Президент Чечни Рамзан Кадыров устроил разнос своим чиновникам в связи с очередным случаем похищения невесты. Инцидент произошел 28 декабря 2010 года в селе Гелдаген Курчалоевского района. Между тем глава республики еще в октябре запретил этот древний народный обряд. Теперь в республике не будут регистрировать брак без согласия отца невесты. Таким образом, в борьбе с похитителями невест Кадыров фактически запретил браки по любви, если их пытаются заключить без согласия родителей, констатирует "Московский комсомолец"
Согласно оперативной информации, жительница села Гелдаген была насильно увезена с целью вступления в брак в результате предварительного сговора между жителями села Мусой Саламовым, Наибом Висхановым и Исрапилом Латиевым. "В результате возникла ссора между родственниками девушки и несостоявшегося жениха, вылившаяся в драку", — говорится в сводке. Брат украденной девушки оказался сотрудником милиции, в результате чего родственная распря дошла до президента республики.
Возмущенный новым похищением Кадыров собрал на экстренное совещание вице-премьера Магомеда Даудова, министра внутренних дел Руслана Алханова, муфтия республики Султана Мирзаева, глав районных администраций и представителей духовенства. В результате имам сельской мечети, благословивший брак похищенной и похитителя, лишился духовного сана. Также лишен должности глава села, где произошло похищение.
> русские подспудно надеются, что нерусские будут вести себя как люди более низкого уровня развития, а не как равные.
[сарказЪм mode on] Гражданин эксперЪт уже успел всем русским залезть в мозг и прочитать их мысли?
> Поэтому неудивительно, что возникает возмущение, когда нерусский начинает вести себя уверенно и даже нагловато. это, товарищи, национализм. наш национализм.
Гражданин эксперЪт понимает разницу между поведением уверенного в себе человека и "плясками дикого бабуина"?
[сарказЪм mode off]
> когда нерусский начинает вести себя уверенно и даже нагловато. это, товарищи, национализм. наш национализм
Ключевая фраза - НАГЛОВАТО, и это не наш, а их национализм, т.е. национальная особенность :)
У нас, русских, есть свой национализм, мы, типа, пьем много. Чужого национализма нам не надо !!!
В Бельгии случай был. Одно лицо известной национальности украло невесту, которая ужо было собралась за другого и всё шло к свадьбе. А тут такое. Жених попытался вернуть свою любимую, на что кунаки "новоиспечённого" жениха посоветовали забыть о девушке, угрожая расправой ему и всем родственникам.
> Был случай, когда до кучи в машину запихнули находившуюся рядом подругу похищаемой - похитители потом сами не знали, что с ней делать (жениться никто не хотел).
>
> Наверное для надёжности, чтоб не перепутать и не привезти джигиту не ту.
> А она возьми и окажись случайно дочкой очень уважаемого человека. Что тогда?
>
Воровали ("увозили") почти всегда более-менее знакомых. Редко когда девушка не знала того, кто так сильно на нее запал. Но нередко бывало, что знала и совершенно не стремилась за него замуж (именно потому, что знала). Дочку очень сильно уважаемого человека (или имевшего, например, отношение к партийным структурам, милиции или комитету) вряд ли похитили бы, поскольку, во-первых, для него (уважаемого человека) это мог бы быть геморрой по службе, во-вторых, с уважаемыми людьми вообще лучше поступать так, как они сами хотят (правило действовало даже в СССР). Хотя, у подруги моей матери (женщина занимала не последний пост в торговле и была "неформальным лидером" своей семьи) украли племянницу, причем девушка была против. Срач тогда был дикий - родственники похищенной чуть не штурмом брали дом жениха, против возврата девушки была только ее собственная мать (опозорили, пусть лучше там остается!). Авторитетная тетя, племянницу, кстати, очень любила, готова была рвать врагов лично, но в итоге, все утряслось - решили не усложнять.
В описываемом случае, кстати, жених был среди похитителей, предложили девушке довести до дома, а та была, в принципе, не против (жених был ее одноклассником), но одна в машину садиться постеснялась (не прилично, соседи видели) - подруга, получается, вписалась по доброте душевной, на свою жопу.
Очень хитрый и тонкий политик, да, МГУ и СПбГУ не кончал, но разве это там нужно? Человек на своём месте, в Чечне его если не любят, то уважают и слушают. Общался с человеком, тесно связанным с чеченскими нефтяниками, они говорили, что как Рамзан скажет, так и будет...
> Не только русские помнят о том, что их государство многонационально. чеченцы, татары, башкиры, евреи, буряты - прекрасно знают, что они живут в большом и многонациональном государстве. одно дело, когда они помнят об этом в "своих" республиках, а другое дело, когда их молодежь сталкивается с молодежью других национальностей с "чужых" субъектах федерации. это не национализм, это хулиганство и отсутствие должного образования. а хулиганов нужно наказывать, но нельзя раздувать национализм любого толка в России, иначе все развалится.
> Есть еще обратная сторона обиженности русских (я русский) на молодежь других национальностей, танцующих в московском метро и т.п.: русские подспудно надеются, что нерусские будут вести себя как люди более низкого уровня развития, а не как равные. Поэтому неудивительно, что возникает возмущение, когда нерусский начинает вести себя уверенно и даже нагловато. это, товарищи, национализм. наш национализм.
> Выход - экономический рост и переключение внимания людей...
> Провести судебно-медицинскую экспертизу и доказать обратное.
Какая экспертиза, пацаны-то плевать хотели на экспертизу. Есть же поговорка отличная - "нет дыма без огня", с таким в голове очень большое количество людей живет.
> Еще по поводу реабилитации девушки в глазах общественности после суда над преступником поработать надо.
Примерно так: "ребята, эта девушка ни в чем не виновата, несмотря на ваши давние традиции, с такого-то числа подписан указ, устанавливаем новый порядок - похищенных не считать изнасилованными и порченными, брать замуж на общих основаниях".
а если украсть и выебать, простите, сестру жениха? это считается народной традицией? ну по любви естественно!!
И чем это грозит.? Как мне кажется там вступает в дело следующий народный обычай - "кровный мест".
> русские подспудно надеются, что нерусские будут вести себя как люди более низкого уровня развития, а не как равные. Поэтому неудивительно, что возникает возмущение, когда нерусский начинает вести себя уверенно и даже нагловато. это, товарищи, национализм.
То есть, если у меня под окном в Рамазан будет резать барана кандидат математических наук и чеченец по национальности, то мне можно и не возмущаться - он же по уровню развития не то что равен мне, а даже намного выше?
Или наоборот нужно сильней возмутиться? Чеченец, да ещё и с образованием! Разрыв шаблона, бля!
Я вот всех людей люблю. Кроме наглецов и хамов, независимо от национальности, которые не желают вести себя в обществе так, как это предписано правилами хорошего тона. Глупцов, кстати, тоже недолюбливаю.
> Примерно так: "ребята, эта девушка ни в чем не виновата, несмотря на ваши давние традиции, с такого-то числа подписан указ, устанавливаем новый порядок - похищенных не считать изнасилованными и порченными, брать замуж на общих основаниях".
>
> Ну, как с христианами произошло.
Не знаю на счёт чеченов, но про адыгейцев могу сказать, что у них в, основном, воруют по взаимному согласию. Со слов знакомой адыгейки после первого воровства девушка может уйти от своровавшего, насилия, соответственно, не происходит. Но если украдёт второй раз, то уже сама виновата и придётся выйти замуж. Её саму воровал 2 раза один и тот-же парень.
> В свои деревенские дела позвать чужих это пиздец.
)) Так уже своих то и звать некого, да и сын в деревне не живет давно. Я не оправдываю, можно было и самому лично придти и дать в морду, и честно и хватило бы. Но сын видать падонок попался.
> Многовато мужик отдал. Можно пить неделю, не просыхая
Не тот мужик не пьющий. Ну как, все пьют, но этот не напивается и не запойный, вообще тихий и мирный дядька.
Это был сарказм.
Это было в том смысле, что работать надо не над реабилитацией девушки, а над отдалением общественности от пещеры.
Любой общественности.
> Кому: Александра, #316 >
> Это был сарказм.
> Это было в том смысле, что работать надо не над реабилитацией девушки, а над отдалением общественности от пещеры.
> Любой общественности.
Я об том и говорила. Просто, видимо, не поняли мы друг друга. Реабилитация изнасилованной девушки в обществе - это отказ общества от пещерных нравов и понятий. В любом случае. Поэтому мы с тобой об одном говорим, только разными словами :)
Скажем так в нюансах. Никто чуркой не называет, нет. Зарплаты поменьше отношение похуже итд.
Давеча был разговор с одной тётичкой профессором в UofT, она уверенная была что я израильтянин, она мне на голубом глазу заявила что russian girls are sluty. Реакция моя её удивила. А это, простите, образованный и вообщем то не глупый человек, что в головах у работяг творится можно представить.
Ну то есть никто не пишет что квартиру например русским не сдаст, как пишут в Москве про кавказцев, но квартиру реально конечно могут и не сдать когда услышат твой акцент.
А, так сказать, диаспора это не компенсирует? У меня родственники выезжали в Канаду поработать, кое-кто даже получил гражданство - местная украинская диаспора здорово помогала морально, советом.
Есть много но.
Во-первых никакая диаспора не сделает тебя местным, а скорее наоборот помешает твоей интеграции. Есть курьёзные случаи когда люди живут в стране годами, десятилетиями не зная языка, отношение у населения к таким людям соответствующие, люди эти на всю жизнь будут внизу социальной лестницы.
Так что если диаспора и может помочь то только не в интеграции в общество.
Во-вторых кроме всего прочего есть отдельный разговор что русские в диаспоры не очень собираются почему то, в отличие от украинцев или евреев.
В третьих ничего не бывает просто так, и диаспора постарается тебя попользовать тоже, кому то это в радость кому то нет
> Дмитрий Юрьевич, не по теме. Нужен совет, этического характера.
>
> Есть у меня на работе аналитик, один из лучших. Парень лет 27. Умный, дело делает хорошо. Хотя и колючий к людям. Спортсмен.
> Тут выясняется, что он состоит в националистической партии со свастикой, майн кампфом, россией-для-русских и прочими атрибутами, которые лично мне глубоко неприятны. Кроме того, выяснилось, что и среди некоторых других сотрудников ведет агитацию. Разговоры разговаривает в стиле “всех на фонарях вешать”. Ссылки по почте рассылает на ресурсы нацистского содержания. Это все на полном серьезе.
>
> Собственно, вариантов вижу несколько:
Про Гитлера - даешь почитать цитаты высказываний про русских.
Повышаешь по службе и оказываешь всякую протекцию.
Он свой.
Русский.
Хороший.
Это очень непростая для понимания русским истина.
1. По предметам ведения Чеченской Республики Конституция и законы Чеченской Республики имеют прямое действие на всей территории Республики и обладают высшей юридической силой. В случае противоречия между федеральным законом и нормативным правовым актом Чеченской Республики, изданным по предметам ведения Чеченской Республики, действует нормативный правовой акт Чеченской Республики.
> Умный, дело делает хорошо. Хотя и колючий к людям. Спортсмен.
Полезный сотрудник, сейчас редкость.
> Тут выясняется, что он состоит в националистической партии со свастикой, майн кампфом, россией-для-русских и прочими атрибутами, которые лично мне глубоко неприятны.
Это его личное дело вроде.
>Кроме того, выяснилось, что и среди некоторых других сотрудников ведет агитацию.
Такое надо пресекать денежными штрафами обоим говорившим. На работе надо работать.
>Разговоры разговаривает в стиле “всех на фонарях вешать”.
Разговоры такие подходят под статью УК, это надо дать понять а так же то что на работе это неприемлемо.
>Ссылки по почте рассылает на ресурсы нацистского содержания. Это все на полном серьезе.
Я думаю штраф в 30% месячной зарплаты и выговор отучит хорошего парня от такой хуйни.
> Статья 6
>
> 1. По предметам ведения Чеченской Республики Конституция и законы Чеченской Республики имеют прямое действие на всей территории Республики и обладают высшей юридической силой. В случае противоречия между федеральным законом и нормативным правовым актом Чеченской Республики, изданным по предметам ведения Чеченской Республики, действует нормативный правовой акт Чеченской Республики.
Нас, русских, немного осталось.
Мы должны помогать друг другу.
У нас древняяя культура и национальная самобытность.
Необходимо сохранить наше культурное наследие и самобытность.
Надо поддерживать друг друга.
Правда ведь, Изя?
Скажите спасибо Ельцину, он в 90-х советовал брать суверенитета столько, сколько смогут унести, вот республики и унесли. Подобные нормы действуют во всех ресупбликах РФ.
> Скажем сосед в нашей деревне, по пьяне избил дяденьку, старика. Тот пожаловался сыну, сын позвонил знакомым, бывшим зекам, те приехали прямо домой к нему, забрали в лес и там отпетушили, об этом сообщили местным, мол держите птенчика
Походу - ты тролль дружок!
>Чуть раньше таким девушкам обрезали кончик носа. или свои или чужие, что бы уже наверняка обесчестить семью и сломать ей жизнь.
Паренёк - обзовися ты с какой губернии и с какого века?!
>В результате имам сельской мечети, благословивший брак похищенной и похитителя, лишился духовного сана. Также лишен должности глава села, где произошло похищение.
Я про то что я должен помогать какому то мудаку только потому что наши с ним предки тыщу лет назад где то вместе пасли овец слышу регулярно, просьбы такие обычно идут тоже от мудоковатых товарищей Я лично мудакам не помогаю.
> Ну то есть никто не пишет что квартиру например русским не сдаст, как пишут в Москве про кавказцев, но квартиру реально конечно могут и не сдать когда услышат твой акцент.
Это на юге США такое? Потому что на Среднем Западе я таких историй не слышал (хотя, разумеется, всякое бывает). По моему опыту, скорее смотрят не на акцент, а то, чем ты занимаешься. То есть, если ты студент, аспирант, или работаешь в нормальном компании, то отношение доброжелательное. А если занимаешься непонятно чем, то тогда, возможно, и на акцент посмотрят.
Когда ездил на практику в Калифорнию, вообще смешно получилось. С хозяевами жилья договорился по телефону, приехал, заселился в их отсутствие (они в отпуск уезжали). Через неделю после моего заселения они вернулись, получили залог и оплату за первый месяц.
Цели разные бывают.
Иногда чтобы сэкономить время и деньги. Правда не знаю, насколько это применимо к чеченцам, но свадьба по варианту "украли" может получится раза в полтора-два дешевле, чем традиционная. Тогда "воровство" согласовывается.
Иногда родители невесты бывают против.
"Ударили по правой щеке, подставь левую!"
Есть мнение (мнение), что это - про пощёчину (т.е.оскорбление).
Попробуй правым кулаком ударить "оппонента" по ПРАВОЙ щеке. Только - тыльной стороной ладони получится, наотмашь, типа, "фирменная пощёчина Арчи"(с).
> Чтобы более представители более агрессивных религий типа ислама, да и иудаизма тоже доминировали над христианами ?
Нет, чтобы расхерачить сверхдержаву РИ. Никакого ислама тогда и в помине не было. Христианство и ислам - т.н. "авраамические религии" - основаны на иудейской мифологии.
Только "хотели как лучше, а получилось..." - империя рухнула, а вместе с ней взамен цивилизованных античных стран получили 1000 лет мракобесия, костров и пр. "прелести" теократии.
Неа, вообще то сами римляне её и придумали, чтобы побороть евреев, а обернулось оно совсем наоборот. Что конечно с исторической точки зрения очень смешно.
> А что страшного произошло? Евреи остались, но т.н. ортодоксов сколько? Совсем немного!
Страшного? Нет, просто когда расфигачить евреев идеологически не получилось их просто разогнали к едреней фене по всему миру. Но сами римляне под себя подложили огромную мину сделав из очень небольшой еврейской секты общемировую религию доступную всем.
> Изя, мы не знаем точно, что 70 лет назад было, а ты строишь теории, распространяющиеся на 2 тысячи лет назад.
Всем можно, а Изе, значит нельзя? Антисимиствуешь, да?!!!
Если серьёзнее до до вмешательства римского гражданина по имени Павел, христианство было вполне себе внутренним делом евреев, одной из многочисленных и вполне легальных сект.
Кроме этого бесконечная война и восстания очень беспокоили римское руководство, и тамошний обком вполне обоснованно полагал что корень всех зол иделогическая основа евреев иудаизм, который сотни лет помогал им сопротивляться насильной и ненасильной эллинизации.
> Про Гитлера - даешь почитать цитаты высказываний про русских.
> Повышаешь по службе и оказываешь всякую протекцию.
> Он свой.
> Русский.
> Хороший.
> Это очень непростая для понимания русским истина.
[подозрительно]Сопартиец клиента? Может ты с ним и по 280-ой присесть желаешь, так сказать-из чувства сопричастности? Идиотский совет...если ты видишь, что твой подчиненный совершает особо тяжкое преступление-возлюби его. Ты как себя чувствуешь?
> Если серьёзнее до до вмешательства римского гражданина по имени Павел, христианство было вполне себе внутренним делом евреев, одной из многочисленных и вполне легальных сект.
> Кроме этого бесконечная война и восстания очень беспокоили римское руководство, и тамошний обком вполне обоснованно полагал что корень всех зол иделогическая основа евреев иудаизм, который сотни лет помогал им сопротивляться насильной и ненасильной эллинизации.
Изя, это было очень давно! Более 70 лет назад, это точно:) Сам знаешь, есть разговоры о Сталине. Причем, существует два диаметрально противоположных мнения. В этой связи, твой рассказ не более, чем сказкой смотрится. История, как наука, перестает существовать.
> Страшного? Нет, просто когда расфигачить евреев идеологически не получилось их просто разогнали к едреней фене по всему миру. Но сами римляне под себя подложили огромную мину сделав из очень небольшой еврейской секты общемировую религию доступную всем.
> Нет, чтобы расхерачить сверхдержаву РИ. Никакого ислама тогда и в помине не было. Христианство и ислам - т.н. "авраамические религии" - основаны на иудейской мифологии.
> Только "хотели как лучше, а получилось..." - империя рухнула, а вместе с ней взамен цивилизованных античных стран получили 1000 лет мракобесия, костров и пр. "прелести" теократии.
> Неа, вообще то сами римляне её и придумали, чтобы побороть евреев, а обернулось оно совсем наоборот. Что конечно с исторической точки зрения очень смешно.
Охренеть. Граждане, вы не из "фоменковцев", случаем? Или из какой другой секты, проповедующей псевдоисторические безумные фантазии?
> Кому: Goblin, #108 >
> > Рамзан закончил войну - там больше не убивают русских солдат.
>
> Простите, Дмитрий. Но там продолжают убивать русских офицеров. Правда, в сравнении с количеством жертв первых двух войн - в небольшом количестве. И в прессе это не находит почему-то освещения.
Откуда данные, почему именно офицеров и каких именно офицеров (род войск, тип службы)?
Ну, то есть, вот этот мальчик с работы камрада, у которого свастики на татуировках - он сначала для тебя русский, и только потом дурачок или скотина? Ты исхзодя из этого решения принимаешь?
> Кому: Просто Изя, #357 >
> > Неа, вообще то сами римляне её и придумали, чтобы побороть евреев, а обернулось оно совсем наоборот. Что конечно с исторической точки зрения очень смешно.
>
> Охренеть. Граждане, вы не из "фоменковцев", случаем? Или из какой другой секты, проповедующей псевдоисторические безумные фантазии?
Что именно ты называешь псевдоисторическими безумными фантазиями? Что христианство из мелкой иудейской секты превратилось в религию после его развития в Риме? Или отношением католиков к иудеям? Да, формирование христианства в целом и Римской католической церкви после выхода христианства из Иудеи не было одномоментным происком спецслужб всесильных императоров. Но христианство за пределами Иудеи формировалось под давлением определённых общественных тенденций и явлений. К примеру вековой борьбой эллинских и иудейских общин в Александрии и других средиземноморских городах, иудейской войной и сожжением Иерусалима, культурным изоляционизмом иудейских общин и т.д..
> Если серьёзнее до до вмешательства римского гражданина по имени Павел, христианство было вполне себе внутренним делом евреев, одной из многочисленных и вполне легальных сект.
Ну правильно. Во всем виноваты евреи!!!
И крестовые походы и зверства инквизиции можно теперь смело на них списать.
Изя из Канады, да ты оказывается махровый антисемит!!!
> Я про то что я должен помогать какому то мудаку только потому что наши с ним предки тыщу лет назад где то вместе пасли овец слышу регулярно, просьбы такие обычно идут тоже от мудоковатых товарищей Я лично мудакам не помогаю.
Если у молодого человека не складываются отношения с отцом девушки в следствии нищебродства, то похищение это единственный способ для молодого нищеброда получить девушку.
> Охренеть. Граждане, вы не из "фоменковцев", случаем? Или из какой другой секты, проповедующей псевдоисторические безумные фантазии?
Ты эта, расскажи, как на самом деле было. Что Бог-Сын спустился на Землю посредством голубя - Святого Духа, вошел в Матерь свою Марию. И что рулил этим Бог-Отец. Вопрос у кого более развита фантазия отпадет сам собой.
Новости
VIP
