Сергей Кургинян на линии

26.02.11 20:36 | Goblin | 759 комментариев »

Знаменитости

Цитата:
А затем — взрыв в Домодедово… Антикавказские чувства получают новую подпитку. Типичный процесс с положительной обратной связью. Типичный процесс раскачки. Раскачка ненависти русских к Кавказу… Раскачка ненависти Кавказа к русским. Кавказ ведь тоже запомнил те лозунги, которые выкрикивались на Манежной. И — лица избитых, плачущих молодых соплеменников, показанные крупным планом нашим замечательным телевидением.

Но главное даже не в этом. А в том, что Кавказ и Россия объективно расходятся, коль скоро не изменится вся российская макросоциальная, макрокультурная ситуация. Или новая стратегия, причем подкрепленная действием, — или "гуд бай, Кавказ!".

Настаиваю на том, что при существующей модели Кавказ удержать невозможно. Что нужно или менять модель — или терять Кавказ. Что есть явная попытка сделать так, чтобы Кавказ был потерян. Но ни Путин, ни Медведев на это не пойдут. Они не могут на это пойти. Значит, это произойдет на обломках их власти.
Война, а не шоу III
Война, а не шоу II
Война, а не шоу I


Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 759, Goblin: 10

nick_nSk
отправлено 27.02.11 05:44 # 201


Кому: sikariy, #136

Камрад. Вот есть такой человек - Навальный, которому не нравится сложившийся порядок вещей, когда огромные суммы разворовываются чиновниками. Он решил с этим делом в меру сил бороться. Дело полезное? Безусловно.

Но как только этот Навальный скажет - "долой Путина", у некоторых людей в мозгу срабатывает предохранитель. БАЦ! А не стоят ли за товарищем Навальным злобные огенты ЦРУ, или, упаси бог, Моссад?

Смешно ведь.


Директор
отправлено 27.02.11 06:17 # 202


Кому: nick_nSk, #201

> Но как только этот Навальный скажет - "долой Путина", у некоторых людей в мозгу срабатывает предохранитель. БАЦ! А не стоят ли за товарищем Навальным злобные огенты ЦРУ, или, упаси бог, Моссад?
>
> Смешно ведь.

Нет не смешно.

Когда кто-то говорит "долой Путина", но не предлагает альтернативы, т.е. реального проработанного предложения, по смене нынешнего пути и того куда бы нам надо было двигаться.

А главное фундаментально не разобравшись, что же, собственно, случилось со страной и почему случилось.

Вот тогда эти силы очень легко использовать для разрушения страны, т.к. - "Против" у них есть, а "За" в глобальном смысле, чтобы за это "За", готовы были умирать, нету.


Матерый
отправлено 27.02.11 07:59 # 203


Кому: nick_nSk, #201

Если смотреть глубже, то, камрад, можешь не сомневаться, что Навальный - это дублер Ходорковского. Стоят за ним те же люди и тот же обком.


porter2
отправлено 27.02.11 08:01 # 204


Кому: Metodist, #153

> Вот мне и интересно, как при Сталине без смазки работало.

А при Сталине не было коррупции?


Собакевич
отправлено 27.02.11 08:06 # 205


Кому: H.R.C., #169

> Поэтому и интересуюсь, когда на юге опять война начнется уральское и сибирское казачество придет (в товарных количествах) на помощь своим южным братьям? Или им придется рассчитывать только на федеральные силы?

Про сибирских ничего сказать не могу. Я сам из Челябинска - у нас южные районы области раньше были территорией Оренбургского казачьего войска - и однокурсники были из казаков, и я сам во время археологических экспедиций во многих станицах побывал. Могу сказать, что к идее возрождения казачества у нас относятся без фанатизма, в начале 90-х ряженые еще были, сейчас куда-то пропали. Народ больше прагматичными делами занят, так что вряд ли массово куда-то поедут.


Собакевич
отправлено 27.02.11 08:10 # 206


Кому: 725rms, #171

> а запорожские?!!

Я писАл про казачьи войска в начале XX в., запорожских к тому времени уже не было.


porter2
отправлено 27.02.11 08:12 # 207


Кому: nick_nSk, #201

> А не стоят ли за товарищем Навальным злобные огенты ЦРУ, или, упаси бог, Моссад?
>
> Смешно ведь.

Ну вот финансировались всякие правозащитники иностранными разведками - а чем Навальный хуже?


Собакевич
отправлено 27.02.11 08:21 # 208


Кому: Anber, #189

> Необязательно. В казаках и татары были.

У нас в области нагайбаки живут - крещеные татары, входили в состав Оренбургского казачьего войска.


fograf
отправлено 27.02.11 09:42 # 209


Кому: jack_sparrow, #197

> был даже афганец Ахмад Шах

МАСУД?!!!!!


samsabar
отправлено 27.02.11 10:12 # 210


Кому: porter2, #204

> Вот мне и интересно, как при Сталине без смазки работало.
>
> А при Сталине не было коррупции?

Была. Она всегда была есть и будет везде. Неотъемлемая часть человеческого существования. Как и любая преступность.


jack_sparrow
отправлено 27.02.11 10:12 # 211


На сайте пензенцев пишут, что в Пензенскую область по программе Хлопонина начали расселять дагестанцев и ингушей. Пишут, что местное население очень недовольно. Как думаете, это просчет либералов или целенаправленная диверсия?

http://leftpenza.ru/news/penzu_pokazhut_na_tvc/2011-02-25-371


CompCon
отправлено 27.02.11 10:12 # 212


Кому: Семаргл, #191

Вот в этом вы, батенька в когне не пгавы (С). Официально, сиречь по закону, на экзамене ответы продавться не могут. Официально, и даже с чеком вы их можете купить в школе вождения (Traffic School), и не за 200, а всего лишь за 12-15 уев. Но меня радует. что у вас нет возражений по вопросу наказуемости тупизны рублем, или долларом.

Кому: Suobig, #194

Если опреировать определением взятки согласно УК РСФСР/РФ, то да, несоотоветствие налицо. Отмечу только, что УК не различает взятки, посулы, поборы и почести, как это делалось в "Уложении и онаказаниях" РИ и более ранних документах. Для ясности ихлоджения я использовал именно этот подход. Да, и не надо меня спрашивать, делается ли такое различие в ССС/СРС - я не юрист и поэтому просто не в курсе.


RedAlex
отправлено 27.02.11 10:12 # 213


Кто работают во власти - временщики? Поработал, например Лужков, - попросил политического убежища.


alienrenegade
отправлено 27.02.11 10:12 # 214


Дмитрий Юрьич, объясните, пожалуйста - смотрел Суть Времени и там Сергей Ервандович обозначил Путина как управляющего в проекте "Утилизация". Здесь читаю - Путин что-то реально может сделать, Путин спит, Путин то, Путин сё. Так может он сделать и действительно просто "спит" как политическая сила, способная что-то решить или он действует все-таки в рамках проекта "Утилизация"? Объясните :))


alienrenegade
отправлено 27.02.11 10:14 # 215


Блин, не прошел мой вопрос для Д.Ю.!

Задам второй раз!!!

Сергей Кургинян в первой или втрой части "Суть Времени" назвал Путина управляющим по проекту "Утилизация". Здесь же я читаю, что Путин, якобы, спит. Но все-таки он "за". Тоесть - просто нужно ему проявить политическую волю, "проснуться" и все будет ОК. Ну как как же тогда "Утилизация"?

Дмитрий Юрьич, проясните тупому сварщику и дворнику, пожалуйста! Не могу понять - как так? Либо уж "с нами", либо с "Утилизацией".


stepnick
отправлено 27.02.11 10:14 # 216


Кому: nick_nSk, #201

> Но как только этот Навальный скажет - "долой Путина", у некоторых людей в мозгу срабатывает предохранитель. БАЦ! А не стоят ли за товарищем Навальным злобные огенты ЦРУ, или, упаси бог, Моссад?
>
> Смешно ведь.

Во время перестройки демократы вели очень мощную пропагандистскую компанию против бюрократов и партократов, за отмену привилегий. Надо валить эту антинародную власть. Это было одним из элементов того самого слома хребта. Предохранитель в мозгу не сработал. Свалили власть, вместе со страной. Как только эти гады взяли власть, бюрократов стало в два раза больше, на смену привилегиям пришло тотальное воровство. В здании чубайсовского Госкомимущества целый этаж был заполнен американскими советниками.
Смешно? Ага, особенно про ЦРУ.


725rms
отправлено 27.02.11 10:14 # 217


Кому: nick_nSk, #201

> Камрад. Вот есть такой человек - Навальный, которому не нравится сложившийся порядок вещей, когда огромные суммы разворовываются чиновниками. Он решил с этим делом в меру сил бороться. Дело полезное? Безусловно.
>
> Но как только этот Навальный скажет - "долой Путина", у некоторых людей в мозгу срабатывает предохранитель. БАЦ! А не стоят ли за товарищем Навальным злобные огенты ЦРУ, или, упаси бог, Моссад?
>
> Смешно ведь.

не сильно смешно.

Я навального читал не много, но очевидно, что критика его организована специальным образом. Бьет он именно по Путину - Сечин, Роснефть, Транснефть, Лужков и т.д. Из всего гнилья выбираются именно те балки и звенья, которые хоть как-то держат наше государство. Надо признать , делает он это успешно, лично знаю ребят, абсолютно лояльных власти еще полгода назад, сегодня "сильно ненавидят коррупцию", и Путина как выразителя и организаторпа этой самой коррупции.


Гранаtt
отправлено 27.02.11 10:15 # 218


Кому: Директор, #179

> Охуенная катакомба!
>
> Я лично сюда хитростью и обманом затащил минима 3 человек!
>
> WHA-HA-HA-HA-HA!!!1111

[задыхаясь от гордости]
А я, а я, аж четырёх!!! И всех чиста для развлечения контингента!!!

Двоих с первого поста выпиздили, третий продержался 5,5 постов!!!


Tirli
отправлено 27.02.11 10:24 # 219


Оказывается, за хамство тут сразу банят.



delivery
отправлено 27.02.11 10:28 # 220


Расскажите пожалуйста почему г-н Кургинян использует в речи так много слов заимствованных из английского языка(при том что русская аналогия общепринята) и почему некоторые аббервиатуры русскоязычных словосочетаний пишет английскими буквами?
С чем это может быть связанно?


ВасьВась
отправлено 27.02.11 10:35 # 221


Кавказ, Кавказ, из мухи слона сделали. Государственная система прогнила и не работает, чиновников больше чем в СССР, а ответственности ни какой. О русских думать на до а не о Кавказе, вот когда вторая Манежка на Кремль целенаправленно на пойдет, тогда Кавказ со всеми ваххабитами покажется чем-то маленьким и вовсе несущественным, но будет уже поздно. У русских конечно терпение большое и менталитет государственный, а не племенной, но испытывать это терпение не стоит.


sikariy
отправлено 27.02.11 10:46 # 222


Кому: delivery, #220

это связано с высшим образованием и степенью КН.
как правило умные люди часто выражаются сложно. - о чем он и сказал в Сути Времени


samsabar
отправлено 27.02.11 10:52 # 223


Кому: Goblin, #149

> ну вот этот сайт, к примеру, ничего себе такая катакомба

Согласен.
Просто интересует- как все будет выглядеть на практике? Что делать, когда жахнет?
(Насколько помню, когда жахало в начале девяностых- многие смотрели как на салют)


sikariy
отправлено 27.02.11 10:52 # 224


Кому: nick_nSk, #201

я думаю что за всем может быть или ЦРУ или какие то группы, может вообще спекулянты гречкой.
как говорили древние - "ищи того кому это выгодно"
Я согласен - строй прогнил, Навальный занимается полезными вещами. Но надо предполагать чем это закончится.....
деятельность Навального - это зеленка, а надо операцию.


anta
отправлено 27.02.11 10:56 # 225


Кому: sikariy, #222

> как правило умные люди часто выражаются сложно.

Ну еще прибавь сюда то, что он пытается донести очевидное в том числе и до нашей умной интеллигенции, которой подобное выражение мыслей несколько ближе.


sikariy
отправлено 27.02.11 11:01 # 226


Кому: anta, #225

конечно, мне тоже его стиль изложения близок.
жду суть времени 5, хотелось бы услышать об организации движения, партии, его программу.


гаццкий папа
отправлено 27.02.11 11:08 # 227


Кому: ВасьВась, #221

> Кавказ, Кавказ, из мухи слона сделали. Государственная система прогнила и не работает, чиновников больше чем в СССР, а ответственности ни какой. О русских думать на до а не о Кавказе, вот когда вторая Манежка на Кремль целенаправленно на пойдет, тогда Кавказ со всеми ваххабитами покажется чем-то маленьким и вовсе несущественным, но будет уже поздно.

Нормальная такая муха. О том, что предшествовало развалу СССР помнишь?


Barker
отправлено 27.02.11 11:12 # 228


[— А Эйфелева башня?

— По-моему, триста метров.

Отец долго молчал, что-то прикидывая про себя, потом сказал:

— Знаешь, Леня, если б поручили, мы бы сделали повыше. Дали бы прокат. Метров на шестьсот подняли бы башню.

— Зачем, отец?

— А там бы наверху — перекладину. И повесить Гитлера. Чтобы, понимаешь, издалека все видели, что будет с теми, кто затевает войну. Ну, может, не один такой на свете Гитлер, может, еще есть кто-нибудь. Так хватило бы места и для других. А? Как ты думаешь?]

и для Обамы найдется там место


Аблакат
отправлено 27.02.11 11:13 # 229


Кому: ВасьВась, #221

> вот когда вторая Манежка на Кремль целенаправленно на пойдет

...тогда Медведев улетит из Кремля на вертолете, а "Манежку" разгонят.


anta
отправлено 27.02.11 11:16 # 230


Кому: sikariy, #226

> конечно, мне тоже его стиль изложения близок.

Не будешь ведь малолетке говорить так же, как профессору, и наоборот.))

> жду суть времени 5, хотелось бы услышать об организации движения, партии, его программу.

Сомневаюсь, что речь будет о партии и программе. Скорей, будет использован другой подход, именно "катакомбный". Что мешало СЕ создать какую-либо партию? Ан, нет. В то же время, контакт с тем же Прохановым, например, у него прослеживается постоянный.


Barker
отправлено 27.02.11 11:16 # 231


конфликты радость для мародеров. есть над чем подумать. ельцин стайл. с маленькой буквы кстати я умышленно написал. разворуют и поубивают все что в первый раз не украли и убили


Ю. Мухин
отправлено 27.02.11 11:17 # 232


Кому: Директор, #202

> Нет не смешно.
>
> Когда кто-то говорит "долой Путина", но не предлагает альтернативы, т.е. реального проработанного предложения, по смене нынешнего пути и того куда бы нам надо было двигаться.
>

Вы хорошо объяснили, почему во времена оно множество людей шло в газовые камеры, а не боролось. Оказывается Гитлеру не было альтернативы.


Barker
отправлено 27.02.11 11:28 # 233


а вот теперь самое интересное. кто не знает, я живу в Тюмени. мэр у нас - чеченец. И когда начнутся массовые беспорядки угадайте кому будет веселее? как сказал мой покойный папа еврей - вперед и с песней.


DA118
отправлено 27.02.11 11:28 # 234


Кому: Ю. Мухин, #232

> Вы хорошо объяснили, почему во времена оно множество людей шло в газовые камеры, а не боролось. Оказывается Гитлеру не было альтернативы.

Юрий Игнатьевич, при всем уважении, по-моему, вы несколько передергиваете.


Ю. Мухин
отправлено 27.02.11 11:46 # 235


Кому: DA118, #234

> Юрий Игнатьевич, при всем уважении, по-моему, вы несколько передергиваете.

Как говорит китайская народная мудрость: "Чтобы палку выпрямить, ее надо перегнуть". С газовыми камерами я передернул, но с Путиным сильно недодернул.


sikariy
отправлено 27.02.11 13:00 # 236


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки. Это можно сделать автоматически, если выделить мышкой цитируемый текст и нажать кнопку "цитировать".



Plohish
отправлено 27.02.11 13:13 # 237


Кому: SirJuffin, #70

Спасибо, камрад!
Очень тебе признателен.


Медвед Полоскун
отправлено 27.02.11 13:14 # 238


Кому: jack_sparrow, #211

> > На сайте пензенцев пишут, что в Пензенскую область по программе Хлопонина начали расселять дагестанцев и ингушей. Пишут, что местное население очень недовольно. Как думаете, это просчет либералов или целенаправленная диверсия?

Диверсия, направленная на разжигание национальной розни. Ибо эти самые переселяемы кавказцы - обычная "пятая колонна" учитывая их ненависть к России и русским. В случае попытки повторить сценарии которые происходят в Северной Африки (Египет, Ливия, БАхрейн и т.д.), вполне себе полезные граждане.


ElvenSkotina
отправлено 27.02.11 13:21 # 239


Кому: Anber, #195

> Эксперт?

Не особо.


Директор
отправлено 27.02.11 13:56 # 240


Кому: Ю. Мухин, #232

> Вы хорошо объяснили, почему во времена оно множество людей шло в газовые камеры, а не боролось. Оказывается Гитлеру не было альтернативы.

Не считаю этот пример уж очень большим передёргиванием.

Юрий Игнатьевич, ну вот был, например, Советский Союз, у него была альтернативная точка зрения на развитие цивилизации и на своё будущее. Он очень даже организованно с ней боролся.

И была Франция с армией сопоставимой, а местами превосходящей, немецкую и с укреп районами.
Но эта армия сдалась почти без боя.

Видимо у французов не было альтернативной идеологии, чтобы противопоставить фашистам, идеологии за которую можно умереть, ради своих детей.


Sky
отправлено 27.02.11 14:13 # 241


Кому: Директор, #240

> Видимо у французов не было альтернативной идеологии, чтобы противопоставить фашистам, идеологии за которую можно умереть, ради своих детей.

да ничего у них ваще не было


Абдурахманыч
отправлено 27.02.11 14:18 # 242


Кому: Ю. Мухин, #235

> Как говорит китайская народная мудрость: "Чтобы палку выпрямить, ее надо перегнуть". С газовыми камерами я передернул, но с Путиным сильно недодернул.

Извините можно вопрос?
В одной из прошлых тем он звучал, но не впрямую, и вы ответили, но тоже уклончиво.
Вы, и ваша АВН участвуете в "стратегии 31"?
И если участвуете, то каким образом, и в качестве кого?


Zweideutigkeit
отправлено 27.02.11 14:27 # 243


Кому: Медвед Полоскун, #238

А если это пресловутое "переселение народов"?


Ю. Мухин
отправлено 27.02.11 14:33 # 244


Кому: Директор, #240

> Видимо у французов не было альтернативной идеологии, чтобы противопоставить фашистам, идеологии за которую можно умереть, ради своих детей.

Правильно ли, что вы идеологию освобождения своих детей от грабежа иностранцами, не считаете альтернативной идеологией. Я тут в статье о Каддафи подсчитал:
"...чего хотят эти «мирные» демонстранты в Бенгази, запросто оказывающие сопротивление войскам, захватывающие полицейские участки и вешающие полицейских?
Сместить с поста Кадаффи? Но он же не занимает никакого поста. Убрать от власти воров, которые обворовывают Ливию и вывозят деньги за границу? А они там есть? Вот пример.

Кунгуров пишет, что «в РФ среднедушевой доход населения был ровно в четыре раза ниже еще до кризиса». Подтверждения этим числам, я найти не смог, а из чисел, лежащих в Интернете «на виду», следует, что ВВП России на душу по расчету МВФ составляет 16.2 тыс. долларов, а Ливии – 14, 6 тыс. долларов.
Но это ВВП, а речь идет о доходе. Тут такая разница: валовой национальный доход (ВНД) — совокупная ценность всех товаров и услуг, произведенных в течение года на территории государства (то есть валовой внутренний продукт, ВВП), плюс доходы, полученные гражданами страны из-за рубежа, минус доходы, вывезенные из страны иностранцами.

Так вот, доход на душу населения в России всего 9,4 тыс. долларов, то есть режим Кремля обеспечивает, чтобы почти половина произведенного в России ВВП доставалась иностранцам неизвестно за какие заслуги. И если бы Россия взбунтовалась по этой причине, то было бы понятно, за что. Но в Ливии доход на душу населения на треть выше, чем в России и составляет более 12 тыс. долларов. Те западные инвесторы, которые развивают промышленность Ливии, тоже что-то имеют, но по сравнению с Россией, крайне мало – едва 18% - и, возможно, только по заслугам! И уж совсем мало Запад имеет с джамахирии, по сравнению с тем, что Запад имеет, скажем, с Египта. ВВП Египта – 5,9 тыс. долларов, а в стране остается в виде среднедушевого дохода 2,1 тыс. долларов. Западом вывозится 65%! Вот, как надо грабить!
И именно власть Ливии- джамахирия - так грабить не дает! Так чего же требуют эти «мирные» демонстранты в Бенгази? Ограбить себя? Снизить свой душевой доход до российского или египетского?"http://ymuhin.ru/content/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82-%D1%81%D0%BB%D1%83%...


Ю. Мухин
отправлено 27.02.11 14:40 # 245


Кому: Абдурахманыч, #242

> В одной из прошлых тем он звучал, но не впрямую, и вы ответили, но тоже уклончиво.
> Вы, и ваша АВН участвуете в "стратегии 31"?
> И если участвуете, то каким образом, и в качестве кого?

Я ответил на этот вопрос в пятницу.
"Армия воли народа действительно пала в бою. подробности, кого это интересует: http://ymuhin.ru/content/%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D1%80%...
А, что в этом удивительного?

Теперь о стратегии 31.
Бойцы АВН занимались и БУДУТ ЗАНИМАТЬСЯ организацией референдума, для чего ищут себе сторонников. В сторонники идут люди мужественные и готовые поработать за свои деньги на Родину. Такие есть среди болтунов в Интернете? VOL, к примеру, такой?
Поэтому АВН и ищет себе сторонников среди тех, у кого сохранилось мужество и которые не удушаться за копейку. Что в этом удивительного?

Кстати, по поводу этого выступления Кургиняна, я подготовил статью, типа фельетончика, которую дам в рамках "воскресного чтения" в воскресенье. Завтра вынужден дать материал по Ливии и социализму, поскольку он нужен к происходящим в Ливии событиям, а Кургинян - дело не спешное.
Поскольку я уже эти стиатьи дал, то сообщаяю адреса:
ЛИВИЯ И ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА: http://ymuhin.ru/content/%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D0%BF...
СУТЬ КУРГИНЯНА (воскресное чтение): http://ymuhin.ru/content/%D1%81%D1%83%D1%82%D1%8C-%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D0%BD%D...


Suobig
отправлено 27.02.11 14:46 # 246


Кому: Ю. Мухин, #244

> Тут такая разница: валовой национальный доход (ВНД) — совокупная ценность всех товаров и услуг, произведенных в течение года на территории государства (то есть валовой внутренний продукт, ВВП), плюс доходы, полученные гражданами страны из-за рубежа, минус доходы, вывезенные из страны иностранцами.

Почему "иностранцами"? Разве не просто "вывезенные за рубеж"? Какая разница для ВНД кем именно эти доходы вывозятся?
Зачем вы приплетаете каких-то мифических "иностранцев"?


725rms
отправлено 27.02.11 14:51 # 247


Кому: DA118, #234

> > > Вы хорошо объяснили, почему во времена оно множество людей шло в газовые камеры, а не боролось. Оказывается Гитлеру не было альтернативы.
>
> Юрий Игнатьевич, при всем уважении, по-моему, вы несколько передергиваете.

Не просто передергивает- Юрий Игнатьич сознательно искажает, типа не видит разницу между "не предлагает альтернативы" и "нет альтернативы".

Юрий Игнатьич продолжает лить воду на все ту же оранжевую мельницу. На это ему один раз было тактично указано Кургиняном. Но признавать ошибки не наш метод.


DA118
отправлено 27.02.11 14:51 # 248


Кому: Ю. Мухин, #235

Пост #232 мне показался явной попыткой съехать известно на кого. К Путину, как к политической фигуре, отношение у меня достаточно сложное. Дискутировать на эту тему я не готов.
Извините.


ни-кола
отправлено 27.02.11 14:55 # 249


Кому: Директор, #202

> Когда кто-то говорит "долой Путина", но не предлагает альтернативы, т.е. реального проработанного предложения, по смене нынешнего пути и того куда бы нам надо было двигаться.
>
> А главное фундаментально не разобравшись, что же, собственно, случилось со страной и почему случилось.

Камрад, у кого из великих революционеров была программа? У Кромвеля, Робеспьера, Ленина? Да, у Сталина эта программа была? Вот садишься в такси, ты же не спрашиваешь, есть ли у таксиста программа поездки. Ты внутренне убеждён, что таксист достаточно квалифицирован, и после сообщения ему пункта назначения, сможет программу (маршрут поездки) создать. Наверное дело в этом, в том что нужен опытный таксист. Может проблема в том, что не научились отличать профессионала от болтуна?


sikariy
отправлено 27.02.11 14:55 # 250


в продолжении разговора о Навальном.

я понял что меня еще в нем напрягает.

он старается нравиться просто ВСЕМ.
и националистам, и среднему классу и бизнесу, и интеллигенции.
по моему так не бывает....


Ingvar
отправлено 27.02.11 14:56 # 251


Дмитрий Юрьевич, Вы в недавнем интервью про маятник развития страны сказали, мол когда-нибудь маятник пойдет в другую сторону - страна выживет, впервые (возможно упустил конечно)такой оптимистический сценарий от Вас слышал, обычно Вы про то, что точка невозврата уже пройдена, отвечаете. Надежда появилась?


Goblin
отправлено 27.02.11 14:56 # 252


Кому: Ingvar, #251

> Дмитрий Юрьевич, Вы в недавнем интервью про маятник развития страны сказали, мол когда-нибудь маятник пойдет в другую сторону - страна выживет, впервые (возможно упустил конечно)такой оптимистический сценарий от Вас слышал, обычно Вы про то, что точка невозврата уже пройдена, отвечаете. Надежда появилась?

Она должна быть.

Если всё время говорить "вы все сдохнете" - это сил не добавляет.


SliV_ZasCHitaN
отправлено 27.02.11 14:59 # 253


Кореш встречался с выживальщиками, я присоединился в баре, послушал......выкладки аналитиков ФСБ и Кургияна почти слово в слово. Учитывая что сидели 3-ое седых дядек проникся немного.


Andreich
отправлено 27.02.11 15:00 # 254


Еще год назад вдруг подумал, и сейчас все более подтверждается, что
у нас чем дальше, тем вероятнее для сохранения страны реально могут быть такие пути:

1. Жесткая диктатура, так что мало никому не покажется. Очень не хотелось бы...

2. Внутренняя война. Гражданская или несколько местечковых, когда поляжет много народу, мы сильно ослабнем, но все-таки ипугавшись того, что происходит сплотимся. Возможно это на фоне глобальных катаклизмов, когда мы уже не так страшны и не так нужно с нами возиться. Еще хуже...

3. Нормальный путь жестких реформ, возможно небольших конфликтов элиты. Консолидация "катакомб" и пр. В результате многое сохранится, будет не сладко, но не так, как в предыдущих случаях. Чем дальше, тем грустнее, что это менее вероятно, ИМХО. Но хочется верить в это и действовать в таком направлении.

Остальные пути ведут к развалу. Послушав Кургиняна, все чаще думается, что если не выбрать что-то резкое, придем туда, куда идем - к развалу.

Кто-то сказал, что коррупция достигла таких размеров, что угрожает государственности и, наверное, это так. Т.е. это не свойство России, это болезнь, присущая всем бюрократическим аппаратам. Просто у нас она достигла таких размеров, что еще небольшой толчек на другом фронте и назад пути не будет. Тут и рост недовольства всем и решимость простых людей что-то поменять. Выйти на улицы, все сломать лишь бы было по-другому. И общая апатия, не желание действовать и иждивенчество и пр.

Грустно. Даже не знаешь, как дальше быть, что делать...


Абдурахманыч
отправлено 27.02.11 15:05 # 255


Кому: Ю. Мухин, #245

> А, что в этом удивительного?

Ничего удивительного.
Значить ответ по поводу АВН звучит так - АВН больше нет, и она ни в каких движениях не участвует. Правильно я понял?

> Бойцы АВН занимались и БУДУТ ЗАНИМАТЬСЯ организацией референдума

Надо понимать так, бывшие бойцы, бывшей АВН? Ну раз АВН больше нет?

> Поэтому АВН и ищет себе сторонников среди тех, у кого сохранилось мужество и которые не удушаться за копейку. Что в этом удивительного?

Другими словами бывшие бойца бывшей АВН ищут себе сторонников где придется? В том числе и в "Мемориале" и "Хельсинской группе"? Так?

> Кстати, по поводу этого выступления Кургиняна, я подготовил статью, типа фельетончика

Да спасибо, я прочитал. Не скажу что Ваш фельетон меня вдохновил, или произвел впечатление, но это Ваше дело - взаимоотношения с Кургиняном.

Если я все правильно понял, то спасибо за ответ, если что то понял не правильно, то надеюсь вы меня поправите.


Абдурахманыч
отправлено 27.02.11 15:09 # 256


Кому: Suobig, #246

> Почему "иностранцами"? Разве не просто "вывезенные за рубеж"? Какая разница для ВНД кем именно эти доходы вывозятся?
> Зачем вы приплетаете каких-то мифических "иностранцев"?

Ну это не существенно, какая разница где человек родился, если он ощущает себя гражданином другой страны?
В каком то смысле вся наша компрадорская буржуазия - иностранцы.


Suobig
отправлено 27.02.11 15:10 # 257


Кому: Ю. Мухин, #245

> Кстати, по поводу этого выступления Кургиняна, я подготовил статью, типа фельетончика,

Больше похоже на пасквиль.


Медвед Полоскун
отправлено 27.02.11 15:13 # 258


Кому: Zweideutigkeit, #243

> А если это пресловутое "переселение народов"?

Не совсем понял? Это о чем?
Если аналогия со сталинским переселением, тогда надо расселять на Чукотку/Таймыр/в Якутию.


Suobig
отправлено 27.02.11 15:14 # 259


Кому: Абдурахманыч, #256

> Ну это не существенно, какая разница где человек родился, если он ощущает себя гражданином другой страны?

Откуда вы знаете, кем он себя ощущает? Думаете, деньги везут в Швейцарию потому, что чувствуют свою национальную принадлежность к великому швейцарскому народу?

> В каком то смысле вся наша компрадорская буржуазия - иностранцы.

А во всех остальных - не иностранцы. Давайте называть вещи своими именами.


anta
отправлено 27.02.11 15:18 # 260


Кому: Абдурахманыч, #256

> В каком то смысле вся наша компрадорская буржуазия - иностранцы.

Да уж проще прямо сказать - предатели страны и враги народа.


Абдурахманыч
отправлено 27.02.11 15:27 # 261


Кому: Suobig, #259

> Откуда вы знаете, кем он себя ощущает? Думаете, деньги везут в Швейцарию потому, что чувствуют свою национальную принадлежность к великому швейцарскому народу?

Думаю если увозят деньги в Швейцарию, или на Каймановы острова, то принадлежность к России не ощущают. Украли они деньги у народа и боятся конфискации, или просто не хотят жить в России, не существенно. А кем они там себя считают, мне пофиг, главное, что не сограждане, то есть иностранцы.
Тут есть и еще одна тонкость - если считать их иностранцами, то встает вопрос об оккупации России иностранцами, и соответственно, о народно-освободительной войне за независимость.


Stu67
отправлено 27.02.11 15:28 # 262


Кому: ни-кола, #249

> Кромвеля, Робеспьера, Ленина? Да, у Сталина эта программа была?

Во всех перечисленных случаях существовали организации, на которые могла опереться новая власть. Парламент у Кромвеля, Конвент и Якобинский клуб у Робеспьера, Партия большевиков и Советы у Ленина. Допустим сейчас происходит революция. Вокруг какой катакомбы кристаллизуется порядок? Мне непонятно.


Suobig
отправлено 27.02.11 15:41 # 263


Кому: Абдурахманыч, #261

> Думаю если увозят деньги в Швейцарию, или на Каймановы острова, то принадлежность к России не ощущают.

А принадлежность к какой стране они ощущают? "Иностранцы" - это представители какой-то страны. А если у этих, назовем их "капиталистов", нет никакой другой страны, то какие же они иностранцы?

Денги вывозятся туда, где деньгам безопаснее. Деньги в России не оставляют потому, что тут происходит непонятно что, которое закончится понятно чем.

Отсюда у меня 2 вопроса:
1) как от этих людей страну освободить, если они контролируют крупнейшие российские предприятия?
2) При чем тут, черт побери, Владимир Путин?


Добрый_Сибиряк
отправлено 27.02.11 15:50 # 264


Кому: Dremuchiy, #37

> Что за аппарат такой, где про это можно почитать?

Мозги.

Кому: башкирин, #73

> та чё я, я ни чё)) о сибиряках разговор начался, вот и... кстати много там добоёбов которые за отделение от москвы? в смысле субъективно, личные впечатления?

Ни одного не видел. Только в газетах и, иногда, по TV. Но это в Новосибирске :)

Кому: А_нас_рать, #93

> Т.е. откуда там благополучная страна, в которой сидел Ленин?
> какие-то мифические катакомбники. Через революцию Кургинян изменений в стране не хочет, ждет что всё измениться после выборов 2012 года.

Страна - Швейцария. Учи историю - сильно помогает. :)
Катакомбники - это мы, те, кто верит в свою страну, кто помнит её историю и готов сражаться за её выживание. Революция - это последнее, что поможет сейчас нашей стране. Стоит еще раз перечитать статью. "Актив — это "ядро". Сложится надлежащим образом "ядро" — возникнет и "периферия". А вот если "ядро" не сложится, тогда конец". Так что сдаем ГТО и становимся охотниками :)


Семаргл
отправлено 27.02.11 15:58 # 265


Кому: Ю. Мухин, #245

> Кстати, по поводу этого выступления Кургиняна, я подготовил статью, типа фельетончика, которую дам в рамках "воскресного чтения" в воскресенье. Завтра вынужден дать материал по Ливии и социализму, поскольку он нужен к происходящим в Ливии событиям, а Кургинян - дело не спешное.

Прочёл.
Накал разоблачений кургинянизма - моё почтение.
А про Ливию - непонятна связь между проблемами социализма и бессмертными душами, обитающими в гравитационном поле Земли. Разъясните, пожалуйста, если не затруднит.


Tito_Snp
отправлено 27.02.11 16:03 # 266


Кому: Stu67, #262

> Вокруг какой катакомбы кристаллизуется порядок? Мне непонятно.

Ну ведь русским же языком сказано было!

Кому: Goblin, #149

> ну вот этот сайт, к примеру, ничего себе такая катакомба

Или, вон, Юрия Игнатьевича возьми. Или союз ветеранов афганской войны. Или профсоюз работников воздушного транспорта. Всё перечисленное действует по всей стране (имеет везде сторонников), есть некий "руководящий" центр. Или сам придумай что-нибудь, если ничего не устраивает.


Stu67
отправлено 27.02.11 16:09 # 267


Кому: Tito_Snp, #266

> > Ну ведь русским же языком сказано было!

То есть их нет.


Сarbon
отправлено 27.02.11 16:09 # 268


Кому: Andreich, #254

> Еще год назад вдруг подумал, и сейчас все более подтверждается, что
> у нас чем дальше, тем вероятнее для сохранения страны реально могут быть такие пути:
>
> 1. Жесткая диктатура, так что мало никому не покажется. Очень не хотелось бы...
>

Еще до президентства наш премьер говорил о том что возможен(или будет) поворот к тоталитаризму на какой то период времени в стране.


Tito_Snp
отправлено 27.02.11 16:12 # 269


Кому: Stu67, #267

> То есть их нет.

То есть пока не "грянет" - они не "сыграют". Вариантов, кто будут эти "они" - много. А вот кто именно будут эти самые "они" - хоть усрись - неизвестно.


Anber
отправлено 27.02.11 16:14 # 270


Кому: porter2, #204

> Кому: Metodist, #153
>
> > Вот мне и интересно, как при Сталине без смазки работало.
>
> А при Сталине не было коррупции?

Можно сказать, что не было, если сравнивать с нынешним состоянием вещей.
За бугор нечестно нажитые капиталы вывести было невозможно, а внутри страны достаточно бдительно смотрели.
Это сейчас страну усиленно приучили к любимому лозунгу воров - "нехорошо считать деньги в чужом кармане".
Тогда было иначе.

Кому: Матерый, #203

> Кому: nick_nSk, #201
>
> Если смотреть глубже, то, камрад, можешь не сомневаться, что Навальный - это дублер Ходорковского. Стоят за ним те же люди и тот же обком.

Вопрос - кто стоит за Медведевым-Путиным, и почему при них "валютные" резервы страны вкладывались на Западе?


Kommienezuspadt
отправлено 27.02.11 16:15 # 271


Кому: Merji, #170

> Это, естественно, не русская особенность, в той же Лат. Америке все точно также, да и в большинстве стран мира тоже, но конкретно в Европе и САСШ это не так.

А ещё в Европе и САСШ срут фиалками. Жизнь на Марсе. Капитализм - везде одинаковый. Люди - везде одинаковые. Я уж не буду о том, что твой комментарий с моим постом в принципе никак не связан.

Кому: Suobig, #185

> Камрад, не давай праведному гневу затмить разум.

[cмотрит]

> Отмахиваться от факта наличия в России коррупции на всех уровнях и в любых объемах - это равносильно закапыванию головы в песок.

Это ты где такое вычитал?

> В мире все меньше и меньше стран, на фоне которых мы смотримся очень даже ничего - скоро по экваториальной Африке придется с лупой бегать, чтобы найти.

У русских есть одна генетическая особенность: нереподолимое желание насрасть самим себе на голову.

> Ну, а про США тебе выше рассказали, как обстоит ситуация.

Чтобы я, мальчишки, без ваших рассказов делал.

> С кем ты споришь на тему "коррупция - исконно русская особенность" - не ясно. Тут никто подобного не утверждал, насколько я помню.

Камрад, без обид - но ты дай себе труд вчитаться в чужие сообщения - а потом лезь со своим авторитетным мнением.


Ю. Мухин
отправлено 27.02.11 16:16 # 272


Кому: Suobig, #246

> Почему "иностранцами"? Разве не просто "вывезенные за рубеж"? Какая разница для ВНД кем именно эти доходы вывозятся?
> Зачем вы приплетаете каких-то мифических "иностранцев"?

Зачем вы приплели какой-то мифический "за рубеж"? Правильно - "за границу"!!
Вы своими постами на штаны зарабатываете?


Ю. Мухин
отправлено 27.02.11 16:18 # 273


Кому: Абдурахманыч, #255

> Другими словами бывшие бойца бывшей АВН ищут себе сторонников где придется? В том числе и в "Мемориале" и "Хельсинской группе"? Так?

Не "где придется", а везде, включая совершенно дохлые номера, типа, пикейных жилетов Кургиняна. Но, конечно, в первую очередь, в местах, где появляются мужественные люди. Мужчины.


Stu67
отправлено 27.02.11 16:24 # 274


Кому: Tito_Snp, #269

> То есть пока не "грянет" - они не "сыграют". Вариантов, кто будут эти "они" - много. А вот кто именно будут эти самые "они" - хоть усрись - неизвестно.

Сыграть может и самая последняя мразь вплоть до каких-нибудь неонацистов. Рассматривать варианты лучше заранее. А если их нет - создавать.


Zweideutigkeit
отправлено 27.02.11 16:24 # 275


Кому: Медвед Полоскун, #258

Да, это я именно про сталинское переселение. На счёт Якутии и прочего - всё-таки не в 40-е живём. Просто не вижу реальных альтернатив такому переселению, кроме геноцида (т.е. для меня таких альтернатив просто нет)


berserk_75
отправлено 27.02.11 16:24 # 276


Кому: Ю. Мухин, #273

Юрий Игнатьевич, добрый день.
Не подскажете, каковой окажется судьба магазина книги АВН в Ленинграде после известных событий по запрету деятельности организации?
Спасибо.


Ю. Мухин
отправлено 27.02.11 16:24 # 277


Кому: Семаргл, #265

> А про Ливию - непонятна связь между проблемами социализма и бессмертными душами, обитающими в гравитационном поле Земли. Разъясните, пожалуйста, если не затруднит.

Если не трудно, прочтите статью еще раз. Если все равно будет не понятно, то лучше вам это так и оставить.


гаццкий папа
отправлено 27.02.11 16:28 # 278


Кому: Andreich, #254

> 1. Жесткая диктатура, так что мало никому не покажется. Очень не хотелось бы...

Смотря на что диктатура направлена. Если на развитие страны, тогда все нормально.

> 2. Внутренняя война. Гражданская или несколько местечковых, когда поляжет много народу, мы сильно ослабнем, но все-таки ипугавшись того, что происходит сплотимся.

Опять же, для прекращения войны - жестокая диктатура или развал страны.

> 3. Нормальный путь жестких реформ, возможно небольших конфликтов элиты. Консолидация "катакомб" и пр. В результате многое сохранится, будет не сладко, но не так, как в предыдущих случаях.

И снова, путь жестких реформ = диктатура.

Демократия - кость, брошенная народу для создания у него иллюзии, что он чем-то там управляет.


Tito_Snp
отправлено 27.02.11 16:29 # 279


Кому: Stu67, #274

> Сыграть может и самая последняя мразь

Может. И даже больше - будет всеми силами отчаянно пытаться. Как и прочие.

А в целом - "Все работы хороши - выбирай на вкус!" (С)
Думать надо всегда. Ну или по крайней мере стараться :)


ни-кола
отправлено 27.02.11 16:53 # 280


Кому: Stu67, #262

> Во всех перечисленных случаях существовали организации, на которые могла опереться новая власть. Парламент у Кромвеля, Конвент и Якобинский клуб у Робеспьера, Партия большевиков и Советы у Ленина.

Это да. Но вопрос был про программу. Обычно этот тезис используют демагоги, отлично понимая, что такую программу сейчас не создать в принципе. Она создаётся под конкретные условия. Какие бы мысли не бродили в голове у Сталина, его действия в предвоенной время определялись, во многом, предстоящей угрозой войны.
Какая программа может быть? По приходу к власти проявятся масса проблем, о них здесь неоднократно писали. Необходимо будет консолидировать граждан, побороть внутреннюю оппозицию, она будет, никто просто так с миллиардами не расстанется. Переделать законодательство, остановить разрушение образования, армии. И только после того, как эти и другие вопросы будут решены, а никто не может предсказать в какой очерёдности их решать, после этого можно приступать к написанию и выполнению программы. Сталин только-только успел её подготовить, после смерти её похерили.

> Допустим сейчас происходит революция. Вокруг какой катакомбы кристаллизуется порядок? Мне непонятно.

Вокруг наиболее жестких и сильных людей.


Suobig
отправлено 27.02.11 17:05 # 281


Кому: Kommienezuspadt, #271

> Это ты где такое вычитал?

Например, вот здесь: http://www.transparency.org/policy_research/surveys_indices/cpi/2010/results
Но каков будет контраргумент я знаю - это все куплено госдепом чтобы насрать русским в голову.

> Камрад, без обид - но ты дай себе труд вчитаться в чужие сообщения - а потом лезь со своим авторитетным мнением.

Вчитался повторно. Обратно ничего не нашел. Может у меня со зрением какие проблемы?


Zweideutigkeit
отправлено 27.02.11 17:07 # 282


много увидел постов с извечным русским вопросом: "Что делать?"
думается, вот что:
1) Группируйтесь по региональному принципу (город, область и т.п.)и налаживайте общение в реале. Важно, чтобы в реале, ибо весьма похвально беспокоиться о судьбе России в Интернете, попивая чай с печеньками, но так Вы никогда не перейдёте от слов к делу. "Энергия уйдёт в песок".
2) Выработайте для себя чёткую платформу (то, чего Вы хотите добиться). Я для себя решил: в нашей стране замечательные законы, но... их никто не исполняет. Нужно добиваться этого. Правовой нигилизм сограждан вызывает у меня оторопь. У нас есть рычаги воздействия на власть. Прежде всего - на власть муниципальную, региональную. Та же песня и с Вашими правами как покупателя и потребителя услуг. Бизнес (как малый, так и крупные сети) можно заставить соблюдать правила. Это будет сделать сложно, но мне известны случаи, когда граждане выигрывали иски у "Сбербанка".
3)Реализовывайте свою платформу. Очень важно, чтобы для этого Вы использовали конституционные методы борьбы, дабы не дискредитировать себя и идею (что за идея? Читайте Кургиняна). У Вас может быть своё видение того, что нужно стране (в п.2 я изложил свою платформу), однако Вам нужно проявить определённое упорство для претворения Ваших замыслов в жизнь.
4) Если Вы решитесь на реальные действия, будьте готовы повторить судьбу уральских борцов с наркотиками. Хотя, если Вы не собираетесь заходить так далеко и наводить порядок в подобных, наисерьёзнейших аспектах нашей жизни, то Вам будет полегче...
Возможно, из моего текста торчат эльфийские ушки, но, думается, остальные методы и формы социальной активности это либо болтовня, либо приморская партизанщина.
P.S. Принимаю конструктивную критику


jack_sparrow
отправлено 27.02.11 17:08 # 283


Кому: ни-кола, #280

> Допустим сейчас происходит революция. Вокруг какой катакомбы кристаллизуется порядок? Мне непонятно.
>
> Вокруг наиболее жестких и сильных людей.

Вокруг бандитов? Или нацистов? Или может быть коммунистов? В чем я всё-таки сомневаюсь. Реально может быть только 2 сильные идеологии - жесткий нацизм/национализм и интернационал-социализм (коммунизм). Думаю, что последнее русский народ второй раз уже не выберет, особенно в условиях такого раздражителя, как мигранты.


jack_sparrow
отправлено 27.02.11 17:35 # 284


У нас скоро выборы в городскую Думу, основная борьба развернулась между Единой Россией и КПРФ. Но голосовать я буду наверное за Единую Россию. Всё-таки Единую Россию Путин поддерживает.


kotka
отправлено 27.02.11 17:37 # 285


Кому: alienrenegade, #214

> Дмитрий Юрьич, объясните, пожалуйста - смотрел Суть Времени и там Сергей Ервандович обозначил Путина как управляющего в проекте "Утилизация". Здесь читаю - Путин что-то реально может сделать, Путин спит, Путин то, Путин сё. Так может он сделать и действительно просто "спит" как политическая сила, способная что-то решить или он действует все-таки в рамках проекта "Утилизация"? Объясните :))

Мнение Кургиняна (из его книг и речей):

Путин "стабилизировал регресс" России - тот путь, на который её поставили ельцинские реформы.

То есть, с одной стороны - превратил обрушение страны в относительно медленный регрессивный процесс. С другой стороны - укрепил те стратегические гибельные константы, обеспечивающие пусть постепенную, но деградацию России. Вот и получается "утилизация".

Путин, по выражению Кургиняна, давно уже "перешёл рубикон", и противопоставил интересы России интересам Запада в своей политической деятельности. В этом смысле Путин - "государственник". Одновременно Путин является убеждённым сторонником "западничества" (свободный рынок, демократия, и пр.).

Путин "что-то реально может сделать", поскольку объективно он - одна из немногих серьёзных политических фигур в России, и притом "государственник".

Когда Кургинян утверждает, что Путин "спит", он имеет в виду, что путь "западничества", в который верит Владимир Владимирович, сейчас (увы) является гибельным для России, поскольку не обеспечит необходимой мобилизации в критических геополитических условиях. Тот, кто не видит этого, цепляясь за ставшие неадекватные убеждения, - "спит на бегу".

Два года назад Кургинян надеялся, что Путин, не сходя с позиций "государственности", как бы "прозреет" и начнёт поворот к собственному пути развития России.

http://rus.ruvr.ru/2010/03/26/5743361.html

Теперь Кургинян боится, что если Путин придёт к власти, это послужит сигналом для западных элит и спецслужб для интенсивной антироссийской деятельности (см. Египет), ведь почва народного (причём неконструктивного!) недовольства практически готова:

> Если Путин снова окажется у власти, то на политическую систему будут давить с огромной силой. И этой системе придётся или трансформироваться, или рушиться.

Поэтому Кургинян полагает, что останется Медведев, он устраивает Запад (как либеральный западник, читай - мирный разрушитель России). При этом Медведеву, сообразуясь с народными чаяниями, предстоит таки менять свой курс, чтобы остаться у власти. То есть перестать разрушать Россию, и начать её спасать, возрождать.

Но всё это в случае, если ответственность за страну возьмёт на себя правящий класс. Именно его представителями являются и Путин, и Медведев.

Если же правящий класс скинет с себя ответственность за страну (как это было, например, в 1917 году), возможность останется только одна - энергичные люди из "катакомб". Те, что сейчас "отгородились от скверны", в том числе, от ложных ценностей и деструктивных трендов правящего класса.

Кургинян хочет, чтобы эти "катакомбы" (хорошее слово, вспомни Одесские катакомбы во время фашистской оккупации) сформировались как можно скорее, чтобы у страны БЫЛ запасной вариант в случае тотального предательства или импотенции элиты и правящего класса.

Это - цель его деятельности.

[сокрушается, что сложновато получилось]


Tito_Snp
отправлено 27.02.11 17:38 # 286


Кому: jack_sparrow, #283

> Вокруг бандитов? Или нацистов? Или может быть коммунистов?

Какое отношение имеет законопослушность, политические убеждения, род занятий к личностным характеристикам?

Для примера Пётр 1 - он как - слабак и баба?


Ю. Мухин
отправлено 27.02.11 17:42 # 287


Кому: Suobig, #257

> Больше похоже на пасквиль.
Пасквиль синоним клеветы. Я написал о своем восприятии Кургиняна. Я себя оклеветал? Если Кургиняна, то в чем именно я его оклеветал?
И, наконец, вы сами себе на кого похожи?


Сир Йожег
отправлено 27.02.11 17:42 # 288


Кому: S.Justas, #74

> Не начнут обратно в родную экономику переводить активы???

Слишком много, они не отдадут то, что у них в банках.


ни-кола
отправлено 27.02.11 17:47 # 289


Кому: jack_sparrow, #283

> Вокруг бандитов? Или нацистов? Или может быть коммунистов? В чем я всё-таки сомневаюсь. Реально может быть только 2 сильные идеологии - жесткий нацизм/национализм и интернационал-социализм (коммунизм). Думаю, что последнее русский народ второй раз уже не выберет, особенно в условиях такого раздражителя, как мигранты.

Бандиты нет. Действительно, именно между носителями этих идеологий развернётся борьба. И ещё фанатики-либералы. Часть из них перейдёт к нацистам (как и другие либералы), а наиболее фанатичные выплывут наверх.
Если придут коричневые, будет очень плохо.


jack_sparrow
отправлено 27.02.11 17:49 # 290


Кому: Tito_Snp, #286

> Кому: jack_sparrow, #283
>
> > Вокруг бандитов? Или нацистов? Или может быть коммунистов?
>
> Какое отношение имеет законопослушность, политические убеждения, род занятий к личностным характеристикам?

Один человек сам по себе ничего не сделает, какой бы он личностью не был. Любой потенциальный лидер выйдет на свет из политической организации или клана.

> Для примера Пётр 1 - он как - слабак и баба?

Встречный вопрос - а Гитлер?


jack_sparrow
отправлено 27.02.11 17:51 # 291


Кому: ни-кола, #289

> Если придут коричневые, будет очень плохо.

Чем плохо?

Мне вот красных идейных продолжателей Троцкого и Свердлова хочется видеть ещё меньше.


Tito_Snp
отправлено 27.02.11 17:59 # 292


Кому: jack_sparrow, #290

> Один человек сам по себе ничего не сделает, какой бы он личностью не был. Любой потенциальный лидер выйдет на свет из политической организации или клана.

Политическая организация? Клан? На этом познания заканчиваются?

> Встречный вопрос - а Гитлер?

Ты дурак?


Tito_Snp
отправлено 27.02.11 17:59 # 293


Кому: jack_sparrow, #291

> Чем плохо?
>
> Мне вот красных идейных продолжателей Троцкого и Свердлова хочется видеть ещё меньше.

В свете этого вопрос про дурака снимаю.


ни-кола
отправлено 27.02.11 18:10 # 294


Кому: jack_sparrow, #291

> Чем плохо?
>
> Мне вот красных идейных продолжателей Троцкого и Свердлова хочется видеть ещё меньше.

Это зло, камрад, и зло абсолютное, возможно отдельных особей и притягивает, но суть неизменна. Зло не будет вести людей к свету, оно утянет страну во тьму, и уже навсегда. А Троцкий это не красный, не большевик.


Stu67
отправлено 27.02.11 18:18 # 295


Кому: jack_sparrow, #284

> > У нас скоро выборы в городскую Думу, основная борьба развернулась между Единой Россией и КПРФ. Но голосовать я буду наверное за Единую Россию. Всё-таки Единую Россию Путин поддерживает.

Почему бы не проголосовать за КПРФ? Ведь это не Путин поддерживает Единую Россию, а Единая Россия создана для поддержки Путина. Если эта партия станет ненадежной опорой, то председателю правительства придется искать другую. В этом вся суть идеи с катакомбами. При ослаблении действующих структур может быть представлена альтернатива, выбор которой повлечет изменение политики.


ВасьВась
отправлено 27.02.11 18:21 # 296


Кому: гаццкий папа, #227

> Нормальная такая муха. О том, что предшествовало развалу СССР помнишь?

Деградация правящего класса.


nik1975
отправлено 27.02.11 18:21 # 297


Кому: Ю. Мухин, #245

"ЛИВИЯ И ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА"

"Надо объяснить людям до состояния, когда это войдет в их кровь, – цель жизни человека на земле – творить, Природа создала человека для творчества, и человек ОБЯЗАН творить! Если говорить обо всем человечестве, то оно обязано как можно скорее изучить в Природе все, что сумеет по уровню своего развития."

Юрий Игнатьевич, отлично.
Снимаю кипу.


Suobig
отправлено 27.02.11 18:25 # 298


Кому: Ю. Мухин, #272

> > Зачем вы приплели какой-то мифический "за рубеж"? Правильно - "за границу"!!

Не вижу существенной разницы между "за рубеж" и "за границу". Может объясните в чем она?

Кому: Ю. Мухин, #287

> Пасквиль синоним клеветы. Я написал о своем восприятии Кургиняна. Я себя оклеветал? Если Кургиняна, то в чем именно я его оклеветал?

Для меня сравнение Кургиняна с "пикейными жилетами" и "членами ангийского клоба", которые "шумим, брат" является именно что пасквилем, потому что лично мне очевидна содержательность, продуманность и целенаправленность его сообщений.

> И, наконец, вы сами себе на кого похожи?

Не понял сути вопроса. Я сам себе похож на человека.

> Вы своими постами на штаны зарабатываете?

Нет.


jack_sparrow
отправлено 27.02.11 18:28 # 299


Кому: Stu67, #295

> Кому: jack_sparrow, #284
>
> > > У нас скоро выборы в городскую Думу, основная борьба развернулась между Единой Россией и КПРФ. Но голосовать я буду наверное за Единую Россию. Всё-таки Единую Россию Путин поддерживает.
>
> Почему бы не проголосовать за КПРФ? Ведь это не Путин поддерживает Единую Россию, а Единая Россия создана для поддержки Путина.

Мне не нравится левацкая риторика молодежного КПРФ (а именно молодые из КПРФ идут по моегу округу). Много антифашисткой, русофобской риторики у них звучит и призывов к "дружбе народов", в то время как русский народ в Москве задыхается от мигрантов и этнического криминала.


К Вас
отправлено 27.02.11 18:30 # 300


Кому: jack_sparrow, #291

> Мне вот красных идейных продолжателей Троцкого и Свердлова хочется видеть ещё меньше.

Не следует путать хрен с пальцем, а Свердлова с Бронштейном. И вообще если твой любимый цвет - голубой, смело(в рамках путинизма) голосуй за своих ПЕдРосов, не засирая остальным мозги своей оригинальностью



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 759



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк