибло Советских Солдат при освобождении Польши?
> НУ в целом ясно. Еще раз утверждаюсь, что рак мозга - заразен. Можно им ответный иск воткнуть. Сколько погибло Советских Солдат при освобождении Польши?
[в ужасе орёт] Ты что?!! Они же заставили вольнолюбивую Польшу оказаться в Соцлагере! И перебили европейских цивилизаторов!
> Ты что?!! Они же заставили вольнолюбивую Польшу оказаться в Соцлагере! И перебили европейских цивилизаторов!
Дык в соцлагере же, а не в Майданеке. И мне глубоко плевать на их цивилизованность. ТАк что пошли они в дуд со своей лирикой. 550000 * 1000000 =550 000 000 000. Это в евро. И суки пускай расчитываются. Согласен на всю территорию Польши. Поляков - ... пускай эти проблемы они сами рашают - мне они в России нахер не нужны. И разделить ее между Белоруссией, Украиной и Германией. Дальше - пусть за армию Андерса расплатятся. Не за спасибо одели, обули и накормили. А потом еще и выпустили.
По сообщениям СМИ, в феврале нынешнего года группа грузинских политиков обратилась к “совету национальной безопасности Грузии” и так называемому “высшему совету по объединению Грузии”, возглавляемому Саакашвили, с требованием предъявить претензии к РФ о “возвращении” почти всего бывшего Клухорского района (ныне – часть Карачаево-Черкесской республики), входившего в состав Грузинской ССР с 1944 по 1956 годы. Напомним, что эти территории были присоединены к Грузии в 1944 году по замыслу Берии.
Борцы за “Великую Грузию” обосновали свою инициативу “нежеланием большинства карачаевцев оставаться в одной республике с черкесами”. Авторы петиции гарантируют автономный статус народов этой территории в составе Грузии, в рамках некой “области”. В некоторых районах Грузии уже начат сбор подписей в пользу упомянутых приращений.
Однако самое интересное, что в той же петиции предлагается объявить другую территориальную претензию к РФ – на район Сочи–Адлер–Красная Поляна, который, согласно договору большевистского правительства и меньшевистских властей Грузии от 1918 года, некоторое время принадлежал так называемой “Грузинской демократической республике” (ГДР).
Еще в октябре прошлого года Саакашвили в Тбилиси убеждал журналистов в ходе интернет-конференции: “Мы не претендуем на Сочи и примыкающий к этому городу регион, входивший в состав независимой и даже советизированной Грузии. Хотя Сочи – это “высокая сосна” по-грузински…” Но за полгода настроения поменялись, и желание вернуть “Высокую сосну” проснулось с новой силой. Грузинские чиновники решили использовать волну официозной россиянской пропаганды в пользу сомнительного проекта “сочинской олимпиады” и заявили, что олимпиада не может проводиться в регионе, принадлежность которого спорна. Тогда же проживающие в районе Сочи–Адлер–Красная Поляна шапсуги стали направлять письма во все экологические инстанции – как российские, так и зарубежные, где говорилось о непоправимых экологических последствиях для этой территории из-за массового притока туристов.
Стремление Грузии заняться обустройством чужого дома настолько велико, что в тбилисских СМИ обвиняют российские власти в… медленном решение социальных проблем Сочи, задержке в строительстве железных дорог Новороссийск–Геленджик–Туапсе и Сочи–Красная Поляна. Подтекст этих публикаций понятен – вот если бы этот курортный город оказался под властью Саакашвили, то в Сочи немедленно началась бы эра процветания.
В нынешнем году в Грузии готовится еще и некая конференция по “незаконным территориальным приобретениям РСФСР” в советский период. Список территориальных претензий, который собираются на ней обнародовать, поражает воображение. Помимо уже упоминавшихся Сочи и Карачая, это пограничные с Грузией и Азербайджаном районы Южного Дагестана, пограничные с Латвией и Эстонией районы Псковской области, а также граничащие с Украиной районы нынешних Ростовской, Воронежской, Курской, Брянской и Белгородской областей.
Статья, конечно, старенькая, но тенденция на лицо.
ЛенМихална! Вроде из генерал-губернаторства Полякия стала снова самостоятельным государством. Или я что-то не понимаю? И еще один вопрос процедурного характера - пшеки иски еще к Германии не закидывают?
> Вроде из генерал-губернаторства Полякия стала снова самостоятельным государством. Или я что-то не понимаю?
Это к полякам вопрос, не ко мне.
> И еще один вопрос процедурного характера - пшеки иски еще к Германии не закидывают?
Они что, хер несвежий слопали? Фашистская Германия - освободитель, кто ж на хозяев иски подает? Поляков тогда за своих считать не будут. [Как никогда и не считали, если что]
> Все-таки может попробовать с таким иском к пшекам?
Тоже вариант.
Подкопать генеалогическое древо, полистать архивы, и выяснить, по какой причине прадед-поляк оказался на Урале. А вдруг получится откусить пару [десятков] лямов.
Процитирую Главного:
> Кстати, всегда интересно: вот когда дело коснется денежных компенсаций пострадавшим от русского сталинизма и пересмотра русских границ, как себя поведет родная власть? Это ж придется что-то говорить в ответ, ибо не отдавать же деньги и территории? А значит, придется открывать архивы и показывать истинный размах происходившего на территории СССР. Например, внезапно выяснится, что так называемый голодомор организовали не русские, что жертвы голода. не жертвы русского геноцида, что фотографии голодомора – это фотографии голода в Поволжье, что вина в так называемом голодоморе украинцев – первая. По ходу неизбежно выяснится, что нацистская сволочь лжет – что неудивительно для нацистской сволочи. Но ведь попутно выяснится, что советские интеллигенты тоже лгут – что тоже неудивительно, ибо больные на голову ничего вразумительного сказать не могут по определению.
По сабжу не так давно вышла сугубо документальная книжка "Немцы в Катыни. Документы о расстреле польских военнопленных осенью 1941 года", вот тут можно посмотреть кусочек: http://delokrat.ru/index.php?show_aux_page=190
Ещё в свое время по материалам комиссии Бурденко был снять фильм "Трагедия в Катынском лесу" (1944 г.), по загадочным причинам фильм очень скоро перестали показывать совсем...
> Подкопать генеалогическое древо, полистать архивы, и выяснить, по какой причине прадед-поляк оказался на Урале. А вдруг получится откусить пару [десятков] лямов.
И далее по списку : восстания поляков - а мы им за конституцию герцогства. Они нам за разделы - мы им за поход с Наполеоном, и т.д.
"А я, а я! А щас как дам в лоб" (c)
> Напоминание молодым сотрудникам МИДа РФ по данному случаю:
>
> "Нах.й" как междометие пишется слитно, при посыле туда - раздельно, "не е..т" - тоже раздельно.
> Ещё в свое время по материалам комиссии Бурденко был снять фильм "Трагедия в Катынском лесу" (1944 г.), по загадочным причинам фильм очень скоро перестали показывать совсем...
кривые, показУющие динамику по количествам вооружений, наглядно показывают как Россия поднимается с колен.
при выборочном прочтении (а читать подряд тупо страшно) всплыли в голове тексты БаА, тем более, что в документе, в некторых местах, как бы не пересказ Мародера.
Эх, придётся квартиру продавать - не могу же я оставить без денег родственников погибших польских офицеров. А потом родствеников эсэсовцов. И ещё чьих-нибудь родственников. И плевать на то, что наши деды этих самых родственников от окуппации спасли, и на нас самих тоже плевать - мы ж дикари тоталитарные - не то, что цивилизованные демократичные поляки. И эсэсовцы.
> Трупоеды как есть.
> Прахом отцов торговать - это уметь надо.
Видать поляки решили что они не глупее евреев.
Я еще удивляюстькак это щирые украiнцы не подтянулись с подобными предъявами, они же вообще считают что умнее евреев.
Нанодирижаблями отдадим.
Каждому родственнику - по нанодирижаблю. Самым рьяным - по боевому крылу нанодирижаблей.
А Катынь переименовать. В Потынь. Ну или как-то так.
> НУ в целом ясно. Еще раз утверждаюсь, что рак мозга - заразен. Можно им ответный иск воткнуть. Сколько погибло Советских Солдат при освобождении Польши?
Не за это нельзя, а вот за агрессию в 20-ых, и за наших пленных, это да
> НУ в целом ясно. Еще раз утверждаюсь, что рак мозга - заразен. Можно им ответный иск воткнуть. Сколько погибло Советских Солдат при освобождении Польши?
Ну, что, камрады! Вот и пришёл момент истины. Пшеки наконец решились раскрыть карты. Теперь настала очередь нашего ответа. И, надо сказать, до хуя чего от этого ответа зависит. Мне ситуация почему-то напоминает 080808. С утра я в тот день все подпрыгивал - ёбнем мы или нет? Тогда ёбнули. От сердца отлегло. Но было понятно, что это не конец действа, а только начало. И следующая часть марлезонского балета может начаться откуда угодно. Вот она и началась. С того момента прошло уже больше двух лет. Президент наш уже раскрылся на все сто и очень велика вероятность слива. Тут очень нужна воля, а её-то как раз и не наблюдается. Я очень стараюсь не скатиться в пораженчество, но с каждым новым штрихом в портрете президента это всё сложнее.
Угу, моей соседке, к примеру, полгода по 200 р около 2003 году. Она приципиально эти деньги не брала - в такие копейки жизнь и здоровье человека оценить додуматься надо!
Затем сразу нужно припомнить "зверства" русских еще при царях. Польшу как ни крути оккупировали да и не только польшу, Фины тоже должны вспомнить. Суворов еще помнится в Италии ураганил, европейского реформатора и цивилизатора гонял. За все должны заплатить!!!
Заебали эти пидоры со своей простотой.
Но ничего, мы уже получили правильный урок. В следующий раз, народ предателей и врагов, нужно не переселять и жалеть, а уничтожать нахуй, чтобы потомки этих выблядков не плясали лезгинок со стрельбой, уничтожая наших сограждан, не сажали наших ветеранов и не требовали денег за нехуй-нахуй.
Но, что самое страшное для меня, так это, что многие знакомые на полном серьёзе считают, что правильно- нужно расплатиться за-то, что сделали коммунисты. Молодые и взрослые, причём.
"США потратили более 80 млрд долл. на разведку в 2010г. Об этом сообщили представители американского правительства".
"Чиновники сообщали, что в 2009г. расходы 16 разведслужб страны, а также затраты Пентагона на военную разведку составили 75 млрд долл."
> правительство Польши в изгнании (которое в Лондоне было) объявило войну СССР из-за Финляндии. Это так? А если так, то подписан ли между нами мирный договор?
Его подписал дядя Черчиль, самолёт с Сикорским грохнув в Гибралтаре.
;-)
Если серьёзно, то, если маразм не иземняет, - ищи в районе июля 1941 года, с ключевыми словами "договор Майского".
> Даже интересно, как наши вывернуться. В то, что проглотят, все-таки не верю.
Учитывая элементарную "жабу" - тоже не верю. Нынешние хороводы с поляками имеют цели корыстные - Газпром сильно облизывается на разработку сланцевого газа у поляков. Ежели
платить придётся сильно много, хороводы затрат могут и не окупить.
Поскольку много читал и думал по данному вопросу, есть мнение, как будут изворачиваться.
Даже при всей антисоветской и антигосударственной политике нынешнего российского истеблишмента, позиция по Катынскому делу представляется неоднозначной. В данный момент в деле фигурируют цидульки из "Особой Папки Нумер Раз". Тем не менее, выводы комиссии Бурденко официально никем не дезавуированы. Это даёт свободу маневра. Правда, тогда придётся однозначно дезавуировать горбачёвско-яковлевский пипифакс. Выглядеть, конечно,
будут не слишком рукопожатно, но, полагаю, подставить под удар мудака Горби у медвепутов рука не дрогнет.
Если уж очень сильно прижмёт, могут вчинить встречный иск по сгинувшим в плену у пилсудчиков красноармейцам. Через 90 лет после событий это сделать сложно, но можно. Дела по убийству военнопленных велись, на территории Брестской крепости вскрывали могилы, работали эксперты. Людей в польском плену пропало на порядок больше, можно и много интересного нарыть по "шалостям" пилсудчиков во время Санации на территориях ЗБ и ЗУ. Но тут без помощи Белоруссии и Украины не обойтись.
Помнится, поляки документы по Катыни доблестно просрали. Тут тоже есть тема для раздумий.
Камрад, прости, но ты такую херню несусветную несёшь. Сланцевый газ есть на всех континентах и во всех странах, даже в Израиле, хотя тех-то Моисей поводил, пока не нашёл место, где ни нефти, ни газа нету. Чего б газпром именно в Польшу-то лез?
Потому что в Польше совсем недавно определили залежи сланцевого газа, как самые богатые в Европе. Если поискать, можешь найти суету Газпрома вокруг польских сланцев и подмазывание поляков. Почему-то принято считать, что медвепуты срут на голову России из чистого мазохизма. А это в корне неверно. Времена романтической копрофилии прошли. Нынешних как раз отличает некоторый прагматизм.
> Ещё в свое время по материалам комиссии Бурденко был снять фильм "Трагедия в Катынском лесу" (1944 г.), по загадочным причинам фильм очень скоро перестали показывать совсем...
Буду краток. Заебали.
Я, конечно, понимаю, что полякам хочется не работая срубить бабла хоть с кого-нибудь. Но им самим не надоела эта пляска на костях? Президент слетал за извинениями? Предлагаю пригласить в Смоленск и остальных желающих.
...потребовать компенсацию в ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ РАЗМЕРАХ: - за вандализм, убийство русских и осквернение святынь в 1605-1612 годах польскими войсками на территории Российского государства - с Польши; - за обстрел и разрушение в 1855 Севастополя - с Англии, Франции; - за уничтоженный Кремль в 1812 году - с Франции; - за эксплуатацию российских северных территорий с 1585 по 1721 год - со Швеции, Дании, Норвегии и Финляндии; - за уничтоженное имущество на о.Камчатка в ходе русско-японской войны 1904-1905 годах - с Японии; - за уничтожение населения, культурных и материальных ценностей в 1941-45 годах германскими войсками и их союзниками(список прилагается) на территории СССР - с Германии и ее союзников(смотри список). Также выносится на рассмотрение предложение взыскать с государства, именуемого Польша, и расположенного географически на территории, заселенном этническими поляками, крупные суммы денег и площади земельных ресурсов за участие поляков в акциях, действиях и операциях, направленных на нанесение вреда лицам и государственному строю стран, расположенных географически на территории бывших Российской империи и СССР в период с 1340 по 2040 год. Также...
Новости
VIP
