США vs Китай

09.06.11 00:39 | Goblin | 121 комментарий »

Политика

Цитата:
Что на самом деле американцы делают в Ливии и сколько это стоит, спросили члены конгресса США президента Барака Обаму. В понедельник его пресс-секретарь дал ответ: те, кто требует прояснить цели и роль США в операции против режима ливийского лидера Муамара Каддафи, «занимают неконструктивную позицию». То есть задавать такие вопросы неприлично, уважаемые члены конгресса. Будто бы все и так знают ответ, но произносить его вслух нельзя.

США в Ливии воюют не с Каддафи, а с Китаем, объясняет республиканец Пол Крэйг Робертс, занимавший во времена президента Рональда Рейгана должность заместителя министра финансов США. Поскольку он уже не госчиновник, то может себе позволить называть вещи своими именами. В журнале Foreign Policy Journal Робертс пишет, что «протесты против Каддафи, судя по всему, были организованы ЦРУ в восточной части Ливии, где сосредоточено 80% нефтяных запасов и где имеются значительные инвестиции Китая в энергосектор».

Версия очень похожа на правду. По данным министерства торговли КНР, к марту, когда началась военная операция, в Ливии работало 75 крупных китайских компаний, они заключили контрактов на $18 млрд. Китайские компании из-за военных действий в Ливии ожидают гигантских убытков.
Война с Китаем

На самом деле в Ливии хотят построить свободное, демократическое общество — не надо грязи.
Только, понятно, без китайцев.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 121, Goblin: 3

Goblin
отправлено 09.06.11 00:40 # 1


Что на самом деле американцы делают в Ливии и сколько это стоит, спросили члены конгресса США президента Барака Обаму. В понедельник его пресс-секретарь дал ответ: те, кто требует прояснить цели и роль США в операции против режима ливийского лидера Муамара Каддафи, «занимают неконструктивную позицию». То есть задавать такие вопросы неприлично, уважаемые члены конгресса. Будто бы все и так знают ответ, но произносить его вслух нельзя.

США в Ливии воюют не с Каддафи, а с Китаем, объясняет республиканец Пол Крэйг Робертс, занимавший во времена президента Рональда Рейгана должность заместителя министра финансов США. Поскольку он уже не госчиновник, то может себе позволить называть вещи своими именами. В журнале Foreign Policy Journal Робертс пишет, что «протесты против Каддафи, судя по всему, были организованы ЦРУ в восточной части Ливии, где сосредоточено 80% нефтяных запасов и где имеются значительные инвестиции Китая в энергосектор».

Версия очень похожа на правду. По данным министерства торговли КНР, к марту, когда началась военная операция, в Ливии работало 75 крупных китайских компаний, они заключили контрактов на $18 млрд. Китайские компании из-за военных действий в Ливии ожидают гигантских убытков.

Похоже, Каддафи действительно хороший повод разобраться с Китаем, который в последние годы буквально скупил весь Африканский континент. Если в 1995 г. объем торговли КНР с Африкой был $6 млрд, то в 2010 г. превысил $130 млрд. По оценке южно-африканского Standard Bank, к 2015 г. только прямые инвестиции КНР в африканские страны достигнут $50 млрд. Китай сейчас получает из Африки 28% нефтяного импорта, и эта цифра будет расти: китайские компании одно за другим приобретают там крупнейшие месторождения.

Экспансия Китая в Африку — целенаправленная и хорошо организованная. Чтобы китайские компании охотнее осваивали минеральные ресурсы Африки, их при поддержке государства под низкие проценты кредитуют банки, а инвестиционные риски покрывает специально созданный China-Africa Development Fund (активы — $5 млрд). В большинстве африканских стран работают постоянные торговые миссии КНР. В Пекине открыта китайско-африканская торговая палата, ведутся переговоры о создании зоны свободной торговли с государствами Юга Африки. КНР собирается создать в Африке пять свободных экономических зон, и первая уже создана в «медном поясе» Замбии.

Особенность китайской экспансии в том, что КНР не задает неудобных вопросов о правах человека, реформах и демократии, как это делают компании из стран Европы или США. Судан, который по политическим причинам много лет находится вне зоны доступа западных нефтяных компаний, стал одним из ключевых поставщиков нефти на китайский рынок. А ради поддержки репрессивного режима Роберта Мугабе в Зимбабве китайцы не побоялись в 2008 г. использовать право вето в Совете Безопасности ООН; зато получили доступ к добыче алмазов и платины.

Пока мир с ужасом смотрел на кровавое подавление протестов в Гвинее в сентябре 2009 г., КНР объявила, что планирует усилить там экономическое присутствие. Китайцы вложат до $7 млрд в строительство инфраструктуры и жилья. В обмен военная хунта пустит китайцев к перспективным нефтяным месторождениям.

Вместе с экономическим влиянием Китай приобрел в Африке и мощный политический вес. Он строит там дороги и школы, кредитует африканские правительства и все чаще диктует свои правила. И, естественно, натыкается на недовольство американцев, которые не могут похвастаться тем же. Показательный щелчок по носу в конце 2008 г. получил МВФ: потратив несколько лет на обсуждение договора о кредите с правительством Анголы, чиновники МВФ накануне его подписания узнали, что эта страна уже получила дешевый китайский долгосрочный кредит на $2 млрд и в его помощи не нуждается. То же потом повторилось в Чаде, Нигерии, Судане, Эфиопии, Уганде.

Так что вполне понятно желание США замедлить создание Chinafrica, пусть и под предлогом поддержки свободолюбивых ливийских повстанцев.


QashAK
отправлено 09.06.11 00:48 # 2


Кому: Goblin, #1

> США в Ливии воюют не с Каддафи, а с Китаем, объясняет республиканец Пол Крэйг Робертс, занимавший во времена президента Рональда Рейгана должность заместителя министра финансов США.

Не успеваю следить толком ни за прессой, ни за телевизором. Но поразило, что тоже самое сказал Кургинян в крайнем выпуске.
Даже не поразило, а подтвердило сложившееся мнение.


DeYMaZ
отправлено 09.06.11 00:50 # 3


Клевета! Американцы просто несут Демократию тотатлитарной Ливии


Клиффорд
отправлено 09.06.11 00:50 # 4


> Особенность китайской экспансии в том, что КНР не задает неудобных вопросов о правах человека, реформах и демократии

Там, где не сияет свет демократии, там

> Он [Китай] строит там дороги и школы, кредитует африканские правительства и все чаще диктует свои правила


lodochnik
отправлено 09.06.11 00:55 # 5


Кому: DeYMaZ, #3

> Американцы просто несут Демократию тотатлитарной Ливии

ага, тоталитарному китаю не место в светлом демократическом будущем ливии


Steel Rat
отправлено 09.06.11 00:55 # 6


Этак Китай ещё и бесплатное высшее образование для негров введёт, налицо - нарушение права человека, точнее родителя №1 и №2, въёбывать от рассвета до заката зарабатывая на обучение одного альтернативно взрослого.


abc
отправлено 09.06.11 00:57 # 7


"не задает неудобных вопросов о правах человека, реформах и демократии, как это делают компании из стран Европы или США"

Прям испереживались все от неудобных вопросов. Эмиры Бахрейна, СА и Кувейта кушать не могут, так вопросами демократии озабочены.


Клиффорд
отправлено 09.06.11 00:57 # 8


Кому: Steel Rat, #6

> Этак Китай ещё и бесплатное высшее образование для негров введёт

и право на запись первого хип-хоп альбома!


Goblin
отправлено 09.06.11 00:58 # 9


Кому: abc, #7

> "не задает неудобных вопросов о правах человека, реформах и демократии, как это делают компании из стран Европы или США"
>
> Прям испереживались все от неудобных вопросов.

Убили в Руанде пять миллионов человек - бегом бомбить Ливию, виновные должны быть наказаны.


AMV76
отправлено 09.06.11 01:00 # 10


> Что на самом деле американцы делают в Ливии и сколько это стоит, спросили члены конгресса США президента Барака Обаму.

[Щаранский стайл on] Прочитал и сразу стало совестливо и гадливо на душе, словно из душа окатило. Подобные неполиткорректные вопросы еще можно оправдать, если они задаются от имени каких-нибудь недодемократизированных стран вроде тоталитарного Китая, где по сей день нет-нет да прольется слезинка правозащитника или гея. Конгресс - это не место для дискуссий, когда дело касается вопросов экспорта демократии на крыльях Свободы. Хорошо бы проверить этих сенаторов, не агенты ли они ФСБ или китайских спецслужб, не имеют ли во френдах на Facebook-е Анну Чапман? [Щаранский стайл off]


Kis1d
отправлено 09.06.11 01:00 # 11


> На самом деле в Ливии хотят построить свободное, демократическое общество
При чем сами же ливийцы.


AMV76
отправлено 09.06.11 01:02 # 12


Кому: Клиффорд, #8

> и право на запись первого хип-хоп альбома!

На китайском языке!


CheKisst
отправлено 09.06.11 01:10 # 13


Похоже, настоящая битва за ресурсы Африки только начинается. Причем, в чисто политической игре, похоже, выигрывают китайцы. А Штаты отвечают специфическим образом, наращивая нестабильность.

Прежнее Великое противостояние Великобритании и Германии, приведшее к двум чудовищным войнам, закончилось подъемом новых сверхдержав, СССР и США. Задумываются ли нынешние противники, к чему может привести новая схватка планетарного масштаба?

Кстати, в журнале "Однако" хороший обзорный материал про геополитику в нынешней черной Африке:

http://www.odnako.org/magazine/material/show_11067/


Клиффорд
отправлено 09.06.11 01:15 # 14


Кому: AMV76, #12

> На китайском языке!

Там вместо медальонов со знаком доллара будет Мао :)


0vod
отправлено 09.06.11 01:15 # 15


А не кажется ли вам, что ваше место у параши?(с)
Видимо члены конгресса удовлетворились.

А в целом да. Поступь демократии растет и процветает.


Goblin
отправлено 09.06.11 01:17 # 16


Кому: CheKisst, #13

> Кстати, в журнале "Однако" хороший обзорный материал про геополитику в нынешней черной Африке:
>
> http://www.odnako.org/magazine/material/show_11067/

05 июня 2011 Леонид Фитуни, профессор, доктор экономических наук, заместитель директора Института Африки РАН

Стратегическое соперничество за африканские природные ископаемые становится более жестким

Усугубляющийся дефицит ресурсов — одна из глубинных причин региональных и глобальных кризисов нового тысячелетия, обостряющихся и подспудно зреющих. От наличия или отсутствия необходимых природных ископаемых напрямую зависят жизненные стандарты населения земли, перспективы социально-экономического развития государств, стабильность мировой экономики и международная безопасность.

С точки зрения глобальной геополитики начало XXI века удивительно напоминает начало века ХХ, когда старые колониальные державы (Англия, Франция и в несколько меньшей степени Португалия и Испания) пытались удержать за собой исключительные позиции в мире и не пустить к ресурсному пирогу и рынкам сбыта новых нарождавшихся тяжеловесов — Германию, Японию, США и пр. При этом каждая из стран пыталась оттяпать себе кусок пожирнее. Начиналась жестокая схватка, без правил, схватка всех против всех. Тогда это соперничество закончилось войной, получившей название «империалистическая», а в России грянула революция.

Новые песни о старом
Сегодня в качественно новых социально-экономических условиях в мире сложилась схожая ситуация. Глобальный баланс сил меняется. Краткосрочный период всевластия одной державы (так называемая монополярность) закончился. Старые мировые центры экономической силы (США/Канада, ЕС, Япония) постепенно уступают некоторые глобальные экономические позиции конкурентам, прежде всего молодым быстрорастущим экономикам — Китаю, Индии, Бразилии, Южной Корее, Тайваню и др. Отдельные страны, ранее относимые к мировой периферии, начали обретать нехарактерную для них прежде экономическую мощь и геополитическое значение, в то время как традиционный Центр глобализированной экономики постепенно выпускает из рук рычаги управления мировым хозяйством, до сих пор безоговорочно находившиеся в его распоряжении.

На этом фоне стратегическое соперничество ведущих экономик мира за африканские ресурсы становится более жестким. Черный континент богат различными видами природного сырья. Здесь находятся разведанные месторождения почти всех известных видов полезных ископаемых. Африка занимает первое место в мире по запасам руд марганца, хромитов, бокситов, золота, платиноидов, кобальта, ванадия, алмазов, фосфоритов, флюорита. Второе место — по запасам руд меди, асбеста, урана, сурьмы, бериллия, графита; третье — по запасам нефти, газа, ртути, железной руды; значительны также резервы руд титана, никеля, висмута, лития, тантала, ниобия, олова, вольфрама, драгоценных камней и др.

Запад давно осознал значение африканских запасов нефти и газа в условиях дефицита углеводородного сырья на планете и отреагировал усилением внимания к региону и военного присутствия в нем. Ожидается, что к 2057 году мировое потребление нефти вырастет на 57%. При этом многие исследователи сходятся во мнении, что нефте- и газодобывающая отрасли не смогут в полной мере удовлетворить эти потребности. Еще раньше, примерно к 2025 году, потребности таких стран, как Бразилия, Китай, Индия, в указанных видах сырья вырастут вдвое.

В ближайшие 10—15 лет добыча нефти в Африке (включая шельфовую зону) может увеличиваться примерно на 6% в год (за истекшие 20 лет она выросла на 25%).

Большая часть африканских запасов нефти сконцентрирована в Ливии, Нигерии, Алжире, Судане. На эти страны приходится более 90% доказанных запасов нефти на континенте. Газовые месторождения (91,5% доказанных запасов) находятся на территории (и в пределах эксклюзивных морских экономических зон) Алжира, Египта, Ливии и Нигерии.

Кризис, если и оказал сдерживающее влияние на приток иностранных инвестиций в нефтегазовую отрасль Африки, то весьма незначительное. В 2009 году они увеличились здесь на 4%, а в 2010-м еще на 5%, в то время как по миру в целом упали на 16%. Ожидается, что к 2030 году 30% капиталовложений в офшорную добычу нефти и газа в мире будет приходиться на африканские акватории.

После начала кризиса в рейтинге нефтепроизводителей Африки произошли некоторые подвижки. Сейчас они располагаются в следующем порядке: Алжир, Ангола, Нигерия, Ливия, Египет, Судан, Экваториальная Гвинея, Республика Конго (Браззавиль), Габон, Чад, Тунис, Камерун. Именно эти страны стали главным объектом экономического и геополитического соперничества старых и новых центров силы. В целом доминирующие позиции в отрасли принадлежат американскому, англо-голландскому и существенно в меньшей степени французскому и итальянскому капиталу. Однако «старослужащих» теснят с их доминирующих позиций Китай, Индия, Бразилия и другие молодые и полные сил конкуренты. Особенно ощутимо в Африке усиление Китая. В немалой степени этому способствовала грамотная и рассчитанная на десятилетия стратегия КНР по продвижению на Черный континент. Сегодня Поднебесная закупает порядка 9% африканской нефти, США — 33%, ЕС — 36%. На Африку в китайской нефтяной стратегии делается особая ставка. В кризисный 2009 год китайский импорт нефти из Африки составил до 3,3 млн баррелей в день (примерно столько же, что и в докризисный период). Африканская нефть обеспечивала 25% китайского нефтяного импорта (более 20% приходилось на страны Гвинейского залива и Судан). По некоторым данным, инвестиции Китая в добычу нефти и газа в Африке достигли к концу 2010 года 6 млрд долларов.
Главный поставщик — Ангола (14%), сменившая Саудовскую Аравию в качестве лидера по объемам поставок нефти в Поднебесную. Именно за ангольскую нефть между Вашингтоном и Пекином развернулось настоящее сражение. Хотя США суммарно вложили в нефтедобычу в Анголе более 4 млрд долларов, Китай, по неофициальным данным, уже обогнал США (около 37% нефтяного экспорта Анголы), отобрав у Америки звание самого крупного покупателя ангольской нефти: на долю КНР с 2010 года приходится более 40% вывозимой из страны нефти. Корпорация Sinopec перекупила часть акций у компании Shell в одном из ангольских офшорных блоков.

Игра в го на юге Судана
Второй по значению африканский поставщик нефти Китаю — Судан. Добыча нефти в Судане быстро растет. После того как из страны ушли западные инвесторы, сделавшие ставку на поддержку отделения богатого нефтью Юга страны, нефтяная промышленность Судана развивается благодаря Китаю, Индии и Малайзии. С помощью Китая Судан превратился из импортера нефти в страну, экспортирующую нефть, в страну с собственной нефтяной промышленностью (но поплатился за это сотрудничество тем, что причислен Западом к странам-изгоям). В Китай идут от 50 до 60% суданской нефти. Страна удовлетворяет 9% потребностей Пекина в этом виде сырья.

В 2011 году в Судане прошел референдум, на котором большинство высказалось в пользу провозглашения Юга страны независимым государством. Готовясь к тому, чтобы исход референдума не сказался на его нефтяных интересах, Китай ведет переговоры, которые должны позволить ему и в дальнейшем экспортировать нефть из Южного Судана. Западные конкуренты на такой сценарий не рассчитывали. Их курс на изоляцию Судана, неожиданное «открытие» для себя и мира существовавшей веками кровавой вражды между племенами оседлых суданцев и кочевников, попытка привлечь руководство страны к международной ответственности — все это должно было обеспечить Западу монопольные позиции в новом независимом южносуданском государстве. Оказалось, что «китайцы лучше играют в игру го, чем европейцы».

Объектом внимания Пекина в последние годы стали и другие нефтедобывающие страны. В кризисный 2009 год Китай вышел на второе место после США по импорту нефти из Экваториальной Гвинеи, обогнав Испанию и Японию. Различными китайскими компаниями осуществляются нефтяные проекты на юге Кении, в пустыне Сахара в Алжире, в Кот-д’Ивуаре, Нигерии, Народной Республике Конго, в Северной Намибии и в Эфиопии. Все это дает основание предположить, что в посткризисные годы позиции Китая в нефтяной и газовой промышленности Африки будут укрепляться. В краткосрочной перспективе этому поспособствует затянувшаяся бюджетно-финансовая неразбериха в ряде стран ЕС и низкий темп восстановления промышленности на Западе в целом. Указанный вывод в большей степени касается нефтяной отрасли, однако и сектор газодобычи останется в центре внимания китайских инвесторов, пытающихся диверсифицировать источники поступления углеводородного сырья в КНР.

Экономическая экспансия молодых конкурентов пугает Запад. Если почитать западные СМИ и послушать выступления тамошних политиков, может создаться впечатление, что Китай едва ли не положил Африку себе в карман. На самом деле Запад продолжает сохранять доминирующие позиции в экономике континента. Суммарные экономические интересы стран БРИКС (общий объем их суммарного товарооборота и кумулятивных инвестиций в Африку — явно упрощенный индикатор, отражающий, однако, реальность) колеблются где-то на уровне 10—12% от объединенных цифр стран Запада. Но последнему не хочется отдавать и малой доли.

Самолечение марганцем
Американские ТНК продолжают наращивать усилия, чтобы завладеть новыми месторождениями нефти и других видов сырья по всему миру, в том числе и в Африке. Правительство США увеличивает ассигнования на геологоразведочные работы, которые на 60—70% финансируются за счет госбюджета. В 2000 году США приняли Закон (Акт) об экономическом росте и торговых возможностях в странах Африки (Закон АГОА), который впервые в истории американо-африканских отношений создал ряд экономических и правовых условий для облегчения экспансии американских интересов на континенте. Благодаря АГОА США оказались единственной страной западного мира, которая ежегодно увеличивала импорт товаров из стран Африки в среднем на 6,8%. Одновременно усилился приток в страны Африки частных прямых инвестиций из США. На 1 января 2008 года они составили более 16 млрд долларов. Экономические интересы на континенте подкреплены и защищены возросшим вниманием американских военных к Африке, выразившимся в недавнем создании в рамках высшего военного руководства США командования вооруженных сил по Африке АФРИКОМ. Одной из главных задач, поставленных перед АФРИКОМ, является охрана и контроль залежей природных ископаемых на континенте, а также путей их транспортировки.

Хотя США не столь сильно, как Европа, завязаны на поставки африканского энергетического сырья, существующий уровень зависимости все же весьма высок (порядка трети всего импорта сырой нефти США получают из Африки). Однако по пяти видам неэнергетического сырья, по которым на страны Африки приходится от 60 до 100% американского импорта, зависимость промышленности и даже оборонной мощи США критическая. Это в основном первичное сырье для производства стратегических редких и редкоземельных металлов, а также хрома, марганца, платины, кобальта. По хрому зависимость США от импорта достигает 100%, причем 98% сырья поступает из двух стран — ЮАР и Зимбабве. Это сразу делает понятными глубинные причины «озабоченности США проблемой прав человека» в последней и стремление заменить лидера, естественно, «демократическим путем», на более лояльного Западу.

Военная промышленность и энергетика США более чем наполовину зависят от импорта африканского кобальта — металла, используемого при производстве термостойких и особо прочных сплавов, в том числе при производстве лопаток турбин реактивных двигателей. Другая важная сфера применения — производство магнитосплавов для электронной промышленности. В США есть собственные месторождения кобальта, но основная их часть выработана, а добыча оставшегося слишком дорога и, как следствие, неконкурентоспособна. Поэтому с 1971 года весь потребляемый промышленностью США кобальт также ввозится из-за границы. 52% мировых запасов приходится на четыре африканские страны — Конго, Замбию, Марокко и Ботсвану. Из этого количества львиная доля (60% мировой добычи без учета стран бывшего СССР) приходится на ДРК, которая одна покрывает 65% внутренних потребностей США в этом металле.

Кроме того, следует учитывать, что в отличие от никеля и хрома, вместо которых в определенных случаях можно использовать материалы-субституты, кобальт в большом числе производств (включая производство реактивных двигателей) незаменим. В США примерно 70% африканского импорта этого металла используется в производствах, где ему нет альтернативы. По имеющейся информации, установочные военно-стратегические документы США исключают допущение потери Демократической Республики Конго как источника снабжения кобальтом.

Схожая ситуация с марганцем. При производстве стали заменить его нельзя ничем. Имеющиеся в США месторождения сверхбедные, и при нынешнем уровне технологии производства их использование неэффективно. Маленькая африканская страна Габон является крупнейшим поставщиком высококачественной пироксидной руды, обеспечивая до 20% мирового экспорта. Однако ЮАР и по сей день покрывает 40% всех потребностей США в марганце, а с учетом импорта из других африканских стран доля Черного континента в этом виде сырья приближается к 50%. Зависимость Европы от поступлений этих видов сырья из Африки, как и многих других, традиционна. В старые добрые колониальные времена бывшие европейские метрополии создавали целые отрасли добывающей промышленности на континенте именно под нужды своих предприятий. В условиях мирового дефицита сырья европейцы не могут себе позволить сдать позиции — даже стратегическим союзникам или партнерам по интеграционным объединениям, не говоря уже о новоиспеченных конкурентах из Азии или Латинской Америки.

Заклятые союзники
Американо-европейское соперничество в основном касается традиционной конкуренции между ТНК на африканских рынках, как товарных, так и рынках приложения капитала. Однако нельзя списывать со счетов и политическую компоненту противоборства. В конце ХХ и самом начале XXI века последнее приобрело форму наступления США в первую очередь на позиции Франции на Черном континенте. В ряде стран, некогда считавшихся традиционными зонами французского влияния, — Бурунди (1993— 2005), Руанде (1990—1994), Заире/ ДРК (1998—2002), Чаде (2006, 2008), Того (2005), Кот-д’Ивуаре (1999, 2002, 2011) — практически синхронно начинались внутренние беспорядки и вспыхивали вооруженные конфликты разной интенсивности. Хотя внешне эти выступления «демократических сил» практически никогда не были антифранцузскими, они тем не менее объективно направлялись против профранцузских правительств в этих странах, а на смену им приходили по большей части проамериканские силы. По сути, речь шла о «цветных революциях» поафрикански. Эти выступления создавали большие проблемы французской стороне. Особенно ярко это проявилось в ходе событий в Кот-д’Ивуаре, где во вспыхнувшую гражданскую войну был втянут четырехтысячный французский миротворческий контингент.

Ответом стала интенсификация Францией «антиамериканской» активности в среде африканского бизнеса и на межгосударственном уровне, как на двусторонней основе, так и в рамках совместных усилий стран Европейского союза. В 2008 году был проведена встреча на высшем уровне ЕС — Африка. Франция возглавила усилия ЕС по созданию стратегически важного прежде всего для нее самой Средиземноморского союза. В конце 2010 года состоялся саммит НАТО, заключительная декларация которого содержала раздел по Африке, формально не входящей в зону ответственности блока. Вскоре по северу континента прошлось цунами революций. Евросоюз, регулярно сетуя на «отсутствие единой энергетической политики 27 государствчленов», последовательно и жестко выстраивает свою внешнюю ресурсную стратегию. Главный стратегический документ в этой области — «Зеленая книга» — признает, что, несмотря на активную территориальную экспансию последних десятилетий, основные источники энергообеспечения ЕС (50% потребностей к концу первой декады XXI века и 70% в ближайшие 20—30 лет) продолжают находиться за пределами границ Евросоюза. Особо подчеркивается зависимость ЕС от трех стран — Норвегии, России и Алжира. Острие стратегии направлено на обеспечение энергобезопасности. Последняя и в документах, и на практике отождествляется с более высокой степенью энергонезависимости и снижением удельного веса вышеназванных стран в суммарном энергобалансе ЕС. То есть в фундамент официально утвержденной стратегии заложена конфронтация, минимизация роли традиционных партнеров, а вовсе не кооперация и интеграция.

Подножки для России
В этом контексте становится понятным то сопротивление со стороны ЕС, с которым сталкивается Россия в своих попытках расширить сотрудничество с африканскими странами в сырьевой области. Наталкиваются на противодействие российско-алжирские и российско-нигерийские энергетические инициативы, блокируется участие России в Транссахарском газопроводе. Ливийские события поставили крест на львиной доле российских проектов не только в этой стране, но и на предусматривавших транспортировку субсахарских нефти и газа через ее территорию. Евросоюз рассматривает Алжир как альтернативу России в качестве источника природного газа. Об этом прямо говорится в стратегических документах Брюсселя (см., например, «Алжир. Страновая стратегия на период 2007—2013 гг.»). В 2006—2008 гг. состоялась серия взаимных визитов делегаций высокого уровня Алжира и ЕС, в результате которых была достигнута договоренность о стратегическом энергетическом партнерстве и «конвергенции энергетических систем». В июле 2007 года Европейская комиссия продавила вопрос о снятии ограничений по перепродаже алжирского газа на рынки стран ЕС и выразила готовность участвовать в создании транссахарского газопровода, который будет доставлять в Алжир нигерийский газ. В том же 2007 году в Берлине был проведен европейско-африканский энергетический форум, а в 2008 году провозглашено начало развертывания африканско-европейского партнерства в энергетической области, ключевым проектом которого является транссахарский газопровод (названный «Африканский Набукко») и создание четырех «энергетических пулов» в Африке.

При этом США и ЕС не ограничивают свои интересы нефтегазовой сферой, а заинтересованы в расширении поставок из Африки и других видов минерального сырья.

И Африка нам не нужна?
Несмотря на всю несхожесть России и Африки, их принадлежность к разным с точки зрения уровня социальноэкономического развития подгруппам, у этих двух регионов есть много общего. Роднит их то, что они относятся к не до конца истощенным ресурсоизбыточным регионам, наряду, быть может, с Бразилией и очаговыми вкраплениями в Азии (район Персидского залива). Все это в значительной мере определяет их нынешнее положение в мировом хозяйстве и политике и делает объектами экспансии и международного прессинга, который будет в перспективе только возрастать.

По мере наметившегося в 2001—2008 годах улучшения экономической ситуации в России и последовавшего за этим укрепления ее международных позиций большое число стран Запада активно используют пропагандистский тезис о гипотетической угрозе «сырьевого (как вариант, «энергетического) диктата» Москвы и ее стремлении «поставить под свой контроль жизненно важные источники энергоресурсов и пути их поставки».

При этом сам факт расширения экономического сотрудничества России с развивающимися странами интерпретируется в качестве угрозы. Действительная подоплека подобных обвинений — обостряющееся глобальное соперничество за доступ к иссякающим запасам природных ресурсов и сырья, значительная часть которых находится на территории России и Африки. В результате мирохозяйственная роль последних как ведущих игроков на глобальном рынке сырьевых ресурсов неуклонно возрастает. При этом между Россией и африканскими странами складываются как отношения сотрудничества, так и конкуренции. Диалектика этих отношений пока недостаточно изучена. В недавно вышедшей книге «Ресурсный потенциал Африки и национальные интересы России» выдвинута концепция новой экономической стратегии РФ в отношении Африканского континента, названная «Проект РуссАфрика». Главной задачей для заинтересованных в сотрудничестве с африканскими странами отечественных структур должно стать противодействие превращению Африки в эффективную альтернативу российским источникам топлива и сырья (в первую очередь на европейском векторе) и, что еще более вероятно, в действенное орудие шантажа и давления на российскую сторону со стороны западных держав. Одновременно Россия заинтересована в Африке как в поставщике многих видов сырья, необходимого для модернизации экономики. На этапах преодоления последствий кризиса и наращивания промышленного экспорта из РФ экономическое сотрудничество с африканскими странами может внести весомый вклад в преодоление сырьевой специализации российской экономики в международном разделении труда.


Человекъ
отправлено 09.06.11 01:22 # 17


> С точки зрения глобальной геополитики начало XXI века удивительно напоминает начало века ХХ, когда старые колониальные державы (Англия, Франция и в несколько меньшей степени Португалия и Испания) пытались удержать за собой исключительные позиции в мире и не пустить к ресурсному пирогу и рынкам сбыта новых нарождавшихся тяжеловесов — Германию, Японию, США и пр.

Именно. Вторая империалистическая война.


УДА482К
отправлено 09.06.11 01:25 # 18


Клевета!!! США несет мир и демократию. И очень даже эффективно :)


AMV76
отправлено 09.06.11 01:28 # 19


Кому: Клиффорд, #14

> Там вместо медальонов со знаком доллара будет Мао :)

А вместо тачек с прокаченными рессорами - рикши в спортивных костюмах "адедаз"!


AMV76
отправлено 09.06.11 01:34 # 20


Кому: УДА482К, #18

> Клевета!!! США несет мир и демократию. И очень даже эффективно :)

Вот я и говорю, что надо проверить этих конгрессменов. В случае чего - подбросить ламповую рацию и газету "Правда" от 1975 года. Надо защищать Правду. Превентивными бомбежками, демократическими подтасовками, либеральным шантажом наконец! В конце концов опыт Стросс-Кана подсказывает как надо.


badcompany
отправлено 09.06.11 01:35 # 21


Новая часть знаменитой RTS World in conflict. Игра построена на принципе полнейшего реализма и полного погружения в боевые действия. События разворачиваются на севере Африканского континента.
Игра вышла эксклюзивно для президента США и высоких военных чинов этой страны.


УДА482К
отправлено 09.06.11 01:35 # 22


Кому: DeYMaZ, #3

> Клевета! Американцы просто несут Демократию тотатлитарной Ливии

Блин, опередил :(


0vod
отправлено 09.06.11 01:35 # 23


Кому: CheKisst, #13

Интересно. Америка хочет в 2х руках 7 ху**в удержать?


0vod
отправлено 09.06.11 01:35 # 24


Кому: УДА482К, #18

Для повышения эффективности им необходимо провести соц. опрос среди интеллигенции "демократизированных".


Клиффорд
отправлено 09.06.11 01:35 # 25


Кому: AMV76, #19

> А вместо тачек с прокаченными рессорами - рикши в спортивных костюмах "адедаз"!

главное - отдать рикшу Экзибиту, чтоб в пол монитор воткнул!


feodora19
отправлено 09.06.11 01:49 # 26


Кургинян о Ливии и "умнице" Маргелове: http://rutube.ru/tracks/4519055.html?v=3282c13094e829505201f59b388d0073


AMV76
отправлено 09.06.11 01:56 # 27


Кому: Клиффорд, #25

> А вместо тачек с прокаченными рессорами - рикши в спортивных костюмах "адедаз"!
>
> главное - отдать рикшу Экзибиту, чтоб в пол монитор воткнул!

Вот сразу уже и наполнение для местного МТВ - "Рикша на прокачку".


0vod
отправлено 09.06.11 02:06 # 28


Кому: Клиффорд, #25

Раньше были бусы, а сейчас мониторы.


stone master
отправлено 09.06.11 02:06 # 29


Кому: feodora19, #26

> Кургинян о Ливии и "умнице" Маргелове

Интересуюсь, а этот Маргелов генералу Маргелову, который главный десантник, однофамилец или родственником приходится?


Зулуc
отправлено 09.06.11 02:11 # 30


Кому: DeYMaZ, #3

> несут Демократию тотатлитарной Ливии

[Дедзедунизируют]


Zelius
отправлено 09.06.11 02:30 # 31


Желтенькие вломились к черненьким. Беленькие негодуют.

Кому: stone master, #29

> Интересуюсь, а этот Маргелов генералу Маргелову, который главный десантник, однофамилец или родственником приходится?

Родственник.


Прораб
отправлено 09.06.11 02:46 # 32


Когда Россия не применила право вето на резолюцию СБ ООН, какие были наши интересы? Может мы получили долю в деле? Лунтик всё сделал за бесплатно. Ну какие ещё могут быть у США интересы в Ливии, кроме как принести мир и свободу ливийскому народу, страдающему под гнетом кровавого диктатора. Байден на встрече с Лунтиком уговорил не блокировать резолюцию 1973, пообещав, что интервенции не будет без согласования, а военные вопросы обсудит Гейтс во время его визита в Москву. Когда ударили по Ливии Гейтс сказал, что у него есть более важные дела с Ливией, и визит в Москву откладывается. Даже после того как его развели как лоха, он по прежнему продолжает отстаивать их интересы, не получая нечего в замен. Сильные государства ведут себя как бандиты, слабые как проститутки. Может нашему руководству пора уже определиться, ну или тогда хотя бы деньги за миньеты брать.


KKB
отправлено 09.06.11 02:46 # 33


Кому: CheKisst, #13

> Прежнее Великое противостояние Великобритании и Германии, приведшее к двум чудовищным войнам, закончилось подъемом новых сверхдержав, СССР и США. Задумываются ли нынешние противники, к чему может привести новая схватка планетарного масштаба?

К чему может привести безоговорочная победа в такой схватке!?


Гонzа
отправлено 09.06.11 02:50 # 34


Кому: Прораб, #32

> Лунтик всё сделал за бесплатно.

Айфон?


Gecko
отправлено 09.06.11 03:08 # 35


Пока серьёзные ребята разбираются, Россия демократично посасывает невидимый орган рынка. Ещё немного и присунут с других сторон.


affigi
отправлено 09.06.11 03:17 # 36


Неудобные вопросы и удобные ответы на неприличные темы по непонятным причинам возникают неподалёку от небезызвестных выборов!!!


Maran
отправлено 09.06.11 04:20 # 37


Камрады, а это вы читали?
<<<
В конце 1970-х, начале 1980-х годов появились довольно известные доклады Римскому клубу о пределах роста.
Я об этих докладах многократно писал. Кратко они сводились к тому, что при экстраполяции существующих тенденций развития цивилизации мир ждет глобальный кризис системного характера. Который будет выражаться в экологическом, энергетическом, ресурсном, продовольственном и демографическом кризисе, проявившихся одновременно.

В результате всех этих кризисов население Земли должно сократиться минимум в четыре раза, максимум в семь раз.
Ибо ресурсов, площадей для комфортного проживания, энергии и т.д., и т.п. «на всех не хватит».

Я написал обо всем этом подробно и доступно в своей только что изданной в издательстве «Алгоритм» книге «Катастрофа-2012».
Желающие могут ознакомиться, но для дальнейшего понимания достаточно и тех кратких тезисов, которые я уже привел.
Заказчики докладов Римскому клубу долго переваривали полученные результаты. Возникло даже целое научное направление «глобальное моделирование», в рамках которого строились различные модели и изучались возможности того, как глобального кризиса избежать.

Чуть позже в итоге появились некие умеренно оптимистичные и совершенно невнятные прогнозы и «стратегии», типа «устойчивого развития», которые и были вынесены на публику.

Но как участник тех исследований могу ответственно сказать: РЕШЕНИЯ НАЙДЕНО НЕ БЫЛО.
>>>
http://prof-homiakov.livejournal.com/9880.html?style=mine
Досье на автора:
http://tinyurl.com/4yg5gjy
Его книги:
http://lib.rus.ec/a/27132

Прочитайте и скажите, что вы думаете.
Про НЗ СССР, который был спущен во время катастройки - правда?


viva4ever
отправлено 09.06.11 04:28 # 38


Кому: Прораб, #32

> Когда Россия не применила право вето на резолюцию СБ ООН, какие были наши интересы? Может мы получили долю в деле? Лунтик всё сделал за бесплатно. Ну какие ещё могут быть у США интересы в Ливии, кроме как принести мир и свободу ливийскому народу, страдающему под гнетом кровавого диктатора. Байден на встрече с Лунтиком уговорил не блокировать резолюцию 1973, пообещав, что интервенции не будет без согласования, а военные вопросы обсудит Гейтс во время его визита в Москву. Когда ударили по Ливии Гейтс сказал, что у него есть более важные дела с Ливией, и визит в Москву откладывается. Даже после того как его развели как лоха, он по прежнему продолжает отстаивать их интересы, не получая нечего в замен. Сильные государства ведут себя как бандиты, слабые как проститутки. Может нашему руководству пора уже определиться, ну или тогда хотя бы деньги за миньеты брать.

А Китай применил вето? У него там нет интересов? Сколько денег за минет взял Ху Цзинь Тао?


zb485c
отправлено 09.06.11 05:02 # 39


Кому: stone master, #29

внук


Anber
отправлено 09.06.11 05:06 # 40


[весь в ожидании]
Когда же придёт штатный защитник Светлого Образа Цитадели Демократии и разъяснит нам, что Пол Крэйг Робертс это маргинал и "звать его никак", и, что его мнение не имеет никакой ценности, и "на самом деле" всё не так?


Собакевич
отправлено 09.06.11 06:16 # 41


Кому: Maran, #37

> Прочитайте и скажите, что вы думаете.

После вот этой фразы:

> <<<
> [В конце 1970-х, начале 1980-х] годов появились довольно известные доклады Римскому клубу о пределах роста.

возникли сомнения в необходимости траты времени на чтение этих трудов (доклад Д.Медоуза "Пределы роста" был сделан в 1972 г.) Ознакомление с биографией автора желания читать не добавило.


Steel Rat
отправлено 09.06.11 06:38 # 42


Кому: zb485c, #39

Это его батя в БМД прыгал?


Plum_bum
отправлено 09.06.11 06:41 # 43


Кому: viva4ever, #38

> А Китай применил вето? У него там нет интересов? Сколько денег за минет взял Ху Цзинь Тао?

+1. Не знаю как наше руководство, но Китай явно выжидает благоприятного момента чтоб показать зубы. Время пока работает на Пекин, экономика растет, вооружение тоже, США пока только дискредитирует себя на мировой арене. В отличии от них Пекин показывает себя как надежный партнер. Когда наступит момент, африканские страны будут более благосклонны к КНР чем к США.

Обидно что с нами печаль такая. Что мы больше сырьевая страна, а не производственная. Печаль еще в том что сырьевые экономики отдают ресурсы за ничем не обеспеченную американскую бумагу. Если [когда] ФРС откажется обеспечивать доллар (или сильно его девальвирует)сырьевые экономики окажутся с запасами фантиков. Промышленные страны окажутся в плюсе.


Griffon
отправлено 09.06.11 07:14 # 44


Одно радует, пока буржуи грызутся с Китаем за Африку, у России еще есть шанс укрепиться на своих территориях.


ВЧКист
отправлено 09.06.11 07:54 # 45


> На самом деле в Ливии хотят построить свободное, демократическое общество — не надо грязи.
Только, понятно, без китайцев.

естественно! Ведь Китайцы - тоталитарные коммунисты!


Maran
отправлено 09.06.11 08:05 # 46


Кому: Anber, #40

> Когда же придёт штатный защитник Светлого Образа Цитадели Демократии и разъяснит нам, что Пол Крэйг Робертс это маргинал и "звать его никак", и, что его мнение не имеет никакой ценности, и "на самом деле" всё не так?

Ты про Sandy? Я от него пруфлинков так и не дождался...

Кстати, про Робертса можно прочитать тут:
http://putnik1.livejournal.com/1075577.html


timfi
отправлено 09.06.11 08:05 # 47


Едва-ли меня можно назвать защитником Светлого Образа Цитадели Демократии, но статью покритиковать стоит. Крейг Робертс - кем бы он ни был - в настоящее время не политик, а журналист и публицист. Интерес у журналиста известный - привлечь к себе внимание сенсацией.

Что до предполагаемой войны в Либии против Китая - никакой критики такая идея не выдерживает. Китай не стесняется применять всевозможные дипломатические меры вплоть до вето, когда затронуты его интересы. В этом случае же он сохраняет полный нейтралитет, и в равной степени поддерживает связь с Кадаффи и повстанцами, не вставая ни на чью сторону. Ясное дело, что китайские компании, ориентированные на Ливию, не смогут вести дела во время войны, как и любые другие, однако потери от неё нейтрального государства - это капля в море, и ничто по сравнению с военными расходами участников боевых действий.


Maran
отправлено 09.06.11 08:06 # 48


Кстати, ходили слухи, что Китай готовился сбросить 2 триллиона этих самых фантиков. Блеф? Утка?


Mad Ivan
отправлено 09.06.11 08:28 # 49


Кому: Anber, #40

> Когда же придёт штатный защитник Светлого Образа Цитадели Демократии и разъяснит нам, что Пол Крэйг Робертс это маргинал и "звать его никак", и, что его мнение не имеет никакой ценности, и "на самом деле" всё не так?

[высовывается] Как на самом деле нам все равно не докладывают, а Робертс -- действительно маргинал и его мнение это не более чем его личное мнение.

Кстати, с какой радости человек называющий Республиканскую партию "наибольшей угрозой для США" стал "республиканцем Полом Крейгом Робертсом?

Кому: Plum_bum, #43

> Не знаю как наше руководство, но Китай явно выжидает благоприятного момента чтоб показать зубы.

И в это время замечательно ведет переговоры с ливийскими "повстанцами".

Кому: Maran, #48

> Кстати, ходили слухи, что Китай готовился сбросить 2 триллиона этих самых фантиков. Блеф? Утка?

Утка, ВОТТовская, типичная. http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/tic/Documents/mfh.txt Очень трудно сбросить больше фантиков чем их имеешь.


Zelius
отправлено 09.06.11 08:38 # 50


Кому: Steel Rat, #42

> Это его батя в БМД прыгал?

Да


Purgen
отправлено 09.06.11 08:46 # 51


Тем временем началась демократизация ливийской нефти:

http://www.lenta.ru/news/2011/06/09/rebelsoil/


razoom1
отправлено 09.06.11 08:52 # 52


Кому: Goblin, #16

> В этом контексте становится понятным то сопротивление со стороны ЕС, с которым сталкивается Россия в своих попытках расширить сотрудничество с африканскими странами в сырьевой области.

Киоск пытался бросить вызов сети супермаркетов.

>Наталкиваются на противодействие российско-алжирские и российско-нигерийские энергетические инициативы, блокируется участие России в Транссахарском газопроводе. Ливийские события поставили крест на львиной доле российских проектов не только в этой стране, но и на предусматривавших транспортировку субсахарских нефти и газа через ее территорию.

Как всегда внезапно в декабре наступает зима, так на экономической арене выяснилось, что если за плечами не стоит государство с армией шпионов, агентов, специалистов по промышленному вранью, настоящией армией с пушками, танками и ракетами, то очень легко могут дать пня и обидно указать на дверь. Что отчетливо разглядели Лукойл, РЖД и многие другие любители всякого африканского.


razoom1
отправлено 09.06.11 08:55 # 53


Кому: badcompany, #21

> Игра вышла эксклюзивно для президента США и высоких военных чинов этой страны.

Чит-коды только не дали, можно и проиграть.


Криминалист
отправлено 09.06.11 08:59 # 54


Больше коробит даже не от того, что американцы напали на Ливию, а от лицемерия, поставленного на государственный уровень. Сказали бы прямо, мы напали на Ливию, потому что она лежит в зоне наших геополитических интересов.


Криминалист
отправлено 09.06.11 08:59 # 55


Кому: Maran, #48

> Кстати, ходили слухи, что Китай готовился сбросить 2 триллиона этих самых фантиков. Блеф? Утка?

Конечно утка. На сегодняшний дань Китай слишком завязан с долларом. И его обвал повлечёт громадные убытки для Китая, кстати как и для нас. От доллара необходимо избавляться медленно.


razoom1
отправлено 09.06.11 08:59 # 56


Кому: stone master, #29

Это дурак какой-то назвал ролик, Миша МарКелов никакого отношения к Василию Маргелову не имеет.

Кому: zb485c, #39

> Кому: stone master, #29
>
> внук

Не пизди.


Стальная Гиена
отправлено 09.06.11 09:02 # 57


Оптимист учит английский, пессимист - китайский, реалист изучает автомат Калашникова.


Plum_bum
отправлено 09.06.11 09:02 # 58


Кому: Mad Ivan, #49

> И в это время замечательно ведет переговоры с ливийскими "повстанцами".

Ссцылочку можно?
Я нашел только одну 04.06.11.
В документе не сообщается ни о продолжительности переговоров, ни о затронутых на них темах, ни об итогах встречи. Сказано лишь, что стороны "обменялись взглядами на разворачивающиеся в Ливии события". Ранее власти КНР не вступали ни в какие контакты с представителями повстанцев, последовательно поддерживая легитимность режима Муаммара Каддафи.


kovdor
отправлено 09.06.11 09:02 # 59


Кому: razoom1, #52

> Что отчетливо разглядели Лукойл, РЖД и многие другие любители всякого африканского.

Причём обернувшись, обнаружили за спиной Лунтика сидящего на бочке варенья и корзине печенья с айфоном в руках. Да и до глобального ли Лунтику? Вопрос окончательной дестанилизации не решён, Химкинский лес не отстояли, ЖеЖешечку атакуют хакеры, да и в Твиттер писать надо - ну до интересов ли России в Ливии сейчас?


wTiHe
отправлено 09.06.11 09:03 # 60


Кому: Прораб, #32

> Может нашему руководству пора уже определиться, ну или тогда хотя бы деньги за миньеты брать.

Неее. Это же любовь! Как можно за любовь деньги брать?


Nin
отправлено 09.06.11 09:36 # 61


Кому: Mad Ivan, #49

А у нас очередной конгрессмен морально разложился...- в Твиттере!
Эффективные уже выпyстили презервативы на тему.


Zelius
отправлено 09.06.11 09:58 # 62


Кому: razoom1, #56

http://ru.wikipedia.org/wiki/Маргелов - повнимательнее.


OverAll
отправлено 09.06.11 10:02 # 63




Shurd
отправлено 09.06.11 10:03 # 64


Кому: Криминалист, #55

> Конечно утка. На сегодняшний дань Китай слишком завязан с долларом. И его обвал повлечёт громадные убытки для Китая, кстати как и для нас. От доллара необходимо избавляться медленно.

Камрад прав.
Все больше республиканцев-членов американского Конгресса считают допустимым вариантом объявление технического дефолта - неплатежеспособности, банкротства - США для того, чтобы заставить администрацию пойти на серьезные сокращения правительственных расходов
Ли Даокои, советник Центрального банка КНР, предупредил республиканцев, что они "играют с огнем". По его словам, техническое банкротство приведет к потере стабильности доллара и отразится на всей мировой экономике. Китай является главным кредитором Америки (в его руках сосредоточено облигаций США на 80% от суммы государственного долга Америки) и пострадает более других, даже если отсрочка выплат будет измеряться 2-3 днями - как то планируют республиканцы

http://www.zman.com/news/2011/06/08/103229.html


Sweet Death
отправлено 09.06.11 10:22 # 65


Кому: timfi, #47

> Китай не стесняется применять всевозможные дипломатические меры

В том-то и дело, что - дипломатические. Другие - пока - позволить себе не может.

> и в равной степени поддерживает связь с Кадаффи и повстанцами, не вставая ни на чью сторону

А что ему еще остается делать?
Задача - остаться в регионе при любом раскладе.

> вплоть до вето

У Китая интересы ограничиваюься только Ливией?
Ты уверен, что четко понимаешь, что теряет Китай в случае такого взбрыкивания?

> Что до предполагаемой войны в Либии против Китая - никакой критики такая идея не выдерживает.

О, да.


Nerevarin24
отправлено 09.06.11 10:51 # 66


> > ''Стрижам'' и ''Русским Витязям'' подрезали крылья
По приказу министра обороны расформировывают уникальные пилотажные группы "Стрижи" и "Русские Витязи", передаёт радио "Вести ФМ". Министр обороны России Анатолий Сердюков считает, что "гнуть петли на боевых самолетах - это слишком дорого".
> Как пишет газета "Аргументы Недели", по словам летчиков, вероятно, "крайним" выступлением "Стрижей" и "Витязей" станет авиасалон МАКС, который пройдет летом этого года. После него уникальные пилотажные группы будут расформированы. Сейчас в недрах Минобороны и Главного штаба ВВС в обстановке глубокой секретности готовится "Положение о национальной пилотажной группе".

http://www.radiovesti.ru/articles/2011-06-09/fm/3493


Собакевич
отправлено 09.06.11 11:04 # 67


Кому: Nerevarin24, #66

> > ''Стрижам'' и ''Русским Витязям'' подрезали крылья
> По приказу министра обороны расформировывают уникальные пилотажные группы "Стрижи" и "Русские Витязи", передаёт радио "Вести ФМ". Министр обороны России Анатолий Сердюков считает, что "гнуть петли на боевых самолетах - это слишком дорого".

Уже опровергли. Журналюшки опять спиздели


кратный двум
отправлено 09.06.11 11:18 # 68


Кому: Собакевич, #67

> Уже опровергли. Журналюшки опять спиздели

Снова Себя-Режу-Без-Ножа Достабль взялся за печатную машинку?


Griffon
отправлено 09.06.11 11:38 # 69


Кому: Собакевич, #67

> Уже опровергли. Журналюшки опять спиздели

Упорно приходит в голову сказка про мальчика-пастушка, который крикнул "волки!" на один раз больше, чем стоило.


Darmidont
отправлено 09.06.11 11:47 # 70


Оказывается демократия - это еще и "не китайцы"


Майкл_С
отправлено 09.06.11 11:48 # 71


Камрады, а вот кто хорошо знает... - Были ли в истории когда-либо крупные столкновения между Китайцами и народами исламского мира? Я сам не могу ничего вспомнить.


Sweet Death
отправлено 09.06.11 11:51 # 72


Кому: Собакевич, #67

> Уже опровергли.

Ага, как с платным образованием. Поди что-нить в духе "Не ссыте, не расформировали, просто пересадили на планеры."


Duomatic
отправлено 09.06.11 12:05 # 73


Кому: Собакевич, #67

> "гнуть петли на боевых самолетах - это слишком дорого"

Правильно! Пусть гнут спинки на стульях!


chum
отправлено 09.06.11 12:33 # 74


Я вот только одного не понимаю:

США в зонах своих экономических интересов размещает свои военные базы.

Что мешает Китаю защищать таким образом свои интересы? Людей и денег у них столько, что они весь мир могут своими базами покрыть.


OverAll
отправлено 09.06.11 12:35 # 75


Кому: Собакевич, #67

Возможно, спиздели. Да и зачем расформировывать, когда можно просто урезать отпуск дорогого топлива. Когда закрывали базу в Лурдесе, тогдашний НГШ Квашнин это решение поддержал, мол, запустить дополнительное количество спутников будет дешевле, чем содержать на Кубе бригаду связи. Допуска не имею, м.б. так и сделали.
Даже если вброс, ситуация нехорошая. Власти приписывается явно бредовые решения, а однозначного отторжения (WTF?) нет. Ты же историк и отлично знаешь, что если всякой херне про власть начинают верить ( что во Франции 1780-х, что в России 1910-х( "Царь с Егорием, а царица с Григорием"), то что-то хорошее может случиться разве что в дальней перспективе.


radioactive
отправлено 09.06.11 12:45 # 76


Кому: OverAll, #75

> Ты же историк и отлично знаешь, что если всякой херне про власть начинают верить ( что во Франции 1780-х, что в России 1910-х( "Царь с Егорием, а царица с Григорием"), то что-то хорошее может случиться разве что в дальней перспективе.

Человек поверит в любую херню если хочет, чтобы это оказалось правдой, или боится, что это окажется правдой. (с) Первое правило волшебника.


chum
отправлено 09.06.11 12:45 # 77


Кстати, на тему Китая в "Комсомолке":

> Советский крейсер «Варяг» стал китайским авианосцем.
>
> Корабль уже находится почти в 90% степени готовности и к концу года должен встать в боевой строй ВМС Поднебесной.

http://kp.ru/daily/25699/901945/


Гонzа
отправлено 09.06.11 13:18 # 78


Кому: chum, #77

> Советский крейсер «Варяг» стал китайским авианосцем.

Президент сказал у нас врагов нет. Китайцам нужнее.


OverAll
отправлено 09.06.11 13:21 # 79


Кому: radioactive, #76

> Человек поверит в любую херню если хочет, чтобы это оказалось правдой, или боится, что это окажется правдой. (с) Первое правило волшебника.

Совершенно верно, вспомни явный фейк про "десусанизацию" и выплату компенсаций 33млн. потомков загубленных Иваном шляхтичей. "От этих всего можно ожидать!" и пошло и поехало.


Niss
отправлено 09.06.11 13:34 # 80


Кому: timfi, #47

> в Либии

> Едва-ли меня можно назвать защитником Светлого Образа Цитадели Демократии

ну, пока русский не выучил как следует - именно так считать и будут


Си И И
отправлено 09.06.11 14:25 # 81


Кому: Griffon, #44

> Одно радует, пока буржуи грызутся с Китаем за Африку, у России еще есть шанс укрепиться на своих территориях.

Шанс то есть, а вот желания руководста что-то не видно.
Вот Сколково строят - вроде бы зд0рово, но ведь есть уже Академгородок в Новосибирске много других научных и производственных центров. Там что деньги не нужны? Или под каждую очередную модернизацию так уж непременно обязательно новый балаган строить?
А вот как к примеру выглядит сегодня авиационный завод в Саратове:
http://kheystver.ru/sites/default/files/imagecache/page/images/stories/32/IMG_0127.JPG

Модернизация, my ass! Ещё одно матерное слово в словарь современного пока ещё русского языка


Си И И
отправлено 09.06.11 14:37 # 82


Кому: chum, #74

> Что мешает Китаю защищать таким образом свои интересы?

Конфуций со свой байкой про глупых дерущихся тигров и хитрую притаившуюся обезьяну.


epetruk
отправлено 09.06.11 14:41 # 83


Кому: feodora19, #26

Не смотрел раньше выпуски передач Кургиняна. Очень понравилось. Надо всё посмотреть!


StivenRND
отправлено 09.06.11 14:43 # 84


> На самом деле в Ливии хотят построить свободное, демократическое общество — не надо грязи.
> Только, понятно, без китайцев.

И что характерно, Ливийцы как бы тоже не сильно нужны, судя по объемам демократических жертв среди мирно вооруженных повстанцев Каддафи.


Цзен ГУргуров
отправлено 09.06.11 14:44 # 85


Интересная подборка по отношениям Китай - США.

http://www.csef.ru/tags/Китай/?page=1


Белый Волк
отправлено 09.06.11 14:44 # 86


про ненавижу расизм и китайцев уже пошутили?


Mi4urin
отправлено 09.06.11 14:59 # 87


Браво, Китай!

Вот нам и пример национальной идеи, как она есть.


chum
отправлено 09.06.11 15:11 # 88


Кому: Си И И, #82

> Конфуций со свой байкой про глупых дерущихся тигров и хитрую притаившуюся обезьяну.

В реалии, вообще-то, не два тигра дерутся, а один (с тигрятами) жрет обезьянью похлебку!


Mad Ivan
отправлено 09.06.11 15:48 # 89


Кому: Plum_bum, #58

> Ссцылочку можно?
> Я нашел только одну 04.06.11.

Вот, первая попалась, аж сегодняшняя. http://news.smh.com.au/breaking-news-world/powers-meet-on-libya-as-strikes-continue-20110609-1fu0u.h... -- ведут переговоры, готовы принять с визитом.

Кому: Nin, #61

> А у нас очередной конгрессмен морально разложился...- в Твиттере!

Да с такой фамилией то!

Кому: Shurd, #64

> Китай является главным кредитором Америки (в его руках сосредоточено облигаций США на 80% от суммы государственного долга Америки)

Российские журналисты не перестают поражать... У Китая даже и 80% от чисто иностранной части долга нет.


SergeyTN
отправлено 09.06.11 15:49 # 90


Кому: QashAK, #2

> Не успеваю следить толком ни за прессой, ни за телевизором. Но поразило, что тоже самое сказал Кургинян в крайнем выпуске.

"в крайнем"? По-моему это было сказано сразу, как оно там всё началось.


tror76
отправлено 09.06.11 16:31 # 91


Это что-то новенькое:
"Представитель Каддафи обвинил повстанцев в каннибализме" http://lenta.ru/news/2011/06/09/cannibal/


kraksa
отправлено 09.06.11 16:50 # 92


Кому: Goblin, #0

> На самом деле в Ливии хотят построить свободное, демократическое общество — не надо грязи.
> Только, понятно, без китайцев.

Демократия. "Вход воспрещен собакам, лошадям и китайцам".
За последние 200 лета Америка так изменилась, так изменилась...


DukeSS
отправлено 09.06.11 17:08 # 93


Если китайцы теряют много денег, то где же китайские "туристы" в Ливии? А где совершенно случайно прибившиеся штормами к побережью у Триполи паромы с оружием и аммуницией?


Майкл_С
отправлено 09.06.11 17:32 # 94


Камрады если я вообще что-либо понимаю...
Они собрались воевать с Китаем по образцу первой мировой.
Не сами, а руками исламского мира. Для этого в ряде исламских стран произведена серия известных "революций". Так?
Далее им нужно сплотить эти исламские страны и вооружить их. Сколько лет на это потребуется? И какова гарантия, что исламский "ледокол" (с) повернется против Китая, а не против них же?
И самое главное, какая роль предназначена России? Если смотреть карту Евразии, Россия от этого "ледокола" на левом фланге. Причем, обращена к нему местами труднопроходимыми - Уссурийской тайгой. Кстати, и фронт этого конфликта должен проходить в горных и пустынных районах Азии. Где особо не развернешься.
Как-то во все это трудно верится. К тому же в истории как-то не слышал о крупных конфликтах между китайцами и народами, которые ныне являются исламскими.


ни-кола
отправлено 09.06.11 17:47 # 95


Кому: timfi, #47

> В этом случае же он сохраняет полный нейтралитет, и в равной степени поддерживает связь с Кадаффи и повстанцами, не вставая ни на чью сторону. Ясное дело, что китайские компании, ориентированные на Ливию, не смогут вести дела во время войны,

Правильно, Штаты теряют авторитет, а Китай зарабатывает висты.

Кому: Goblin, #16

> В этом контексте становится понятным то сопротивление со стороны ЕС, с которым сталкивается Россия в своих попытках расширить сотрудничество с африканскими странами в сырьевой области.

Из страны Эльфов да в реальную жизнь, не толерантно.

Кому: Прораб, #32

> Когда Россия не применила право вето на резолюцию СБ ООН, какие были наши интересы?

Есть превосходный фильм "Десятое Королевство." - "..Хозяин, позволь ещё раз вылизать ботинок..."


Цзен ГУргуров
отправлено 09.06.11 18:19 # 96


Кому: Майкл_С, #71

Разгром Синдзяна. Подавление востания уйгуров. Борьба за Восточный Туркестан.


Plum_bum
отправлено 09.06.11 18:25 # 97


Кому: Mad Ivan, #89

> Вот, первая попалась, аж сегодняшняя. http://news.smh.com.au/breaking-news-world/powers-meet-on-libya-as-strikes-continue-20110609-1fu0u.h... -- ведут переговоры, готовы принять с визитом.

Очень интересно. Комрады, переведите пожалуйста следующий абзац. А то что-то я глазам не верю:

>Meanwhile, in a new twist, the International Criminal Court's chief prosecutor, Luis Moreno-Ocampo, said investigators had evidence Gaddafi ordered mass rapes and bought containers of sex drugs for troops to attack women.


Francesca
отправлено 09.06.11 18:56 # 98


Кому: Goblin, #1

> Версия очень похожа на правду.

А ещё - денежки и долги, как всегда. Кроме того, что Саркози должен много денег ливийцам, Голдман Сакс спустил/потырил 98% из $1.3 миллиарда доверенных им ливийцами для инвестиций (http://blogs.forbes.com/afontevecchia/2011/05/31/goldman-sachs-lost-98-of-libyas-1-3b-sovereign-weal... ). Ну в самом деле, где деньги, Зин, чтоб каким-то африканцам отдавать долги? Уж лучше разнести их к чёртовой матери.


Sir G
отправлено 09.06.11 19:08 # 99


походу с Китаем воюют потому что уже давно нет СССР и он занял его место.


Mad Ivan
отправлено 09.06.11 19:48 # 100


Кому: Plum_bum, #97

>Meanwhile, in a new twist, the International Criminal Court's chief prosecutor, Luis Moreno-Ocampo, said investigators had evidence Gaddafi ordered mass rapes and bought containers of sex drugs for troops to attack women.

Кому мясорубки и костедробилки, а кому и Виагру...



cтраницы: 1 | 2 всего: 121



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк