Удачно припаял резистор

20.08.11 20:51 | Сева | 457 комментариев » »

Стримы

Вести с югов:
Корпорация Microsoft совместно с Ассоциацией по противодействию компьютерным преступлениям (АПКП) сообщает о вынесении обвинительного приговора по делу о модификации игровой консоли Xbox 360. Советский районный суд Астрахани признал Сергея Бареева виновным в неправомерном доступе к охраняемой законом компьютерной информации (часть 1 статьи 272 УК РФ) и приговорил его к 140 часам обязательных работ.

Следствие установило, что 29 октября 2009 года Сергей Бареев предложил одному из участников оперативно-розыскного мероприятия «проверочная закупка» модифицировать программное обеспечение игровой консоли Xbox 360. За свои услуги он попросил 1500 рублей. На следующий день Сергей Бареев вернул игровую консоль и сообщил, что благодаря внесенным им модификациям Xbox 360 сможет воспроизводить нелицензионное программное обеспечение.

В ходе слушаний по этому делу подсудимый не признал свою вину. Он заявил, что не вносил никаких изменений в программное обеспечение игровой консоли. По словам Сергея Бареева, он внес лишь одну механическую модификацию, а именно – припаял резистор, с помощью которого DVD привод Xbox 360 смог воспроизводить резервные копии программ.

Россия: обвинительный приговор за модификацию Xbox 360

Возможно, в трудовых лагерях Астраханской области найдутся места и для других ни в чём не повинных виртуозов паяльника.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 457, Goblin: 1

vkni
отправлено 21.08.11 09:42 # 301


Кому: Сева, #203

> стоят в пределах двадцати баксов чаще всего

Что характерно, всевозможные клоны Думов и Квейков не стоят вообще ничего. Это openarena, nexuiz, народ ещё хвалит Urban Terror. Кроме того, есть QuakeLive, которому из деньги нужна лишь оплата интернета.

Я не знаю, что из бесплатного есть в других жанрах, но скорее всего, что-то да найдётся. Кроме того, кое-где, например в MUD, платного вообще нет.

Т.е. если вот сейчас припёрло поиграть, то проще всего скачать что-то бесплатное. А вот если играть серьёзно, то собственно цена игры отходит на второй план, по сравнению с потраченным временем.


Lars
отправлено 21.08.11 09:45 # 302


Кому: eternalko, #296

Жёсткий диск - это не интеллектуальная собственность. а устройство на которое существует инструкция с правилами использования. В случае с ЖД роль интеллектуальной собственности играют патенты на технологии, которые были использованны при его изготовлении.

Информация на ЖД уничтоженным тобой в микроволновке подверглась разрушению, а не модификации. (смысл модификации - улучшение работы, а какая может быть работа если данные уничтожены?)) )


Gorth
отправлено 21.08.11 09:45 # 303


Кому: Lars, #300

да может все что захочет пока это не причинит ущерб правообладателю, а он уж пусть доказывает какой вред ему нанесли расковыряв его законно приобретенный софт на одной локальной машине


bqbr0
отправлено 21.08.11 09:53 # 304


Кому: Lars, #302

> смысл модификации - улучшение работы, а какая может быть работа если данные уничтожены?

То есть, ухудшение работы ПО не является модификацией?


Gorth
отправлено 21.08.11 09:56 # 305


в соглашении разраб может написать любую херню вплоть до того что ты должен отсасывать у команды каждый день за право пользования. и это не значит что за несоблюдение этого соглашения после установки софта для тебя наступят какие-то правовые последствия . ну максимум пермобан на оффсайте )))


Lars
отправлено 21.08.11 09:56 # 306


Кому: Gorth, #303

Одно дело расковырять софтину ради любопытства на домашнем компе. нарушение конечно - но никто в суд за шкирку не потащит.

Другое дело - расковырять, внести изменения, и начать распространять (бесплатно или нет) тем самым нанося ущерб производителю.


Gorth
отправлено 21.08.11 10:02 # 307


Кому: Lars, #306

про то и речь


Lars
отправлено 21.08.11 10:02 # 308


Кому: bqbr0, #304

Является. но в большинстве случаев всё же модифицируют код (а мы сейчас говорим именно о модификации при декомпиляции ПО) для того что бы улучшить работу приложения, либо получить бонусы не доступные в данной редакции ПО.


Pavelat
отправлено 21.08.11 10:05 # 309


Кому: Сева, #203

> как это выглядит?
>
> украсть побольше, наебать массово

Издатели???


Lars
отправлено 21.08.11 10:12 # 310


Кому: Gorth, #305

в идеале - наступят. Стоит лишь разрабу доказать что ты не выполняешь условия соглашения.
Но с другой стороны - у тебя есть право отказаться от установки ПО.
В лицензионном соглашении об этом прямо говориться. По типу: Если вы не согласны с условиями лицензионного соглашения, то прекратите установку и удалите ПО с вашего компьютера.

Но что-то мне подсказывает, что лицензионные соглашения ПО то же проходят проверку на соответствие законодательству страны, в котором это ПО продаётся. хотя могу и ошибаться.


Gorth
отправлено 21.08.11 10:12 # 311


не надо просто автоматом равнять нарушение лицензионного соглашения с уголовным или административным правонарушением


Gorth
отправлено 21.08.11 10:18 # 312


Кому: Lars, #310

> Если вы не согласны с условиями лицензионного соглашения, то прекратите установку и удалите ПО с вашего компьютера.

и что будет если я не согласен но установил? а потом расковырял? нихуя. даже если после ковыряния прога перестала работать или наоборот


Саша-бородач
отправлено 21.08.11 10:20 # 313


Кому: C2H5OH, #215

> наши пираты это по сути отечественные Робин-Гуды. За идею паяют!!!

Ага, отбирают у богатых и раздают бедным. Себе денег не берут, питаются космической энергией. А за рекламу на торрентах бабло перечисляют на благотворительность. Всю, без остатка.

Кому: Kizlop, #80

> А разный шлак не грех качать с торрента.

А что для тебя шлак? И если это шлак, зачем ты его качаешь?

А вообще есть подозрение, что отечественная игровая индустрия не пережила кризис благодаря (в т.ч., конечно) пиратству, и цены на игры держатся высокие благодаря ему же, т.е. разработчики и издатели закладывают в стоимость потери от пиратства.


TDenis
отправлено 21.08.11 10:23 # 314


Кому: Сева, #125

> а значит, когда выйдет следующая консоль от майкрософта, заточенные под неё сервисы появятся у нас сразу, а не через пять лет после "нормальных стран", как это было в случае с 360

Да, не повезло тебе с народом.
Не поиграть нормально из-за этих нищебродов.
Отправить бы их всех валить лес, тогда и новая консолька поскорее бы вышла!!!


Пень
отправлено 21.08.11 10:25 # 315


Сева, постоянно кидает камни в сторону пк геймеров. Обвиняя их всех в пиратстве и смерти как игровой платформы.А как же презумпция невиновности?
1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.
3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.
4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.

Просто обидно каждый раз читать что на пк все пираты,а вот на приставках там все отлично.Да Торренты валятся от скачивающих игры для приставок.


eternalko
отправлено 21.08.11 10:34 # 316


Кому: Lars, #300

>Вот с этого и следовало бы начинать. ибо под словом "модификация" - можно много чего понимать. Нюансов предостаточно.
> Просто из сказанного тобой выше складывается впечатление, что раз пользователь купил лицензионное ПО - то может делать с ним что хочет. Может, но только то, что не запрещено лицензионным соглашением.

Не нужно "складывать впечатления". Это не наш путь.

С информацией на магнитной ленте пользователь может делать все что угодно.
Как то: модифицировать, удалять, архивировать, разрезать на части, хешировать, фрагментировать, дефрагментировать, инвертировать, шифровать, расшифровывать и т.д. и т.п.

Ни одно лиценз. соглашение (договор) не может этого запретить. Так это бы нарушало законы с большей юр. силой.

Просто есть операции с разными _сущностями_ ПО. С сущностью которая является объектом авт. права и сущностью которая является объектом закона о собственности на имущество и информацию.
И это разные операции и работают в разных плоскостях.

Кому: Lars, #302

> Информация на ЖД уничтоженным тобой в микроволновке подверглась разрушению, а не модификации. (смысл модификации - улучшение работы, а какая может быть работа если данные уничтожены?)) )

Разрушение это и есть модификация. Во время прожаривания она постепенно модифицируется.
Ну и как уже заметили выше, модификации бывают и такие, которые ухудшают ;)


bqbr0
отправлено 21.08.11 10:39 # 317


Кому: Lars, #308

> Является. но в большинстве случаев всё же модифицируют код (а мы сейчас говорим именно о модификации при декомпиляции ПО) для того что бы улучшить работу приложения, либо получить бонусы не доступные в данной редакции ПО.

А почему улучшением работы приложения занимаются так называемые пираты, а не производитель, которому упл0чены деньги?


Чупакабрер
отправлено 21.08.11 10:41 # 318


Кому: Сева, #203

> смотря что ты имеешь в виду под "браузерками"

QuakeLive!!!


Fedor_K
отправлено 21.08.11 10:44 # 319


Кому: NickRomancer, #228

> Лицензионные соглашения уже и к электроприборам стали клепать?

Игровая приставка - аппаратно-[программный] комплекс. Его аппаратная модификация лишает владельца гарантии и доступа к некоторым сервисам. Модификация с целью использования контрафактного контента - преступление. Герой заметки его совершил. Кстати, интересно, а с владельцем что будет?

Кому: Gorth, #275

> разово припаял прибыль нерегулярная регистрации не требуется

Доказать сможешь? А пока посиди в СИЗО, мы тут опросим свидетелей, скольким ты "разово припаял".

Аккуратней с посылами.

Кому: eternalko, #283

А что, в законодательстве есть уже статья "Владелец имеет право модифицировать аппаратно-программный комплекс по своему усмотрению, в т.ч. для использования нелицензионного контента"? Буду знать!!!


eternalko
отправлено 21.08.11 10:45 # 320


Кому: Lars, #308

> Является. но в большинстве случаев всё же модифицируют код (а мы сейчас говорим именно о модификации при декомпиляции ПО) для того что бы улучшить работу приложения, либо получить бонусы не доступные в данной редакции ПО.

В этом то и фокус. С юр. точки зрения ломать программку можно. На примере:

1) Скачивать триальную версию с сайта - законно.
2) Скачивая ПО, скачивающий становится обладателем информации. Это его собственность. Но только информация как сущность(запись на ЖД).
3) Использовать ПО он может, так как есть соглашение на триальное использование.
4) Пользователь может крякнуть ПО и это будет легально, так как все что произошло это модифицирование информации на техн. носителе.
5) Однако использовать, считывать, запускать, это ПО он не имеет права, так он будет пользоваться сущностью на которую у него нет лицензии, а которая находится под охраной АП.

Вот собственно и все. Если бы не это разделение, то наша любимая микроволновка, де юре, творила бы жуткие преступления за которые можно притянуть УК, что есть абсурд.

PS. Декомпиляцию это отдельная тема. Я в ней не очень разбирался, но она вроде как в одной корзине со взломом мат. алгоритмов, неправомерным использованием пользовательских интерфейсов а также использованием мат. алгоритмов для видео кодеков.


Gorth
отправлено 21.08.11 10:47 # 321


Кому: Пень, #315

если тебе некуда убить время можешь как законопослушный пользователь лицензионного софта цивилизованно подать на него в суд)


aoi_canaria
отправлено 21.08.11 10:47 # 322


Давайте запретим продавать паяльники, закроем магазины радиодеталей, и вообще, давно уже пора в школах информатику, физику и математику отменить, и будет у на полная демократия.


Pe3yc
отправлено 21.08.11 10:47 # 323


Данным фактом доказано, что консоли ломаются даже легче, чем софт на ПК. Один резистор - и консоль уже не девочка. :)
Показательный процесс - это конечно правильно, но с другой стороны, все дети хотят играть, в том числе дети так называемых "нищебродов" (90% населения), которых отдельные граждане почему-то называют "жадными".


eternalko
отправлено 21.08.11 10:47 # 324


Кому: Lars, #310

> Но что-то мне подсказывает, что лицензионные соглашения ПО то же проходят проверку на соответствие законодательству страны, в котором это ПО продаётся. хотя могу и ошибаться.

Лиц. соглашение это самый обычный договор. Если нарушает норм. акты высшей юр. силы, то пункты их нарушающие просто превращаются недействительные согласно закону.


Чупакабрер
отправлено 21.08.11 10:48 # 325


Кому: Zelius, #65

> - А ее нет. Это из серии "Вот иду я весь такой пиздатый, и вижу тачку открытую с ключами в замке" - вот и проходи мимо, а не лезь куда не надо.

не, это из серии когда сотрудники "падали": "иду я, значит, мимо Bentley с открытой дверью, подскальзываюсь и падаю в неё случайно! И дверь захлопывается почему-то!!!"


bqbr0
отправлено 21.08.11 10:51 # 326


Кому: Fedor_K, #319

> Модификация с целью использования контрафактного контента - преступление.

«А не было ли у тебя, сукин сын, умысла на теракт?» ©


eternalko
отправлено 21.08.11 10:53 # 327


Кому: Fedor_K, #319

> А что, в законодательстве есть уже статья "Владелец имеет право модифицировать аппаратно-программный комплекс по своему усмотрению, в т.ч. для использования нелицензионного контента"? Буду знать!!!

Нет, такой статьи нет. Однако право имеешь. Тарам парам бац! Чтобы иметь право что то делать это не обязательно должно быть в законе.

Однако. Если ты использовал нелец. контент, или скопировал информармацию, которая в совокупности является полностью или частью (что такое часть тоже обусловлено законом) объекта АП то тем самым ты нарушаешь АП.

Не модификация железа или ПО, а копиравание или запуск информации на которую нет лицензии.


VVR
отправлено 21.08.11 10:56 # 328


Снова из пушки по воробью попали. У нас в городе все точки, торгующие пиратскими дисками сохранились в первозданном виде, только "1000 лучших программ для Уиндоус" переехали под прилавок, в павильонах в ТЦ активно предлагается ассортимент дисков PS3 лицензионных, вторичных игр с условиями обмена порядка 300 р. на новый диск,неотличимых от лицензионных PS3 пираток по 500 р. (про них продавцы говорят, что это некие "серые" игры), консолей нечипованных, консолей чипованных и т.д. Вот заходи и бери кого-хочешь за жопу, ан нет. Зато с периодичностью раз в год-полгода в местной прессе появляются статьи о пирате (хакере, нелегальном распространителе ПО) Иванове,Смирнове,Барееве который нанес ущерб правообладателю и будет примерно наказан, это все преподносится как очередная победа в борьбе с пиратством,и утихает до нового указания усилить борьбу!!!


bqbr0
отправлено 21.08.11 10:56 # 329


Кому: Fedor_K, #319

> Модификация с целью использования контрафактного контента - преступление.

Заточка топора с целью убить старушку-процентщицу — тоже, видимо, преступление.
Принес сосед тебе топор, попросил наточить, а через неделю тюкнул этим самым заточеным топором по башке свою змею-тещу. Вот тут-то тебя на цугундер и потащат — зачем топор точил, приготовлял к убийству?


eternalko
отправлено 21.08.11 10:57 # 330


Кому: Fedor_K, #319

> Модификация с целью использования контрафактного контента - преступление.

Ну хватит уже. Преступление это статья. УК или ГК. Что за статья то такая про модификации с целью?

[томится в нетерпении и давится хлопьями]


eternalko
отправлено 21.08.11 11:03 # 331


Кому: bqbr0, #326

> «А не было ли у тебя, сукин сын, умысла на теракт?» ©

Что любопытно, даже ФСБ, ФБР,юНэймИт, даже если все знают про терракт, ждут до последнего перед тем схватить за яйца пидарасов. Это чтобы юридически было за что садить.

Ибо даже:
1) стоял возле незнакомой двери, пытался отмычкой открыть
2) открыл отмычкой дверь, но не переступил порог
3) открыл и переступил
это три разные статьи если я сейчас после бессоной ночи ничего не путаю.


Едкий Натр
отправлено 21.08.11 11:10 # 332


Кому: div, #240

>Между понятиями "для себя" и
"для собственной выгоды" --
дистанция в уголовную
ответственность.


А как это связано с тем что я сказал?



Pe3yc
отправлено 21.08.11 11:10 # 333


Я не читал правила.

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



eternalko
отправлено 21.08.11 11:19 # 334


Кому: Стропорез, #241

Все правильно написал.


Саша-бородач
отправлено 21.08.11 11:43 # 335


Кому: Pe3yc, #323

> все дети хотят играть, в том числе дети так называемых "нищебродов" (90% населения), которых отдельные граждане почему-то называют "жадными".

Если этим детям больше 18-ти лет (хотя лично я начал работать с 14-ти), то они могут заработать на игры. Если не хотят, то это сугубо их проблемы, и это жадные дети (жадничают=не хотят зарабатывать). А если это дети "нищебродов", как ты выразился, то откуда у них приставки и ПК?

Кому: Чупакабрер, #325

> "иду я, значит, мимо Bentley с открытой дверью, подскальзываюсь и падаю в неё случайно! И дверь захлопывается почему-то!!!"

"А машина тут же заводится и срывается с места. Я пытался остановить её, но не смог!"


Discrazy
отправлено 21.08.11 11:44 # 336


Прочитал все комментарии, большинство совсем не в курсе, что и как со взломом коробоксов. Но в целом, как уже написали ранее, пайка резистора нужна только разблокировки возможности заливки прошивки на привод, после чего становится возможен запуск пиратских дисков. При этом никакие онлайн-сервисы не блокируются, всё прекрасно работает. Однако при обновлении Dashboard (ОС XBOX360) консоль может быть (вовсе не обязательно) забанена в XBOX Live, при этом в оффлайне всё будет прекрасно работать. Таким образом, механизм обнаружения взлома консоли существует, и решительно непонятно, что мешает проверять взломанность при каждом подключении к Live.

К слову, была волна банов, которая блокировала использование жесткого диска, однако в последующем обновлении жесткие диски таки разблокировали. Не удивлюсь, если из-за исков в суд.

Не менее удивителен тот факт, что хакер c4eva (да, это один человек), который собственно выпускает прошивку особо не скрывается, есть сайт, где написаны все вышедшие на текущий момент прошивки и лежат планы на будущее, также публикуется информация о прогрессе взлома того или иного привода. Сильно сомневаюсь, что его невозможно найти. Лично моё мнение такое, что Microsoft специально ведёт антипиратскую борьбу таким образом, чтобы пиратство таки существовало, ибо при банах консолей происходит нехилая стимуляция продаж новых xbox, т.к. без сети многие играть не будят.

Ну и в догонку - пиратские лотки, где продают галимый контрафакт они просто везде (в моём городе есть несколько крупных магазинов, где продают самописные болванки с полиграфией на принтере уже много лет) и их почему-то не закрывают. Лишь истеричный вой по поводу усиления борьбы с пиратством и показательными наказаниями.


VVR
отправлено 21.08.11 11:51 # 337


Интересно, а как в Кущевской было с лицензионным программным обеспечением?!!!


eternalko
отправлено 21.08.11 12:02 # 338


Кому: VVR, #337

> Интересно, а как в Кущевской было с лицензионным программным обеспечением?!!!

Обеспечивали по полной программе.


One_man
отправлено 21.08.11 12:04 # 339


Кому: Plohish, #270

> Без превращения в каждом случае нескольких сотен SPS в "негарантийные" случаи -
> не сваять таких дивайсов, однако!

А вот тут ты не прав. На старой PS3 ( не той, которая слим), в старых прошивках ( потом убрали) была штатная возможность поставить линукс. Даже дистрибутив был - Yellow Dog Linux.Я даже ставил, побаловаться (федора и федора, быгыгыгы). А потом - из прошивок убрали ( в середине прошлого года), в новых ,в "слимах" не было изначально. Так что никаких "негарантийных" случаев.


Lex F1
отправлено 21.08.11 12:16 # 340


Кому: Discrazy, #336

Воруют все кругом, а поймали почему-то меня, где справедливость я спрашиваю?


Дюк
отправлено 21.08.11 12:19 # 341


Кому: eternalko, #281

> А вот за перепайку своего гаджета в другой гаджет статьи нету.

Еща раз: формулировка статьи, по которой его осудили, не в перепайке гаджета, а в [неправомерном доступе к охраняемой законом компьютерной информации]


Glaz
отправлено 21.08.11 12:22 # 342


Вот так вот в человеке жилку труда руками и убивают !!!


div
отправлено 21.08.11 12:26 # 343


Кому: Едкий Натр, #332

имеется ввиду: не имеет значения реально он изменил или просто так сказал. главное -- устройство модифицировано (взломано), и эти модификации гражданин продает за деньги (нажива).


bqbr0
отправлено 21.08.11 12:30 # 344


Кому: Дюк, #341

> Еща раз: формулировка статьи, по которой его осудили, не в перепайке гаджета, а в [неправомерном доступе к охраняемой законом компьютерной информации]

И в чем выразилась неправомерность?


LEXX$Y$
отправлено 21.08.11 12:30 # 345


Кому: aoi_canaria, #322

> Давайте запретим продавать паяльники, закроем магазины радиодеталей,

Давайте...
Через какое-то время станет скучно и можно переходить к более серьёзным правонарушениям.


Discrazy
отправлено 21.08.11 12:43 # 346


Кому: Lex F1, #340

> Воруют все кругом, а поймали почему-то меня, где справедливость я спрашиваю?

Я не об этом. Виновность гражданина в данном случае весьма сомнительна. Я вообще о том, что спец. службы никак не реагируют на пиратские лотки в округе, потому что с них кормятся, но ведь надо делать вид, что ты работаешь, поэтому разыщем козла отпущения и отдадим его под суд, ибо не хай.


Mad Creator
отправлено 21.08.11 13:16 # 347


Кому: Lingren, #181

> Ну как так! В одиночку,при помощи паяльника и "такой то матери" умудряются переделать за пол часа, защиту над которой куча спецов трудилась годами!

ошибочное впечатление. Программно-аппаратный "отлом" - дело серьёзное. Нужно не один год учиться, чтоб потом знать, куда резистор припаять.

Почему не делают мегазащиту типа плэйстейшына, что в принципе вполне реализуемо, думаю понятно - с одной стороны, дополнительные расходы, с другой - максимальный охват аудитории. Жадный подросток со временем вырастет и станет хотя бы иногда покупать лицензионные диски, для нужной консоли, к которой он привык, а не к консоли конкурента с мегазащитой.


Mad Creator
отправлено 21.08.11 13:31 # 348


Кому: nosych, #10

> И прибыль получил, и изменения в продукцию внёс.

Можно в иксбоксе дырку просверлить или кулер лишний воткнуть, и прикинь, в суд тебя никто не потащит, гарантии только лишат, и всё. Речь про модификацию оборудования с целью воровства. Если бы он паял резисторы, например, с целью "разогнать" - претензий бы не было.

Если про машины говорить, то изменений в конструкцию автомобиля, влияющих на его поведение на дороге ты не внёс. А вот если бы ты за деньги устанавливал запчасти ненадлежащего качества или менял конструкцию движка, вот тогда тебя могли бы наверное привлечь, потому как налицо угроза жизни и здоровью людей.


DiVER
отправлено 21.08.11 13:32 # 349


Кому: Goblin, #226

> Приставки у меня - купленные в магазине, я с ними ничего не делал.

Неужто даже линух не пытался ставить? :)


NickRomancer
отправлено 21.08.11 13:36 # 350


Кому: Fedor_K, #319

> Модификация с целью использования контрафактного контента - преступление. Герой заметки его совершил.

Использование контрафакта надо доказать. И наказывать именно за него, а не за наличие навыков работы с паяльником.
Не надо путать наличие хуя с изнасилованием.


Mad Creator
отправлено 21.08.11 13:37 # 351


Кому: Cacavo Invex, #57

> вот это - самое интересное: чем аргументировал?

есть ГОСТ где всё написано. Может оказаться, что приставка по ГОСТу не ЭВМ, ведь многие ГОСТы про вычислительную технику не менялись с 80-х


Mad Creator
отправлено 21.08.11 13:51 # 352


Кому: Doom, #59

> Купить покрытые пылью времён легендарные игры и ОС по понятным причинам сейчас невозможно, но можно укачать и поставить. Получается всё равно - преступление. Как тут быть?

насчёт ОС - есть бесплатные аналоги, насчёт игр вопрос туманный. Если компания-владелец прав уже того, то не воровство.
А так вопрос к юристам - может по истечении некоего времени игрушка становится общественным достоянием?


vin4enzo
отправлено 21.08.11 14:00 # 353


Кому: Red Monkey, #297

> Камрад, это - враньё.

Враньём это станет после проведения экспертизы специалистами и их заключения. А пока это показания обвиняемого при соблюдении презумпции не виновности и толкованию всех сомнительных фактов впользу обвиняемого, каирад.

Кому: MrRiddick, #259

> У судьи спросишь
Я этим не занимаюсь, мозгов на такое не хватает.

> А если чернила поддельные?

Они не "если". Они поддельные, имеется ввиду - не оригинальные. Всё, чем ограничиваются производители принтеров - это предупреждения о потере гарантии на принтер. В лучшем друге " светоча демократии " ЮК даже франшиза предлагается на такого рода деятельность - "Cartridge world" называется. А так же полны улицы магазинов с предложениями анлока мобильных телефонов, в прошивку которых 100% вносятся нелегальные изменения. Никого не закрывают.


vin4enzo
отправлено 21.08.11 14:02 # 354


Кому: Fedor_K, #319

> Модификация с целью использования контрафактного контента - преступление.

Супер ! А в какой момент наступают правовые последствия, коллега ? Когда что-то перепаяно или не посредственно в момент использования контрафактной продукции с использованием "аппаратно-програмного комплекса"?


Plohish
отправлено 21.08.11 14:03 # 355


Кому: One_man, #339

> А вот тут ты не прав. На старой PS3 ( не той, которая слим), в старых прошивках ( потом убрали) была штатная возможность поставить линукс.

Спасибо, камрад!

Да, лоханулся. Чё-т меня переклинило в ночи,
что для включения в кластер там что-то надо было делать с железом.

Извините за недостоверность :(


Mad Creator
отправлено 21.08.11 14:16 # 356


Кому: alexndr77, #95

> А ты "мать" от Asus или Gigabyte перепаяй. И сообщи, что у тебя получилось лучше, чем у них.)

Немало случаев, когда можно так сделать, а если сообщишь, они тебе возможно даже спасибо скажут. Более могучий пример - разгон процессоров. Там такие танцы с бубнами иногда нужны, чтоб блокировку снять - просто караул. Все инструкции в сети лежат, народных умельцев тоже хватает, однако про посадки оверклокеров не слышал.


Mad Creator
отправлено 21.08.11 14:22 # 357


Кому: clumba2, #131

> Я понимаю, что это очередной суд Майкрософта против обычного быдла, ранее чуть не посадили школьного учителя, который вроде ставил контрафактную копию винды в школе.

мелкомягкие от процесса над Поносовым отмахивались ссаными тряпками, им такая "реклама" была не нужна. Это всё ретивость местных умников из власти.


al_kam
отправлено 21.08.11 14:23 # 358


А ведь раньше рационализаторство поощрялось!


Mad Creator
отправлено 21.08.11 14:26 # 359


Кому: clumba2, #144

> Допустим так. Где написано, что прошивку привода менять нельзя? :) Привод != консоль.

Вот не надо, привод - составная часть консоли.


Mad Creator
отправлено 21.08.11 14:50 # 360


Кому: Сева, #28

> ваш инструмент - не паяльник, а торрент-лопата
>
> ею вы роете могилу игровой платформе ПК

У ПК как платформы и без торрентов проблем хватает, писали уже здесь про сравнительную стоимость. Даже если отбросить перегибы той статьи, все равно ПК в проигрыше. Специализированное решение всегда на своем поле выигрывает у универсального.

С защитой же контента от торрентов всё решаемо. Например, перенос самого вкусного в онлайн, как в старкрафте2. В конце-концов, можно аппаратную защиту сделать, со спецключиком-флешкой.


Red Monkey
отправлено 21.08.11 14:51 # 361


Кому: vin4enzo, #353

>А пока это
показания обвиняемого при
соблюдении презумпции не
виновности

Какая презумпция, уже суд был, и приговор был. Уже виновен, официально.


Milsen
отправлено 21.08.11 15:15 # 362


Кому: Сева, #133

> как хорошо, что в интернете всегда есть кто-то, шарящий в законах получше судей

Безотносительно к этому делу и к этой заметке: приговоры суда по ряду специфических дел отменяются нетолько, потому что кто-то кому-то денег занес или включил иные ресурсы.

У многих судей банально нет практики по подобным делам. По таким делам как ДТП и то, отменяют или изменяют меру наказания. А по делам связаным с IT тем более. Но это ебля мозга и трата времени та еще.


Milsen
отправлено 21.08.11 15:17 # 363


Кому: Zx7R, #141

Я всегда выступал за расстрел на месте тех, кто использует всякий недоксенон и прочую хуйню, которая слепит!!!


Milsen
отправлено 21.08.11 15:21 # 364


Кому: NickRomancer, #153

> Не дай бог тебе, Сева, познакомиться с нашим судопроизводством.

Я ваш комментарий решительно поддерживаю!


Pavelat
отправлено 21.08.11 15:23 # 365


Кому: Mad Creator, #360

> У ПК как платформы и без торрентов проблем хватает, писали уже здесь про сравнительную стоимость. Даже если отбросить перегибы той статьи, все равно ПК в проигрыше.

Хм. Если брать ПК одного уровня с приставкой - стоимость у него будет не больше, чем у приставки.


bqbr0
отправлено 21.08.11 15:24 # 366


Кому: Red Monkey, #361

> Какая презумпция, уже суд был, и приговор был. Уже виновен, официально.

Если в установленные сроки была подана кассационная жалоба, выполнение приговора приостановлено.


PaddyOBrisk
отправлено 21.08.11 15:25 # 367


Кому: Пень, #315

а Сева и не судья и не прокурор чтобы обвинять и выносить приговор, так что не выдумывай. А о том что пиратство вредит ПК не говорили помоему только чуваки из Ноти Догс и Исомниак и то по понятным причинам!!!


vin4enzo
отправлено 21.08.11 15:27 # 368


Кому: Red Monkey, #361

> Какая презумпция, уже суд был, и приговор был. Уже виновен, официально.

Ещё кассация впереди. А именно она и касается недостатков и нарушений ( возможно допущеных ) в процессе суда, где может вылезти всё, что угодно. Например не правильно проведённая или не проведённая вообще экспертиза. Странно что ни слова про аппеляцию.


PaddyOBrisk
отправлено 21.08.11 15:37 # 369


Кому: Cacavo Invex, #257

> оказывается, не всех и не всегда

оказывается многих и временами дважды в год

> из вашего окопа этих мест не видать )

а из вашего вид получше???


PaddyOBrisk
отправлено 21.08.11 15:42 # 370


Кому: Cacavo Invex, #276

> вот он "наопределял". Судя по доступной инфе наопределял так, что хоть стой хоть падай. Что делать в подобных случаях?

Делать надо было до случая - а теперь известно что, 140 часов общественных работ отбывать - для начала.


PaddyOBrisk
отправлено 21.08.11 15:42 # 371


Кому: Pavelat, #365

> Хм. Если брать ПК одного уровня с приставкой - стоимость у него будет не больше, чем у приставки.

будет ли данный пк тянуть мультиплатформу без проблем? и о каких конфигурациях говорим коробка сейчас стоит 200 евро сони не так давно упала до 250 долларов?


Discrazy
отправлено 21.08.11 15:43 # 372


Кому: Mad Creator, #360

> В конце-концов, можно аппаратную защиту сделать, со спецключиком-флешкой.

Которую отломать наверное даже проще чем программную. За примерами далеко ходить не надо - 1С и прочая эмулируются на раз.


PaddyOBrisk
отправлено 21.08.11 15:46 # 373


Кому: Стропорез, #262

> Я всего лишь слегка осветил, как люди ещё используют модифицированную приставку, не засовывая в неё нелегальный контент.

то есть с умным видом рассказал банальность???

> То-то Ванинкоко с Гермесом до сих пор кастомные CIOS не прячась выкладывают...

так значит о том что в мире это не криминал, ты сказал на основании того что не всех за жопу берут чтоли???

Кому: Стропорез, #258

так на нем и заказывал.
А вот адреса магазинов по всей европе где чиповку делают легально не подскажешь??? Не продают чипы. а именно делают прошивку? раз ты такой информированный.


Pavelat
отправлено 21.08.11 15:50 # 374


Кому: PaddyOBrisk, #371

> о каких конфигурациях говорим

О сопоставимых по производительности в играх, естественно.

> коробка сейчас стоит 200 евро сони не так давно упала до 250 долларов

Это 8300 и 10400. В такие деньги можно попробовать уложиться. Без монитора, понятно.


Пень
отправлено 21.08.11 16:21 # 375


Кому: PaddyOBrisk, #367

А на консолях значит не вредит? По-моему тут у всех рыльца в пушку. Имеется в виду пиратство есть на всех платформах.
А с пиратством у нас откровенно и не борются вовсе. На фоне остального ужаса и не так плохо.
офтоп:
Сева явно недолюбливает пк геймеров,и всецело склоняет контингент в сторону консолей,правда непонятно какой. Или их нужно все купить? Тогда это нефига неудобно,и сильно увеличивает затраты. Что нивелирует козырь "консоли дешевле пк".
У меня вот есть нормальный пк, есть хбокс 360 и заказал себе соньку ибо именно в её эксклюзивы и хотелось больше всего поиграть. В шутеры мне гораздо удобнее играть на пк, на консолях с непривычки очень сложно,автоприцел мастхев и где его нет сложнее в разы. А вот драки (МК,рестлинг) футбол,аркады и тп, очень хорошо под компанию идут на консолях.
Я за нейтральную позицию, все платформы важны и не стоит выпячивать недостатки одной и прятать другой)


Soberian
отправлено 21.08.11 16:25 # 376


Кому: Сева, #154

> не потребляй
>
> вряд ли Стив Балмер стоит рядом с тобой, целится тебе в висок из нагана и заставляет потреблять

Это мало производительный способ принуждения. У Стива есть более сотни легальных и он ими эффективно пользуется.


Soberian
отправлено 21.08.11 16:32 # 377


Кому: clumba2, #131

> Я понимаю, что это очередной суд Майкрософта против обычного быдла, ранее чуть не посадили школьного учителя, который вроде ставил контрафактную копию винды в школе. Впредь, дескать, чтоб не повадно было, а НаноДима отчитается, что у нас правовое государство и законы блядут неукоснительно.

Майкрософт сейчас такой ерундой не занимается. Он сейчас осуществляет относительно мягкое принуждение более-менее крупных контор к покупке лицензий. Громкие репресии одиночек - обычно местные инициативы. Наноправителям они тоже в струю.


Mad Creator
отправлено 21.08.11 16:35 # 378


Кому: Lars, #302

> смысл модификации - улучшение работы

изменение. главное - сохранение работоспособности вообще.


Дюк
отправлено 21.08.11 16:47 # 379


Кому: bqbr0, #344

> Кому: Дюк, #341
>
> > Еща раз: формулировка статьи, по которой его осудили, не в перепайке гаджета, а в [неправомерном доступе к охраняемой законом компьютерной информации]
>
> И в чем выразилась неправомерность?

Ты меня спрашиваешь?
Спроси у судьи.


Mad Creator
отправлено 21.08.11 16:53 # 380


Кому: Саша-бородач, #335

> А если это дети "нищебродов", как ты выразился, то откуда у них приставки и ПК?

Копили долго и упорно. Подарок на д.р. А игрушка за 20 баксов - для многих очень дорого. Если есть возможность "сэкономить", ей будут пользоваться.

Формула "не хватает денег - иди работай" она работает ДЛЯ ВСЕХ, только когда с экономикой все ок, когда есть куда пойти работать, а когда пиздец как у нас, далеко не каждый может найти работу с зарплатой, достаточной для безболезненной покупки игрушек.
Пример "я вот с 14 лет работаю" - не аргумент. Хотя это достойно глубокого уважения. Некоторые вот могут сказать - я в 25 стал миллионером, надо больше работать. По понятным причинам не могут все стать миллионерами одновременно.

Это всё не к тому, что воровать хорошо, просто объективную реальность надо учитывать. С тем же рынком ПК игр, когда стали выпускать дешевые лицензии, пиратство на лотках сдулось. Есть некоторая психологически комфортная сумма, которую не жалко отдать за игрушку большинству целевой аудитории. Если игрушки стоят ощутимо дороже - бороться с пиратством бессмысленно.

К слову, при наличии недорогих официальных торрентов пиратские тоже сдулись бы изрядно.


Mad Creator
отправлено 21.08.11 17:01 # 381


Кому: Pavelat, #365

> Если брать ПК одного уровня с приставкой - стоимость у него будет не больше, чем у приставки.

Камрад - оно уже схавано и высрано сто раз. Больше будет ощутимо, для свежих игрушек - у них требования сильно выше приставочных.


bqbr0
отправлено 21.08.11 17:02 # 382


Кому: Дюк, #379

> Ты меня спрашиваешь?
> Спроси у судьи.

То есть, ты с материалами уголовного дела не ознакомлен, но уверенно утверждаешь, что впайка резистора является правонарушением, приводя при этом аналогии про переделку травматического оружия в боевое и демонстрируя потрясающую юридическую грамотность?


Kirpa
отправлено 21.08.11 17:25 # 383


Кому: Cacavo Invex, #273

> есть мнение, крупной западной корпорации дешевле на чужой и непонятный рынок не лезть вовсе: у нас есть кому им заниматься и конфликтов будет меньше

Вот на ПК с пиратством всё в порядке, а тем не менее там эта проблема решается, причём разными способами. Можно продавать недорогие джевелы через местных издателей, что успешно работает уже много лет. Можно самому выходить на местный рынок, беря пример с замечательной компании Blizzard. Сильно сомневаюсь что у них аудитория больше чем потенциальные продажи игр даже одного только XBox. Тем не менее, они решили что имеет смысл делать русские сервера для WoW, потом выпустили локальные версии Starcraft II по заниженой цене, а теперь, вроде, вообще объединили их с европейскими. При этом в WoW можно было играть на пиратских серверах, сингл старика тоже как-то запускался, а всё равно легальных игроков достаточно много чтобы это имело смысл идти на российский рынок. Или игра WoT - там вообще можно бесплатно играть. Но многие оплачивают подписку и покупают премиум танки, стоимость которых доходит до 30-50 долларов США. Настолько многие, что разработчику хватает на расширение в Европу и начало разработки одновременно ещё 2-х проектов. И это небольшая фирма, запустившая WoT год назад, а не разработчик и издатель одной из крупнейших игровых платформ.


eternalko
отправлено 21.08.11 17:40 # 384


Кому: Дюк, #341

> Еща раз: формулировка статьи, по которой его осудили, не в перепайке гаджета, а в [неправомерном доступе к охраняемой законом компьютерной информации]

Ты как то неудачно выступил, камрад. Я достаточно подробно все описал в соседних постах.


olegwhite0
отправлено 21.08.11 18:00 # 385


Кому: vin4enzo, #247
Несмотря на то, что прочитав статью создается впечатление, что невинный обладатель паяльника только припаял резистор, после чего приставка волшебным образом заиграла пиратские диски, но приведу пару фактов) При прошивке консоли первоначально припаивается резистор (и транзистор и еще пара деталек) к плате dvdrom, с другой стороны схемы подключают ПК. При включении консоли эта схема перехватывает ключ DVD привода. Этот ключ потом внедряют в модифицированную прошивку и заливают ее в DVD-rom обычным sata кабелем. Вот так выглядит процесс чиповки приставки. Экспертиза скорее всего выявила эти изменения, а вот в статье это написать поленились. Обладатель паяльника же признался что паял схему ибо скрыть следы паяльника невозможно. То что приставку можно взломать припаиванием сопротивления наука отрицает)


KKB
отправлено 21.08.11 18:07 # 386


Кому: chum, #20

> Интересно, можно ли с помощью резистора модифицировать любое программное обеспечение? Ну, чтоб там баги какие-нибудь устранить и т.п.
>
> Я считаю, что тут нобелевкой попахивает! Это фактически хардварный фикс для софтвара!

Между прочим ничего смешного. Почитай как устроена защита у бокса..


KKB
отправлено 21.08.11 18:19 # 387


Кому: Doom, #59

> Вот вопрос. Есть 286 компьютер, на котором отлично идут старые игры. Понятно, что сей механизм работает под управлением шикарной MS-DOS 3.х, плюс ещё игры (Прынц, Прехысторик, Секрет Острова Обезьян, EOB, набор от Windmill, Диггер (оригинальный на двушку не рассчитан), Тетрис etc.). Купить покрытые пылью времён легендарные игры и ОС по понятным причинам сейчас невозможно, но можно укачать и поставить. Получается всё равно - преступление. Как тут быть?
>

Дык если нельзя купить, то разработчики больше не получают с этого выгоду. Если они выгоду не получают, то и ты ущерб не наносишь.


H.R.C.
отправлено 21.08.11 18:19 # 388


Кому: clumba2, #131

> Я понимаю, что это очередной суд Майкрософта против обычного быдла, ранее чуть не посадили школьного учителя, который вроде ставил контрафактную копию винды в школе.

Не учителя, а директора - и он все отсудил уже, плюс моральный ущерб.


KKB
отправлено 21.08.11 18:19 # 389


Кому: alexndr77, #63

> Из пистолета можно не стрелять. А переделка, на мой взгляд, автоматом показывает, что лицухой ты пользоваться не собираешься.

Переделка не лишает возможности использовать лиц. игры. Если из пистолета можно не стрелять (хотя возможность имеется), то и в пиратки можно не играть (хотя возможность имеется).


AdvKSI
отправлено 21.08.11 18:27 # 390


Мне, далекому от производителей игр и консолей только одно не понятно, если на ps3 пиратство забороли (до появления пиратских дисков все так же далеко как и три года назад), то почему на боксе не смогли? Не может ведь дело быть только в блю рей приводе?

Интерес к теме чисто акодемический, было бы пиратство на ps3 все равно бы только лиценз брал.


Pavelat
отправлено 21.08.11 18:29 # 391


Кому: Mad Creator, #381

> Камрад - оно уже схавано и высрано сто раз. Больше будет ощутимо, для свежих игрушек - у них требования сильно выше приставочных.

Видел, даже маленько участвовал. Но так и не понял, почему с приставками сравнивают нехилый такой игровой комп, до которого приставкам - как до луны.

Вот, кстати.
Alice: Madness Returns. Свежая вроде игра. Мультиплатформенная.
Core 2 Duo, 1.6 ГГц, 2 ГБ, Nvidia GeForce 7600 / Radeon X1650 256 Мб Место на жестком диске: 8.5 Гб

Crysis 2, тоже не сильно старый кажись.
Core 2 Duo 2.0 ГГц/Athlon 64 X2 3800+, 2 Гб памяти, NVIDIA 8800 GT/ATI 2900GT или HD3850, 8 Гб места на HDD

Как-то не сказать, что сильно дороже приставок. Без монитора, его и у приставок в комплекте нет.
Если конечно ограничится приставочного уровня картинкой.
Если хочется большего - так приставки тут в принцыпе не подходят, они больше не могут и не смогут.


KKB
отправлено 21.08.11 19:12 # 392


Кому: Fedor_K, #319

> Доказать сможешь? А пока посиди в СИЗО, мы тут опросим свидетелей, скольким ты "разово припаял".
>
> Аккуратней с посылами.

Доказательство лежит на обвинении. Попробуй найти свидетелей, а мы посмотрим, посмеемся


PaddyOBrisk
отправлено 21.08.11 19:30 # 393


Кому: Pavelat, #391

> Если конечно ограничится приставочного уровня картинкой.

а как же легендарное превосходство качества картинки?


lokimask
отправлено 21.08.11 19:30 # 394


Кому: Discrazy, #336

> Прочитал все комментарии,

Я тоже прочитал все. Твой понравился.

Я проходил практику на 3-м курсе в одной околокосмической конторе. Там мне дали почитать документ ТЗ (Техническое задание). Там реально был "Раздел 3. Троебования к лицензионной чистоте... " и пункт 3.1 "Требования не предъявляются".

Т.е. было время, когда было так: стырить можно, но чтобы никто не заметил. Или у себя дома, или там, куда не доберуться никогда.

А по сабжу: там ключевое слово "на продажу", этот бизнес любителя не принял почему-то.


ender11
отправлено 21.08.11 19:30 # 395


это вам, блядь, не колоски!


PaddyOBrisk
отправлено 21.08.11 19:33 # 396


Кому: Pavelat, #391

ты почитай, что разрабы сдедали с движком крузиса 2, и для чего, и почему.

я вот даже не поленился и вывел с пк картинку на фуллхд 42 дюйма и переключасля - пк - консоль - ну да - картинка на пк лучше - с чем никто и не спорит - но пк стоил 700 евро, а играть в кризис2 на нем - совершенно не катит, а вот на консоли - с удовольствием это при равной в моих краях цене на игры. ровно как и играть в остальные кроссплатформы на пк - радости никакой.
и вот еще один вопрос для сметы - энергопотребление ПК и консоли сравнивали? Считал ли кто как это в длительном использовании устройств влияет на стоимость?


213
отправлено 21.08.11 19:33 # 397


Так может дойти до того, что купил иномарку с "нуля", не поехал на плановое ТО, масло и колодки сам заменил. Расходники не оригинальные поставил, получается в кутузку? За нарушение авторских прав.


ender11
отправлено 21.08.11 19:42 # 398


Кому: 213, #397

> Так может дойти до того, что купил иномарку с "нуля", не поехал на плановое ТО, масло и колодки сам заменил. Расходники не оригинальные поставил, получается в кутузку? За нарушение авторских прав.

понимаешь, сейчас даже петь по караоке пугачову -- уже нарушение авторских прав.


PaddyOBrisk
отправлено 21.08.11 19:42 # 399


Кому: 213, #397

запросто может дойти до того, что не имея лицензии и сертификации на выполнения данных действий, но, предоставляя такие услуги другим за деньги, исполниетеля будет ожидать посадка. А то что ты говоришь - подгон под ситуацию.


PaddyOBrisk
отправлено 21.08.11 19:45 # 400


Кому: Pavelat, #391

> Вот, кстати.

ты в сметку кроме процессора видюхи памяти и винта не забыл включить корпус с БП оптический привод и материнскую плату???



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 457



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк