Председатель комитета Госдумы по делам ветеранов, экс-директор ФСБ Николай Ковалев намерен создать новую стратегическую компьютерную игру "Победи фашиста", которая будет отражать с исторической достоверностью ход Великой Отечественной войны и иметь познавательный характер. При этом в игре может победить только одна сторона — Советский Союз.
"Игра "Победи фашиста" основана на исторических фактах, а значит, будет познавательнее других современных компьютерных игр. Она построена таким образом, что победителем становится Советская армия", — сказал Ковалев РИА Новости во вторник.
Смысл компьютерных стратегически игр, так называемых "стратегий", заключается в управлении находящимся у игрока войсками (отдельными персонажами, подразделениями или армиями) и позициями, которые следует развивать и использовать для достижения преимущества и победы над противником.
Ковалев отметил, что идея создать компьютерную игру о Великой Отечественной войне возникла у него во время общения с ветеранами, которые говорил о том, что молодое поколение почти не знает историю, в том числе 1941-1945 годов.
Поиграем. Того гляди, умственно разовьёмся слегка.
Кому: Гражданин, #78 > Вместо дум про игру подобные товарищи могли бы уже запретить гадить нам и нашим детям на мозги через СМИ и кинематограф, а также ввести в школах нормальные, написанные вменяемыми и честными профессионалами-историками учебники по истории Отечества. А то игры. Дело не в играх, а в людях. Игры выступают как инструмент, но далеко не главный. Тут дело в политике государства в направлении восприятия истории Родины и преподнесения всей информации населению.
Постоянно тупо запрещать - не вариант. Тем более, что никто не даст таких полномочий. А вот выпустить что-то в противовес - очень даже нужное дело, особенно когда идеологически правильных игр мало. И одним семейным воспитанием здесь не обойтись.
Представь себе, что ты вот воспитываешь ребенка в правильном направлении, а вокруг все говорят, что коммунисты - плохие, союз развалился из-за отсутствия колбасы, что за бугром рай земной и т.п. Соседи так говорят, в детсаду говорят, в школе, по телевизору и в учебниках. Долго тебе удастся противостоять такому информационному давлению? Дети все равно прислушиваются к окружающим. Это как семью сектантов перевезти из тайги в город и пытаться воспитывать детей по-старому. Окружение не даст.
Нужна какая-то поддержка извне - правильные книги, идеологически верные сайты, хорошие фильмы "про войну и немцев". Вот их сейчас не хватает. Вот их и надо делать.
Когда в огороде растут одни сорняки, бессмысленно заниматься прополкой - надо садить полезные культуры, удаляя те сорняки, которые им мешают. Так постепенно весь огород придет в норму.
Кому: cSc.paullus, #81 > Начинание грамотное, цель светлая...вот только кажется мне, что не будет молодежь играть в бесплатную игру, сделанную на технологиях пятилетней давности. На рынке есть CoD и Battlefield 3. В игростроении мы от запада отстаем безнадежно, нету у нас своих близзардов и EA, которые реально могли бы сделать такой проект. Хорошо еще, если не получится обратного эффекта. Вкладывать в это дело денежки надо, а никто не хочет. Всем хочется сделать на коленке какую-то забагованную поделку, выпустить ее, освоить бюджет и бодро отчитаться о проделанной работе.
Эх! Дэти, запомните, тарелька и льожька... [извините]
В игре главное - не современный движок, а геймплей. Лично для меня, уже графика blood была вполне приемлема, а круче чем CSS и BF - вообще не нужна, ибо отвлекает от игры, нагружает компьютер (это ж какие деньги надо тратить! нормальный корпус с БП стоит как раньше весь системник!) и удорожает разработку (т.е. отвлекает ресурсы разработчика от того же геймплея).
Не зря после резкого улучшения графической подсистемы ПК вышел вал красивых, но скучных игр.
А тетрис и Doom все равно никто не переплюнет (в процентах от числа пользователей ПК).
> А тетрис и Doom все равно никто не переплюнет (в процентах от числа пользователей ПК).
Романтика!!! Но вот рынком рулят "красивые" CoD и BF, а не "правильная" ArmA. Тут ведь важно, чтоб игра была массовой, для подростков - так что без "одёжки" в виде мощного движка не обоитись, чтоб донести послание до целевой аудитории.
А ещё лучше нормальный учебник по истории в каждой школе у каждого ученика.
Идея-то, если сферически и в вакууме, неплохая, только не для изучения истории, а для пропаганды правильного взгляда на историю.
Другой вопрос, кто и на что делать всё это будет. Весь отечественный игрострой, насколько помню, сделал ровно одну стратегию высшего разряда - Периметр, т.е. с немалой долей вероятности можно утверждать, что на выходе получится второсортная игрушка, которая забудется через месяц после релиза, деньги будут потрачены впустую.
> Уже представляю, как строю здание типа "Гулаг", в котором будет наниматься юнит типа "штрафник", исследоваться апгрейды "черенок" и "одна винтовка винтовка на троих". Ну и "зерг-раш", конечно-же, никто не отменял.
Совсем забыл про юниты класса "барин" и "светоч".
Первый бегает в исподнем, тычет штыком в танки врага и кричит "Гу-га!", при виде опера НКВД - смешно съебывает и постоянно крестится. Плюс один к "богобоязненности".
Второй - появляется сам из числа рядовых юнитов, о чем сигнализируют в правом углу экрана.Сначала переходит на сторону врага, потом - забрасывает твои войска листовками. Но! К "светочу" прилагается апгрейд "виселица". Что не может не радовать.
> Весь отечественный игрострой, насколько помню, сделал ровно одну стратегию высшего разряда - Периметр
Помянутый выше sudden strike (aka противостояние), блицкриги, герои 5, silent storm, majesty 2, в тылу врага, кодекс войны? Кое что из этого списка задвигает унылый периметр, как в плане геймплея так и в плане доходности.
Я писал про геймплейную составляющую, а не про идеологическую. И у немцев все равно Катюш не было)
Вообще я бы с большим удовольствием поиграл в фантастическое продолжение Второй Мировой, где СССР после Берлина берет Париж, Лондон и сбрасывает с ТБ-3 ядерную бомбу на Вашингтон. Этакий реалистичный Рэд Алерт. Вот эта бы игра точно стала хитом.
За год игры в WoT перечитал кучу материалов по танкам времен Второй Мировой Войны и сопутствующих исторических материалов. А на носу уже WoWP. Так что игры, мотивирующие на изучение истории, есть.
ИМХО - ничего не выйдет. Популярен тот товар, который производится с целью получения прибыли, т.к. ориентирован на потребителя. То что производится для удовлетворения амбиций создателя - редко бывает популярным.
> Вообще я бы с большим удовольствием поиграл в фантастическое продолжение Второй Мировой, где СССР после Берлина берет Париж, Лондон и сбрасывает с ТБ-3 ядерную бомбу на Вашингтон. Этакий реалистичный Рэд Алерт. Вот эта бы игра точно стала хитом.
[бубнит] Камрад, играй в "День Победы" - II и III.
Я там как раз под руководством Лаврентий Палыча Европу от капиталистов освобождаю в 1960-м году. Прорывая оборону ядерными ударам.
Ну и Африку параллельно.
А американцев на море сдерживаю флотом из 16 ударных атомных авианосцев.
Камрад, я все же надеюсь тут большинство - люди достаточно взрослые чтобы помнить такую игру. Серия Close Combat, начиная с A Bridge Too Far, замечательные игры. А Русский Фронт и Высадка в Нормандии так вообще, на мой взгляд - идеальные варгеймы, сейчас появление таких игр даже сложно себе представить. А ведь попытки были.
> Вообще я бы с большим удовольствием поиграл в фантастическое продолжение Второй Мировой, где СССР после Берлина берет Париж, Лондон и сбрасывает с ТБ-3 ядерную бомбу на Вашингтон. Этакий реалистичный Рэд Алерт. Вот эта бы игра точно стала хитом.
"День победы" ("hearts of iron") мой вариант развития событий: в 39м СССР аннексировал германию завернул в италию и остановился на линии мажино... подумал а какого собственно хрена? и аннексировал францию, потом 4 танковые армии сели думать как им переплыть через ламанш, пол года неудачных так и не начавшихся десантных операций, привели к тому что 2 пехотные дивизии высадившись в шотландии подмяли всю бретань. И снова передышка, советские транспорты посто не могли доплыть до штатов, пришлось затаскивать в союз пару мелких южноамериканских государств и использовать их порты как перевалочную базу. Русские танки вошли в вашингтон, а завершилась война воздушным десантом на аляску и западное побережье.
Рекомендую к ознакомлению, отличная стратегия от шведов.
Есть вариант с раздвинутыми временными рамками с 1936 по 1963 год.
название правдо то еще =)
Кому: lodochnik, #106 > Кому: Yurski, #103 > > А тетрис и Doom все равно никто не переплюнет (в процентах от числа пользователей ПК).
> Романтика!!! Но вот рынком рулят "красивые" CoD и BF, а не "правильная" ArmA. Тут ведь важно, чтоб игра была массовой, для подростков - так что без "одёжки" в виде мощного движка не обоитись, чтоб донести послание до целевой аудитории.
Не романтика, статистика :)
BF не только красивая, она... ну как бы в меру реалистичная. То, что надо для игры - есть, чего не надо - нет. А вот например немного добавить проработку зданий не помешало бы для антуражности. Но ресурсов разработчика не хватило.
"Ваше несовершенное зрение облегчает запись изображения" (С) Императоры иллюзий.
ИМХО, подростки не папуасы и не девочки с розовыми котятами, им интересны не только блестящие погремушки.
Кому: Котовод, #105 > Кому: Yurski, #103 > > (это ж какие деньги надо тратить! нормальный корпус с БП стоит как раньше весь системник!)
>
> Как 10 лет назад нормальный системник позволяющий играть во все игры на максимуме стоит 1000баксов так и сейчас ровно та же картина.
ЕМНИП, около 10 лет назад, для поддержки тезиса "современный ПК стоит $1k", в смету начали включать монитор CRT.
Сейчас заглянул в прайс - приличный корпус для игрового ПК + БП в среднем от 7000 руб. Большинство наименований видеокарт стоит вокруг 5000 руб, немного крутых до 12-15-18. Одна есть за 27 тысяч.
Просто хороший корпус с БП стоит как всегда - вокруг 2000 руб., или 60-75 баксов. Офисный ПК (практически - мечта геймера 6-7 летней давности) можно собрать за 9-12 тысяч (300-400 баксов).
Вот зачем так гнать индустрию, если предыдущая итерация (тихие холодные ПК) не прошла фазу насыщения рынка?
> > В игре главное - не современный движок, а геймплей.
> Геймплей хорошо, но красивая картинка служит отличной рекламой.
Потребность в красоте картинке - объективно ограничена. Компьютерные эффекты в фильмах уже не первый год вполне реалистичны. Падение стоимости таких технологий тоже известно всем (2-3 года спустя комплекс, на котором делали эффекты для Голливуда, доступен всем студиям, еще через пару лет - всем желающим). Еще немного - и все будет делаться в режиме реального времени.
Реальная картинка. В режиме реального времени. Лет через 5.
После этого все новые игры будут одинаково красивы. Что дальше?
Глава Генштаба не исключил возможности начала ядерной войны:
http://www.vz.ru/society/2011/11/17/539347.html «Возможность локальных вооруженных конфликтов практически по всему периметру границы резко увеличилась. При определенных условиях я не исключаю, что локальные и региональные вооруженные конфликты могут перерасти в крупномасштабную войну, в том числе с применением ядерного оружия», – заявил глава Генштаба членам Общественной палаты РФ.
> Реальная картинка. В режиме реального времени. Лет через 5.
Ты помоему сильно преувеличиваешь рост производительности ПК.
> Падение стоимости таких технологий тоже известно всем (2-3 года спустя комплекс, на котором делали эффекты для Голливуда, доступен всем студиям, еще через пару лет - всем желающим).
Камрад, цифра в 1к условных единиц поддерживалась всегда без учета монитора, когда заходила речь о действительно новом ПК, ниже это уже часть компонентов заранее бралась из уходящих рядов, выше - это были уже хайтековские навороты, и не могу сказать что ну уж вот прям совсем не нужные. Но если геймеру (что само по себе уже странно) надо получить свою 5-6 летнюю мечту - другими словами чтобы в 2011 хоть как-то поиграть в то, что вышло в 2006, то да можно уложиться дешево. Но опять таки - тот же кризис дает прокашлятся и более новым конфигурациям.
> Вообще я бы с большим удовольствием поиграл в фантастическое продолжение Второй Мировой, где СССР после Берлина берет Париж, Лондон и сбрасывает с ТБ-3 ядерную бомбу на Вашингтон.
[бубнит] Камрад!
Играй в "День Победы" - II и III.
Я сейчас (ну, летом время оттянуться было, на просторе каникул) к 1960 году под руководством Лаврентий Палыча пробиваю своим танковым армиям дорогу к Ла-Маншу ядерными ударами, выбиваю колонизаторов из Африки и, прикрываясь флотом из 16 ударных атомных авианосцев готовлю десант на Восточное Побережье через Исландию.
Война с немцами у меня кончилась за год. В 1943. В 1942 году они напасть побоялись - есть там такой редкий расклад, если хорошо напугать компьютерного Алоизыча концентрацией войск у границы.
> Может - не может...давай на одуванчиках погадаем - легче будет.
А чего гадать вот на 2012 год назначен релиз. Да хоть на 2013 -это в общем даже не важно. Первое в чем упрекнут Сталкер 2 - это то, что он не сталкер один. К одуванчику не ходи.
> В игре главное - не современный движок, а геймплей. Лично для меня, уже графика blood была вполне приемлема, а круче чем CSS и BF - вообще не нужна, ибо отвлекает от игры, нагружает компьютер (это ж какие деньги надо тратить! нормальный корпус с БП стоит как раньше весь системник!) и удорожает разработку (т.е. отвлекает ресурсы разработчика от того же геймплея).
> Не зря после резкого улучшения графической подсистемы ПК вышел вал красивых, но скучных игр.
> А тетрис и Doom все равно никто не переплюнет (в процентах от числа пользователей ПК).
Полностью согласен. Я вообще люблю стратегии, так что тут сравнивать проще. Например, первый старкрафт, с откровенно никакой на сегодняшний день графикой, на голову сильнее всего, что вообще когда-либо было в жанре. Собственно, даже второй СК стал гораздо менее притягательным. Но загвоздка то в том, что и сюжет с геймплеем сделать у наших разрабов почему-то не получается. Все выходит один и тот же "стреляй-беги". Я нисколько не хотел сказать, что графика - главное мерило успешности игры, боже упаси...но хотя бы одна составляющая в хорошей игре должна как минимум отличной. Уж либо сюжет, либо геймплей, либо графика. Иначе получится убожество...
> ты уверен, что он хороший? лично я даже не уверен в том, что это шутер, а уж тем более, что хороший.
Субъективно решает каждый сам что ему нравится а что не нравится.
Объективно игра разошлась тиражом 4 миллиона копий - это хороший показатель для игры. На Metacritic(44 обзора) суммарно игра получила оценку в 82%. Объективно - игра хорошая.
О жанре игры не вижу смысла спорить, так как там вроде как и некоторые элементы РПГ и мир открытый в стиле сэндбокса. Но все таки главная часть игры - это шутер от первого лица. Все сайты с обзорами игры как раз ее в эту категорию и поставили.
> А чего гадать вот на 2012 год назначен релиз. Да хоть на 2013 -это в общем даже не важно. Первое в чем упрекнут Сталкер 2 - это то, что он не сталкер один. К одуванчику не ходи.
> ИМХО, подростки не папуасы и не девочки с розовыми котятами, им интересны не только блестящие погремушки.
Камрад, не все, далеко не все. Если б все были грамотными, интересовались историей и любили Родину, то нужда в идейных играх не была бы так актуальна. Напомню мнение автора идеи:
>идея создать компьютерную игру о Великой Отечественной войне возникла у него во время общения с ветеранами, которые говорил о том, что молодое поколение почти не знает историю, в том числе 1941-1945 годов.
Я же говорю не про то, что нужно сделать тупую но условно красивую "погремушку" на околовоенную тему (таких и так много), а про то, что не надо себя специально ограничивать движком от "тетриса" или "дума" (они хоть и эпохальные игры, но игры вчерашнего дня), целевая аудитория из статьи появилась на свет уже после того как те сошли с прилавков, и твоя, камрад, ностальгия им не близка. Если же сделать игру нарочито убогой визуально, то она останется уделом энтузиастов (которые и без того знают историю), а широкой публике будет неинтересна. Теперь понятнее выразился?
> В данном случае я не гадаю, а констатирую. Это - тенденция.
>"Сталкера не близзард делает. может и не получится хорошо после таких сроков."
Близзы тоже облажались в свое время. Вспомни Starcraft - Ghost.
> игровые критики выставили поднебесную оценку мв3 на тоже метакритике можно посмотреть - это объективно???
Что-то же надо принимать в счет чтобы объективно оценить продукт, нет? Обычно это кол-во проданных копий ну и суммарная оценка большинства обзоров. Если есть другие идеи по этому поводу - поделись, буду рад узнать.
> Близзы тоже облажались в свое время. Вспомни Starcraft - Ghost.
А что значит в этом случае облажались? То что они его вообще не выпустили? По роликам - для того времени и ниче себе был игра.
Так уж выходит, что объективной оценки как таковой нет вообще, есть оценка совпадающая с твоим мнением, и не совпадающая.
> Совсем нет. именно на сегодняшний день СК раз сильнее всего только из за ностальгических настроений.
Не согласен. Если смотреть с точки зрения баланса, динамичности, спортивности, то первый ск до сих пор вне конкуренции. По сюжету, конечно, можно найти не менее слабые экземпляры, но геймплей в ск-1 был эталонным.
Баланс в ск1 полировали не один и не два года. С самого ли начал он был таким сбалансированным? А динамичностии спортивности во втором СК - ничуть не меньше. А уж в плане геймплея ск2 - мало чем от ск1 отличается.
> В бывшем СНГ не умеют шутеры делать. Зато стратегии отличные получаются
>
> Сталкер.
Сталкер в принципе игруха не плохая. Вот ещё добавить бы туда побольше озвучивающих актёров, да убрать некоторый идиотизм, типа, сидит один у костра и сам себе анекдоты шпарит, сам же смеётся и сам же кричит про устаревший анекдот.
А так, получается что разрабы сделали Сталкера для мододелов.
> А что значит в этом случае облажались? То что они его вообще не выпустили? По роликам - для того времени и ниче себе был игра.
Получается, Близзы могут долго игру делать, и ты знаешь то они сделают хорошо (тм), но вот GSC Gameworld могут сделать нормально, а могут и не сделать. Странная логика.
> Так уж выходит, что объективной оценки как таковой нет вообще, есть оценка совпадающая с твоим мнением, и не совпадающая.
Не так выходит. Есть твоя субъективная оценка - она может совпадать с мнением большинства или нет. А есть объективные критерии успеха продукта - это в том числе продаже и мнении критиков. It's not rocket science.
> Сталкер в принципе игруха не плохая. Вот ещё добавить бы туда побольше озвучивающих актёров, да убрать некоторый идиотизм, типа, сидит один у костра и сам себе анекдоты шпарит, сам же смеётся и сам же кричит про устаревший анекдот.
>
> А так, получается что разрабы сделали Сталкера для мододелов.
Недочеты везде есть, без этого никак. В целом - игра хорошая. Могла быть лучше? Конечно! Надеюсь, второй Сталкер и будет лучше. Для первой попыткы Сталкер у GSC вышел все таки блином, а не комом.
Ну во-первых далеко не все. Еще некоторые лиги по Брудвару там проводят. Ну а во-вторых, они хоть и перешли, но такой доминации, как была раньше, у них уже нет. Да, они суровы, но не вне конкуренции.
> но вот GSC Gameworld могут сделать нормально, а могут и не сделать. Странная логика.
а так и есть. с учетом того, что и первый сталкер не идеален. нормально сделают - хорошо - кто знает.
> А есть объективные критерии успеха продукта - это в том числе продаже и мнении критиков.
вот смотри - критик он же как бы тоже человек, он как по умолчанию "объективен"? продажи огромные критики пищщат от воссторга -это мв3 - хорошая она или нет? или к примеру обласканный критиками Enslaved - но продажами не удавшийся - плохая?
> Для первой попыткы Сталкер у GSC вышел все таки блином, а не комом.
ну не знаю. Озвучка к примеру - тихий ужас. ре-играбельность - ни к черту. концепция интересная но игровой процесс через чур затянут.
следим за логикой. В таком случае получается следующее - там где нет корейцев, стало быть нет и спортивности и динамичности, как только есть корейцы - совсем другое дело!!!!
> следим за логикой. В таком случае получается следующее - там где нет корейцев, стало быть нет и спортивности и динамичности, как только есть корейцы - совсем другое дело!!!!
Нет. Я не это имею ввиду. Есть отдельная категория киберспортивных игр, типа стар(вар)крафта, CS, ну и плюс еще всякие богомерзкие ММО, хотя они немного особянком. По этим играм проводятся турниры, чемпионаты...по одному только второму ск за этот года миллиона полтора долларов разыграли. Так вот, в этих дисциплинах корейцы доминируют. Но речь именно про игры, не про спорт в целом офк...
ну я тоже именно в разрезе игр и говорю. теперь ты даже усугубил - раз не киберспорт уже не динамично, а если в нем еще и корейцы недоминирут - то уже воообще!!!
> ну я тоже именно в разрезе игр и говорю. теперь ты даже усугубил - раз не киберспорт уже не динамично, а если в нем еще и корейцы недоминирут - то уже воообще!!!
Понятие динамичности довольно растяжимо)
http://www.youtube.com/watch?v=MVEvwNbeK6I Посмотри на руки товарищу. Вот в таких дисциплинах пока корейцы в топе. Игр, которые можно назвать динамичными, очень много. Только не надо путать динамичность сюжета/картинки и т.д. с динамичностью и сложностью геймплея. Если не чувствуешь разницу, мультиплеер старкрафта тебе в помощь)
Не надо путать скорость движения рук с динамичностью и сложностью геймплея. Ну и да куда уж мне играть в мультиплеер старкрафта, поди думаешь что я и названия то такого не знаю.
Я не вкладывал никакого сарказма. Я говорю просто о сопоставлении сложностей. Скорость движения рук берется же не просто так...значит игра ставит такие задачи, что решать их нужно с такой скоростью. Сложность и динамичность напрямую связаны с количеством действий, которые ты должен обдуманно совершать на единицу игрового времени. Именно это и критерий "киберспортивности"
Ну я об этом писал выше...что пропасть между европейскими игроками и корейскими стала меньше, чем это было во времена брудавара. Но если брать статистику по крупным турнирам в ск-2, все равно корейские игроки впереди планеты всей. Кстати "миф о доминантности корейцев" в киберспорте, это не такой уж миф, как хочется думать. Опять же, открываем статистику...и видим соотношение между кореей и остальным миром. Оно довольно жесткое...
Ну в общем верное решение.
А если пойти дальше - можно сделать хорошую игру, по мотивам второй мировой и дальше продолжать выпускать качественные игры по мотивам афганской, грузинской и других конфликтов. Формируя таким образом правильно мировозрение у молодежи.
Очень не понравилось, что в последней call of duty приходится воевать с русскими. Ну и фамилия главного террориста в игре тоже сама за себя говорит.
Если так дальше пойдет - скоро вырастет поколение молодых людей во всем мире, которые подсознательно будут считать русских противником, с которым нужно воевать.
Этого допустить нельзя.
> Недочеты везде есть, без этого никак. В целом - игра хорошая. Могла быть лучше? Конечно! Надеюсь, второй Сталкер и будет лучше. Для первой попыткы Сталкер у GSC вышел все таки блином, а не комом.
>
Второй Сталкер вроде будет на приставки. Если так, то его сразу обосрут за то, что он стал приставочный и бездуховный))
это вообще настолько очивидно, что даже не хочется заострять внимание. Правда скорее всего может выйти как с ведьмаком 2. который никак до релиза на консолях не доберется
> а так и есть. с учетом того, что и первый сталкер не идеален. нормально сделают - хорошо - кто знает.
С тобой странно разговаривать. То они не Близзы - значит имеют шанс провалить проект. То уже и Сталкер первый не идеален (а что идеально? Сферический конь?)
> вот смотри - критик он же как бы тоже человек, он как по умолчанию "объективен"? продажи огромные критики пищщат от воссторга -это мв3 - хорошая она или нет? или к примеру обласканный критиками Enslaved - но продажами не удавшийся - плохая?
Это люди, да. Вообще, как ни странно, все критики - люди. Товар (игру) покупают тоже люди. МВ3 набрал 89 пунктов. Тоже не идеален. Но продается хорошо, значит в конторе сидят не дураки, нравится мне или тебе это или нет.
> ну не знаю. Озвучка к примеру - тихий ужас. ре-играбельность - ни к черту. концепция интересная но игровой процесс через чур затянут.
Это твое личное мнение. Не мне тебе указывать, что тебе должно нравится, а что нет.
> Я писал про геймплейную составляющую, а не про идеологическую. И у немцев все равно Катюш не было)
У них была похожая вундервафля на 100 (!) патронов. Хорошо, что не в каждой миссии.
> Вообще я бы с большим удовольствием поиграл в фантастическое продолжение Второй Мировой, где СССР после Берлина берет Париж, Лондон и сбрасывает с ТБ-3 ядерную бомбу на Вашингтон. Этакий реалистичный Рэд Алерт. Вот эта бы игра точно стала хитом.
Надо бы про тебя доложить бывшему директору ФСБ!!!
> То уже и Сталкер первый не идеален (а что идеально? Сферический конь?)
Что значит "то уже и не идеален"? А когда он таковым был?
> Но продается хорошо, значит в конторе сидят не дураки, нравится мне или тебе это или нет.
Хочешь поговорить на тему как то, что в маркетинге ЕА сидят не дураки - влияет на оценку игры?
> Это твое личное мнение. Не мне тебе указывать, что тебе должно нравится, а что нет.
А причем тут мое личное мнение, когда в озвучке игры косяков выше крыши, и крайне скудный актерский состав. крайне бедно это выглядело уже тогда.
Кстати, а с чего ты взял, что сталкер был первым блином от GSC? Помнишь ли ты Venom? и там еще одна была, аля ку3, забыл название. Venom кстати по тем временам - был довольно оригинален.
Кому: PaddyOBrisk, #131 > Камрад, цифра в 1к условных единиц поддерживалась всегда без учета монитора, когда заходила речь о действительно новом ПК, ниже это уже часть компонентов заранее бралась из уходящих рядов, выше - это были уже хайтековские навороты, и не могу сказать что ну уж вот прям совсем не нужные.
А я вот, при всем моем уважении, не согласен! (С)
Формула "однотысячного ПК" существует больше 10 лет. Как думаешь, какую конфигурацию считали на $1k в 1995 году? Она точно была геймерской? За один килобакс можно купить [современный ПК], про геймерский это уже потом молодежь насочиняла.
Современной считается конфигурация, достаточная для комфортной работы в большинстве популярных у массовых пользователей программ. Конечно, с начала 90-х люди стали гораздо больше играть, посему популярными программами можно считать и игры. Но не надо подменять понятия современный=игровой. И тем более не надо считать, что современный игровой ПК = хардкорный мастодонт.
>Но если геймеру (что само по себе уже странно) надо получить свою 5-6 летнюю мечту - другими словами чтобы в 2011 хоть как-то поиграть в то, что вышло в 2006, то да можно уложиться дешево. Но опять таки - тот же кризис дает прокашлятся и более новым конфигурациям.
Некоторых в другую сторону заносит: вона в прошлом годе кто-то мастерски протроллил, сравнивая игровую приставку с фиксированной конфигурацией (ЕМНИП 15 т.р.) и условный ПК в вакууме, собранный из топовых позиций прайсов (стоимостью под 100 т.р.)
Кому: Котовод, #130 > Кому: Yurski, #128 > > Реальная картинка. В режиме реального времени. Лет через 5.
> Ты помоему сильно преувеличиваешь рост производительности ПК.
Уточняю. Лет через 5 - в релизах производителей, еще через 2-3 года - у геймеров.
Главное - не точный срок предсказания, а неизбежность события (и относительная близость).
> > Падение стоимости таких технологий тоже известно всем (2-3 года спустя комплекс, на котором делали эффекты для Голливуда, доступен всем студиям, еще через пару лет - всем желающим).
>
> Домашний датацентр? Нет, не слышал.
Еще пара лет, и технологии пойдут по рукам. Если кризисом не придавит, конечно.
> Еще пара лет, и технологии пойдут по рукам. Если кризисом не придавит, конечно.
Суперкомпьютеры и кластеры пойдут по рукам? Например аватар просчитывали на 5 кластерных системах, которые в топ 500 суперкомпьютеров мира 2009 года заняли места с 193 по 197
> Как думаешь, какую конфигурацию считали на $1k в 1995 году? Она точно была геймерской?
Как ты думаешь способна ли была эта конфигурация вытягивать современные на тот момент игры?
> За один килобакс можно купить [современный ПК], про геймерский это уже потом молодежь насочиняла.
За один кило бакс и сейчас можно купить современный ПК, а вот за такой на котором новинки современного игростороя будут работать так что глаз не оторвать придется выложить все-таки чутка поболее. И таки-да без учета монитора.
> Но не надо подменять понятия современный=игровой. И тем более не надо считать, что современный игровой ПК = хардкорный мастодонт.
Современный ПК все больше и больше - ноутбук а в ближайшей преспективе планшетка вообще, как думаешь - потянут они рендер в реальном времени. Ты определись, что значит игровой пк?
Кому: Котовод, #187 > Но ты продолжай мечтать о домашних реалтайм системах.
Кому: Yurski, #186 > Уточняю. Лет через 5 - в релизах производителей, еще через 2-3 года - у геймеров.
> [Главное - не точный срок предсказания, а неизбежность события] (и относительная близость).
Я об этом не мечтаю, мои потребности ортогональны развитию рынка.
А ты, если хочешь хамить, сначала научись читать. И это... напиши свой прогноз, что ли, я тоже постебаюсь.
Кому: PaddyOBrisk, #131 > Камрад, цифра в 1к условных единиц поддерживалась всегда без учета монитора, когда заходила речь о действительно новом ПК, ниже это уже часть компонентов заранее бралась из уходящих рядов, выше - это были уже хайтековские навороты, и не могу сказать что ну уж вот прям совсем не нужные. Но если геймеру (что само по себе уже странно) надо получить свою 5-6 летнюю мечту - другими словами чтобы в 2011 хоть как-то поиграть в то, что вышло в 2006, то да можно уложиться дешево. Но опять таки - тот же кризис дает прокашлятся и более новым конфигурациям.
Извини, но я слишком долго живу :)
"Всегда" - часто было очень разным. Хайтековских наворотов когда-то было очень немного. Различия в стоимости системных блоков, лежащих на прилавке, определялись поколением процессора (286, 386 или 486), количеством ОЗУ и размером HDD (если он был:). Все остальное - фантики.
Ибо для определенной [рабочей] программы (от текстовых редакторов, таблиц и банковских приложений, до Автокадов и графических редакторов), требовался процессор не ниже определенного, и ОЗУ не меньше необходимого. Если написано, что нужно 16 Мб оперативки, то с 13 Мб можешь даже не соваться. Сейчас в игрушке можно поотключать эффекты, снизить разрешение и т.п. и запустить ее с тормозами на старом железе.
С позиций того времени, современные маркетинговые ходы, типа специальных матплат и видеокарт, заточенных на геймеров или оверклокеров-отморозков, выглядят форменным сумасшествием в стиле "Идиократии". А эмпирическая формула о стоимости ПК - родом из тех лет.
Где-то в районе 2000 года игры стали "локомотивом" прогресса, поэтому современность компьютера все больше стала определяться его способностью "тянуть" новые игры. Просто потому, что офисные приложения уже почти "летали" на всех ПК, а для большинства "простых" CAD/CAM достаточно было добавить памяти. К сожалению, игр было много, они были весьма разные (в т.ч. заточены под разные ускорители :), поэтому никакой шкалы "современности" с тех пор нет.
Мне кажется, ты просто вырос на тех платформах, которые делались под растущий рынок геймеров, поэтому смотришь на ПК через призму игр (классифицируя ПК по принципу "поколение Doom, CS, CoD, Gears и т.п."). Говорю это не с целью обидеть, а с целью указать причину наших с тобой разных взглядов на одну и ту же проблему.
Из положительных сторон "геймерского" развития отмечу, что меняя офисный ПК раз в 5 лет, можно не заморачиваться даже апгрейдом. А если заморачиваться - то до 10 лет на одной платформе, но дзен тренирует сильно :)
> И это... напиши свой прогноз, что ли, я тоже постебаюсь.
Ровно так же можно гадать о наступлении коммунизма. Вот когда увижу игру хотя бы с самым примитивным raytrace тогда можно будет говорить о скором приходе в игрушки реалистичной реалтайм графики, а с текущими методами расчета 3д сцены реалистичной картинки добиться в принципе не возможно.
> С позиций того времени, современные маркетинговые ходы, типа специальных матплат и видеокарт, заточенных на геймеров или оверклокеров-отморозков, выглядят форменным сумасшествием в стиле "Идиократии".
Про вычислительные кластеры на основе GPU ты надо понимать не слышал?
Кому: Котовод, #194 > Ровно так же можно гадать о наступлении коммунизма. Вот когда увижу игру хотя бы с самым примитивным raytrace тогда можно будет говорить о скором приходе в игрушки реалистичной реалтайм графики, а с текущими методами расчета 3д сцены реалистичной картинки добиться в принципе не возможно.
Т.е. своего мнения не имеешь? Тогда о чем спор?
> Про вычислительные кластеры на основе GPU ты надо понимать не слышал?
Это про суперкомпьютеры на основе игровых процессоров? Ну да, натуральная "Идиократия".
Чисто академический интерес - у тебя такой ник оттого, что котов любишь, или сиськи?
Для того чтобы выдать прогноз необходимо располагать данными позволяющими сделать этот прогноз достоверным хотя бы в минимальной степени. Давать прогноз по твоей теме - все равно что обсуждать появление бытовых атомных реакторов.
> Это про суперкомпьютеры на основе игровых процессоров? Ну да, натуральная "Идиократия".
А что такое "игровые процессоры"?
> Чисто академический интерес - у тебя такой ник оттого, что котов любишь, или сиськи?
Потому что кот на колени запрыгнул при регистрации. Я в ники никогда особого смысла не вкладывал.
Тут мы в плотную подошли к вопросу сколько именно? Очень карисво написал, но про стоимость не слова. Так сколько стоила современная конфигурация в описываемы тобой периоды?
> Мне кажется, ты просто вырос на тех платформах, которые делались под растущий рынок геймеров, поэтому смотришь на ПК через призму игр
камрад, когда что либо кажется, не надо это тут же вываливать на окружающих.
> Из положительных сторон "геймерского" развития отмечу, что меняя офисный ПК раз в 5 лет, можно не заморачиваться даже апгрейдом. А если заморачиваться - то до 10 лет на одной платформе, но дзен тренирует сильно :)
Кому: Котовод, #196 > Для того чтобы выдать прогноз необходимо располагать данными позволяющими сделать этот прогноз достоверным хотя бы в минимальной степени.
Я: По моему мнению, событие А весьма вероятно наступит в час Х.
Ты: Нет.
Я: А когда, по-твоему, это произойдет?
Ты: Не знаю.
Кому: PaddyOBrisk, #198 > что есть офисный ПК в данном аспекте?
Ну, это, на чем в офисе работают. Или на чем офис не тормозит :) Надеюсь, энциклопедическое определение не требуется?
Один знакомый (С) работает на Р3-1000 (блин, звучит почти как Терминатор), вполне доволен - машинка безотказная, как автомат калашникова, и тихая. А что тормозит - так он не против, как раз появляется время обдумать написанное.
Новости
VIP
