Игра RAGE

17.10.11 19:18 | Goblin | 408 комментариев »

Стримы

Третьего дня прикупил игру RAGE (2390р).
Понятно, для Х-Вох, потому что адского РС у меня давно нет.
То есть он, понятно, есть, но бегать играть в офис нет никакого желания.

В обчем, поставил RAGE (в нём три диска), приступил.
К сожалению, оригинальной версии не найти, пришлось брать с дубляжом на русском.

Как и следовало ожидать, от былой монструозности DOOM и Quake нет и следа.
iD окончательно победила кровавое прошлое и принялась лепить тупое говно.

Пойди туда, получи задание, выполни, вернись, доложи.
Пойди сюда, получи задание, выполни, вернись, доложи.

Ну и далее без перерыва бред для детей, которым интересно "прокачивать персонаж".
Хотя его там и не надо "прокачивать" — так, наращивать мощь.

А я по жизни прокачанный, а детская идиотия — невыносима.

Выпавшее из врагов оружие поднимать нельзя — вот это находка!
Зато надо ездить на дурацких машинках.

Короче, тупое говно этот RAGE, пропала контора.
Но выглядит — очень, очень круто.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 408, Goblin: 7

theleo_ua
отправлено 21.10.11 00:22 # 301


Кому: vasmann, #164

> Помню за ради 10 минут зеро толеранса готов был продать почку и не только свою!!!

Молодость она такая

Кому: True_Cartman, #167

> Может Doom 4 будет другим? Ну, то есть, бежишь ты со скоростью 60 км\ч по [просторному] уровню, а из-за всех щелей прут монстры. Ты их мочишь дабл-шотганом по 3-4 штуки за раз, а они все прут и прут. Открываешь очередную дверь - а там куча плазма-пауков (а не той хуйни из Doom 3), еле уворачиваешься и мечешься назад - а там появляется орда грызучих демонов и импов, херачишь их из ракетницы так, что кишки по стенам разлетаются, возвращаешься к паучкам с BFG, как вдруг с боков летят ракеты от манкубусов...
>
> Высокодетализированно, с мегатекстурой, с динамическим освещением и HDR, "прыгающими" тенями.

Эх - мечты

Кому: True_Cartman, #167

> а там куча плазма-пауков (а не той хуйни из Doom 3)

Как я тебя понимаю (хотя мелкие пауки к думу 3 подходят на все 100%)


PaddyOBrisk
отправлено 21.10.11 00:34 # 302


Кому: FatRat, #299

Камрад, для чего ты это все мне поведал, словно я не слышал ни разу про медиа плееры?


vasmann
отправлено 21.10.11 00:42 # 303


Кому: theleo_ua, #294

> Как быть, что некоторые люди предпочитают переводы надмозгов вместо правильных переводов Гоблина?

Ты как с логикой, дружишь?
Не находишь что твоя аналогия кривая (учитывая уже то, что сами аналогии уже кривые)?


PaddyOBrisk
отправлено 21.10.11 00:44 # 304


Кому: theleo_ua, #301

> Эх - мечты

Что б было потом о чем сказать, да вы послушайте как был проработан звук выстрела из шотгана в великолепном Дум2, который никто еще не смог превзойти. А это что? это разьве -плазма-паук? Нет - это мультяшное гавно. За всем этими текстурами, HDR и тенями даже нет и тени Великой Игры. А было время когда на ограниченных ресурсах делали очень проработанные игры, в троем, за смешные деньги, а сейчас что? 50 человек делают бездуховные поделки!!!


theleo_ua
отправлено 21.10.11 00:50 # 305


Кому: PaddyOBrisk, #163

> Жизни только об этом забыли сказать!!!

Как там твоя голова - прошла?


vasmann
отправлено 21.10.11 00:51 # 306


Кому: PaddyOBrisk, #304

Даааааа


PaddyOBrisk
отправлено 21.10.11 00:53 # 307


Кому: theleo_ua, #305

ты о моем здоровье справляешься? Недождешься!!!


FatRat
отправлено 21.10.11 10:17 # 308


Кому: PaddyOBrisk, #302

> словно я не слышал ни разу про медиа плееры?

К отмазке о непревзойденной полезности для семейного благополучия n штук различных приставок и бесполезности отдельного компьютера под DOS/Win98.


PaddyOBrisk
отправлено 21.10.11 13:09 # 309


Кому: FatRat, #308

про непревзойденность ты сам придумал. и про бесполезность тоже. Речь шла про нелепость.


theleo_ua
отправлено 21.10.11 17:14 # 310


Не успели мы тут помечтать, каким мы хотим видеть дум 4, как вдруг внезапно:

Doom 4 могут отложить из-за некомпетентности разработчиков

Кривая реализация может испортить впечатление даже от очень хорошей игры. В этом убедились владельцы РС, купившие новый боевик студии id Software — Rage. Несмотря на многочисленные отсрочки релиза, разработчики так и не успели должным образом протестировать и отладить игру. В результате нормально поиграть в РС-версию Rage удалось лишь после установки нескольких патчей

Остальной текст по ссылке: http://www.igromania.ru/news/160496/Doom_4_mogut_otlozhit_iz-za_nekompetentnosti_razrabotchikov.htm


PaddyOBrisk
отправлено 21.10.11 17:23 # 311


Кому: theleo_ua, #310

> В результате нормально поиграть в РС-версию Rage удалось лишь после установки нескольких патчей

На лицо все признаки Великой Игры (тм)!!!

А если серьезно то игромания такая игромания. источник для переводов повидимому один вот он

>http://kotaku.com/5851953/doom-4-indefinitely-postponed-following-rages-disappointing-launch

Речь идет а) о неподтвержденном источнике b) багах и противоречивых оценках RAGE с) a serious lack of confidence in the project management at id - Прожект менеджмент в ID не оправдал доверия. На мой взгляд - сильный контраст с "некомпетентностью разработчиков".


PaddyOBrisk
отправлено 21.10.11 17:29 # 312


Кому: theleo_ua, #310

Кому: PaddyOBrisk, #311

если на человеческий переводить - то суть претензий беседки может быть такова - слишком долго, дорого и с неважным коммерческим результатом.


vasmann
отправлено 21.10.11 18:03 # 313


Кому: PaddyOBrisk, #312

Но это ведь культовая для ПК игра. Ее ведь купит каждый ПК геймер!!!
Это ж денежная жила. Как она может быть с неважным коммерческим результатом???


PaddyOBrisk
отправлено 21.10.11 18:11 # 314


Кому: vasmann, #313

Сам в шоке, как такое вышло???


PaddyOBrisk
отправлено 21.10.11 18:51 # 315


Кому: theleo_ua, #310

И чтоб окончательно всех запутать
твиты из "беседки"
http://twitter.com/#!/DCDeacon/status/127362822731599872

http://twitter.com/#!/DCDeacon/status/127376777755635712

Это на связи вице-президент отдела маркетнга Bethesda.


FatRat
отправлено 21.10.11 21:24 # 316


Кому: PaddyOBrisk, #309

> Речь шла про нелепость.

На вопрос "Чем именно ПК, специально заточенный под DOS, нелепее очередной приставки?" ответа не услышал.


PaddyOBrisk
отправлено 21.10.11 21:57 # 317


Кому: FatRat, #316

> На вопрос "Чем именно ПК, специально заточенный под DOS, нелепее очередной приставки?" ответа не услышал.

тратить 250 евро на то, чтоб иметь возможность насладиться теплым ламповым геймплеем в безнадежно ушедшее в прошлое электронное развлечение, еще нелепее чем трата той же суммы на развлечениее современное. Но в общем ты прав, с практической точки зрение и то и другое пустая трата денег.


FatRat
отправлено 21.10.11 23:04 # 318


Кому: PaddyOBrisk, #317

> тратить 250 евро

PS3 250 стоит? Подороже вышел, если честно. Он максимально из новых потрохов.

Ну не радуют меня эти "современные развлечения". Развлекаюсь как умею. Одно утешает - скурвилась, похоже, индустрия, а мне и не надо уже. Вон, есть коробка, включаю раз в квартал.


PaddyOBrisk
отправлено 22.10.11 00:01 # 319


Кому: FatRat, #318

> скурвилась, похоже, индустрия, а мне и не надо уже.

Это возрастное, ага. Индустрия нормальная, запросы другие.

> PS3 250 стоит?

проверил 260 - с 320 Гб Хдд игрой и блу реем в нагрузку, а то и за 240 - если хдд 160.


FatRat
отправлено 22.10.11 01:05 # 320


Кому: PaddyOBrisk, #319

> проверил 260 - с 320 Гб Хдд игрой и блу реем в нагрузку,

Ее кроме как для игры для чего-нибудь применить можно? HD телевизора нет и, вероятно, не будет, так что блюрэй проигрыватель мне бестолку.

Кстати, поломали ее? Слышал, вроде какую-то уязвимость в USB стеке нашли.


PaddyOBrisk
отправлено 22.10.11 01:10 # 321


Кому: FatRat, #320

> Ее кроме как для игры для чего-нибудь применить можно? HD телевизора нет и, вероятно, не будет, так что блюрэй проигрыватель мне бестолку.

Интернет пользовать можно, музыку крутить, кино смотреть. HD телек не обязателен, монитора вполне хватит.

> Кстати, поломали ее? Слышал, вроде какую-то уязвимость в USB стеке нашли.

Поломали, но меня это как то совсем не волнует, я предпочитаю играть в сети


FatRat
отправлено 22.10.11 02:20 # 322


Кому: PaddyOBrisk, #321

> монитора вполне хватит.

Мониторы дефицит.
"Интернет пользовать можно" - в смысле, www смотреть? Несколько полноценно?
Клавиатуру можно любую или уежище, которое на джойстик цепляется?

> Поломали, но меня это как то совсем не волнует, я предпочитаю играть в сети

Это из разряда новостей спорта. Болею за наших, так сказать.


PaddyOBrisk
отправлено 22.10.11 03:09 # 323


Кому: FatRat, #322

> "Интернет пользовать можно" - в смысле, www смотреть? Несколько полноценно?

Страницы посмотреть, каммент оставить, видео на ютубе посмотреть. Плюс есть сервисы с музыкой и кино, там что-то бесплатно, что-то нет, все как обычно. Клавиатура полноценная по ЮСБ цепляется, по документам, я сам не пробовал ни разу, необходимости не было. UT3 на сони так и вовсе с клавы и мыша играется.

> Это из разряда новостей спорта. Болею за наших, так сказать.

Не могу назвать тех по чьей вине мои данные из PSN утекли неведома куда нашими.


FatRat
отправлено 22.10.11 14:01 # 324


Кому: PaddyOBrisk, #323

> Страницы посмотреть

Вот, кстати, само показывает, или гонит через сервер? А то, например, сраная "opera mini" не показывает страницы из интрасети, т.к. оперский сервер их не видит.

Можно ли на ней завести RDP клиент? Или это чисто интернет-терминал для работы с ресурсами sony?

> Не могу назвать тех по чьей вине мои данные из PSN утекли неведома куда нашими.

В PSN приходится хранить какие-то важные данные?


PaddyOBrisk
отправлено 22.10.11 17:38 # 325


Кому: FatRat, #324

> В PSN приходится хранить какие-то важные данные?

кто таков, где живешь, номер кредитной карты. Достаточно.

> Вот, кстати, само показывает, или гонит через сервер?

Само показывает. Для работы с ресурсами сони - отдельные приложения- не связанные с браузером.

> RDP клиент

Это чо?


FatRat
отправлено 22.10.11 22:59 # 326


Кому: PaddyOBrisk, #325

> кто таков, где живешь, номер кредитной карты.

Ох ё... Зачем им все это? Логина, пароля, какого-нибудь hardware id приставки им недостаточно? Их по паспорту продают? Или из-за того, что кредиткой все оплачивать?

Ей еще, наверное, какая-нибудь онлайн-активация нужна?

> Это чо?

"Удаленный рабочий стол" от майкрософта.


PaddyOBrisk
отправлено 23.10.11 01:51 # 327


Кому: FatRat, #326

> Или из-за того, что кредиткой все оплачивать?

Ну так там онлайн магаз с играми, не лень ходи покупай скреч карты, лень вдалбливай кредитку и вперед. Ты словно в луны свалился.

> Ей еще, наверное, какая-нибудь онлайн-активация нужна?

Нет не нужна.

> "Удаленный рабочий стол" от майкрософта.

Нафига он нужен на игровой консоли? До определенной версии прошивки на сони можно было линух пускать. +100500 к духовности


Степашка
отправлено 23.10.11 20:43 # 328


Кому: PaddyOBrisk, #258

> Камрад, ты с того момента как игры делаи по два человека сколько уже часов наиграл?

Немерено!

> Если в самом начале хватало тенниса с двумя палками и точками, то теперь такое если и вставляет, то в припадке лютой ностальгии.

Началось все с Питона. Теперь уже не интересен, да :)

> Так что не играть не интересно, а тебя уже сложно удивить.

К примеру, не так давно в первый раз прошел Ur-Quan Masters (римейк Star Control II). Удивил.
King's Bounty, Prince of Persia, Lost Vikings, Another World, Dangerous Dave 2 - эти, частично, в припадке ностальгии да, в далеком детстве осилить не смог.
Из недалекого прошлого осилил Mask of Majora, Conker's Bad Fur Day, Vampire: The Masquerade, стратежка Z, Jagged Alliance 2 и др. Сейчас играю Toonstruck - удивлен! Из этого списочка, почти все - в первый раз. На очереди - серия Thief, тоже когда-то не осилил.


Степашка
отправлено 23.10.11 21:02 # 329


Кому: vasmann, #254

> Ну в том плане что по сути игроки уже наелись всякого рода шутерами и прочими жанрами настолько, что их теперь нужно уже только удивлять, а делать то, что уже было - очень рискованно.

Вчерась в магазине заметил как малец 12 лет с удовольствием резался в Rage.
Камрад, продолжая дискуссию, как ты думаешь, прав я или нет в своем предположении, что индустрия видеоигр (в т.ч. компьютерных), сознательно опускает возрастную планочку игр (по содержанию и сложности). То есть, сейчас, по задумке, с игрой может справиться любой 12-14 летний малец, а 16-летний пацан просто обязан. Повторюсь, содержание игр (сужет) - детское, сложность - тоже детская. Конечно, можно предположить, что у меня наступает кризис среднего возраста (мне 27), мне все надоело и вообще, какие нафиг игрушки, детей воспитывать пора, но вот мой аргумент из прошлого - Jagged Alliance 2, он как, для подростков? Он вообще как - тупой, доступный, бессодержательный? Если нужно, я приведу еще примеры, кроме Джаги, в различных жанрах. Тут вот о Скайриме речь зашла, можно вспомнить Даггерфалл. Можно вспомнить львиную долю квестов. Я меньше всего хотел бы петь песни про "раньше было лучше", но вправь мне мозги, где я не прав.

Шутеры я бы провел отдельной статьей. Из "умных" были Вор, Систем шок, Деус. Из "тупых" - квейки, думы, дюки и проч. Опять же, не хочу быть неправильно понятым: "сегодня делают одно тупое гавно", а раньше было лучше - неправда! Я с интересом играл в Bioshock, Crysis, Gears of War. С чуть меньшим интересом поглядел Deus Ex Human Rev. Я заметил, что "умные" шутеры сегодня "отупели", а "тупые" наоборот - с большой претензией на то, чтобы стать "умными"! Вспоминая себя, я был бы самым счастливым в мире ребенком (хоть итак был счастливым), ссался бы кипятком, если бы вместо Doom ТОГДА мне попал в руки Gears of War!!!

А может, это все оттого, что видеоигры и компьютерные игры слились как бы в единое целое, один рынок, инь и янь уравновесились, и на полках образовался совокупный продукт? ;)


theleo_ua
отправлено 23.10.11 22:54 # 330


Кому: PaddyOBrisk, #193

> Ну я застал, восторгов не понимаю.

переводы Гоблина тоже не все понимают - это нормально, что что-то может нравится не всем


theleo_ua
отправлено 23.10.11 23:08 # 331


Кому: Doom, #188

> Блин, слава тнб, что я застал Doom, Heretic, Hexen и Quake. Тем, кто "неудачно" родился, этого не понять :)

Да - есть такое.

Кстати - Strife застал или нет? Игра 1996 года на том же движке, что и дум 2 с хексеном, но из-за нескольких фейлов (например неудачного пиара) об этой игре многие так и не узнали.

Кому: Doom, #190

> В Дум 3 run-and-gun и адский экшн отсутствуют напрочь. Надо светить фонарём, читать сообщения, приседать и выглядывать за угол.

Дум 3 хорош по своему (несмотря на отсутствие doom2 геймплея), но вот от дума 4 все таки хотелось бы run-and-gun

Кому: HijaQ, #212

> Будь добр, ответь, пожалуйста, на вопросы. Без ответов "кто застал тот знает" и тому подобного. Или у меня сложится мнение, что ты сам без понятия, что мы должны знать. Просто должны, потому как ты фанат.

Кстати - лично мне было бы очень интересно почитать адекватное подробное обоснование, почему Doom 1 2 Heretic Hexen Strife Quake и StarCraft 1 шедевральны и охуенны, например от Севы или Гоблина (ну или накрайняк от камрада Doom). Я как бы интуитивно понимаю почему, но объяснить это достаточно сложно. Попытку объяснить я уже делал несколькими каментами ранее.

Ах да - и подробное обоснование, почему последующие игры от ID - говно (или НЕшедевры).


theleo_ua
отправлено 23.10.11 23:28 # 332


Кому: vasmann, #222

> О, а еще я в хексена в виртуал шлеме играл, с круглой хренью в руке. Во.

Помню это чудо. Только куда-то пропали они внезапно (и вернулась идея только с kinect-ами, если не ошибаюсь)

Кому: Bomberman, #225

> Я о том и говорю - кому сегодня нужны толпы тупейшего тормозного мяса, которое можно косить только неперезаряжающимся оружием с сотней патронов в обойме двустволки без деления тушек на зоны поражения?
> Шутеры от таких аркад уже шагнули намного дальше - монстрам прописывается разнообразные аи-модели, новый Дум уже никогда не станет старым, иначе это егодня будет треш типа Сэма или Пейнкиллера, фанаты же первые его с говном смешают.

А каким, с твоей точки зрения, должен быть дум 4, чтобы его не смешали с говном?

Кому: Bomberman, #225

> фанаты же первые его с говном смешают.

Фанаты второго или третьего?


theleo_ua
отправлено 23.10.11 23:28 # 333


Кому: FatRat, #226

> А "Shadow warrior","Blood","Comanche 3","First encounters"? Вот их порты мы, вероятно, не увидим.
>
> Поэтому за ~стоимость PS3 был собран "новый старый комп". Именно для теплого лампового геймплея, ну и заодно телефон там прошить досовской утилиткой, к примеру.

А чем Dosbox не устраивает?

Кому: FatRat, #230

> Чем такая трата нелепее покупки приставки или большого телевизора?
>
> Про геймплей: любая игрушка с искусственно затягиваемым процессом, будь то прокачка, чекпойнты, бонусы за часы, просиженные в онлайне, необходимость в повторном прохождении для получения каких-то плюшек, отправляется в помойное ведро после беглого ознакомления.
>
> Мне невыносимо отвратительны "приставочные" игры с таким подходом. А нравятся, что естественно, "писишные", причем того периода, когда я за ними проводил заметное время. И с волшебной кнопочкой ctrl+d (сфотайсом), чтобы на ходу подправить несправедливось текущей сказки. Чем же трата денег "нелепая"?

Аналогично

Кому: PaddyOBrisk, #232

> а писишные игры с таким подходом?

Наличие единого аппарата, клавиатуры и мыши не спасет не понравившийся геймплей


theleo_ua
отправлено 23.10.11 23:40 # 334


Кому: Guest, #236

> Какое-то чмо виновато!

Кал Рис - это пять (с) http://kino.oper.ru/gallery/view.php?t=1048752988&name=Goblin#25

Кому: WaLEX, #237

> [troll mode on]
> Вы не понимаете!!! Культовый фильм Киндзадза, снят на теплую пленку, с высокодуховными диалогами, выверенными персонажами и с вложеной душой в спецэффекты!
> А ваши Матрицы, Начала и прочие Аватары - это тупое попкорновое гуано!
>
> Кто застал Киндзадзу - тот поймет!
> [troll mode off]

Ты сейчас КУ будешь делать, пацак!

Кому: PaddyOBrisk, #227

> да ладно, не увидим. сейчас сони заработает денег на переизданиях всего и вся в ХД. Там глядишь и эти подтянутся.

У меня такой вопрос - почему серию Dungeon Keeper заморозили? Имхо могли бы поднять бабла спокойно (если бы выпустили хотя-бы киперы 3 4 5).


PaddyOBrisk
отправлено 23.10.11 23:43 # 335


Кому: theleo_ua, #330

> переводы Гоблина тоже не все понимают - это нормально, что что-то может нравится не всем

меня память подводит, или ты уже проводил аналогию с переводами Главного???


PaddyOBrisk
отправлено 23.10.11 23:53 # 336


Кому: theleo_ua, #333

> Наличие единого аппарата, клавиатуры и мыши не спасет не понравившийся геймплей

но игры с непонравившимся геймплеем в прилисных домах принятно называть консольными, да???

Кому: theleo_ua, #334

> У меня такой вопрос - почему серию Dungeon Keeper заморозили?

если верить вики Bullfrog не захотели делать еще одну RTS и вообще закрылись, часть команды перевели на создание сериала про Поттера и на Властелина колец? Не уж то их консоли закрыли? Дотянулись проклятые!!!


theleo_ua
отправлено 24.10.11 00:02 # 337


Кому: vasmann, #271

> Как лютейшее гавно оно смотрится. В ажиотаже перед СК2 закупил лицензию старика первого с бруд варом. Вырви глаз графика - для истинных гурманов.

У меня те же впечатления от графики в мультиплеере СК2

Кому: vasmann, #272

> Огонь. И только один ты знаешь как оно все на самом деле.

Правильно. Если Сергей Зверев/Дима Билан/LiLi пользуются популярностью - то они автоматом становятся шедеврами. Граждане - ешьте говно - миллионы мух не могут ошибаться.

Кому: vasmann, #272

> Как ты все логично выстроил в своей головенке.

Аргумент защитан - пиши еще


theleo_ua
отправлено 24.10.11 00:23 # 338


Кому: vasmann, #273

> Особенно это: 13 лет шпилить в одно и тоже и взять перейти на принципиально новую игру - СК2!!!

Такие слова как прогеймер, SlayerS_`BoxeR`, [NC]...YellOw, NesTea, Dimaga, White-ra, Strelok, Hireling, пролига, GSL, WCG о чем-то говорят?

Кому: Котовод, #274

> Вот только СК2 лучше чем СК1 , хотя бы тем, что в СК2 нельзя расслабляться даже когда выигрываешь, в отличии от первого, потому что слить войска на при тактической ошибке во втором намного проще.

Тебе скинуть ссылки на СК1 игры, где нельзя расслабляться?
Тебе скинуть ссылки на СК1 игры, где выигрывали, расслабились и проиграли?
Тебе скинуть ссылки на СК1 игры, где слили войска при тактической ошибке и проиграли именно из-за этого?

Ты точно смотрел пролигу 2010-2011 ?

Кому: Котовод, #274

> Игрок получал бабки за игру в СК1, а в СК2 его рвут и бабок заработать не получается, поэтому он ноет про теплый ламповый геймплей

Если ты про меня, то я зритель а не игрок.

Если про других - вот примеры:

Dimaga - по СК1 ни разу дальше топа Украины не ушел (на гранд финалах ВЦГ топовых мест не занимал), а в СК2 понавыигрывал асусов, зотаков, выиграл 1 игру у July и даже выиграл у лучшего зерга Кореи NesTea 2-1. Ставлю 99%, что в СК1 он бы не выиграл у зеро, джаедонга или гидры (лучшие зерги Кореи за последнее время).

White-ra, Strelok - аналогичная ситуация: в СК1 уровень игры на голову отстает от уровня корейцев (и заработок бабла минимальный), а в СК2 - получили нехилый профит и уровень игры вполне сравним с Корейским.

Про "Игрок получал бабки за игру в СК1" - если не рассматривать Корею, то бабки за игру в СК1 копеечные, по сравнению с бабками за игру в СК2 (посмотри сколько близзы вкладывают в чампы - какие призовые, о зарплатах игроков вообще молчу). На СК1 сейчас получать нормальные бабки, если ты не в Корее, практически нереально имхо.


theleo_ua
отправлено 24.10.11 01:11 # 339


Кому: Котовод, #274

> За 13 лет игры стали намного более популярным видом развлечений, но игрок этого не заметил и поэтому ноет про теплый ламповый геймплей

1) Почему, если популярность игр, как таковых, огромно скакнула за 13 лет, СК1 в НЕкорее так и остался непопулярным (в сравнении с текущей популярностью СК2) что до выхода СК2 что после ?

2) Почему популярность СК1 в Корее росла и росла до невиданных высот (и на текущий момент он там популярнее СК2), но в остальном мире нет?

3) Почему, если популярность игр, как таковых, огромно скакнула за 13 лет, СК2 и WC3 в Корее до сих пор менее популярны чем СК1?

Ответ: главная причина - грамотный пиар. СК1 грамотно пиарился в Корее - вот он и стал там популярным, а в остальном мире нет. СК2 грамотно пиарился во всем мире - вот он и стал популярным во всем мире.

Вторая причина - бабло. Вливанием бабла в СК2 можно уменьшить популярность СК1 и увеличить популярность СК2.

Третья причина - судебные разбирательства близзарда с кеспой и попытка вынудить кеспу в лучшем случае "закрыть лиги по СК1 и открыть лиги по СК2" а в худшем - "открыть лиги по СК2 параллельно с лигами по СК1". Собственно что сейчас и наблюдается: кеспа начала рассматривать варианты "открытия лиг по СК2" и скорее всего даст добро. Да и самсунг поняла, что СК2 во всем мире популярнее чем СК1, поэтому на WCG СК1 уже нах не нужен - вот его и убрали с WCG. А многие люди узнают о конкретных играх именно из-за WCG.

Пиар и бабло - гораздо сильнее работают, чем "общая популярность игр за 13 лет". А на ламповый геймплей нынешним игрокам пофиг по большому счету. Но если зрителю вместо шахмат придется смотреть шашки или крестики нолики только по причине что крестики нолики более выгодны разработчикам или более популярны среди нынешней молодежи - то лучше ему от этого не станет. И даже если в шашки с крестиками ноликами сложнее подняться в топы или заработать бабла, чем в шахматах. Зрителя интересует зрелищность игр в первую очередь.

Кому: Котовод, #274

> СК2 по многим параметрам лучше, чем СК1

Кто ж спорит? Но какая разница зрителю, лучше крестики нолики/шашки чем шахматы по каким-то там аспектам или нет, если шахматы зрелищнее? Зрителю интересна зрелищность игр, а зрелищность игр в первую очередь зависит именно от ламповости геймплея. А во вторую очередь от того, понимаешь ли ты, что происходит на экране, или нет (отличаешь одни юниты от других, отличаешь юниты одного игрока от юнитов другого игрока, а если происходит мочилово толпы разных юнитов с применением различных спеллов - понимаешь ли, ЧТО за спеллы кастуются, и ЧТО за юниты находятся под влиянием каких спеллов, или нет).

Кому: Котовод, #274

> но из-за первых трех причин игрок продолжает придумывать нелепые отмазки про плохую анимацию при строительства зданий, как будто кто обращает на нее внимание в мультиплеере. Хотя не в бронзовой лиге может быть и обращают.

1) Мультиплеерные юниты есть и в синглплеере

2) Я обращаю на это внимание как играя в сингл, так и смотря мультиплеер (я не игрок в мультиплеер, а зритель)

3) Игра, которая позиционируется в том числе и современным графическим и звуковым движком, должна выглядеть (и звучать) соответствующе. Особенно игра 2010 года. И ладно там соответствующе, но когда брифинговые модели проработали на ура, а портреты и НЕборифинговые модели проработали почти никак - это смотрится никак имхо, и не заметить это сложно. Это как бомж, одетый во все дешевое и порванное, но с часами за 1000 баксов. Имхо прорабатывать в игре нужно либо ничего, либо все (как в гирях например).

4) Если в бочке меда есть ложка говна, то это к сожалению не нелепая отмазка, а факт, с которым тебе приходится мириться. Ты можешь не обращать внимание на ложку говна в бочке меда, считая это нелепыми отмазками, но она там все равно будет.

5) RAGE по многим параметрам лучше, чем Doom и Quake, но Гоблин и многие здесь отписавшиеся почему-то не посчитали эту игру "достойной покупки". Скажешь, что это тоже нелепые отмазки, и все отписавшиеся неправы?


theleo_ua
отправлено 24.10.11 02:26 # 340


Кому: Котовод, #274

> Не понял чего хорошего то? Желтые кружочки сердечком изображающие взрывы, а потом кучка пикселей изображающая монстра с миниганом это вершина дизайнерской мысли? Ах нет, я понял, вершина дизайна это красный квадрат на полу изображающий лаву?

Ты мыслишь категориями "пиксель". Т.е. если я нарисую тебе тупо красный круг, но в разрешении 1600х1200, а рядом кину например вот этот скриншот какодемона из Doom 2 http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTaNIr6Re0QcqwIyR6NOY9655JmmzMKe0QROin6RYkVKfjjxYYAWc95Xa9z , то ты скажешь, что мой круг реально круче выглядит, а тот какодемон из Doom 2 - какая-то тупая пиксельная хуита.

Про пиксельное мышление подробно описывалось здесь: http://lithium.opennet.ru/modpage40/other/7levels.html

Основная мысль статьи - главное это идея и реализация, а не то, какой крутости твой фотоаппарат. Если идея крута - она будет крута даже если ты сфоткал мыльницой, а если ты фоткаешь кирпичную стену - то хоть фотиком за 10000 баксов, это не исправит фотографии.

В целом объяснить красоту идеи, вложенной в модели дюка или дума 2 достаточно сложно, но я попытаюсь:

Начнем с девастатора:

Скриншот девастатора из дюка 3д: http://www3.schnittberichte.com/www/SBs/4188/devastator.jpg

Скриншот девастатора из форевера: http://www.gameland.ru/post/50715/img/duke_nukem_forever_25.jpg

Хоть в дюке 3д и пиксели, но посмотри, как четко нарисовали черные и железные составляющие. Никакой фентезийной мультяшности - реально адский думовский плазмаган.

А в форевере какая-то мультяшно-фентезийная непонятная хуйня с желтыми примесями мочи.

Не любишь пиксели - вот вариация из порта без пикселей:
http://img41.imageshack.us/img41/4108/duke0001.jpg
http://img11.nnm.ru/1/8/2/a/f/182af2bab27a1c90a320f195599c7c37_full.jpg

Почему так в форевере не нарисовали?

А теперь посмотри анимацию выстрела девастатора в дюке 3д и дюке форевер. В 3д создается впечатление, будто это реальная пушка, а в форевере - какая-то фентезийная стрелялка фаерболами, которая двигается так, как будто у дюка в руках два разных плазмагана и он специально дергает их то левой то правой рукой.

Звуки: без комментариев - реалистичный мощный атмосферный звук в дюке 3д, и непонятно что в форевере.


Теперь циклоид:

Скриншот с дюка 3д: http://www.mobygames.com/images/shots/l/5640-duke-nukem-3d-dos-screenshot-the-final-battle-with-the-...

Скриншот с форевера: http://www.gameland.ru/post/50715/img/duke_nukem_forever_25.jpg

В 3д - реально адская зубастая тварь, одним своим видом заставляющая убегать. Ни единого намека на мультяшное фентези - почти как кибердемон в думе 2.

А в форевере какая-то мультяшная хуита, не отпугивающая ни разу. Прямо так и хочется подойти и спросить "чувак - ты из симпсонов или варкрафта 3?".

То же и со звуками.


Точно так же и с бетллордом - несмотря на пиксели (которые опять же, замечают только те, кто мыслит пиксельно - это как "мп3 филы слушают музыку, а аудиофилы слушают мусор"), атмосферность и офигенность создаются на ура. Если ты в дизайне бетллорда видишь пиксели, то я вижу нормального адского монстра, от одного вида которого хочется сразу убежать за угол: http://media.giantbomb.com/uploads/1/13686/1809088-minibattlelordsprite_super.png

А в форевере - очередная пластилиновая поделка: http://guides.gamepressure.com/dukenukemforever/gfx/word/-2070969453.jpg

Звуки: бетллорд из дюка 3д, когда впервые видит тебя, когда уже увидел тебя, но ты скрылся из его глаз, и когда умирает - издает имхо лучшие звуки, которые я вообще слышал в играх. А главное, подходящие игре по атмосферности на 100%.

В форевере же - ноль каифа от звуков батллорда.


Пиксели и килогерцы не спасают пластилиновые поделки, но и не убивают офигенные идеи.

Да и если не нравятся пиксели - посмотри, как то же самое выглядит в портах - в разы лучше, чем в форевере.

Все это касается всех игр, что я перечислил выше (дума 3, квейка 4, старкрафта 2 и т д).

И напоследок - маленький бонус:

Ривер из СК1: http://www.youtube.com/watch?v=GPYH_F7EFHg
http://www.youtube.com/watch?v=msSvZPZXwJU

Ривер из СК2: http://www.youtube.com/watch?v=fsLRbj_28Ew

Обратить внимание на модель ривера, портрет, модель скараба, анимацию движения скараба и анимацию взрыва скараба.

Без комментариев имхо (и продвинутый графический движок не спасает ситуацию).

Также в СК1 мощный звук смерти ривера, но в роликах к сожалению его не слышно.


PaddyOBrisk
отправлено 24.10.11 02:56 # 341


Кому: theleo_ua, #338

> На СК1 сейчас получать нормальные бабки, если ты не в Корее, практически нереально имхо.

Близзы сместили акцент с APM, в чем честно признались. Изменились правила игры, в чем проблема?

Кому: theleo_ua, #339

> Зрителя интересует зрелищность игр в первую очередь.

Тебя вот как зрителя СК1 инетерсует теплый ламповый геймплей, не наговаривай на себя!!! А вообще - назвались спортом, соответсвуйте. Давайте зрелищность.


PaddyOBrisk
отправлено 24.10.11 03:03 # 342


Кому: theleo_ua, #340

> А в форевере какая-то мультяшно-фентезийная непонятная хуйня с желтыми примесями мочи.
>

Да ладно!! и там и там - убожество

> А в форевере какая-то мультяшная хуита, не отпугивающая ни разу. Прямо так и хочется подойти и спросить "чувак - ты из симпсонов или варкрафта 3?".

И там и там одинаково мультяшная хуита. А реально пугает в наше время к примеру Batman Arkham City. проверенно на детях. К чему ты разбираешь плохой римейк не самой лучшей игры?

> > Без комментариев имхо (и продвинутый графический движок не спасает ситуацию).

ничего, что это не близзард делал?


PaddyOBrisk
отправлено 24.10.11 03:14 # 343


Кому: theleo_ua, #340

> Про пиксельное мышление подробно описывалось здесь:

это блестяще считаю. Ты сам то как? нирваны уже достиг? Интересно, а на каком уровне видит себя автор?


FatRat
отправлено 24.10.11 04:30 # 344


Кому: Степашка, #328

> Началось все с Питона. Теперь уже не интересен, да :)

Началось (массово) все с "Посадки на Луну", не надо.

А в "Бермудский треугольник" (это где круглые острова обходить, задавая курс) на калькуляторе МК-61 играл и реально тащился.

Кому: Степашка, #329

> сложность - тоже детская

У детей реакция быстрее объективно, если только ее специально не прокачивать.

Кому: theleo_ua, #331

> об этой игре многие так и не узнали.

Она просто некачественная.

Кому: theleo_ua, #333

> А чем Dosbox не устраивает?

1) Качеством эмуляции. GUS криво, 3DFx в принципе нет. А тут железное.

2) Особо прожорливые, типа того же "Команча", не тянет. Он во времена "Пентиума про" был эквивалентом "Кризиса". А ведь он, после некоторых действий, умеет аж в 1024x768 с записью видео штатными средствами.

3) Сам процесс сборки доставляет. Квест такой, бесконечный, прерываемый в любой момент и не лимитированный по времени выполнения.

Найти и купить все это. Заменить электролиты. Заставить ДОС и Win98 не вылетать при 512 Мб оперативки, завести USB под ДОС. Вспомнить ассемблер x86 под ДОС, сделать русификатор с резидентной обработкой клавиш и транзитной загрузкой шрифтов для экономии памяти. Напаять 16Мб памяти в GUS. Собрать несколько наборов MIDI сэмплов. Урезать XP, чтобы ставилась на оставшиеся 512Мб диск-он-чипа. Подрубить дополнительный CF, чтобы при вставленной карточке грузился с нее. Найти драйвера. Найти FAR Manager под Win98. Поставить на сменные карточки Win98,QNX4,OS/2 Warp,Win3.11+Calmira,эмулятор спектрума. Собрать и запрограммировать цифровой фильтр, убирающий хрипы и писки при воспроизведении голоса через PC Speaker. Сделать автопатчилку, убирающую "Runtime error 200" в старых играх. ...

И вообще, теплый ламповый. Аутентичный.


FatRat
отправлено 24.10.11 04:30 # 345


Кому: PaddyOBrisk, #336

> но игры с непонравившимся геймплеем в прилисных домах принятно называть консольными, да???

Признак "консольности" - набор совершенно конкретных артефактов, описанных здесь Севой, закрепившихся именно на консолях.

1) Чекпойнты, восстанавливающийся за спиной мир и прочие явления, объяснявшиеся когда-то ограничениями железа, сейчас ставшие традицией.

2) Искусственное затягивание процесса за счет переигровок с измененными параметрами/включенными фичами, все теми же чекпойнтами и т.п. Опять же, картридж стоит дорого, должно хватать надолго.

3) Ориентация на джойпэд. Соответственно специфическое управление, если функций много. Бешеный экшн, если 2D и задействованы кнопки, и сомнамбулический, если 3D и джойстик.

4) Тяжелое наследие аркадных автоматов. Соответствующий набор жанров и реализаций.

Новвовведения типа DLC, ачивок, всякой онлайн-фаллометрии не упоминаю, т.к. не владею вопросом и погружаться в него не хочу.


FatRat
отправлено 24.10.11 04:30 # 346


Кому: PaddyOBrisk, #342

> Да ладно!! и там и там - убожество

Имхо, не убожество, но мультяшно и там и там. Игрушки на Сильвермановском движке изначально делались как пародийные и мультяшные.


JCF
отправлено 24.10.11 11:55 # 347


Кому: Вираж, #186

Ну последние(третьи) fallout'ы - они ж сами чтобы срубить бабла с популярности 1й и 2й части. Посуди сам: взяли название от единственной рпг, которая 1. постапокалипсис 2. реально нелинейная с тысячей выриантов развития событий и, привет Главному, прокачкой героя 3. что-то там ещё, потом к этому названию прикрутили целый Oblivion, поменяв мечи-посохи на пистолеты-самострелы, леса-поля на якобы руины - якобы потому, что шаг влево, шаг вправо из корридора невозможен и... всё, "fallout" готов.

О чем это я? =)


theleo_ua
отправлено 24.10.11 12:26 # 348


Кому: vasmann, #271

> Как лютейшее гавно оно смотрится. В ажиотаже перед СК2 закупил лицензию старика первого с бруд варом. Вырви глаз графика - для истинных гурманов.

Кому: Котовод, #274

> Не понял чего хорошего то? Желтые кружочки сердечком изображающие взрывы, а потом кучка пикселей изображающая монстра с миниганом это вершина дизайнерской мысли? Ах нет, я понял, вершина дизайна это красный квадрат на полу изображающий лаву?

> игрок продолжает придумывать нелепые отмазки про плохую анимацию при строительства зданий, как будто кто обращает на нее внимание

Давайте все-таки определимся: замечаете ли вы недостатки графики (пиксели, плохая анимация) или нет. А то как дюк 3д или СК1 - так сразу желтые кружочки и пиксели для гурманов, а СК2 - все офигенно - все придирки - тупо нелепые отмазки.


PaddyOBrisk
отправлено 24.10.11 13:03 # 349


Кому: theleo_ua, #348

> Давайте все-таки определимся: замечаете ли вы недостатки графики (пиксели, плохая анимация) или нет.

Ты мне ответь на каком ты уровне просветления? А том может мы тут разговариваем с Художником, будучи в лучшем случае богатыми любителями?


PaddyOBrisk
отправлено 24.10.11 13:09 # 350


Кому: FatRat, #344

> Найти и купить все это. Заменить электролиты.

а можно нагуглить рецепты по запуску в различных системах. Кому что нравится


theleo_ua
отправлено 24.10.11 20:55 # 351


Кому: PaddyOBrisk, #275

> Это лично твоя проблема, потому как ск1 ужасно смотрится уже на 17 дюймовых мониторах

Это лично твоя проблема, потому как ск1 нормально смотрится даже на 20 дюймовых мониторах

Кому: PaddyOBrisk, #275

> Танк и в ск2 выглядит как танк, если ты видишь мультяшное гавно, это не проблемы танка.

СК1 и на 20дюймовых мониторах выглядит нормально, если ты видишь "ужас" даже на 17дюймовых мониторах - это не проблемы СК1.

Кому: PaddyOBrisk, #275

> Я кстати вообще не понял как ты смог в мультиплеерной части разглядеть детали.

Словосочетание "мультиплеерный юнит" не обозначает, что юнит встречается только в мультиплеере. Все мультиплеерные юниты СК2 есть в синглплеере. И не заметить дизайнерские аспекты так же трудно, как Котоводу не заметить пикселей в дюке 3д, а тебе не заметить "ужаса" в графике СК1


PaddyOBrisk
отправлено 24.10.11 21:01 # 352


Кому: theleo_ua, #351

> Это лично твоя проблема, потому как ск1 нормально смотрится даже на 20 дюймовых мониторах

давно ли ты запускал ск1? а на 20 дюймовом мониторе?

> И не заметить дизайнерские аспекты так же трудно, как Котоводу не заметить пикселей в дюке 3д, а тебе не заметить "ужаса" в графике СК1

Ты на заданный вопрос ответишь? или так и будешь комметировать старые камменты?


theleo_ua
отправлено 24.10.11 21:36 # 353


Кому: PaddyOBrisk, #276

> Ты сейчас сам-то играешь в ск2 или в "офигенный" ск1?

Синглплеер: охуенен и там и там (за исключением дизайнерских ляпов у некоторых юнитов). Сингл СК1 прошел в 1999, сингл СК2 прошел недавно, щас перепрохожу сингл СК1 заново (в нормальной безглючной русской версии). Проходить сингл СК1 после сингла СК2 - впечатление неописуемые.

Мультиплеер в "melee" режиме: в СК1 играл примерно до 2007 года, потом надоело. В СК2 попробовал после выхода релиза, первые 5 матчей сыграл "4 выиграл 1 проиграл", попал в платину, 7 игр проиграл, 13 выиграл и забил (думал что упрощенный режим контроля и измененный геймплей заинтересует как игрока - не заинтересовал).

Как игрок в мультиплеерные UMS: в СК1 играю до сих пор (в основном на своих картах), в СК2 на данный момент увидел кучу недостатков в UMS "nexus wars" и временно забил (когда недостатки пофиксят (если пофиксят) - продолжу играть). Остальные умсы в СК2 пока не смотрел.

Как зритель: в СК1 наблюдал за ВЦГ с 2002 по 2003, и с 2007 по 2010, а за корейскими лигами с 2009. В СК2 смотрел выборочные матчи (особенно те, которые мне рекомендовали смотреть друзья): димага вс нести, димага вс джулай, лучшее из WCG Ukraine final, и т д. На данный момент имхо зрелищность отстает от СК1 (и это не только мое мнение).

Ждем 5 лет, третий аддон Legacy of the Void (доработанный и пропатченный 50 раз), и дай бог, чтобы зрелищность игр СК2 стала такой же по уровню эмоций и адреналина, как сейчас в СК1. Ибо СК1 99% что изчезнет со сцены.

Единственное, что для меня сильно выделяет СК2 на фоне СК1, это то, что у НЕкорейцев (а особенно русскоязычных) есть все шансы выиграть у корейцев. И хотя корейцы все равно круче, они не на голову выше, как в СК1. И соответсвенно, в матчах по СК2 я в первую очередь обращаю внимание не на "кто из игроков как играет", а на "насколько русскоязычный игрок лидирует". Т.е. довольно интереснее наблюдать, когда русскоязычные играют с корейцами, так как это не выглядит как избиение младенца, и есть интрига соответсвенно.

А в СК1 мне не важно, кто играет (за исключением тех игроков и команд, за которые болею, соттветственно), а важно в первую очередь именно КАК они играют, и какие нюансы происходят в игре. Довольно часто возникает мысль "в СК2 такой зрелищности на данный момент нет", и часто вижу эту мысль в каментах на том же тимликвиде, трубе и других форумах.

И напоследок: ты думаешь что у меня реально есть цель доказать всем что СК2 говно? Ты думаешь, что я действительно считаю, что СК2 говно? Ты думаешь, что я, значит, запускаю СК2 с целью "найти в нем недостатки, и запостить их на oper.ru?" Нет конечно. Я запускаю СК2 (или смотрю матчи, которые мне рекомендуют смотреть) с таким же настроем, как и ты, т.е. с настроем в стиле "сейчас я увижу что-то мегаохуенное и получу удовольствие от игры или просмотра".

Я был бы очень рад, если бы СК2 был охуенным абсолютно во всех аспектах (и абсолютно для всех людей), но к сожалению, на некоторые его текущие (надеюсь что текущие) недостатки забить невозможно (как мне так и остальным ретроградам и тепло-ламповикам).

Кому: PaddyOBrisk, #276

> А за пределы этих игр ты выглянуть пробовал? Ну там посмотреть как звук оформлен в бед компани 2 к примеру? Посмотреть как BF3 сделан? Детализацию мира в Масс эффекте раз посмотреть или в деус екс? На мир Fabele глянуть, как там все проработано? Заценить как симы изменились? На кризис2 посмотреть или на Bulletstorm? в конце кончов заценить проработку мира, звука, графики в Demon's Souls?

Как это повлияет на оценку тех игр, в которые я играю сейчас?

Кризис бегло оценивал (как по роликам так и пробовал играть) - не впечатлил. Детальную оценку делать впадлу.

Кому: PaddyOBrisk, #276

> Но за чем - можно сделать далеко идущие выводы проследив, развития нескольких сериалов. И пострадать за теплый ламповый геймплей.

Ты считаешь, что Гоблин в сабже и камрады в каментах, которым не понравился геймплей RAGE (или не только геймплей), и которые считают, что ID Software после ухода Ромеро уже не торт, не правы?


theleo_ua
отправлено 24.10.11 21:41 # 354


Кому: PaddyOBrisk, #277

> Посмотрел. как раскрашенные фильмы. в чем прикол? Ну и это - если оно тормозит даже не на калькуляторах, то вопрос который задан уже был - кроме энтузиастов кому оно и нафига оно?

Тому, кто хочет теплый ламповый геймплей с красивой графикой, адекватным дизайном и без пикселей.

Кому: Котовод, #278

> Посмотрел. Сравнил с бф3, удалил тормозящее страшное говно.

Расскажи это камраду с ником "Doom" (особенно про геймплей бф3)

Кому: Котовод, #280

> Ты очень авторитетный эксперт.

Обращайся


theleo_ua
отправлено 24.10.11 21:52 # 355


Кому: PaddyOBrisk, #281

> Сугубо твое

Чисто спортивный интерес: приведи пример (из этой темы) мнения любого камрада, которое на 100% объективно и ни на каплю не "сугубо его".

Кому: PaddyOBrisk, #281

> многим сингл ск2 не нравится, я из их числа,

Не бывает ничего, что понравится абсолютно всем. Вот геймплей дума 2 и квейка тоже не всем нравится, но Гоблин, Сева, Doom, и остальные "заставшие дум во время" продолжают утверждать, что геймплей дума и квейка шедеврален, в сравнении с остальными играми ID.

На мой взгляд, объективно оценить крутость геймплея и дизайна и высказать это текстом - нереально сложно (если вообще возможно). Это все ощущается интуитивно. Разве что можно рекомендации и усредненные оценки дать.

Кому: PaddyOBrisk, #281

> многим сингл ск2 не нравится, я из их числа, пройдено порядка 25% желания играть в это скучное, забитое пасхалками для фанатов унылое действо нет. Какая разница на русском ил на английском там граффити на стене, и как липсинк выполнен если сингл - в первую очередь для ознакомления с юнитами. Если ты не понял, то теплый ламповый геймплей - это как тот суслик которого многие видят.

А сингл СК1 тоже не понравился?


theleo_ua
отправлено 24.10.11 22:09 # 356


Кому: PaddyOBrisk, #282

> Сколько боев провел на ладдере?

Феил с точки зрения зрителя, а не игрока. И эта точка зрения изменится, если дашь мне ссылку на реально мегазрелищный матч, и приведешь аргументы, подтверждающие, что таких зрелищных матчей в СК2 больше 30%. Надеюсь, что после третьего аддона и миллиона патчей это исправят, но надежда умирает последней.

Провел: На европейском ладдере - 5 определяющих, потом (в платине) 7 проигранных и 13 выигранных - дальше надоело.

Да я как бы и в СК1 в melee не играю уже давно - надоело.

Кому: PaddyOBrisk, #283

> Ну в самом деле - постройки строятся не так как в WC3, юниты задизайнены не так как в ск1 че в нее играть в сети то???

СК1 ужасно смотрится даже на 17дюймовом мониторе - смысл в него играть? Смысл смотреть матчи по СК1?

Кому: Котовод, #286

> Все эти перенедоделки, которые по красоте графики недотягивают даже до бэта версии бэтлфилда.

Ссылку на ролик бетлфилда, по которому стоит оценивать его красоты, в студию. Желательно с указанием минут, секунд и объектов, на которые обратить особое внимание.


theleo_ua
отправлено 24.10.11 22:40 # 357


Кому: PaddyOBrisk, #296

> Это ты с козырей зашел? Аналогия-то кривая не находишь, или за дымом из ушей не замечаешь.

На мой взгляд, аналогия самая что ни на есть верная: не существует того, что будет нравится абсолютно всем, но это не отменяет тот факт, что дум 2 и переводы Гоблина сделаны с душой.

Кому: PaddyOBrisk, #296

> А вот капитан Врунгель с тобой бы не согласился!!! Да и судов с названием "Дырявое корыто" я что-то не видел.

А если бы у него был короткоствол - все сложилось бы иначе

Кому: PaddyOBrisk, #298

> Это в РТС-то тебе не хватает хорошо детализированых, проработанных и атмосферных игр? В шутерах? В файтингах? Ты примеры из этих жанров привел. Ну я бы понял ты б заявил свое фи по поводу последней игры из серии про Ларри. Или пожаловался на недостаток квестов как таковых.

У "шутера" есть куча поджанров (например тот же run and gun).

Если Дум 2 и Кризис - шутеры, это не значит, что обе игры из одного поджанра. Геймплей кризиса и фаркрая - абсолютно не такой, как в дум 2, дум 3 и Пеинкиллере, и поджанры там соответственно разные.


theleo_ua
отправлено 24.10.11 22:40 # 358


Кому: vasmann, #303

> Не находишь что твоя аналогия кривая

Отписал каментом выше

Кому: PaddyOBrisk, #304

> Что б было потом о чем сказать, да вы послушайте как был проработан звук выстрела из шотгана в великолепном Дум2, который никто еще не смог превзойти. А это что? это разьве -плазма-паук? Нет - это мультяшное гавно. За всем этими текстурами, HDR и тенями даже нет и тени Великой Игры. А было время когда на ограниченных ресурсах делали очень проработанные игры, в троем, за смешные деньги, а сейчас что? 50 человек делают бездуховные поделки!!!

Бесезда уже сказала это несколько дней назад

Кому: FatRat, #318

> скурвилась, похоже, индустрия

быть такого не может


theleo_ua
отправлено 24.10.11 22:40 # 359


Кому: Степашка, #328

> стратежка Z

Сильная игра. Рекомендую играть в WinZmod в разрешении 1024х768

Кому: Степашка, #329

> То есть, сейчас, по задумке, с игрой может справиться любой 12-14 летний малец, а 16-летний пацан просто обязан.

Doom 2 впервые начал проходить, когда примерно лет 10 было - и нормально - осилил (сначала на первой сложности, потом на 4-й, а потом и на 5-й, когда уже лет примерно 13 было).

А тот же СК2, где есть сложности типа "новичек" - вообще не вижу проблем, чтобы 12летний не осилил СК2 на новичке.

Тому же ESC.Koll-у с Германии (который выиграл WCG германии в 2009, и выиграл у лучшего тогдашнего американца Идры 2-1 помоему) - было 14 лет в 2009 году.

Кому: Степашка, #329

> сознательно опускает возрастную планочку игр (по содержанию и сложности).

То что сложность многих игр опускают - согласен


theleo_ua
отправлено 24.10.11 22:41 # 360


Кому: Степашка, #329

> Я заметил, что "умные" шутеры сегодня "отупели", а "тупые" наоборот - с большой претензией на то, чтобы стать "умными"!

Не на 100% согласен, но тенденция такая есть имхо

Кому: PaddyOBrisk, #335

> меня память подводит, или ты уже проводил аналогию с переводами Главного???

Дым из ушей хоть не идет от перегрузки терминами и аналогиями?

Кому: PaddyOBrisk, #336

> но игры с непонравившимся геймплеем в прилисных домах принятно называть консольными, да???

их принято называть "играми надмозгов"


PaddyOBrisk
отправлено 24.10.11 22:51 # 361


Кому: theleo_ua, #353

> Ты считаешь, что Гоблин в сабже и камрады в каментах, которым не понравился геймплей RAGE (или не только геймплей), и которые считают, что ID Software после ухода Ромеро уже не торт, не правы?

Ты пытаешься меня разоблачить, приписав мне то, чего я не говорил. Я думаю, пора прощаться во избежании. Всего хорошего


theleo_ua
отправлено 24.10.11 22:58 # 362


Кому: PaddyOBrisk, #341

> Близзы сместили акцент с APM, в чем честно признались. Изменились правила игры, в чем проблема?

В том, что нет смысла задрачивать в СК1, когда тебе будут платить копейки (если вообще будут платить), и когда у тебя почти ноль шансов выиграть у корейца, при условии, что турниры по СК1 почти не проводятся вообще, а если проводятся - то с копеечными призами. Поэтому многие СК1 прогеймеры перешли на СК2 (некоторые даже с WC3 на CК2), и сейчас получают норм бабло и показывают достойный уровень игры (+ увидим, как НЕкорейцы покажут себя на гранд финале вцг).

Кстати как там корейские отборочные - еще не закончились? Не следил просто

Кому: PaddyOBrisk, #341

> Тебя вот как зрителя СК1 инетерсует теплый ламповый геймплей, не наговаривай на себя!!! А вообще - назвались спортом, соответсвуйте. Давайте зрелищность.

Т.е. тебя зрелищность, разнообразность и интересность игр (в футболе, боксе, старкрафте, шахматах) не интересует совсем? А зачем ты их смотришь вообще?

Кому: PaddyOBrisk, #342

> Да ладно!! и там и там - убожество

Вкусы у всех разные


theleo_ua
отправлено 24.10.11 23:12 # 363


Кому: PaddyOBrisk, #342

> К чему ты разбираешь плохой римейк не самой лучшей игры?

Это римейк той игры, которая мне нравилась (которая имхо сделана с душей). Соответственно меня заинтересовал ее римейк. + я специально детально проанализировал эти аспекты в этих играх, и поэтому в состоянии высказать мнение.

А по другим играм (не из того списка что я писал выше) - 90% что либо не играл, либо не мой жанр, либо не владею достаточной информацией чтобы разобрать эти аспекты в них.

Какой римейк (и какой игры) ты посоветуешь разбирать?

Кому: PaddyOBrisk, #342

> ничего, что это не близзард делал?

Ривер в СК2 есть в редакторе карт, и он именно такой, как в ролике (автор ролика не модицифировал его). Такого же ривера (с такими же особенностями) видел в UMS team micro arena.

Этим ривером я не хотел предъявить претензии близзарду, я лишь хотел показать, ЧТО конкретно я имею в виду в плане "неудачного дизайна на современных технологиях" (так как это достаточно сложно объяснить словами, как собственно и ламповость геймплея).

Кому: PaddyOBrisk, #343

> это блестяще считаю. Ты сам то как? нирваны уже достиг? Интересно, а на каком уровне видит себя автор?

Автор - без понятия.
Я - смотрю на графику СК1 и дюка 3д не через призму "желтый квадратик и красный пиксель" - этого достаточно. Разве что в думе 2 на 20дюймовом мониторе таки согласен, что бьют в глаза пиксели, но порты эту проблему решают.


HijaQ
отправлено 24.10.11 23:12 # 364


Кому: theleo_ua, #355

> Вот геймплей дума 2 и квейка тоже не всем нравится, но Гоблин, Сева, Doom, и остальные "заставшие дум во время" продолжают утверждать, что геймплей дума и квейка шедеврален, в сравнении с остальными играми ID.

Я продолжаю снова видеть тут тезис "те кто играл в дум 2 и квейк, когда они только вышли - всем он нравится. А всем остальным как повезет". Скажи мне что я не прав, пожалуйста. Без подъеба, серьезно.

Ну и - я застал дум 2 и квейк, их выход. И я считаю их просто хорошими, местами - отличными играми.


theleo_ua
отправлено 24.10.11 23:17 # 365


Кому: FatRat, #344

> Она просто некачественная.

Чем конкретно некачественная? Список "некачественностей" в студию.
(чисто спортивный интерес)

Кому: FatRat, #344

> Найти и купить все это. Заменить электролиты. Заставить ДОС и Win98 не вылетать при 512 Мб оперативки, завести USB под ДОС. Вспомнить ассемблер x86 под ДОС, сделать русификатор с резидентной обработкой клавиш и транзитной загрузкой шрифтов для экономии памяти. Напаять 16Мб памяти в GUS. Собрать несколько наборов MIDI сэмплов. Урезать XP, чтобы ставилась на оставшиеся 512Мб диск-он-чипа. Подрубить дополнительный CF, чтобы при вставленной карточке грузился с нее. Найти драйвера. Найти FAR Manager под Win98. Поставить на сменные карточки Win98,QNX4,OS/2 Warp,Win3.11+Calmira,эмулятор спектрума. Собрать и запрограммировать цифровой фильтр, убирающий хрипы и писки при воспроизведении голоса через PC Speaker. Сделать автопатчилку, убирающую "Runtime error 200" в старых играх. ...

Кстати - под Win98 есть универсальный драйвер флешек NativeUSB (многие в свое время не знали).

Кому: PaddyOBrisk, #349

> Ты мне ответь на каком ты уровне просветления? А том может мы тут разговариваем с Художником, будучи в лучшем случае богатыми любителями?

ответил выше


HijaQ
отправлено 24.10.11 23:18 # 366


Кому: theleo_ua, #356

> Феил с точки зрения зрителя, а не игрока. И эта точка зрения изменится, если дашь мне ссылку на реально мегазрелищный матч, и приведешь аргументы, подтверждающие, что таких зрелищных матчей в СК2 больше 30%. Надеюсь, что после третьего аддона и миллиона патчей это исправят, но надежда умирает последней.

Извиняюсь - вот был на днях близзкон - что не игра, то крики зала со вздохами. Смотрел и натурально охуевал от того, какие финты местами делают. К примеру финал близзкона, где госты зарешали все и вся - ловил отпавшую челюсть.

Ну и играя на ладдере что 1х1, что 2х2, даже сквозь мат и злобу иногда ловлю себя на мысли, что, как, сука, ловко обхитрили, как побили. И выглядело все в целом неплохо.

Поэтому поинтересоваться хочу - вот ты со стороны зрителя - сколько часов в неделю стримы смотришь? Академический


HijaQ
отправлено 24.10.11 23:19 # 367


Кому: theleo_ua, #357

> дум 2 сделаны с душой.

Как ты это определил? Как определил что дум 3 сделан без душой? Что есть душа по твоему мнению и как она помогает делать игры с "теплым ламповым геймплеем"?


vasmann
отправлено 24.10.11 23:32 # 368


Кому: HijaQ, #367

> Как ты это определил?

Ну как первый секс может быть без души???


vasmann
отправлено 24.10.11 23:33 # 369


Кому: vasmann, #368

Остальные сексы на фоне него - так, жалкое подобие левой руки!!!


theleo_ua
отправлено 24.10.11 23:35 # 370


Кому: PaddyOBrisk, #352

> давно ли ты запускал ск1? а на 20 дюймовом мониторе?

Начиная с примерно лета 2009 и вплоть до сегодня.

Я прекрасно понимаю, что кому-то даже на 15дюймовом монике СК1 кажется унылым пиксельным 256цветовым говном, но лично я (если специально не всматриваться в одну точку с целью обнаружить пиксели) на своем 20дюймовом LG 4:3 1600х1200 не вижу квадратиков и недостатков в графике СК1, когда играю. Может тут встроенная интерполяция монитора играет свою роль, или у меня глаза с фильтром, или привык за 13 лет - хз - точную причину не готов назвать.

Причем самый прикол в том, что в Dungeon Keeper и Doom 2 (без портов) - вижу пиксели (но проблема решается встроенным сглаживанием в dosbox для кипера, и портами для дума).

Кому: PaddyOBrisk, #352

> Ты на заданный вопрос ответишь? или так и будешь комметировать старые камменты?

Я отвечаю на каменты сверху вниз в удобное для меня время. Правилами тупичка не запрещено

Кому: PaddyOBrisk, #361

> Ты пытаешься меня разоблачить, приписав мне то, чего я не говорил. Я думаю, пора прощаться во избежании. Всего хорошего

Удачи


PaddyOBrisk
отправлено 24.10.11 23:45 # 371


Кому: HijaQ, #366

А вот был бы это СК1 все бы еще и кончали!!!!


theleo_ua
отправлено 24.10.11 23:49 # 372


Кому: HijaQ, #364

> Я продолжаю снова видеть тут тезис "те кто играл в дум 2 и квейк, когда они только вышли - всем он нравится. А всем остальным как повезет". Скажи мне что я не прав,

На мой взгляд, ты НЕнеправ. Тут смысл в том, что с одной стороны, вкусы у всех разные, но с другой стороны - дум 2 сделан с душей. И понять последнее способны лишь те, у кого вкусы соответствуют с думовским дизайном, геймплеем и звуками.

И если тебе не нравится геймплей дума 2 - то у тебя всего лишь другие вкусы - вот и все.

Кому: HijaQ, #364

> Ну и - я застал дум 2 и квейк, их выход.

Да не важно имхо, застал или нет. Вот я видел пост чувака на форуме, который старкрафт 2 увидел, ничего не зная про первый. Поиграл, дошел до алмаза, и сказал что ему не нравится. Потом ему посоветовали заценить первый, и первый ему понравился (по показался слишком сложным по сравнению с СК2).

Я это к тому, что не важно по большому счету, когда ты застал игру, просто если ты ее застал в нужное время и в нужном возрасте - то этот фактор просто может увеличить понимание каких-то конкретных аспектов игры либо увеличить удовольствие от игры (при совпадении твоих игровых вкусов с данной игрой соответственно).

Кому: HijaQ, #366

> Извиняюсь - вот был на днях близзкон - что не игра, то крики зала со вздохами. Смотрел и натурально охуевал от того, какие финты местами делают. К примеру финал близзкона, где госты зарешали все и вся - ловил отпавшую челюсть.
>
> Ну и играя на ладдере что 1х1, что 2х2, даже сквозь мат и злобу иногда ловлю себя на мысли, что, как, сука, ловко обхитрили, как побили. И выглядело все в целом неплохо.

Воды есть? Дай ссылку плз, если есть.


HijaQ
отправлено 25.10.11 00:08 # 373


Кому: theleo_ua, #372

> Я это к тому, что не важно по большому счету, когда ты застал игру, просто если ты ее застал в нужное время и в нужном возрасте - то этот фактор просто может увеличить понимание каких-то конкретных аспектов игры либо увеличить удовольствие от игры (при совпадении твоих игровых вкусов с данной игрой соответственно).

Что за философия, блин? Есть игры которые нравятся, есть игры которые не нравятся. Усе.

> Воды есть? Дай ссылку плз, если есть.

По близзкону уже полинтернета должны быть.

> На мой взгляд, ты НЕнеправ. Тут смысл в том, что с одной стороны, вкусы у всех разные, но с другой стороны - дум 2 сделан с душей. И понять последнее способны лишь те, у кого вкусы соответствуют с думовским дизайном, геймплеем и звуками.
>
> И если тебе не нравится геймплей дума 2 - то у тебя всего лишь другие вкусы - вот и все.

Обратно словоблудие. Я не говорил что мне не нравится дум2 и его геймплей. Он мне нравится. Но я не считаю его таким охуенным, что прямо щас так не делаю. Я вообще не сравниваю игры сейчас и игры тогда. Потому что тогда - я был совсем другим по отношению к играм. И тогда я хотел другого. Вот и все. Потому для меня дум1-2, квака1-2, и даже тес арена и первые части M&M - они хорошие и отличные игры. Но сравнивать их с нынешними играми - не буду. Я лучше буду просто играться.


PaddyOBrisk
отправлено 25.10.11 00:19 # 374


Кому: HijaQ, #373

> Но сравнивать их с нынешними играми - не буду. Я лучше буду просто играться.

Обрати внимание, лажать современные игры, признак хорошего вкуса, сомневаться в мега-крутизне олдскула, признак отсутствия вкуса. А ты - даже даже сравнивать не хочешь, ну и кто ты после этого???


theleo_ua
отправлено 25.10.11 00:20 # 375


Кому: HijaQ, #366

> Поэтому поинтересоваться хочу - вот ты со стороны зрителя - сколько часов в неделю стримы смотришь? Академический

По СК2? Пока посмотрел только игр 30 от силы (но смотрел именно то, что рекомендовали СК2фаны)

По СК1: в корейских лигах (MSL OSL SPL/SWL) - смотрел почти все матчи игроков команды Hwaseung OZ, и почти все игры полуфиналов и финалов. По остальным командам или НЕфиналам - смотрел только те матчи, которые рекомендовали на форумах (да и вообще, если что-то рекомендовали на форумах - тоже смотрел по возможности). Также смотрел все грандфиналы WCG, начиная с 2008.

По часам - ну где-то часов 7-10 в неделю примерно. Но за последние несколько месяцев, после эпичнейшего финала Fantasy vs JangBi (там противостояние было на уровне психологии - могу скинуть ссылку на детальный анализ матчей) - не смотрел по СК1 ничего, так как лиги пока приостановлены по спонсорским причинам. Скоро должны стартовать, но пока кеспа определяется с составом команд, с наличием второго старкрафта в лигах, спонсорами и т д.

Надеюсь, СК1 еще будет жив хотя-бы года 2 (ибо матчи уровня Fantasy vs JangBi, Jaedong vs Flash и Flash vs JangBi - хотелось бы посмотреть еще).

Кому: HijaQ, #367

> Как ты это определил? Как определил что дум 3 сделан без душой?

1) Интуитивно
2) Сравнивая его с другими играми жанра
3) Анализируя мнения других (как тех, кто за, так и тех, кто против)
4) Анализируя обилие и возможности портов (как сорс, так и платформенных)

Кому: HijaQ, #367

> Что есть душа по твоему мнению и как она помогает делать игры с "теплым ламповым геймплеем"?

Имхо, душа (в геймдеве) - это термин, подразумевающий следующее:

1) Отдача всего себя игре на максимум
2) Желание (и реализация этого желания) проработать в игре каждую мелочь (начиная от геймплея, и кончая дизайном и звуками)
3) Умение воплощать в реальность свои идеи
4) Наличие таланта в создании тех аспектов игры, которые на тебя возложены
5) Ориентированность игры не на "рыночную актуальность", а на то, чтобы она нравилась лично тебе, и не просто нравилась, а просто пиздец как нравилась
6) Желание и умение создать такой геймплей, где надо применять мозг, где минимум подсказок, и в который интересно играть как новичку, так и эксперту (для увеличения целевой аудитории - сделать разные сложности "новичек" "эксперт" и т д), как любителю новых игр, так и любителю старых игр
7) Желание и умение создать баланс как глобальных объектов в игре (в старкрафте это расы), так и локальных (в старкрафте это здания и юниты, в думе - монстры и оружия).
8) Желание и умение создать уникальную и захватывающую атмосферу в игре.

Это первое, что пришло в голову. Идею ты понял.


HijaQ
отправлено 25.10.11 00:32 # 376


Кому: theleo_ua, #375

> СК2фаны

Я вот знаю ск2фанов которые любят стримы некоего персонажа, который благостно матерится во время стримов, без анализа, а именно показывает свою игру и матюкается в сложные моменты. И они да, ск2фаны. И имеют свой вкус.

> Пока посмотрел только игр 30 от силы

Это не мешает тебе разглагольствовать на тему того, какая игра выглядит круче, интересней и так далее.

> 1) Интуитивно
> 2) Сравнивая его с другими играми жанра
> 3) Анализируя мнения других (как тех, кто за, так и тех, кто против)
> 4) Анализируя обилие и возможности портов (как сорс, так и платформенных)

[ржет заливисто, будит семью]

> Идею ты понял.

Ага. Идея твоя - мне нравится, значит сделано с душой. Вот и все. Ты рядом стоял, наблюдал, когда разрабы отдавали всего себя? Ну, чтобы, так сказать, быть свидетелем? И их желание ты замерял и сравнивал с их же желанием. И умение, умение!!! И так далее по всем твоим пунктам.

Я расшифрую - ты свои личные домыслы приписываешь разработчикам. И считаешь что так и было. Что вот это вот с душой, а это не с душой. Мнение эксперта.


FatRat
отправлено 25.10.11 01:02 # 377


Кому: theleo_ua, #365

> Чем конкретно некачественная?

Нудная, плохо нарисованная, очень криво сделан звук.

> под Win98 есть универсальный драйвер флешек NativeUSB

Спасибо, камрад. В курсе давно :-)


Арбузный человек
отправлено 25.10.11 03:07 # 378


Кому: ralph_the_dummy, #1

> насколько срался в буквальном и переносном смысле от Doom 3, настолько же округлился от Rage.

В Rage не играл, но при первом прохождении третьего Дума чуть сердце не высрал (c). В начале игры после спуска по лестнице рабочий за ящиками напугал. Было круто, в тот момент, в очередной раз понял, что деньги потрачены не зря.


theleo_ua
отправлено 25.10.11 12:28 # 379


Кому: PaddyOBrisk, #281

> Какая разница на русском ил на английском там граффити на стене, и как липсинк выполнен если сингл - в первую очередь для ознакомления с юнитами.

Я говорил, что качество перевода очень даже ничего себе (особенно если сравнить с переводами СК1). Единственное, где заметил феил - это Overlord перевели "надзиратель", а Overseer перевели "Владыка" (причем еще с беты).


vasmann
отправлено 25.10.11 13:20 # 380


Кому: HijaQ, #376

> Я расшифрую - ты свои личные домыслы приписываешь разработчикам.

Я ж уже говорил - у себя в головенке он все логично выстроил. К реальности оно правда отношения не имеет. Но ыксперту это и не важно.


Степашка
отправлено 25.10.11 20:42 # 381


Кому: FatRat, #344

> Началось (массово) все с "Посадки на Луну", не надо.

Камрад, ты меня неправильно понял. У меня лично все с Питона началось и вот как: батя по схемам "Техники молодежи" спаял какую-то допотопную ЭВМ с интерпретатором Бейсика. Туда, как картриджи в "Денди", втыкались микросхемы с игрушками, сейчас помню только Питон в псевдографике, выглядел он так:

###################### o

o - это яблочко, которое Питон (###) хавал.

Кому: theleo_ua, #359

> Сильная игра. Рекомендую играть в WinZmod в разрешении 1024х768

Камрад, бажная она, косая. И искусственный идиот там термоядерный. Играть в удовольствие не получается никак. Обождем чутка, авось доведут до ума (хотя бы, градацию сложностей).

> Doom 2 впервые начал проходить, когда примерно лет 10 было - и нормально - осилил (сначала на первой сложности, потом на 4-й, а потом и на 5-й, когда уже лет примерно 13 было).

А я развратился на сейвах, которые дядьки 30-летние наиграли, а там уже пулемет был, базука, все дела (дело было в организации). Они меня, как геймера, совсем "растлили", когда научили пользоваться hex-редактором :)

> А тот же СК2, где есть сложности типа "новичек" - вообще не вижу проблем, чтобы 12летний не осилил СК2 на новичке.

Меня недавно один знакомый 25-летний лоб удивил: "А Я", говорит, "старик 2 прошел, какой-то он простой". А я ему: "уже месяц играю понемногу, каждую миссию перепроходить приходится по 2-5 раз." Спросил про сложность, оказалось, проходил на самой первой, а я, как бывалый, давно уже во все на последней играю, за редким исключением. Посмеялись.


PaddyOBrisk
отправлено 25.10.11 21:04 # 382


Кому: Степашка, #381

> проходил на самой первой,

Так на самой первой она сама себя проходит !!!


Степашка
отправлено 25.10.11 21:44 # 383


Кому: JCF, #347

> О чем это я? =)

Те же ощущения.
Они не удержались и даже фентезийные локейшены туда понапихали!!!
http://images.wikia.com/fallout/images/f/fc/Oasis.jpg


theleo_ua
отправлено 25.10.11 22:32 # 384


Кому: PaddyOBrisk, #371

> А вот был бы это СК1 все бы еще и кончали!!!!

Пример: http://www.youtube.com/watch?v=zCrGPH7nMs4

Кому: HijaQ, #373

> Что за философия, блин? Есть игры которые нравятся, есть игры которые не нравятся. Усе.

Такие факторы как "твой возраст", "возраст игры", стадия развития игр и конкретного жанра - могут повлиять на степень понимания и получаемого удовольствия от игры.

Сыграть в Дум 2 впервые в 1994 году, когда тебе 10 лет, и жанр 3d Action только только рождается, и сыграть в Дум 2 впервые в 2011 году, когда тебе 40 лет, и жанр 3d Action уже содержит в себе кучу пеинкиллеров кризисов и т д - совсем разные вещи. Степень понимания аспектов игры, и степень получаемого удовольствия - на порядок отличается (и каждый их трех факторов играет роль - даже если ты в 1994 впервые увидел дум 2, но тебе было уже 50 лет - удовольствие будет уже не то).

Кому: HijaQ, #373

> По близзкону уже полинтернета должны быть.

Пересматривать весь близзкон впадлу. Или ты хочешь сказать, что зрители кончали с КАЖДОЙ игры близзкона, и поэтому какую бы игру (на выбор) близзкона я не нашел, она в любом случае будет эталоном зрелищности СК2?

Если ответ "нет" - какой конкретно матч с близзкона стоит посмотреть в первую очередь (самый зрелищный матч близзкона на твой взгляд) ?


theleo_ua
отправлено 25.10.11 23:07 # 385


Кому: HijaQ, #376

> Я вот знаю ск2фанов которые любят стримы некоего персонажа, который благостно матерится во время стримов, без анализа, а именно показывает свою игру и матюкается в сложные моменты. И они да, ск2фаны. И имеют свой вкус.

Кинь пару ссылок самых лучших (по зрелищности) матчей в СК2 с нормальными на твой взгляд комментаторами, анализами и всеми остальными нюансами, которые ты перечислил.

Кстати - матчи "Dimaga vs Nestea", "Dimaga vs July" и "White-ra vs какой-то там тосс" в финале "Корея вс НЕкорея" с комментариями Артозиса - это "безвкусные матерящиеся" воды?

Кроме того, около половины матчей их этих 30 были с комментариями Hireling-а (менеджер NaVi по СК2, и имхо лучший стример СНГ в плане анализа игр), а примерно 5 матчей (с WCG UA) были с комментариями Вилата (с точки зрения голоса и эмоций - комментирует очень даже ничего себе имхо).

Один из матчей так вообще стоит посмотреть чисто из-за камнтов (чтоб поржать): http://www.youtube.com/watch?v=6PAkQSjJ1JE&NR=1

Матч кстати решил посмотреть после того, как узнал, что Хеппи на WCG RU укатал всех одной стратой. Стало интересно, убьет он Димагу этой стратой или нет.

А на гранде увидим, как корейцы отреагируют (если конечно он страту не сменит).

Кому: HijaQ, #376

> Это не мешает тебе разглагольствовать на тему того, какая игра выглядит круче, интересней и так далее.

Ссылки, опровергающие мое разглагольствование, в студию

Кому: HijaQ, #376

> Ага. Идея твоя - мне нравится, значит сделано с душой. Вот и все. Ты рядом стоял, наблюдал, когда разрабы отдавали всего себя?

Ты когда переводы Гоблина смотришь, тоже для оценки качества перевода видишь только перспективу "стоять рядом с Гоблином во время процесса перевода, иначе не оценю", либо все-таки оцениваешь готовый результат?

И когда, после 200 просмотренных фильмов в переводе надмозгов, ты смотришь перевод Гоблина, видишь качество, проработанность каждой мелочи, нормальный голос, при котором легко расслышать любое сказанное слово, правильный перевод в стиле "маты не цензурируем, а переводим как маты" - ты действительно по такому вот результату не можешь оценить, что Гоблин к своему переводу приложил больше усилий, чем надмозги? Особенно, если учесть тот факт, что ты не один доволен качеством переводов.

Может я тебе сейчас расскажу то что ты никогда ранее не слышал, или открою тебе страшную тайну, но если, после сотни сыгранных игр, в которых, автоматически (без желания), ты нашел сотни фейлов (либо десятки, но очень сильных фейлов), тебя, в конкретно взятой игре, прет буквально каждый ее аспект, и ты даже при желании не можешь найти там фейлы - то это уже говорит о том, что над данной игрой поработали с немного бОльшим градусом вливания себя в игру, чем с остальными. Особенно, если не ты один так думаешь. А если к этому добавить еще и детальные сравнения данной игры с другими играми жанра (как твои лично, так и чужие обзоры на сайтах и форумах), детальный анализ мнений других (как тех, кто за, так и тех, кто против), а также анализ количества, качества и возможностей сорс и платформенных портов, и на базе результата анализирования этой информации сделать вывод, что игра действительно офигенна и проработана до мелочей, то это уже говорит о том, что разработчики игры не хуи пинали, обзывая Overmind назмозгом.

Душа, как ты наверное догадался, это абстрактный термин, подразумевающий, что разработчики поставили цель сделать в первую очередь качественный продукт, а не выпустить говно ради бабла.


theleo_ua
отправлено 25.10.11 23:24 # 386


Кому: FatRat, #377

> Нудная, плохо нарисованная, очень криво сделан звук.

Имхо не нудная, нормально нарисованная и нормально сделан звук

Кому: vasmann, #380

> Я ж уже говорил - у себя в головенке он все логично выстроил. К реальности оно правда отношения не имеет. Но ыксперту это и не важно.

Правильно - переходи на переводы надмозгов, песни LiLi, игру RAGE. Развивай свою "головешку". Камрад "Doom" одобрит.

Кому: PaddyOBrisk, #382

> Так на самой первой она сама себя проходит !!!

Ютуб геймеры - тоже люди


PaddyOBrisk
отправлено 25.10.11 23:48 # 387


Кому: JCF, #347

> реально нелинейная с тысячей выриантов развития событий

ой да ладно, точно так же прямая палка сюжета, только можно по ней идти не сворачивая, а можно заглядывая в каждый сайд квест. Где нелинейность то? в первом даже плюнуть на добычу запчасти для убежища нельзя было.


HijaQ
отправлено 26.10.11 00:20 # 388


Разоблачайте друг друга в личной переписке.

 

 

Модератор.



vasmann
отправлено 26.10.11 00:29 # 389


Кому: theleo_ua, #386

> Развивай свою "головешку". Камрад "Doom" одобрит.

[пуская слезы]
Тебе, очевидно, очень важно что одобряет камрад Дум.
Я, правда, очень очень рад, что Дум это одбрит. Для меня это истинно очень важно.


PaddyOBrisk
отправлено 26.10.11 00:43 # 390


Кому: vasmann, #389

Ты последовательность не забудь - переводы надмозгов, песни Lily, игра Rage. То есть давай, забей уже на просмотр фильмов в оригинале, песни Растеряева, игру Ка-50!!!


vasmann
отправлено 26.10.11 00:43 # 391


Кому: theleo_ua, #386

> Правильно - переходи на переводы надмозгов, песни LiLi, игру RAGE. Развивай свою "головешку". Камрад "Doom" одобрит.

Ну и эта, советы папе своему давай, если он у тебя конечно же есть.


vasmann
отправлено 26.10.11 00:44 # 392


Кому: PaddyOBrisk, #390

[не вырубая Ласковый Май, рубает в игры в переводе Фаргуса]
А? Шо? Шо ты говоришь? Ниче не слышно!!!


HijaQ
отправлено 26.10.11 00:49 # 393


Кому: vasmann, #392

> [не вырубая Ласковый Май, рубает в игры в переводе Фаргуса]

Хм. А Сайлент Хилл или там, Резидент Ивил, под "И снова седая ночь..." - было бы вообще шикарно!!!


PaddyOBrisk
отправлено 26.10.11 00:50 # 394


Кому: vasmann, #392

Я говорю - у меня на 5ти дискетках завалялось две части Goblins и одна часть Space Quest!!!! подтаскивай семки!!!


vasmann
отправлено 26.10.11 00:52 # 395


Кому: HijaQ, #393

В Сайлент Хил, кстати, в общаге играли под смесь музычки из соседник комнат: "а я сидел на нарах", "Сапог влюбился в сандаль"... и с другой стороны комнаты "Вуду пипл мажик пипл" и в этом духе. Было круто. Игра была абсолютно не страшна в такой озвучке!!! И в чем то даже охуенна.


HijaQ
отправлено 26.10.11 00:53 # 396


Кому: vasmann, #395

Эх ты! Под известную музыку из Бенни Хилла - и вообще атас!!!


theleo_ua
отправлено 26.10.11 01:02 # 397


Кому: HijaQ, #388

> Странно. А вот судя по заверениям Кармака - когда они делали Дум 3 - они ставили целью поднять планку жанра FPS на новый уровень качества как в подаче игроматериала, так и в графическом.

А судя по заверениям Кармака, когда они делали RAGE - так вообще обещали горы свернуть.


theleo_ua
отправлено 26.10.11 01:03 # 398


Разоблачайте друг друга в личной переписке.

 

 

Модератор.



theleo_ua
отправлено 26.10.11 01:08 # 399


Бан за игнор указания модератора, всего хорошего.





Модератор.



JCF
отправлено 29.10.11 14:02 # 400


Кому: PaddyOBrisk, #387

Несогласен. Есть несколько обязательных контрольных точек, вокруг - нелинейность. С какой стороны хочешь - с такой и заходи. Правда, некоторые контрольные точки, сюрприз, могут и нахер послать, если подойти "не так", пример: бабушка-старейшина, сидя за решёткой на вышке Анклава с сильно отрицательным персонажем сотрудничать отказывается, обзывает демоном и, кажется, даже показывает финальную заставку, не выйгрышную - снова нелинейность. И, кстати, во втором можно забить на детали от корабля, а следовательно на поиски V13 в целом(2й ГЭКК на вышке, третий при хорошей удаче и чем-то там ещё в чумадане из задания для барыг Нью-Рено). Ну и в каждом более-менее интересном задании - дотуя вариантов, как и с каким результатом проходит. Впрочем, и в заданиях "пойди туда, перестреляй всех нахер и принеси уши" можно переметнуться, а то и пару раз переметнуться, а то и вовсе перестрелять все заинтересованные стороны, предварительно принеся им уши друг друга.

В общем, больше нелинейности только во всяких он-лайн рэпэгэ без начала и без конца.

Ну что - убедил, убедил?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 408



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк