Сергей Кургинян: Суть времени 11

Про кибуцы очень интересно.

Наметились контуры программы.
Идеи Грамши рекомендованы обязательными для изучения.

Кому: Майкл_С, #3

> Идеи Грамши рекомендованы обязательными для изучения.

[смотрит из окна офиса в сторону улицы Грамши]

Кому: Оккупант, #2

> Про кибуцы очень интересно.

Да, меня тоже больше всего заинтересовал пункт 11. Достали уже эти буржуазные отношения.

Кому: ПТУРщик, #4

> [смотрит из окна офиса в сторону улицы Грамши]

Из Воронежа, камрад? Гугл дал улицу Грамши только в Воронеже.

Кому: Майкл_С, #6

> Из Воронежа, камрад?

Точно! )))
Когда-то я на той улице вообще работал...

Кому: Оккупант, #2

> Про кибуцы очень интересно.

Кибуцы? Уверен, Кургинян не имел ввиду копирование израильского опыта.Опыт русской крестьянской общины надо изучать, то есть стремиться быть собой. В новой России должны быть современные русские агрополисы, вписанные в русский сверхмодерн, и одновременно являющиеся продолжением русского крестьянства.

Блин, только 6-ую часть закончил! :( Эх, смогу ли нагнать когда-нибудь?

Кстати, а кто на eot@eot.su писал с запросом регистрации - как долго они отвечают? А то что-то написал, а ни слуху, ни духу...

Кому: ПТУРщик, #4

> [смотрит из окна офиса в сторону улицы Грамши]

Привет земляку из Воронежа!))

Кому: alex-and-r, #9

> Кстати, а кто на eot@eot.su писал с запросом регистрации - как долго они отвечают? А то что-то написал, а ни слуху, ни духу...

Я ждал ответа дней 10 или немного больше.

Кому: alex-and-r, #9

> Кстати, а кто на eot@eot.su писал с запросом регистрации - как долго они отвечают? А то что-то написал, а ни слуху, ни духу...

Мне ответили дней через 5, ты не переживай, ответят обязательно. Главное заполни всё правильно.

Вяленый Рэмбо, alex-and-r
10 дней - это наша недоработка, прошу простить. Тогда шел такой вал писем, просто не справлялись. Сейчас все принципиально быстрее.
alex-and-r, на всякий случай пошлите запрос еще раз.
С уважением
админ сайта kurginyan.ru

Кому: alex-and-r, #9

> Кстати, а кто на eot@eot.su писал с запросом регистрации - как долго они отвечают? А то что-то написал, а ни слуху, ни духу...

> Для решения проблемы нужно всего лишь отправить свой ник и номер региона по адресу reg@eot.su.

Кому: technik, #10

Спасибо!! ))

Кургинян продуктивный!

Кому: affigi, #16

> Кургинян продуктивный!

Лишь бы хватило энергии людей, его поддерживающих.
Один он в поле не воин.

Кому: affigi, #16

> Кургинян продуктивный!

Он не просто продуктивный. У него есть железобетонный, легитимный и комплексный план действий по всем нужным направлениям. Люди думали серьёзно о целях, направлениях и результатах своей работы. Сказывается двадцатилетний опыт работы - всё очень чётко продумано и увязано.

Даёшь Антидиффамационную Лигу как можно скорее! Задолбали извратители Российской истории и современности, уходящие безнаказанно от ответственности за свой базар.

Начинает уже что-то выкристализовываться. Кургинян-титан мысли.Надеюсь что и возле него собираются такие-же мудрые и не равнодушные люди.

А что значит "идеологическая работа не ведется"? КПРФ та же не занимается разве?

Кому: affigi, #16

> Кургинян продуктивный!

Ну на самом деле народ, что называется подсел. Каждый выпуск ожидаем с нетерпением.

Отправил и на еот и на рег - ответа никакого.

Кому: Вяленый Рэмбо, #8

> Кибуцы? Уверен, Кургинян не имел ввиду копирование израильского опыта.Опыт русской крестьянской общины надо изучать, то есть стремиться быть собой. В новой России должны быть современные русские агрополисы, вписанные в русский сверхмодерн, и одновременно являющиеся продолжением русского крестьянства.

И что, только к агро- это можно применить? Как насчет других сфер деятельности?

Кому: URAS, #12

Камрад, что значит правильно? Разверни пожалуйста. Это я без сарказма, а то еще на 6 части остановился, а к движению хочу присоединиться сейчас. Заранее спасибо.

Кому: sera, #22

> Отправил и на еот и на рег - ответа никакого.

Если анкету заполнил, то ответ будет обязательно.
Но конечно должно пройти какое то время. Судя по косвенным признакам, людей, отославших свои анкеты, очень много.

Кому: Майкл_С, #23

> И что, только к агро- это можно применить? Как насчет других сфер деятельности?

Кибуцы - сельскохозяйственные коммуны в Израиле.Вообще,6-й технологический уклад, который вот-вот возникнет в ядре МКС и который нужен нам предполагает проектирование социальных субъектов. Так что в конечном счете, и село и город и , возможно, другие социальные формы должны проектироваться с учетом целей и стратегии всего общества.

Кому: ВЧКист, #24

При высылке ника и региона в ответ придет анкета для регистрации, там есть несколько пунктов, которые обязательны к заполнению, в анкете всё расписано "как" и "что". Я только про это говорил.

Кому: URAS, #27

> При высылке ника и региона в ответ придет анкета для регистрации, там есть несколько пунктов, которые обязательны к заполнению, в анкете всё расписано "как" и "что". Я только про это говорил.

Благодарю

Кому: ВЧКист, #28

> Благодарю

Не за что, камрад.

Кому: Yurba-19, #13

> С уважением
> админ сайта kurginyan.ru

Камрад, у меня к концу следующей недели будет 10-12 анкет. если отправлю в 24-х числах, не поздно ли будет?

Кому: Вяленый Рэмбо, #26

> Вообще,6-й технологический уклад, который вот-вот возникнет в ядре МКС и который нужен нам предполагает проектирование социальных субъектов. Так что в конечном счете, и село и город и , возможно, другие социальные формы должны проектироваться с учетом целей и стратегии всего общества.

6 технологический уклад - это тот, который после 2035 года настанет? Я не доживу до этого времени. Сейчас, вероятно, время 5-го уклада. А на 5-м укладе 11 пункт Кургиняна как мыслится?

Кому: Yurba-19, #13

> Вяленый Рэмбо, alex-and-r
> 10 дней - это наша недоработка, прошу простить. Тогда шел такой вал писем, просто не справлялись. Сейчас все принципиально быстрее.
> alex-and-r, на всякий случай пошлите запрос еще раз.
> С уважением
> админ сайта kurginyan.ru

Добрый день. Есть проблемы с регистрацией. Выслал все, получил ссылку, ввел данные, потом почти месяц никакого движения, затем получил 2 письма - ссылку на форум и сразу сообщение, что мой аккаунт удален. Куда написать детали проблемы?

Кому: Майкл_С, #31

У нас практически нет 5-го. Доживешь или нет - зависит от тебя. Будем щелкать клювами - вся Россия не доживет. На Западе его планируют реализовать через несколько лет.

Кому: Yurba-19, #13

> С уважением
> админ сайта kurginyan.ru

Скажи пожалуйста, заявки принимаются только от жителей России?

Кому: Visionary, #17

> Один он в поле не воин.

Спорно!

Кому: Francesca, #18

Долой!!! Даёшь!!!

Кому: affigi, #35

> Один он в поле не воин.
>
> Спорно!

Кургинян - матёрый вояка, без вопросов.
Но для поставленных задач его одного недостаточно. Нужно много людей, нужны организации.

Кому: Вяленый Рэмбо, #33

> На Западе его планируют реализовать через несколько лет.

Кто планирует? Какими методами?

Кому: QashAK, #34

> Скажи пожалуйста, заявки принимаются только от жителей России?

Нет, пишут и из СНГ, и из заграницы. Мы делаем для них отдельный форум

Кому: dvyushkov, #32
> Добрый день. Есть проблемы с регистрацией. Выслал все, получил ссылку, ввел данные, потом почти месяц никакого движения, затем получил 2 письма - ссылку на форум и сразу сообщение, что мой аккаунт удален. Куда написать детали проблемы?

Будь добр, вышли данные еще раз - возможно, затерялись.

Товарищи, объясните, что за виртуальный клуб? Объясните просто, обычным языком, без ссылок и т.п. Нет времени и возможности долго шарить нэт и разбираться. Буду признателен.

Кому: Вяленый Рэмбо, #33

> На Западе его планируют реализовать через несколько лет.

Я имел ввиду 6-й уклад, конечно.5-й не успели создать в советское время и не создали в "демократическое".

Кому: Вяленый Рэмбо, #26

> Кибуцы - сельскохозяйственные коммуны в Израиле.Вообще,6-й технологический уклад, который вот-вот возникнет в ядре МКС и [который нужен нам] предполагает ...

Кому: Вяленый Рэмбо, #33

> [Доживешь или нет - зависит от тебя]. Будем щелкать клювами - вся Россия не доживет. На Западе его планируют реализовать через несколько лет.

Кому это "нам" он нужен?
Ты о чем вообще? Откуда ты сам с такими речами взялся?

Кому: alex-and-r, #9

> Кстати, а кто на eot@eot.su писал с запросом регистрации - как долго они отвечают? А то что-то написал, а ни слуху, ни духу...

Отписал, получил одноразовый линк, зарегился, участвую в соц_опросе. Собралось нас по Саратову пока чел. 20. Настроение бодрое.

Присоединяюсь к посту №34
У меня девушка, хохлёнок, очень хочет заполнить анкету,но не знает можно ли?-))

Кому: dvyushkov, #32

Было также. Пройдись по ссылкам которые пришли на почту, и заново введи данные аккаунта, у меня всё заработало.

Самое время для обширной деятельности, пока проводил опрос стало очевидно на сколько насрано в головах. Активных либерастов единицы, большинство при вопросе - "Почему нужно покаяться за ужасы СССР, и что это за ужасы?" ссылаются на телевизор. При более детальном обсуждении выясняется, что у этих трагедий были объективные причины и исторические параллели. (опрос среди студентов)

Кому: Вяленый Рэмбо, #8

> Кибуцы? Уверен, Кургинян не имел ввиду копирование израильского опыта.

Уверен. Он сказал - "кибуцы".
Про [копирование] - да - не говорил.


Кому: Майкл_С, #23

> И что, только к агро- это можно применить? Как насчет других сфер деятельности?

Спасибо. Я уже начал грустить )).

Кому: Майкл_С, #31

Нет, не поздно. Сегодня на eot.su появится форма для ввода анкет, можно вбивать ответы и отсылать. Поскольку опрос именно опрос) до 20 числа, то выслать бумажные анкеты можно позже

Кому: Чайханщик Али, #42

> Товарищи, объясните, что за виртуальный клуб? Объясните просто, обычным языком, без ссылок и т.п. Нет времени и возможности долго шарить нэт и разбираться. Буду признателен.

В двух словах, это интернет сообщество единомышленников.

Кому: Florin, #20

> А что значит "идеологическая работа не ведется"? КПРФ та же не занимается разве?

а где она в телевизоре?

Кому: Yurba-19, #49

> Нет, не поздно. Сегодня на eot.su появится форма для ввода анкет, можно вбивать ответы и отсылать. Поскольку опрос именно опрос) до 20 числа, то выслать бумажные анкеты можно позже

Спасибо, камрад, я там с первых дней. Был уже на встрече с Сергеем Ервандовичем.

Гениальный пассаж Фурсенко:

>"Я вообще не очень понимаю, что нужно народному хозяйству: сегодня нужны одни (специалисты), завтра другие. Образование вещь инерционная. За пять лет многое может измениться", - сказал Фурсенко в интервью

http://newsru.com/russia/13apr2011/zacprizyv.html

Вот такие непростые задачи решает министр. Во всем конечно виновато народное хозяйство, доставшееся от тоталитарного прошлого. Надо его ликвидировать и никаких проблем с выбором специалистов не будет.
А по физике-то явно трояк в школе у министра был, раз не знает значения слова "инерционность".

Кому: Майкл_С, #5

> Достали уже эти буржуазные отношения.

Ыот ты камрад готов оказывать бесплатную компьютерную помощь? Вот я нет, что со мной не так?

Кому: Yurba-19, #13

> alex-and-r, на всякий случай пошлите запрос еще раз.

ОК. Пошлю. Спасибо за ответ.

Но тут в теме фигурирует и eot@eot.su, и reg@eot.su. Куда слать? Или и туда, и туда, для верности?

Кому: Green Ear, #54

> Ыот ты камрад готов оказывать бесплатную компьютерную помощь? Вот я нет, что со мной не так?

Очень многим оказываю. Со мной что-то не так?

Кому: Майкл_С, #44

Нам - это России. Тебе не нужен выход России на передние рубежи развития? Или предлагаешь игнорировать свою историю и жить чужим умом?

ДЮ а вы смотрите ролики перед тем как выложить, или Кургиняна "по умолчанию"?

Кому: grezko, #53

Да вроде он правильно про инерционность сказал - чтоб перестроить систему образования с выпуска юристов/экономистов/менеджеров и освоивших лишь физкультуру, да основы православия, на выпуск физиков и математиков, нужно сначала преподавателей по этим предметам подготовить.
Другое дело, что без системы планирования теперь и сам министр не знает кого готовить, а это уже посерьезней проблема - кто бы на его место не пришел, толку не будет.

Копия "Сути времени" с Народа, текущий выпуск:
http://content.wuala.com/contents/elvin/video/kurginyan/essence_of_time_11.avi

Текущий выпуск, копия с vimeo (качество чуть получше):
http://content.wuala.com/contents/elvin/video/kurginyan/vimeo/essence_of_time_11.mp4

Предыдущие выпуски:
http://www.wuala.com/elvin/video/kurginyan

Кому: Florin, #20

КПРФ занимается бесконечным пережевыванием совокупности тезисов, сформулированных лет так 20 назад. http://www.moment-istini.ru/program_archiv/archive2010/?vid=219&start=11 - Кургинян о КПРФ.

Кому: bqbr0, #37

Можно прочитать , например, здесь - http://www.dynacon.ru/content/articles/339/?sphrase_id=1403.

Дмитрий, вот эту новость надо отдельным постом:

Японию пора судить Гаагским трибуналом, заявили в понедельник на пресс-конференции в Москве эксперты по атомной энергетике. "Япония сообщила о том, что в ближайшее время в океан будет сброшено несколько тысяч тонн низкоактивных отходов, – говорит член Общественного совета Росатома Владимир Кузнецов. – Когда у нас в 1993 году сложилась сложнейшая ситуация на заводе "Звезда" на Дальнем Востоке и Россия объявила о двух планируемых сбросах ядерных отходов – 900 и 800 кубических метров, поднялся настоящий международный скандал, и громче всех кричала Япония. Японцы обвиняли нас в нарушении Лондонской конвенции 1988 г. о недопустимости сброса в океаны и моря".
Кузнецов напомнил о том, что Россия, в отличие от Японии, в 1993 г. тщательно рассчитала район сброса и морские течения. Поэтому планируемый тогда сброс был относительно безопасен, к тому же речь шла о небольших объемах. Тем не менее под давлением Японии России пришлось отказаться от этой затеи, а президент Ельцин долго извинялся перед мировым сообществом и в качестве наказания поувольнял российских чиновников.
"Я вас уверяю, что низкоактивные отходы – это пробный камень, желание Японии посмотреть на реакцию мирового сообщества. Следом за низкоактивными они начнут сбрасывать в океан средне- и высокоактивные. При этом у Японии нет никаких научных расчетов, не определен район сброса, не учтены течения – сбрасывают просто наобум, куда попало, мол, океан большой, все растворит", – продолжает Владимир Кузнецов. По его словам, налицо преступная халатность и жадность – всего на "Фукусиме-1" накоплено 11,5 тыс. т радиоактивных отходов, а это значит, что за 40 лет работы атомной станции японцы не переработали ни грамма атомного мусора.
Средняя цена переработки и хранения одного килограмма низкоактивных отходов составляет €2 тыс., среднеактивных – €5 тысяч. Гораздо проще выбросить все отходы в океан – таким образом Япония сможет сэкономить до €50 миллиардов. По мнению специалистов, в планируемом сбросе нет никакой чрезвычайной необходимости – пользуясь возникшей ситуацией, японцы просто хотят заодно решить еще несколько проблем: "У компании, владеющей атомной станцией, нет денег на утилизацию отходов. А государство самоустранилось и не хочет никому помогать. Ясно одно: атомные станции не могут быть в частных руках. Советский Союз в свое время согнал на Чернобыль десять тысяч шахтеров, и они за 202 дня сделали саркофаг, чтобы радиация не просачивалась в почву. Справиться с подобной катастрофой тяжело даже тоталитарному государству. То, что делает сегодня Япония на "Фукусиме", – это просто смешно. У них нет не только плана – у них даже дозиметров, как выяснилось, нет в нужных количествах. Совершают какие-то символические действия, чтобы показать, что что-то делается, хотя на самом деле ничего не делается".
Владимир Кузнецов напомнил о том, что Норвегия подавала иск против Великобритании в Гаагский трибунал. Тогда речь шла о сбросе отходов с завода по переработке атомного топлива. Норвежцы заметили, что снижается численность промысловых рыб. В итоге Британия была вынуждена начать очистку отходов.
Сегодня российские специалисты предупреждают: если Япония не откажется от своего плана, Россия лишится районов ловли промысловых рыб как минимум на 200 лет. "Поэтому наш МИД, а также Северная и Южная Корея, Китай обязаны заявить решительный протест против подобных действий Японии, необходимо срочно созвать Совет безопасности ООН, – говорит Владимир Кузнецов. – Должны вмешаться и Соединенные Штаты – течение Куросава принесет радиацию к берегам Сан-Франциско через полгода".
"В Чернобыле реактор сгорел за одни сутки. Когда сгорит в Японии, не известно. Ясно одно: на Фукусиме сегодня коллапсирует в десять раз больше радиации, чем в Чернобыле, и накоплено в 50 раз больше отходов. Поэтому, когда сгорит реактор в Японии – а он сгорит непременно, – Чернобыль по сравнению с "Фукусимой" будет считаться чистым местом", – считает эксперт по радиационной безопасности Максим Шингаркин.

http://www.utro.ru/articles/2011/04/12/968525.shtml

Кому: Майкл_С, #3

> Идеи Грамши рекомендованы обязательными для изучения.

Он бы ещё писал попроще, вообще цены бы не было.

Кому: Вяленый Рэмбо, #8

> Кибуцы? Уверен, Кургинян не имел ввиду копирование израильского опыта.Опыт русской крестьянской общины надо изучать, то есть стремиться быть собой. В новой России должны быть современные русские агрополисы, вписанные в русский сверхмодерн, и одновременно являющиеся продолжением русского крестьянства.

Какой-то сферический конь. Кто будет в таких раскладах на заводах работать?

Кому: Майкл_С, #56

> Очень многим оказываю. Со мной что-то не так?

Ага, не так. Огороды тоже капаешь? А то давай телефон, вызову.

Кому: Вяленый Рэмбо, #8

> В новой России должны быть современные русские агрополисы, вписанные в русский сверхмодерн, и одновременно являющиеся продолжением русского крестьянства.

Это как?

Островки нанотехнологий в море архаики, что ли? Общинное земледение с сохой в трехполье?

Кому: 5ma5h, #66

> Ага, не так. Огороды тоже капаешь?

А ты, остряк!

Вот тебе расклад:

Приятель просит помочь завезти маме на квартиру материалы для ремонта. Я соглашаюсь. О деньгах речи не заходит и мыслей нет.
Я прошу приятеля помочь разгрузить детали для новго забора на фазенде. Приятель подрывается. О деньгах речи не заходит и мыслей нет.
Жена приятеля просит помочь отправить детей в лагерь. Я помогаю. О деньгах речи не заходит и мыслей нет.
Я прошу жену приятеля помочь сделать ЭхоКГ без полиса. Она решает вопрос. О деньгах речи не заходит и мыслей нет.
И в таком вот разрезе не один год и не приводя к деньгам даже "в помыслах"

Что в ентой схеме не так?
И при чем тут конкретно твой огород, если ты из другого кибуца???

Для особо остроумных авансом - весь расклад имеет место в России в наши дни.

Кому: WSerg, #65

Ты помнишь содержание предыдущих серий? С.Е. говорил о советской модели развития, которая не требует разрушения до основания традиционного общества.Так об этом и речь.Есть такая штука - третий закон диалектики, слыхал? Или все то, что он говорил до сих пор, он сказал в атмосферу? Или ты пытаешься глумиться? Глумись над кем-нибудь другим.

Кому: Человекъ, #67

Ты сам понял, что написал? Современные агрополисы - это земледелие с сохой? Общинное - безусловно, но речь не идет о копировании крестьянской общины 13 или 19 века, речь о новом коллективизме. Смотри внимательно предыдущие серии.

Кому: Riсk, #64

> Он бы ещё писал попроще

Ленина читаю, тоже местами мудрено пишет. Однако, автор не без чувства юмора, значит осилю.

Кому: Вяленый Рэмбо, #8

> В новой России должны быть современные русские агрополисы, вписанные в русский сверхмодерн, и одновременно являющиеся продолжением русского крестьянства.

[смотрит мутным взором]

Мда, сильный прожект.

Адекватные высказывания по поводу современной действительности от актера Алексея Серебрякова: «В стране идёт тихая, ползучая гражданская война»

http://www.aif.ru/culture/article/42318

Нравится, что подробно объясняется как и что делать. Направлений конечно много, но блин, наши предки в Войну смогли победить. А нам в мирное время надо объединиться и дать отпор исказителям истории, устроивших пляски на костях.

Кому: Хелен, #63
Хороший вывод получается: "Утилитарный и жестокий Совок" - "Империя Зла" оказался по факту ягненком по сравнению с более "Демократически продвинутым" и, естественно "добропорядочным" Западом, который не желает "насильственно" отправлять в жерло ядерного апокалипсиса добровольцев.
Ведь как сейчас пишут в "продвинутых западных СМИ": для ликвидации Чернобыльской катастрофы "добровольцев отправляли туда под дулами автоматов" (Примерно так писала одна из иностранных газет при сравнении Чернобыля и Фукусимы).
Флаг им в руки. Особенно доблестным АМЕРИКАНСКИМ ГЕРОЯМ ИЗ КОМИКСОВ. У них видно кроме "Комичных" героев настоящих то не осталось.

Кому: Майкл_С, #56

> Очень многим оказываю. Со мной что-то не так?

Друзьям коллегам понятно, речь шла объявлениях в подъездах. Я вот на такое не готов.

Кому: Florin, #20

> А что значит "идеологическая работа не ведется"? КПРФ та же не занимается разве?

Пропаганда КПРФ ведётся. Идеологическая работа - почти нет.

Кому: Хелен, #63

> Дмитрий, вот эту новость надо отдельным постом:
>
> Японию пора судить Гаагским трибуналом, заявили в понедельник на пресс-конференции в Москве эксперты по атомной энергетике.

Новость достойная опубликования, конечно.
Но отдельные "моменты" как-то настораживают:

> "... говорит Владимир Кузнецов. – Должны вмешаться и Соединенные Штаты – течение Куросава принесет радиацию к берегам Сан-Франциско через полгода".

Куросава ни хрена не принесёт - потому, что это не течение.
Течение - Куросио.
Ну не хорошо так - путать фамилию кинорежиссёра с течением.
Непрофессионально.

> "[В Чернобыле реактор сгорел за одни сутки]. Когда сгорит в Японии, не известно.... – считает эксперт по радиационной безопасности Максим Шингаркин.

Вопрос - что курил этот эксперт?
Пожар на разрушенном энергоблоке был потушен к 6 утра.
Но в разрушенном реакторе горел графит и его, в итоге, засыпали боросодержащей смесью с вертолётов. Несколько тысяч тонн.
Насколько помню - к 10 мая удалось окончательно завалить.
Вот к такому эксперту разве можно серьёзно относиться?

Кому: Вяленый Рэмбо, #26

А где можно почитать про технологические уклады?

Кому: Suobig, #78

> А где можно почитать про технологические уклады?

С.Ю.Глазьев писал, ссылку сейчас не найду

Кому: Suobig, #78

> А где можно почитать про технологические уклады?

Википедия подойдет: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%8...

Кому: Собакевич, #72

"Модернизация, как я уже говорил, связана не только с тем (я говорю сейчас о том, что лежит на поверхности), чтобы добывать материал из традиционного общества и приводить его на заводы, в индустриальное общество. Это делали мы. Она связана с тем, чтобы это традиционное общество разрушать. И то, что она создаёт в пределах нового индустриального уклада, она создаёт на основе этой разрушенности, атомизации и создания новых матриц, свойственных современному обществу (законопослушание, формирование национальных констант, построение единых политических рамок в рамках "войны всех против всех" и так далее). Русские (и советские народы в целом) этого не делали. Они осуществляли форсированное, мощнейшее развитие, которое все видели, без разрушения традиционного общества и даже с его укреплением. Потому что, что бы мы ни говорили о колхозе - это укрепление традиционного общества.

Могут сказать: "Его здесь укрепляли, чтобы оттуда выдёргивать дрова для "топки" и бросать их в котёл современного уклада".

Нет. Потому что и современный уклад долгое время представлял собой уже нечто коллективистское. И, как я уже говорил, советское предприятие было предприятием общинного типа - со своей социальной средой, со своими профилакториями, санаториями и всем прочим. И это было не случайно. И советский дворик, где играл граммофон, был частью того же самого индустриального коллективизма. То есть русские не только создали и сохранили аграрный коллективизм в новых формах колхозов, обо всех недостатках которых можно говорить, сколько угодно, просто об их преимуществах не любят говорить (а они ведь не только в том, что мы выиграли за счёт них Великую Отечественную войну - мы же понимаем, что мы без них не выиграли бы - но они ещё и во многом другом).

Значит, речь шла не только о том, что они сохранили аграрный коллективизм этих колхозов. Они же ещё создали новый индустриальный коллективизм. А затем и новый постиндустриальный коллективизм стали создавать понемножку. И процесс классической модернизации носил по отношению к русскому, советскому обществу характер, скорее, эрозии...Но Сталин, Ленин до тех пор, пока ещё был идеологический нагрев и всё прочее, явно шли не в сторону классической модернизации, на которую, что греха таить, они заглядывались. Их весь русский процесс, вся русская история, вся необходимость сделать что-то мобилизовано - вели в другую сторону."
Суть времени-4

Кому: Вяленый Рэмбо, #57

> Нам - это России. Тебе не нужен выход России на передние рубежи развития? Или предлагаешь игнорировать свою историю и жить чужим умом?

Ты от лица России разговариваешь?
[Некий 6 уклад, который нужен вамъ, который предполагает проектирование из людей каких-то социальных объектов. А доживет ли до этого кто-то (а с ним половина этого форума) - его (их) дело, и вас не ебет.] - Вот, что у тебя получается.
Так Чубайс с Гайдаром 20 лет назад разорялись. От лица России.
Что-то у Кургиняна я этого не нашел.
У него сказано:

> 11. СОЦИАЛЬНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
> Цель: осуществление производственной деятельности в коллективах единомышленников (коммунах — как интеллектуальных, так и иных). Это мы и называем «катакомбами» («точками роста», «очагами контррегресса», «узлами контррегрессивной сети», «очагами социогенеза»)

Ты эту галиматью с укладами сам выдумал? Сколько тебе годиков?

Кому: Green Ear, #76
> Друзьям коллегам понятно, речь шла объявлениях в подъездах. Я вот на такое не готов.

И что ты этим хотел сказать?
Когда отрицают буржуазные отношения, то противопоставляют им советские. И в Советское время были умельцы, выполняющие какие-то работы за плату. Главное отличие в том, что это был их личный труд, и они не нанимали для этого работников (соответственно, не имели того, именуют прибылью). Компьютерщик ты, наверное, хороший, а выучишь политэкономию, вообще цены не будет.

Кому: Вяленый Рэмбо, #79

Хорошо, тогда вот выступление Георгия Малинецкого в ИДК - http://www.dynacon.ru/content/articles/339/?sphrase_id=1405. Вот материал с сайта ИДК о круглом столе, посвященном постиндустриализму с цитированием его же - http://www.dynacon.ru/content/articles/442/?sphrase_id=1405

Кому: Собакевич, #80

http://5-tv.ru/programs/broadcast/505702/ - о новой энергетике и планах США в этом отношении.

Кому: Майкл_С, #83

За базаром следи. Поясняю специально для тебя. Направление развития русских форм самоорганизации на селе( кибуцы - это сельские формы)- агрополисы, основанные на достижениях современных агротехнологий, это первое, на достижениях организационной науки( тектология Богданова, далее синергетика), это второе, на историческом опыте русского крестьянства, это третье. Специально для тебя здесь выложена длинная цитата из 4-й части "Сути времени", читай, гениальный ты наш.

> Ты от лица России разговариваешь?

Это мое мнение, если ты не понял. Впредь специально для тебя буду это оговаривать.


> [Некий 6 уклад, который нужен вамъ, который предполагает проектирование из людей каких-то социальных объектов. А доживет ли до этого кто-то (а с ним половина этого форума) - его (их) дело, и вас не ебет.] - Вот, что у тебя получается.
> Так Чубайс с Гайдаром 20 лет назад разорялись. От лица России.

Это получается у тебя так понимать чужие слова. Может следовало уточнить,если сам не понимаешь, или ты и вправду гениален?

Кому: Anber, #77

> Куросава ни хрена не принесёт - потому, что это не течение.

Он к тому же и мертвенький уже. Действительно, ни хрена не принесет!!!

Кому: grezko, #53

> А по физике-то явно трояк в школе у министра был, раз не знает значения слова "инерционность".

В нем креативность не убита была в школе!!!

Кому: Вяленый Рэмбо, #87

> Направление развития русских форм самоорганизации на селе( кибуцы - это сельские формы)- агрополисы, основанные на достижениях современных агротехнологий, это первое, на достижениях организационной науки( тектология Богданова, далее синергетика), это второе, на историческом опыте русского крестьянства, это третье.

И что тут такого особенного? Чего ты так загорелся? Ты сам-то на селе жил и работал? (А то в теме "Про Власова" тоже один всех воевать учит, а сам даже не служил).
Кроме того,12 пункт Кургиняна относится ко всем видам деятельности, прежде всего интеллектуальным, а не только к С\Х. Предлагается положить предел сумасшедшей конкуренции, когда все против всех взаимно истребляют друг друга, нанося непоправимый ущерб себе и общему делу.

> гениальный ты наш

Нет уж, увольте - не ваш!

> Это мое мнение, если ты не понял. Впредь специально для тебя буду это оговаривать.

Да уж, оговаривай. Камрады, думаю, тоже хотели бы.

Кому: 5ma5h, #66

> > > Очень многим оказываю. Со мной что-то не так?
>
> Ага, не так. Огороды тоже капаешь? А то давай телефон, вызову.

В самом деле, в чем тут прикол непонятно?
Нельзя людям помогать, или что?

Кому: Майкл_С, #90

> Ты сам-то на селе жил и работал?

Я не спорю с Кургиняном, говорю лишь о сельском варианте этой самоорганизации.Работал в подсобном хозяйстве, жил в городе рядом, правда. Но кто-то хочет спасти умирающую советскую деревню как основу будущего агро( био)-полиса? По мне, так это уже невозможно, хотя некоторые выжившие, не обезлюдевшие, не спившиеся села вполне могут стать частью будущих биополисов. Мне кажется, будущая новая Россия станет, как совершенно точно сказал Беляев-Гинтовт, Родиной-дочерью. Как Советская Россия была дочерью Российской империи, а та , в свою очередь, дочерью Московской Руси. Короче говоря, все это описано Прохановым в его концепции пяти русских империй.
" Сыны отражены в отцах:
Коротенький обрывок рода
- Два-три звена, - и уж ясны
Заветы темной старины:
Созрела новая порода, -
Угль превращается в алмаз.
Он, под киркой трудолюбивой,
Восстав из недр неторопливо,
Предстанет - миру напоказ!"
Блок.
Ты не наш? Ок, хозяин-барин.

Кому: Вяленый Рэмбо, #92

Смесь физики с лирикой.

Японская система тоже основана не на конкуренции. Стали бурно развиваться, когда перенесли сельскую общину на завод-в книге В.Цветова так описывается.

Кому: Майкл_С, #93

Не до конца понял, поясни уж, снизойди до моего уровня...

Кому: Абдурахманыч, #91

> Кому: 5ma5h, #66
>
> > > > Очень многим оказываю. Со мной что-то не так?
> >
> > Ага, не так. Огороды тоже капаешь? А то давай телефон, вызову.
>
> В самом деле, в чем тут прикол непонятно?
> Нельзя людям помогать, или что?

Наверное, для кого-то, это нерукопожатно и совково - помогать.

Кому: Anber, #96

> Наверное, для кого-то, это нерукопожатно и совково - помогать.

Нет ничего плохого в том, чтобы помогать друзьям, родственникам. Но вот объявление вешать... Не знаю, я наверное капиталистическая сволочь

Кому: Вяленый Рэмбо, #95

> Не до конца понял, поясни уж, снизойди до моего уровня...

Соединение точных рассуждений с поэтическими обобщениями - излюбленный прием демагогов. Когда обсуждают программы, поэзия не убедительна. Кургинян вставляет ее в свои выступления, но очень осторожно и умеюче.
агро( био)-полис - выражение фантастическое, но не научное.
Проханов - писатель, может "сконструировать фразу" (его выражение), но составить план развития, рассчитать последствия - не может. Концепция 5 русских империй - поэтическая работа, а не научно-историческая.
Не все согласны с тем, что СССР был империей.

Если рассуждать о русской деревне, надо уточнять географию. Краснодарский край - одно дело, Подмосковье - другое, вологодчина - третье.
Возможно ли в Подмосковье обработать средний (типовой) участок земли силами одной семьи (из 5 человек)? Чтобы и с голоду не умереть, и на свадьбу было что прикупить. Не знаю. Но вот под Москвой как ни выращивай яблоки, а на Кубани они все равно слаще.

Кому: Yurba-19, #38

> Нет, пишут и из СНГ, и из заграницы. Мы делаем для них отдельный форум

Я пишу из заграницы, послал запрос в тот же день как Кургинян клич кинул.
До сих пор нет ответа.
Как посоветуешь себя вести?

Кому: Green Ear, #97

> Нет ничего плохого в том, чтобы помогать друзьям, родственникам. Но вот объявление вешать... Не знаю, я наверное капиталистическая сволочь

Помогать людям - это что-то противоестественное?