Почему курица не ревнует

24.05.11 20:40 | Goblin | 140 комментариев

Разное

Цитата:
С курицей все обстоит очень просто — дети ее всеядны, их корм не портативен, его не натаскаешься. Никаких усилий не хватило бы, хоть таскай с утра до ночи вместе с петухом, чтобы выкормить выводок. Птенцов много — 10-20, они большие. Вот и пусть едят сами с самого первого дня жизни. Дело матери — повести цыплят к корму, подать им пример, как рыться в земле, что есть, а чем пренебречь. А это можно сделать и одной, петух тут совсем не нужен — пусть резвится на здоровье и вообще как хочет, так пусть и живет. Она не ревнива, да и где ей — детей нужно не только водить, но и охранять. Она неразлучна с ними и бесстрашна в борьбе за их жизнь. Не то что вороне, — орлу и то есть чего опасаться, когда она бросается на защиту цыпленка.

Технология выкармливания налагает глубокий отпечаток на весь семейный строй вида, на поведение детей и взрослых. Будь пища детей портативна, все было бы иначе. Курица не упустила бы своего супруга: умеешь кататься, умей и саночки возить. Породил потомство — теперь таскай корм, вместе обзаводились семьей, вместе будем и детей выкармливать. Так рассуждала бы эта курица, и тут уж сопернице не сдобровать — жизнь детей требует, чтобы отец участвовал в их выкармливании наравне с матерью, а не смотрел бы на сторону. Будь корм детей портативен — она была бы ревнива. Но ревнивая курица уже не курица: назовите любую птицу, таскающую корм своим птенцам, — это синица, ласточка, пеночка — кто хотите, но только не курица.

Почему? Что значит ответить на вопрос «почему»? Это значит вскрыть причину явления. Но причина ревности или отсутствия ее лежит в семейном строе, семейный строй зависит от способа выращивания потомства, способ выращивания зависит от портативности корма.
Почему курица не ревнует

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 140

sherl
отправлено 24.05.11 20:48 # 1


>почему курица не ревнует?

Так муж у неё - петух, и сама она - курица!!!

А если серьезно - у зверей вообще есть "ревность"?


shhmn
отправлено 24.05.11 20:50 # 2


Немного странная теория. Вот кошке надо котятам еду носить. Однако кот всё равно где-то шляется обычно.


oneman
отправлено 24.05.11 20:51 # 3


Кому: sherl, #1

Курица это только модель!!!


pchela5
отправлено 24.05.11 20:53 # 4


Кому: shhmn, #2

> Немного странная теория.

А по ссылке ходили?


Naolvi
камрадесса
отправлено 24.05.11 20:53 # 5


Кому: shhmn, #2

> Вот кошке надо котятам еду носить. Однако кот всё равно где-то шляется обычно.

Это в последнее время, а так все кошачьи - отличные охотники. кошки мышей ловят, тигры - антилоп


Максимкин
отправлено 24.05.11 20:54 # 6


Кому: shhmn, #2

> Немного странная теория. Вот кошке надо котятам еду носить. Однако кот всё равно где-то шляется обычно.

А может он за едой котятам шляется, а!?
Ну или там жиголо подрабатывает.


Nik
отправлено 24.05.11 20:55 # 7


Мне кажется вопрос ревности интереснее рассматривать с исторической точки зрения. Например, в Древнем Риме наличие любовниц-содержанток было нормой. Но христиане относились к этому явлению крайне негативно и с распространением христианство оно стало вне морали.

Почему так произошло? Вероятно, в конечном итоге общества, ячейками которых являются крепкие моногамные семьи, построенные на полном взаимном доверии, в итоге жизнеспособнее более либеральных в построении семьи обществ.


Дадли Смит
отправлено 24.05.11 20:55 # 8


Кому: sherl, #1

> А если серьезно - у зверей вообще есть "ревность"?

Ну, у домашних собаков наблюдал нечто вроде "ревности" только по отношению к хозяину: видел как пес на поводке покусал свою же хозяйку, когда та погладила другую псину.


benrobot
отправлено 24.05.11 20:55 # 9


познавательно!!! радует обилие прилагательного "портативный".


Chiba
отправлено 24.05.11 20:56 # 10


Была бы суровая необходимость в петухе - был бы рядом. В природе всё оптимально устроено.


sherl
отправлено 24.05.11 20:58 # 11


Кому: Naolvi, #5

> тигры - антилоп

Тигры образуют пару только на сезон спаривания. В остальное время живут сами по себе. Или ты про львов? Так там основные охотники - львицы.


Nin
отправлено 24.05.11 20:59 # 12


Кому: sherl, #1

> А если серьезно - у зверей вообще есть "ревность"?

Ещё какая - сокрушительная и беспощадная. Я в зоопарке со слонами работала. Там такие разборки были- земля стонала.


WSerg
отправлено 24.05.11 21:02 # 13


Кому: Nik, #7

> Почему так произошло? Вероятно, в конечном итоге общества, ячейками которых являются крепкие моногамные семьи, построенные на полном взаимном доверии, в итоге жизнеспособнее более либеральных в построении семьи обществ.

Если узаконена полигамия, женщин на всех не хватит. А значит будет идти селекция мужчин по качествам, и не факт что качества, оптимальные в селекции будут полезны обществу.


Дадли Смит
отправлено 24.05.11 21:02 # 14


Кому: Naolvi, #5

> все кошачьи - отличные охотники. кошки мышей ловят, тигры - антилоп

Большинство диких кошек пар не образует, и мать выкармливает котят самостоятельно. Тот же тигр охотятся для тигрицы только во время их романа, а как кончилась любовь - сразу сваливает от выполнения супружеских обязанностей. Так что ревнуют тигрицы или нет - бальшой вопрос.

Тот же Джим Корбет писал, что во время брачного сезона тигрица без своего тигриного мужика просто истерики закатывает, нападая на все, что попадется под руку :)


perkele
отправлено 24.05.11 21:03 # 15


Блин, моя Курица задрала уже своей ревностью!


Валькирия
отправлено 24.05.11 21:07 # 16


А у нас у бабушкиного кота есть в подъезде любимая кошка. Так он когда она гуляет, даже домой не ходит - сидит стережет подругу, никого и близко к ней не подпускает. Что, впрочем, не мешает ему в остальное время ходить налево по соседним дворам :)


kovdor
отправлено 24.05.11 21:07 # 17


Кому: sherl, #1

> А если серьезно - у зверей вообще есть "ревность"?

Ещё какая.
От сурикат до обезьян. Морские слоны, котики, пингвины.
Попробует, кто спариться с альфа самцом или альфа самкой из младших.


Doom
отправлено 24.05.11 21:11 # 18


Кому: Chiba, #10

> В природе всё оптимально устроено.

Таки да: "И овцы целы, и волки сыты, но только за счет баранов".


psycho1985
отправлено 24.05.11 21:13 # 19


Знаю у волков есть месть если убьют его самку или разорят гнездо (или как оно там называется по волчьи)близлежащим хуторам и деревням непоздоровиться.
Ну и лебеди паруются на всю жизнь,а вот есть ли у них ревность хотелось бы узнать.


sherl
отправлено 24.05.11 21:14 # 20


Кому: kovdor, #17

> Попробует, кто спариться с альфа самцом или альфа самкой из младших.

А это не от нарушения иерархии внутри стаи? У зверей, которые не образуют семьи, какая может быть ревность? Встретились и разбежались.


Nik
отправлено 24.05.11 21:14 # 21


Кому: WSerg, #13

> Если узаконена полигамия, женщин на всех не хватит. А значит будет идти селекция мужчин по качествам

Селекция мужчин и при моногамии идёт. Один находит здоровую жену, рожает и поднимает десятерых детей, другой одного-то еле тянет, а то и вообще не женится.


short
отправлено 24.05.11 21:16 # 22


да ладно - куры не ревнуют..
у них иерархия в стаде почти такая же как у обезьян, если не круче..
и красоток на почве соперничества коллективно чморят, и пакости-разборки учиняют друг дружке..

и петуха, если у него характер жидковат(бывают и такие) тоже могут обидеть..

и все это не взирая на обилие корма..

имел я такую возможность наблюдать..

хотя люди-хозяева склонны все-таки поддерживать идиллию радикальным способом - топором..
так что противоречия просто иногда не успевают далеко зайти..


nk
отправлено 24.05.11 21:16 # 23


Кому: shhmn, #2

> Немного странная теория. Вот кошке надо котятам еду носить. Однако кот всё равно где-то шляется обычно.

В статье речь за птиц!


perkele
отправлено 24.05.11 21:19 # 24


Кому: short, #22

> и петуха, если у него характер жидковат(бывают и такие) тоже могут обидеть

обиженный петух - это 5 !


Nin
отправлено 24.05.11 21:22 # 25


Кому: short, #22

> хотя люди-хозяева склонны все-таки поддерживать идиллию радикальным способом - топором..

[давится куриной ножкой]

Возможно я сeйчас ем жертву репессий!

Нет, сколько можно , то обсуждение глистов то теперь это. Всё, ухожу в вегетарьянство.


kovdor
отправлено 24.05.11 21:23 # 26


Кому: sherl, #20

> А это не от нарушения иерархии внутри стаи? У зверей, которые не образуют семьи, какая может быть ревность? Встретились и разбежались.

А многие образуют семьи. Воопрос был вообще, а не о тех которые не образуют или образуют. В кошачьем прайде домашних кошек, так же не всё так просто.


kovdor
отправлено 24.05.11 21:24 # 27


Кому: Nin, #25

> Возможно я сeйчас ем жертву репессий!

Она была слишком ревнивой...
Надо взять на вооружение!


Сяо Му
отправлено 24.05.11 21:25 # 28


Я так понимаю, статья поднимает вопросы этологии - сиречь учения о поведении с физиологическо-эволюционной точки зрения.
Учение это посвящено живым существам вообще, в том числе и нам.
Так вот - вы никогда не замечали, что этология, несмотря на огромную интересность и немалое прикладное значение, почему-то крайне мало популяризируется? Причем не только у нас, но и, скажем, в США...
Причины тут простые - работы этологов раскрывают глубинную сущность человеческого поведения, и сущность эта достаточно примитивна, неприглядна и в целом животна. Поэтому их теории встречают яростное сопротивление везде, где есть какая-либо серьезная идеология - в частности, в США, где идеологическую нишу оккупировали правые протестанты.
Попробуйте заявить такому протестанту, что он ревнует свою жену ввиду характерной для приматов модели вскармливания молодняка, а вовсе не в силу священности брака и заповеди номер семь...


profik
отправлено 24.05.11 21:25 # 29


Кому: kovdor, #17

> Кому: sherl, #1
>
> > А если серьезно - у зверей вообще есть "ревность"?
>
> Ещё какая.
> От сурикат до обезьян. Морские слоны, котики, пингвины.
> Попробует, кто спариться с альфа самцом или альфа самкой из младших.

Это скорее карьеризм со стороны претендующих на альфу и борьба за свой трон со стороны партнёра той альфы. Ревность среди домашних животных из той же оперы, только альфа - человек, с сексом это мало связано.
У львов есть что-то похожее на ревность - когда новый вожак убивает детёнышей предыдущего. Больше ничего на ум не приходит.
Не надо очеловечивать животных - у них только инстинкты работают. Вряд ли есть инстинкт ревности.


Redie
отправлено 24.05.11 21:32 # 30


Кому: Сяо Му, #28

В тех же США идут и обезьяньи процессы, но про эволюцию там рассказывают.


И.Б. Лан
отправлено 24.05.11 21:49 # 31


Кому: Doom, #18

> "И овцы целы, и волки сыты, [и пастуху вечная память]"!!!


Очень толстый
отправлено 24.05.11 22:11 # 32


Вот оно как оказывется то. Завел детей, послал их с мамой нах. Залез к другой, снова дети, снова нах нах вместе с мамой. Мол,сама родила сама от коршуна и отбивайся ....и глядь, а ты уже петух!!!


Иванов
отправлено 24.05.11 22:23 # 33


Ну, кто первый пошутит про Шварца???


radioactive
отправлено 24.05.11 22:30 # 34


Анекдот вспомнился про льва и быка: у тебя жена корова, а у меня - львица.


Сяо Му
отправлено 24.05.11 22:54 # 35


Кому: Redie, #30

Эволюцию принимают многие религиозные течения, в том числе и у протестантов. Сам Дарвин ее понимал как божественный механизм.
Но я говорил немного не про то.


nk
отправлено 24.05.11 22:57 # 36


Кому: Сяо Му, #35

> Эволюцию принимают многие религиозные течения, в том числе и у протестантов. Сам Дарвин ее понимал как божественный механизм.

О как.

Это где он (Дарвин) такое писал, про божественный механизм?


shusen
отправлено 24.05.11 23:16 # 37


Однако. Есть повод задуматься. [ожесточённо почёсывая репу]


Кудыка
отправлено 24.05.11 23:17 # 38


[смущается]
В кои то веки интересное и "не боян" показал, а сразу в новости.

Кому: benrobot, #9

> познавательно!!! радует обилие прилагательного "портативный".

ПОРТАТИВНЫЙ (франц. portatif, от лат. porto - ношу), небольших размеров, удобный для ношения при себе, для переноски с одного места на другое. (С) БЭС

А что не так?

Кому: shhmn, #2

> Немного странная теория. Вот кошке надо котятам еду носить. Однако кот всё равно где-то шляется обычно.

По ссылке не читал?
Эмм... У львов к примеру самка жестоко самца пиздит, если он к мелким львятам приближается. Ибо не ровен час - слопает потомство.

Из статьи же:
> Все сказанное здесь представляет собой грубую схему. В природе есть множество уклонений от обычного порядка вещей. И подчас кажется, что уклонений больше, чем порядка.
>...
>Так, у тропических птиц — колибри, райской птицы, труппала — мать одна, без участия отца строит гнездо и выкармливает детей: корма много, и она справляется сама. В этих условиях для вида выгоднее пропустить самцов сквозь жестокое горнило отбора, сделать их рыцарями, офицерами, а не официантами в своей семье.

Статья не о том, что все птицы делятся на кур и ласточек, она в доходчивой форме объясняет, что характер пищи и способ ловли - цель и способ ее достижения - налагает отпечаток на весь жизненный строй вида, на облик каждого представителя вида, предопределяет черты его характера, его взаимоотношения с животными своего вида и других видов.
(абзац из другой статьи: "Чем кошка отличается от собаки?": http://www.znanie-sila.ru/people/issue_4.html если интересно)


Кстати, немного о статье и авторе:
В конце шестидесятых годов представитель одного английского издательства вел в Москве переговоры с руководством Агентства печати Новости об издании в Англии журнала "Спутник". Когда все принципиальные вопросы были улажены, англичанин потребовал, чтобы в первый номер "Спутника" на английском языке была включена статья Раисы Берг "Почему курица не ревнует" из журнала "Знание - сила". Удивлению руководителей АПН, а потом и идеологических работников ЦК КПСС не было конца: не кроется ли за этой просьбой какая-нибудь вылазка идеологического врага? Однако секрет был прост: статья обратила на себя внимание оригинальной постановкой проблемы и блестящим литературным стилем. Эти качества, кстати, всегда были присущи литературным публикациям Раисы Берг.

Биолог, генетик, Раиса Берг практически всю свою жизнь занималась популяционной генетикой. Сделала в этой области несколько серьезных открытий. Подвергалась гонениям во времена Лысенко и позже - при Брежневе. Об этом она рассказала в книге "Суховей", изданной сперва на западе, а потом и в России. Эмигрировав на запад, Раиса Берг много лет работала в США, занимаясь своей любимой дрозофилой. Умерла в 2006 в Париже.
отсюда, там же есть ссылки на еще статьи:
http://www.znanie-sila.ru/people/intro_2.html


Daishi
отправлено 24.05.11 23:19 # 39


Я свою жену не ревную. Неужели я - курица???


credonet
отправлено 24.05.11 23:19 # 40


Кому: Иванов, #33

> Ну, кто первый пошутит про Шварца???

А у меня тёща-курица,сцуко вылитая!И как исключение,подтверждающее правило-ревнивая.


Severe
отправлено 24.05.11 23:19 # 41


[#22 и красоток на почве соперничества коллективно чморят, и пакости-разборки учиняют друг дружке]

У этих созданий иерархия жесткая, разборки проиходит только при "знакомстве" и внедрении новых особей. Потом все строго - младшие безответно получают от старших по рангу. Причем чем меньше еды, тем меньше "внушений" - на поддержание авторитета время не тратят.


Asal
отправлено 24.05.11 23:21 # 42


Кому: Nik, #7

Или просто общество вместе с уровнем развития становится более либеральным в вопросах семейных ценностей. Рим кстати весьма хороший пример, дело в том что общество которое пришло на место Рима в социальном плане было скорее регрессом. А развитие началось вместе с эпохой Возрождения и появлением модерна. То есть тут вопрос очень интересный.
С другой стороны в исламе классическая семья во многом полигамна и ограничена лишь финансовыми возможностями мужчины. И великих достижений ислама тоже отрицать нельзя. Так что я в больших сомнениях.


Redie
отправлено 24.05.11 23:52 # 43


Кому: Сяо Му, #35

Не, не, не, не. Ты говорил именно про это. Про то что наука противоречит религиозным/идеологическим взглядам и её не хотят принимать. Но теория Дарвина, почему то, прошлась победным маршем по планете и сидит на троне поплевывая на критиков, а этология все у почек жмется. Ты уверен что тут дело только в матерых протестантах?


Nik
отправлено 25.05.11 00:38 # 44


Кому: Asal, #42

> дело в том что общество которое пришло на место Рима в социальном плане было скорее регрессом

Так причиной регресса было же не ужесточение моральных норм, а падение Рима под натиском варваров.

А одной из причин падения было уже необратимое моральное разложение.


Си И И
отправлено 25.05.11 01:01 # 45


Кому: Nik, #7

> Почему так произошло? Вероятно, в конечном итоге общества, ячейками которых являются крепкие моногамные семьи, построенные на полном взаимном доверии, в итоге жизнеспособнее более либеральных в построении семьи обществ.

Всё намного проще. Просто венерические болезни изобрели намного раньше антибиотиков.


Си И И
отправлено 25.05.11 01:01 # 46


Кому: short, #22

> и петуха, если у него характер жидковат(бывают и такие) тоже могут обидеть..

Да иди ты! Надо ж, всё прям как у людей :)


Stealls
отправлено 25.05.11 01:03 # 47


Кому: Nin, #12

> Там такие разборки были- земля стонала.

Заинтриговали стонами земли... Земля ревновала?? ))


H.R.C.
отправлено 25.05.11 01:03 # 48


Кому: Кудыка, #38

> У львов к примеру самка жестоко самца пиздит, если он к мелким львятам приближается. Ибо не ровен час - слопает потомство.

За львов не скажу, но у обычных кошаков такое случается - коты целенаправленно душат котят. Лично с таким сталкивался пару раз, в одном случае успел отбить.


Timus
отправлено 25.05.11 01:24 # 49


АД! Обожаю такие статьи. Просто находка.


Сяо Му
отправлено 25.05.11 01:33 # 50


Кому: nk, #36

Виноват, невнятно написал - хотел сказать "изначально полагал божественным механизмом".
Имелся в виду его первоначальный подход, описанный в автобиографии - "доказательство на основании наличия в Природе преднамеренного плана, как оно изложено у Пейли, доказательство, которое казалось мне столь убедительным в прежнее время, ныне, после того как был открыт закон естественного отбора, оказалось несостоятельным".


Nin
отправлено 25.05.11 01:39 # 51


Кому: Stealls, #47

> Заинтриговали стонами земли... Земля ревновала?? ))

Земля ревновала когда они совокуплялись - титаническое зрелище! С фонтанами, трубами и ..так далее.
Он за ней погнался а она испугалась- совсем крошка была + его дочь . Тогда другие "страшие жены" преградили ей путь к отступлению. Потом пошёл свальный грех в бассейне . Посетители были в экстазе. Думаю детишки надолго запомнили.


Сяо Му
отправлено 25.05.11 01:40 # 52


Кому: Redie, #43

Дело в том, что ввиду неоспоримости идеи естественного отбора христианские течения в 20 веке предпринимали попытки сделать хорошую мину при плохой игре. В частности, появился такой термин как "теория разумного замысла", по которой эволюция является инструментом творца.
Католическая церковь, к примеру, официально признает эволюцию - как божественный инструмент.
Эти уловки не ограничиваются одной лишь биологией - американские теологи до сих пор тужатся изобразить 7 дней творения как 7 геологических эпох, и так далее, и тому подобное.
Можно вспомнить, к слову, и обратные примеры. Как то - пропаганду Пиночета, описывавшую теорию эволюции как "учение, измысленное неким Дарвином по заданию мирового коммунистического интернационала"(так!).


Timus
отправлено 25.05.11 01:58 # 53


Кому: Сяо Му, #28

> Так вот - вы никогда не замечали, что этология, несмотря на огромную интересность и немалое прикладное значение, почему-то крайне мало популяризируется? Причем не только у нас, но и, скажем, в США...

Читал комменты к статье Сергея Савельева, "Называю вас обезьяной". Куча неодобрительной критики, причем либо вообще без аргументации, либо весьма слабой, уровня 9-класса средней школы задней парты. Не любит человек считать себя животным.


Фемида
отправлено 25.05.11 02:06 # 54


Кому: Nin, #51

> Думаю детишки надолго запомнили.

Представляю, ну и зрелище было!!!

А ссылку по сабжу повесили что ли, что-то у меня не работает.


Nin
отправлено 25.05.11 02:14 # 55


Кому: Фемида, #54

> Представляю, ну и зрелище было!!!

Да уж. Там было на что полюбоваться. Инцест, изнасилование, педофилия, групповуха. И маленькие слонята-подростки (пацаны) - во всеобщем возбуждении тоже друг на друга полезли... Слонихи трубят, воду фонтанами пускают, носятся.

И раздача арбузов на десерт. Погуляли знатно!


Doo Die
отправлено 25.05.11 02:21 # 56


Кому: sherl, #1

> А если серьезно - у зверей вообще есть "ревность"?

Мой кот ооооочень недобро на меня смотрит, когда я кошку глажу. На попытки подозвать с целью погладить и его - гневно мяукает, разворачивается и уходит, гордо виляя жопой. Ревность это или нет - ХЗ, но недовольство видно невооружённым глазом.


Фемида
отправлено 25.05.11 02:22 # 57


Кому: Nin, #55

> Погуляли знатно!

Опосля в рояль насрали, чудно время провели! (с)


Nin
отправлено 25.05.11 02:39 # 58


Кому: Фемида, #57

> Опосля в рояль насрали, чудно время провели! (с)

Не, тот слон со мной заигрывал, кидаясь своими какахами,- африканец, что с него возьмёшь. Каждая с футбольный мяч. Ех, времена были...


Фемида
отправлено 25.05.11 02:59 # 59


Кому: Nin, #58

> тот слон со мной заигрывал

Как тебя там старшие жены-то не затоптали!!!


Михайло_Васильевич
отправлено 25.05.11 03:06 # 60


> Породил потомство — теперь таскай корм, вместе обзаводились семьей, вместе будем и детей выкармливать. Так рассуждала бы эта курица, и тут уж сопернице не сдобровать — жизнь детей требует, чтобы отец участвовал в их выкармливании наравне с матерью, а не смотрел бы на сторону.

Дык, эта.. Тут есть один нюанс. У тех птиц, которые совместно выращивают птенцов, например, у лебедей, генетическим отцом часто является не тот, который детей выкармливает. Т.е. может лебедиха и ревнует, но зато сама не прочь гульнуть. Вот такая незадача.


Кудыка
отправлено 25.05.11 03:19 # 61


Кому: Фемида, #54

> А ссылку по сабжу повесили что ли, что-то у меня не работает.

Та же статья из другого источника:
http://www.znanie-sila.ru/people/issue_7.html


Сяо Му
отправлено 25.05.11 03:51 # 62


Кому: Timus, #53

Ты не смотри, что окружающие в основном жрут, пьют и спят, а к работе относятся примерно как шимпанзе к пребыванию в зоопарке - они высокодуховные личности с богатым внутренним миром!


Скиталец
отправлено 25.05.11 03:53 # 63


я чо та не понял - а корм человеческих детёнышей портативен?


Скиталец
отправлено 25.05.11 03:55 # 64


Кому: nk, #23

> В статье речь за птиц!

[поправляет очки, откашливается]

ревнива ли птица дятел? и где корни этой ревности/её отсутствия?


zrm
отправлено 25.05.11 09:36 # 65


Кому: Скиталец, #63

> я чо та не понял - а корм человеческих детёнышей портативен?

Да. Жрать самостоятельно детёныши долго не могут. Надо таскать корм.


Haven
отправлено 25.05.11 09:37 # 66


Интересно. Главное, курица - только модель.


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.05.11 09:41 # 67


Кому: Nin, #25

> Возможно я сeйчас ем жертву репессий!

Возможно, ты носишь на себе шкуры репреcсированных :)


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.05.11 09:41 # 68


Кому: Скиталец, #64

> ревнива ли птица дятел? и где корни этой ревности/её отсутствия?

Большинство видов дятлов территориальны, ведут одиночный образ жизни, гонят со своих участков других конспецифичных особей. Пары соединяются лишь на период гнездования с объединением территорий самца и самки, у многих видов брачные партнеры-соседи более или менее постоянны. В основном дятлы моногамны, однако есть случаи бигамии и полигамии. Самки желудевых дятлов откладывают яйца в общее гнездо, все члены группы по очереди насиживают кладку и выкармливают птенцов. У большинства дятлов в паре доминирует самка. В процессе ухаживания дятлы принимают самые разнообразные позы, совершают ритуальные движения головой и шеей, ерошат оперение. В токовых позах преобладают угрожающие жесты. Вообще дятлы весьма агрессивны по отношению не только к собратьям, но и к другим птицам.

Теперь анализируй на основе теории курицы :)


nk
отправлено 25.05.11 09:42 # 69


Кому: Скиталец, #64

> > > В статье речь за птиц!
>
> [поправляет очки, откашливается]
>
> ревнива ли птица дятел? и где корни этой ревности/её отсутствия?

Давай конкретизируем, какой именно дятел!


ElvenSkotina
отправлено 25.05.11 09:52 # 70


Ревнует, не ревнует, в сёп всё равно попадает.


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.05.11 10:00 # 71


Кому: ElvenSkotina, #70

> Ревнует, не ревнует, в сёп всё равно попадает.

Все всё равно попадают на тот свет. Но вот по какому пути !!!


Palan
отправлено 25.05.11 10:04 # 72


Кому: Валькирия, #16

> никого и близко к ней не подпускает. Что, впрочем, не мешает ему в остальное время ходить налево по соседним дворам :)

Прямо как один мой друган!


Redie
отправлено 25.05.11 10:24 # 73


Кому: Сяо Му, #52

> Дело в том, что ввиду неоспоримости идеи естественного отбора христианские течения в 20 веке предпринимали попытки сделать хорошую мину при плохой игре.

Совершенно верно. А ведь Дарвин сделал именно то о чем ты писал, приравнял человека к животному. И тем не менее Протестанты (примем это как условное название) ничего с ним поделать не могли. Хотя пытались, вспомни карикатуры на Дарвина. До сих пор пытаются и все бестолку.
Но дело не в этом, Дарвина я привел только как пример того, что Протестанты не могут слишком разгуляться, даже если хотят. Именно на это я хотел обратить твое внимание.
Вот и возникает главный вопрос: что ж этология при таких, вроде бы, очевидных идеях тусуется на задворках? Т.е. может с консерваторией что то не то, а не злые Протестанты все портят? Вот в чем был смысл моего поста.


cephalochordata
отправлено 25.05.11 10:37 # 74


> Самцов он бросает в пасть отбору.

Это верно для людей, кстати.


ElvenSkotina
отправлено 25.05.11 11:00 # 75


Кому: ElvenSkotina, #70

> сёп

Суп. извините :)


Sett
отправлено 25.05.11 11:08 # 76


Ссылку на мудацкий опус прибили модераторы.



0vod
отправлено 25.05.11 11:09 # 77


Великолепная статья!
Вот за это я и люблю биологию. Проведение параллелей между животными и людьми позволяет дать ответы на массу вопросов в поведении как группы людей, так и отдельно взятого индивидуума.
Зоопарк!(с)


donerweter
камрадесса
отправлено 25.05.11 11:21 # 78


Кому: Скиталец, #63

> я чо та не понял - а корм человеческих детёнышей портативен?

Месяцев до шести - только портативен)


chen75
отправлено 25.05.11 11:21 # 79


Очень хорошая статья. Очень не толерантная.


Pavelat
отправлено 25.05.11 11:21 # 80


Кому: Скиталец, #63

> я чо та не понял - а корм человеческих детёнышей портативен?

Не знаю как раньше, но сейчас - да. И не только для детёнышей!!!


sasa
отправлено 25.05.11 11:25 # 81


К вопросу о Дарвине, эволюции и христианстве.
Сам Дарвин по молодости лет относился к религии, скорее, равнодушно -- просто не озадачивался вопросом. В зрелом возрасте пришел к мнению, что бог, во всяком случае в данной области науки, не требуется. Довольно подробный разбор его религиозных взглядов есть тут
http://www.portal-slovo.ru/impressionism/39454.php
После его смерти распространялись слухи, что, умирая, он принял христианство, однако его дети это опровергли.
Папа Иоанн Павел в 1996 году выдал распоряжение о том, что верующим не следует оспаривать эволюцию и вообще вмешиваться в дела науки, а следует о душе беспокоиться и прочих нематериальных активах.
http://www.ewtn.com/library/papaldoc/jp961022.htm
Для католиков слово Папы = слово Божье, оспорить это может только другой Папа, да и то это непросто; так что для них этот вопрос решен надолго, если не навсегда.
У протестантов существует множество течений, каждое со своей точкой зрения на любой, в том числе и этот, вопрос. В качестве прикола, в США существует церковь Летающего Макаронного Монстра
http://www.venganza.org/
которая обращалась в суд с требованием преподавания в школах учения о происхождении мира от этого монстра, наравне с дарвинизмом и креационизмом.
Православные, понятно, двумя руками за креационизм и против Дарвина.


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.05.11 11:25 # 82


Кому: Asal, #42

> С другой стороны в исламе классическая семья во многом полигамна и ограничена лишь финансовыми возможностями мужчины. И великих достижений ислама тоже отрицать нельзя. Так что я в больших сомнениях.

Таки исламисты все как один охотники ? :) Нельзя сравнивать тех, кто охотиться и тех, кто зарабатывает деньги. Деньги зарабатывают не самые сильные, а наиболее приспособленные. Например, чиновники при попилах. Или ты считаешь Лунтика идеальным генотипом ? :)


Optimalist
отправлено 25.05.11 11:26 # 83


Вообще-то, у нормальных курей полигамия, гарем. Т.е., петух и несколько куриц. Петух-то как раз очень ревнив. И если рядом окажется другой петух, драки не миновать. Причем, петух может подраться и с представителями другого вида, защищая куриц или цыплят. Причём, иной раз и ставит на кон свою жизнь, потому что защищая семью ввязывается в драки с заведомо более сильным противником.
Петух-то как раз ищет корм для куриц и цыплят, заботится об их пропитании. Найдёт зёрна или червячка – сам не клюёт, зовёт семью. Причем, следит, чтобы всё не доставалось всегда одной и той же самой пронырливой курице. В основном сам ест, когда корма много (когда кормят хозяева). А когда находит «дефицитные» вещи, всяких там аппетитных червячков и пр., созывает своё семейство и подкармливает их. Помогает искать потерявшихся цыплят, явно волнуется, когда звонко вопит затерявшийся в траве цыпленок. Наводит порядок, когда молодые петушки не в меру разбушуются. Короче, отец смейства.
С ревностью кур тоже не всё ясно. Потому что иерархия в куриной семье всё же есть, имеются у петуха и «любимые жёны», которым он больше внимания уделяет. И вряд ли это нравится тем курицам, которых он отличает менее. Скорее всего, неявная ревность присутствует, но мы её не замечаем.

Так что, всё это очень похоже на человеческие семьи у тех народов, где есть многожёнство. Статью вполне можно было бы назвать: «Почему женщина не ревнует в полигамных семьях».


Пан Головатый
отправлено 25.05.11 11:27 # 84


Кому: Nin, #25

> Нет, сколько можно , то обсуждение глистов то теперь это. Всё, ухожу в вегетарьянство.

Знакомый, у которого брали дрова для пикника на гараже, провожал фразой:
- Мертвечинки поесть собрались.

Кому: И.Б. Лан, #31

> Кому: Doom, #18
>
> > "И овцы целы, и волки сыты, [и пастуху вечная память]"!!!

"И баба с возу, и волки сыты."


Пан Головатый
отправлено 25.05.11 11:29 # 85


Кому: Optimalist, #83

> имеются у петуха и «любимые жёны», которым он больше внимания уделяет.

Видал я таких "жён" - на спине перьев не остаётся.


LLlaxmep
отправлено 25.05.11 11:35 # 86


Природа не совершает ошибок. Верно и неверно - человеческие категории. (c) Фрэнк Герберт


Nin
отправлено 25.05.11 11:39 # 87


Кому: Пан Головатый, #84

> - Мертвечинки поесть собрались

"Eggs are chicken menstruation"


Mad Creator
отправлено 25.05.11 11:43 # 88


Кому: profik, #29

> Не надо очеловечивать животных - у них только инстинкты работают. Вряд ли есть инстинкт ревности.

Не задумывался, что ревность у людей - тоже инстинкт?

Это же вопрос терминологии. что ревностью называть. Сначала нужно понять, что это такое у людей, дать определение, а потом уж говорить об "очеловечивании" животных.

Главное отличие человека от животных - наличие разума, есть ли ревность продукт разума - большой вопрос.


Пан Головатый
отправлено 25.05.11 11:44 # 89


Кому: Nin, #87

> "Eggs are chicken menstruation"

Прямо как в анекдоте про вампира в ресторане и стакан кипяточку.


Redie
отправлено 25.05.11 11:56 # 90


Кому: Optimalist, #83

> Вообще-то, у нормальных курей

Камрад, этологам глубоко фиолетова какая то там вшивая реальность.

> Так что, всё это очень похоже на человеческие семьи

Не путай биологию с социалкой :)))


Дюк
отправлено 25.05.11 12:01 # 91


Кому: Nin, #55

> Да уж. Там было на что полюбоваться. Инцест, изнасилование, педофилия, групповуха. И маленькие слонята-подростки (пацаны) - во всеобщем возбуждении тоже друг на друга полезли... Слонихи трубят, воду фонтанами пускают, носятся.
>
> И раздача арбузов на десерт. Погуляли знатно!

Pics or it didant happen???


Korsar
отправлено 25.05.11 12:05 # 92


Кому: Nin, #58

> Ех, времена были...

А потом настала пора "Бездуховности"!


Пан Головатый
отправлено 25.05.11 12:08 # 93


Кому: Korsar, #92

Без ссылки несчитово!


Asal
отправлено 25.05.11 12:11 # 94


Кому: Nik, #44

> Так причиной регресса было же не ужесточение моральных норм, а падение Рима под натиском варваров.
>
> А одной из причин падения было уже необратимое моральное разложение.

Это очень спорный вопрос, у падения Рима есть часть чисто экономических причин связанных с разорением простых земельных хозяйств, выходцы из которых и составляли костяк армии. А рабы которые стали вместо них трудиться на плантациях в легион не возьмёшь. Ну и императоры идиоты тоже сильно помогли в падении.

Кому: Добрый_Сибиряк, #82

> Таки исламисты все как один охотники ? :) Нельзя сравнивать тех, кто охотиться и тех, кто зарабатывает деньги. Деньги зарабатывают не самые сильные, а наиболее приспособленные. Например, чиновники при попилах. Или ты считаешь Лунтика идеальным генотипом ? :)

В любой социальной структуре на верх чаще всего пробиваются самые хитрые и умные особи. Которые далеко не всегда самые сильные.


Korsar
отправлено 25.05.11 12:12 # 95


Кому: Пан Головатый, #93

> Кому: Korsar, #92
>
> Без ссылки несчитово!

Так не признаётся ведь!


Пан Головатый
отправлено 25.05.11 12:38 # 96


Кому: Korsar, #95

В женщине должна быть загадка. Но не настолько же!


profik
отправлено 25.05.11 12:40 # 97


Кому: Mad Creator, #88

> Не задумывался, что ревность у людей - тоже инстинкт?
>
> Это же вопрос терминологии. что ревностью называть. Сначала нужно понять, что это такое у людей, дать определение, а потом уж говорить об "очеловечивании" животных.

Тогда ревность можно свести к стремлению доминировать, занять более высокое место в иерархии. Плюс у мужчин - нежелание растить чужих детей, а у женщин - страх потерять кормильца?

Что-то я вчера поторопился высказать своё мнение.


doskin
отправлено 25.05.11 12:40 # 98


Кому: Иванов, #33

> Ну, кто первый пошутит про Шварца???

А чего тут щутить, понимаешь? Связь с указанным персонажем-очевидна. Сильно впахивать для добывания пищи произведенным детям-не надо. Поэтому можно отдаться во власть поэтического настроения, и покрывать попадающихся самок по велению сердца, от скуки, из спортивного интереса, на спор с такимиже как сам, для повышения индекса цитирования в сми-всеж, ведь публичная личность. Как вариант причин огласки-конкуренты не хотят пускать в кандидатом в президенты.


Korsar
отправлено 25.05.11 12:44 # 99


Кому: Пан Головатый, #96

> Кому: Korsar, #95
>
> В женщине должна быть загадка. Но не настолько же!

Ты это не мне, ты это ей скажи.


Пан Головатый
отправлено 25.05.11 12:47 # 100


Кому: Korsar, #99

Есть у меня подозреньице - было тут фото одной очаровательной дамы, которой Дмитрий Юрьевич поставил автограф на декольте.



cтраницы: 1 | 2 всего: 140


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк