Сергей Кургинян: Суть времени 2

08.02.11 15:59 | Goblin | 340 комментариев »

Политика

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 340, Goblin: 7

Vasya_ul
отправлено 09.02.11 13:12 # 301


Кому: f_evgeny, #37

> метафизика не равна идеализму

А сразу без википедии не заметил, что в словах буковки разные?


Vasya_ul
отправлено 09.02.11 13:22 # 302


Кому: ivan_foto, #40

> В ВУЗе рассказывают, что их нет :)

Точнее есть, но не там, где всем хотелось бы.


Izum
отправлено 09.02.11 13:50 # 303


Кому: kotka, #236

> Поэтому Кургинян предлагает выстроить для общества новый "хребет", чтобы люди не за колбасу жили, а за нечто более ценное.

Да он не только предлагает, а фактически уже делает, формируя мнение и агитируя сторонников.
Т.е. методика та-же, какую применили при развале СССР (с его слов, см. часть 1) - вброс фактов и идей (неважно, правильных или нет) и "проговаривание" их в узком кругу единомышленников, формируя при этом внятную идеалогию и ее железобетонную аргументацию, превращая интересующихся в неофитов.
А уже потом, в критический момент страны, новую идеалогию можно упростить в виде лозунгов для масс. Ленин-2.

Четкий план каждой лекции, мини-введение в предмет и терминологию, блестящее оперирование историческими фактами и владение образным языком, эмоциональная проработка текста. Причем планка подачи изначально высока, т.е. чтобы противодействовать, надо как минимум понять, а для этого подняться на тот-же уровень, что для действующей номенлатуры, хоть едросовской, хоть из КПРФ - малореально. Понятно, что если учение приживется - будут пытаться возглавить, но вряд-ли получится.
В общем снимаю шляпу и согласен, что лучше хоть какая-то объединяющая идея, хоть про похлебку и первородство, чем нынешнее "потреблядство".
Увы, КПРФ сейчас просто ни о чём, стадо номенклатуры, идея там родиться не может.


BrainGrabber
отправлено 09.02.11 13:57 # 304


Кому: OutSidEr, #7

> С яндекса еле тянется, блин.

Камрад, поставь себе уже VKMusic. Закончатся запары с сохранением Ютубовских, Вимеовских и прочих роликов


Сидоров
отправлено 09.02.11 14:22 # 305


Чтобы четче понять излагаемое СЕК в этих роликах, нужно прочитать его книгу "Исав и Яков". Но сразу предупреждаю - очень много букв. Написана книга по материалам его публикаций в газете "Завтра", а в итоге получилось произведение в форме средневекового трактата. Местами читать тяжело. Дополнительно не помешает прочесть и его же "Слабость силы". В общем, камрады, набирайтесь мужества, терпения, вспоминайте азбуку и вперед - per asperum ad astrum.


Motzart
отправлено 09.02.11 14:22 # 306


Кому: Izum, #303

> Т.е. методика та-же, какую применили при развале СССР (с его слов, см. часть 1) - вброс фактов и идей (неважно, правильных или нет) и "проговаривание" их в узком кругу единомышленников, формируя при этом внятную идеалогию и ее железобетонную аргументацию, превращая интересующихся в неофитов.

Вообще то при развале СССР гос средства массовой информации были задействованы на полную, то есть забрасывали вагонами и проговаривали на всю страну 24 на 7. Об этом Кургинян и говорил, а предлагал он методику христиан в римской империи. )))


f_evgeny
отправлено 09.02.11 14:36 # 307


Кому: Motzart, #306

> предлагал он методику христиан в римской империи

Или РСДРП(б) а может и без (б)


f_evgeny
отправлено 09.02.11 14:47 # 308


Кому: PWBT, #300

> Граждане, ЧЕ ДЕЛАТЬ ТО?

Как я понял Кургиняна, раз мы упустили общество, в котором можно было заниматься своим делом и хобби, то теперь придется каждому заняться философией, пропустить идеи через себя, да и не просто пропустить, а прочувствовать и переродиться.

Но это слова, а что делать конкретно? Идеи Кургиняна о катакомбах (правда я считаю, что нам ближе более близкие примеры, из истории нашей страны, например истории партии) довольно неконкретны. Если совсем уж конкретно, что все делиться на этапы. Мы, я думаю, находимся на этапе марксистких кружков. Т.е. расшифровываю "что делать", как изучать и обсуждать в кругу единомышленников историю и философию с марксистких/материалистических позиций.

Изучение/обсуждение обязательно должно включать в себя:
- Изучение фактов (очистка от врак и неправды).
- Анализ вариантов и ошибок.
- Генерация на базе изучения новых идей.

По-моему так.


savacrov
отправлено 09.02.11 14:49 # 309


Кому: f_evgeny, #307

> Или РСДРП(б) а может и без (б)

А как она сегодня должна выглядеть?


f_evgeny
отправлено 09.02.11 15:04 # 310


Не знаю. Мое мнение, сейчас - кружки, изучение, генерация, распространение идей.


f_evgeny
отправлено 09.02.11 15:06 # 311


Кому: f_evgeny, #310

> Не знаю. Мое мнение, сейчас - кружки, изучение, генерация, распространение идей.

Пардон, думаю нужно добавить. Катакомбы или что-другое, думаю это уже следующий этап, или мы в самом начале.


11-17
отправлено 09.02.11 16:56 # 312


Кому: f_evgeny, #311

> Пардон, думаю нужно добавить. Катакомбы или что-другое, думаю это уже следующий этап, или мы в самом начале.

Для чего Кургинян употребляет термины "катакомбы", "секта", "орден"? Это неплохо перекликается, как ни странно, с мыслями С.Г.Кара-мурзы. СГКМ отмечал проникавшую, и проникшую в общество эстетизацию безобразного. Его пример про черепашек-ниндзя можно считать каноническим. И это не потреблятство, это другая грань процесса. Мало задать вектор на неумеренное насыщение образами и жратвой(шмотками, авто и т.п.) для отупления, но обязательна и замена образов на низменные, для отупления и опошления(!) в квадрате. Такая вот "синергетика". Эстетизировать то, что считалось уродством, эстетизировать то, что вызывало внутреннее отвращение. Сейчас эти барьеры сняты у многих. "Воруй, убивай, еби гусей!" Как сформировать [агрессивное] неприятие воздействия такого сорта? Особенно, если учесть, что уже один раз защита не сработала. Если принизить термины, то придётся заново воспитывать брезгливость(!) к дерьму(!). Да, именно обычному дерьму ака копрофилия, прости ТНБ. И необычному, например, сегодняшний телевизор и его содержимое. Сформировать опять понятия, что есть морально, а что аморально. Лично считаю, что такое вполне можно сравнивать с целибатом своего рода, и его надо применить, чтобы понять где мы оказались, осознать и головой, и сердцем. Стать, если угодно, "святее папы Римского". Это и есть часть того подвига, о котором говорит Кургинян. Если рассматривать так, то аналогия "катакомбы", "секта", "орден" - достаточно точна, как идеальный результат.
Можно ли бороться с вышеуказанной "эстетизацией" [только] методами марксизма (и какого, Ленина, Плеханова, Грамши или как-то синтезировать)? При упоминании Маркса многих неплохих в принципе людей и сейчас передёргивает, бо мозг промыт "эстетами". Или они вообще о нём не слыхали, см. реформа образования и её последствия.
Мнение моё, не обязательно верное.


Гималаев
отправлено 09.02.11 17:59 # 313


Кому: 11-17, #312

Как раз подобное и хотел сказать: зацикливаться только на марксизме, абсолютизировать или идеализировать его - ошибочно. Тем более в настоящий момент.
И тем более, как инструмент агитации.

Сейчас нужно точно подбирать "ключи" и комбинации, для доступа к сознанию "масс".

Да, и строгим следованием марксизму-ленинизму кого-то можно привлечь. А скольких распугать? Порядка на три больше?

Мы же не ставим целью исключительно "обеление" каких-либо идей, людей или даже эпохи.
Главная задача - созидание, возможность этого нового созидания.


f_evgeny
отправлено 09.02.11 18:16 # 314


Кому: 11-17, #312

> При упоминании Маркса многих неплохих в принципе людей и сейчас передёргивает, бо мозг промыт "эстетами". Или они вообще о нём не слыхали, см. реформа образования и её последствия.


Кому: Гималаев, #313

> Да, и строгим следованием марксизму-ленинизму кого-то можно привлечь. А скольких распугать?

Согласен. Тоже хотел написать что-то подобное. Думаю Кургинян в какой-то мере сознательно избегает упоминания марксизм, материализм, так как эти термины в сознании слишком большого числа людей пропаганда сумела связать с отрицательными ассоциациями.

В общем задача пока не сами идеи, а взрыхление почвы и выпалывание сорняков, чтобы нормальные идеи смогли взрасти и пробиться и не быть заглушены сорняками.

Кургинян же практически прямым текстом говорит, что задача потреблядства и масс культуры именно уничтожить хорошие идеи.


ни-кола
отправлено 09.02.11 18:31 # 315


Кому: PWBT, #300

> Граждане, ЧЕ ДЕЛАТЬ ТО?

Лично мне этот вопрос задавали ещё лет двадцать назад. На что всегда отвечал, для начала повесить всех экономистов.

Кому: stepnick, #284

> В философском словаре ~ 1954 года было сказано, что кибернетика - реакционная лженаука. Мол, уравнивает живого человека и машину.

Кибернетики- наука об управлении в природе, обществе и человеке. Определение самого Винера.

Кому: Человекъ, #253

> 1. "Первородство", в его терминологии, отдали не "все", а интеллигенция Москвы и Ленинграда, и в меньшей степени - крупных городов. Остальные временно обманулись, когда очнулись в 1993 - сделать уже ничего не могли.

Почему-то все не задумываются о последствиях согласия с этим, весьма ошибочным, тезисом.


M.Ken
отправлено 09.02.11 18:47 # 316


Кому: PWBT, #300

> Граждане, ЧЕ ДЕЛАТЬ ТО?

отвечали уже.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051606778&name=Goblin


stepnick
отправлено 09.02.11 18:48 # 317


Кому: ни-кола, #315

> Кибернетики- наука об управлении в природе, обществе и человеке. Определение самого Винера.

Да. А аббат - католический поп. Может ты не знал.


pepperov
отправлено 09.02.11 19:10 # 318


Про понимание без чувств и, без сомнения, про "красивую лампу" очень метко. Умение четко формулировать мысли просто восхищает.


Абдурахманыч
отправлено 09.02.11 19:39 # 319


Кому: ни-кола, #315

> Почему-то все не задумываются о последствиях согласия с этим, весьма ошибочным, тезисом.

Каким именно? В трактовке камрада Человекъ, или Кургиняна?


Андрюнечка
отправлено 09.02.11 20:00 # 320


Кому: f_evgeny, #308

> то теперь придется каждому заняться философией, пропустить идеи через себя, да и не просто пропустить, а прочувствовать и переродиться.

А главное- отплатить за свою идею своей кровью.

Кому: f_evgeny, #310

> Мое мнение, сейчас - кружки, изучение, генерация, распространение идей.

Ну да. "Стройте реальные планы" (ц).

Кому: 11-17, #312

> При упоминании Маркса многих неплохих в принципе людей и сейчас передёргивает, бо мозг промыт "эстетами"

Маркс, да, страшила. Но тогда Сталин вообще ужас. И как без них ставить вопрочс о сколько-нибудь справедливом обществе?


ни-кола
отправлено 09.02.11 20:24 # 321


Кому: Абдурахманыч, #319

> Каким именно? В трактовке камрада Человекъ, или Кургиняна?

Виновные найдены, некие граждане, продавшие первородство. Ни верха, затеявшие эти преступные реформы, которые таким образом получают индульгенцию.
Для наших олигархов это будет универсальным оправданием- "Что возмущаетесь, сами продали, теперь сидите и не рыпайтесь."
Это будет основанием для привития народу чувства вины.
Антикоммунисты получают дополнительный и серьёзный аргумент.
И пр.


melting-snow
отправлено 09.02.11 21:10 # 322


Кому: ни-кола, #321

> Ни верха, затеявшие эти преступные реформы, которые таким образом получают индульгенцию

У Кургиняна как раз верха "продались".


Абдурахманыч
отправлено 09.02.11 21:24 # 323


Кому: ни-кола, #321

> Виновные найдены, некие граждане, продавшие первородство. Ни верха, затеявшие эти преступные реформы, которые таким образом получают индульгенцию.
> Для наших олигархов это будет универсальным оправданием- "Что возмущаетесь, сами продали, теперь сидите и не рыпайтесь."
> Это будет основанием для привития народу чувства вины.
> Антикоммунисты получают дополнительный и серьёзный аргумент.
> И пр.

А по-моему ты здорово упрощаешь. И даже извращаешь.
Речь идет не о поиске виновных - время для этого еще не наступило, речь идет о поиске причин. Правители затеяли преступные реформы, но осуществить их они могли бы только с согласия граждан, пусть даже молчаливого согласия.
И тут одно из двух - либо наших граждан нужно признать молчаливыми баранами, неспособными на протест. И тогда, это и будет настоящим оправданием либерастов и олигархов. Либо признать, что люди поддались на чудовищную пропаганду, понять как и почему это произошло.


Гималаев
отправлено 09.02.11 21:44 # 324


Кому: ни-кола, #321

А какой конструктив в позиции (пусть и достаточно справедливой) типа: "во всём виноват Чубайц", или "банду Ёлкина под суд"?
Можно затеять какое-нибудь пикетирование чего-либо, получить по башке и, с чувством выполненного долга, разойтись. Или ходить с синим ведром на голове. Или всеми доступными инфо-средствами обличать и обличать негодяев "наверху".
А толку-то что из всего этого? Что это всё изменит, что даст кроме "праведного" самоуспокоения?


ни-кола
отправлено 09.02.11 21:46 # 325


Кому: Абдурахманыч, #323

> А по-моему ты здорово упрощаешь. И даже извращаешь.

Я не извращаю, и не мучаю себя вопросом, что имел ввиду Кургинян. Просто показал, как могут [воспользоваться] этой идеей. При этом не играет значение её истинность.

> Правители затеяли преступные реформы, но осуществить их они могли бы только с согласия граждан, пусть даже молчаливого согласия.

Согласия граждан не было.

> Либо признать, что люди поддались на чудовищную пропаганду, понять как и почему это произошло.

Несколько раз объяснял это. Конечно профессиональные психологи могут сделать это лучше.


Francesca
отправлено 09.02.11 21:59 # 326


Кому: f_evgeny, #311

> Катакомбы или что-другое, думаю это уже следующий этап, или мы в самом начале.

Женя, катакомбы - это сеть (не Интернет, нет). Ага и РСДРП была нормальной сетевой партией. Всё старо как мир и пошло опять по n-кругу на новом витке, поэтому меня приписывание всякий сетевых войн и групп (сект) к эпохе, проекту Постмодерна - веселит до дикого хохота. Задолбали эти постморернисты своей особенностью, "новым словом в философии" и "реальностью, которая есть текст".

Вспомнила вдруг (не вспоминала лет 20 минимум):

Как все мы веселы бываем и угрюмы,
Но если надо выбирать и выбор труден,
Мы выбираем деревянные костюмы,
Люди, люди...

Нам будут долго предлагать - не прогадать.
- Ах!- скажут,- что вы, вы еще не жили!
Вам надо только-только начинать... -
Ну, а потом предложат: или-или.

Или пляжи, вернисажи или даже
Пароходы, в них наполненные трюмы,
Экипажи, скачки, рауты, вояжи...
Или просто - деревянные костюмы.

И будут веселы они или угрюмы,
И будут в роли злых шутов иль добрых судей,
Но нам предложат деревянные костюмы,
Люди, люди...

Нам могут даже предложить и закурить.
- Ах!- вспомнят, - вы ведь долго не курили.
Да вы еще не начинали жить...-
Ну, а потом предложат: или-или.

Дым папиросы навевает что-то...
Одна затяжка - веселее думы.
Курить охота, ох, курить охота!
Но надо выбрать деревянные костюмы.

И будут вежливы и ласковы настолько -
Предложат жизнь счастливую на блюде.
Но мы откажемся... И бьют они жестоко,
Люди, люди, люди...

(В. Высоцкий, 1967 год)


f_evgeny
отправлено 09.02.11 22:00 # 327


Кому: Абдурахманыч, #323

> Речь идет не о поиске виновных - время для этого еще не наступило, речь идет о поиске причин. Правители затеяли преступные реформы, но осуществить их они могли бы только с согласия граждан, пусть даже молчаливого согласия.
> И тут одно из двух - либо наших граждан нужно признать молчаливыми баранами, неспособными на протест. И тогда, это и будет настоящим оправданием либерастов и олигархов. Либо признать, что люди поддались на чудовищную пропаганду, понять как и почему это произошло.
>

Я бы сказал даже по другому немножко. С поиском причин согласен.

Но вот подход к поиску скажу мне видится немного другой. Было создано такое государство, в котором:
- Выделилась прослойка с интересами, которые вступили в противоречие с интересами государства
- Эта прослойка смогла навязать свою волю всему обществу.

Вот коренной вопрос, почему это произошло, и как сделать, чтобы подобное не повторилось. Без ответа, или хотя бы направления ответа на этот вопрос невозможно двигаться дальше.


ни-кола
отправлено 09.02.11 22:02 # 328


Кому: Гималаев, #324

> А какой конструктив в позиции (пусть и достаточно справедливой) типа: "во всём виноват Чубайц", или "банду Ёлкина под суд"?

Никакого, это чисто эмоциональные оценки, или лозунги. А вот это высказывание "Реформы проведённые в России (СССР) были изначально ошибочны и не могли привести к положительному результату."- уже конструктивно.


f_evgeny
отправлено 09.02.11 22:06 # 329


Кому: Francesca, #326

> Женя, катакомбы - это сеть (не Интернет, нет). Ага и РСДРП была нормальной сетевой партией. Всё старо как мир и пошло опять по n-кругу на новом витке, поэтому меня приписывание всякий сетевых войн и групп (сект) к эпохе, проекту Постмодерна - веселит до дикого хохота. Задолбали эти постморернисты своей особенностью, "новым словом в философии" и "реальностью, которая есть текст".
>

Не совсем понял. Я то имел в виду, что если проводить аналогию с первыми христианами или большевиками, то нам еще собственно не с чем идти в катакомбы. В катакомбы нужно идти с идеей, а идеи еще нужно сгенерить, или догенерить предшествующие, пропустить через себя и с этой идеей уже можно идти. А так, это будет просто блажь.

Вот если провести аналогию с христианами, то у них было четкое объяснение, почему пришествие было неудачным и Христа распяли.

А у нас нет четкого объяснения почему распался Союз и даже нет четкого представления как это произошло. И даже фактологию еще нужно очистить от лжи и проанализировать.


Francesca
отправлено 09.02.11 22:09 # 330


Кому: f_evgeny, #329

> нам еще собственно не с чем идти в катакомбы.

Мы уже там. С идеей. Ты ж советский человек или где?


f_evgeny
отправлено 09.02.11 22:33 # 331


Кому: Francesca, #330

> Мы уже там. С идеей. Ты ж советский человек или где?

Я расслабленный советский человек. Как и большинство из нас.

Ну и у меня главная мысль, что пока не проведен серьезный анализ причин падения СССР, называть нашу идею готовой к бою рано. Любой скажет, зачем возрождать СССР, эта идея нежизнеспособна.

Предательство элиты, не ответ. Каноническая советская версия марксизма считала, что с продвижением социализма классы исчезают и формируется единая общность. А у нас выделились прослойки, да еще враждебные. Без этого не было бы никакого предательства, или предатели не смогли бы воплотить свои замыслы в жизнь. Вот с этим и нужно разбираться.


Francesca
отправлено 09.02.11 22:50 # 332


Кому: f_evgeny, #331

> Я расслабленный советский человек.

Если после 25 лет дебилизма, ты понимаешь, что ты - советский человек, а не латыш, литовец, таджик, русский или еврейский - это дорогого стоит.

> пока не проведен серьезный анализ причин падения СССР

Процессы идут параллельно - осознание "кто я?" и "что погубило Союз?". Кургинян с Успенским и Франклом тебе в помощь, вместе с Д.Ю.

> зачем возрождать СССР

Его возродить не получится. Он ушёл в историю навсегда, но не с паскудной рожей горбатого, ельцина или яковлева, а с гордой осанкой Сталина и Побелителей в Великой Отечественной. Нельзя вступить в одну и ту же воду дважды. Будет что-то другое.


qwerty7
отправлено 09.02.11 22:58 # 333


Во втором выпуске Кургинян сформулироывал вектор движения к выходу страны из кризиса. И я с ним согласен. Надо пересмотреть свою историю с точки зрения реалий, а не эмоций и политики, понять что там было зерном, а что плевелом, и на базе того зерна с учётом былых ошибок (то есть исправившись от плевел), добавив новое строить страну. А не так как сейчас, развернув корабль на 180 градусов, живя в нарисованном доме.

Кому: Cougar, #156

> Очень люблю Тупичок. Но посетителей только 70 тысяч в день. Разве это большие массы? Население в стране - 145 млн. То есть только 1 из 2000 человек в стране посешает Тупичок. Даже если сделать скидку на процент детей и других недееспособных, это пока небольшой охват.

70 тон это совсем неплохой показатель.

Кроме того, не надо заблуждаться, думая что именно те 140 млн. решают как нам жить дальше. Решают элиты, и на идеи этих элит можно влиять, что в частности и происходит в различных СМИ - разнообразные группировки борятся за свою идею пути.

Поэтому людям мыслящим схоже с Кургиняном надо объединяться и действовать общим фронтом, неся идеологическую составляющую в массы.


Павловна
отправлено 09.02.11 23:41 # 334


Кому: f_evgeny, #37

> Глянул в википедии, не особо понял, но я далек от философии. Из того что понял, что метафизика не равна идеализму.

Кургинян назвал свой новый цикл "Суть времени" и разбирает на нем суть (сущность) человека, сущность отношений в человеческом обществе, суть произошедших событий.
Первое и ключевое, это человеческая сущность, автор оценивает ее по христианским канонам, как дуализм: сочетания физики (звериного начала) и метафизики (идеала, того, который определяет человека как творение по божественному образу и подобию). Прим.: дохристианские учения рассматривали большее число сущностей человека.
У Кургиняна речь идет не об идеализме, а об Идеале- смысле жизни для всего человеческого общества. Нынешнее состояние нашего общества
связано с тем, что вместо общего Идеала (общего понятия о Справедливости и Правде), мы выбрали в 90-х похлебку для себя индивидуально, при этом, в результате нашего выбора- огромная часть из нас вообще недоедает.
Касательно катакомбов: туда уходили те, кто чувствовал к членам общины любовь, как высшую степень доверия (веры). Вопрос в том, как у нас с этим чувством? Не опошлили? Способны ли мы верить и любить окружающих?


Сергеич
отправлено 10.02.11 18:02 # 335


Кому: kotka, #287

> Есть мнение, что предлагается освежить идею Развития.

Тююю, но это же не азартно! Двуногие за этим не потянутся. "Догнать и перегнать Америцу!" - вот это стимул, уделать соседнюю деревню на нашей планете :) "Посмотрим светлое будущее для наших потомков" - это мощный стимул (особенно на фоне того, как человек видит, что лошади заменились тракторами). Культура, история, наука, философия интересна горстке граждан, а стимуляция нужна для всех.


Мурыгинский
отправлено 10.02.11 20:06 # 336


Наконец-то посмотрел. Умнейший все-таки Кургинян человек. Интересна мысль про катакомбы... Общность людей, которые не сломаются... Можно ли тогда Тупи40к такой катакомбой считаться?


Bold
отправлено 14.02.11 12:24 # 337


Кургинян выдал мысль, что он продолжит свои лекции (для меня это лекции) или же это будут семинары, в случае желания полемики, в случае, если "Суть Времени" будет востребована. Эта мысль мне понятна - умному человеку всегда есть о чем поговрить и порассудждать, если только это интерестно кому-то кроме него, как я заметил, и чем большему количеству людей интерестны твои мысли, изыскания, знания, наблюдения, тем большим смыслом наполняется факт передачи информации и большое значение начинает приобретать качество передачи "опыта".
Сергей Ервандович, полюзуясь этим каналом связи - посредством Тупичка Гоблина с особой любовью, как ресурсу давшему мне многое в плане развития и понимания философии жизни, выражаю Вам благодарность за уже вторую лекцию "Суть времени". Этот формат не замылен, интересен мне и, я вижу, многим "десяткам и возможно сотням". С удовольствием жду продолжений. С еще большим удовольствием наблюдаю изменения в своей жизни, вызванные Вами.


icanus
отправлено 17.02.11 01:30 # 338


> Где-нибудь в мире хоть одна сволочь может позволить себе сказать, что ум и богатство находятся в положительной корреляции?

Если ты такой умный, то где же твои деньги?!


Историк
отправлено 22.02.11 12:23 # 339


Кургинян как динозавр смотрится. Как-будто не было этих 20-25 лет разрушительных. Остался нормальным истиным русским интеллигентом.


xoxa
отправлено 02.03.11 01:12 # 340


Такого осмысленного толкования о происходящем не ожидал. Знакомые смотрят и тоже аплодируют.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 340


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк