Власти США не намерены пересматривать планы по размещению элементов системы ПРО. Вашингтон "по многочисленным каналам" пытался объяснить свою позицию российской стороне, указывая, что система ПРО, которую планируется развернуть в Европе, не угрожает России.
При этом представитель Госдепартамента страны Марк Тонер заявил, что США будут стремиться к сотрудничеству с Россией по ПРО в Европе, несмотря на заявления, звучащие в Москве.
Ранее 23 ноября президент России Дмитрий Медведев в связи с ситуацией вокруг системы ПРО в Европе поручил Минобороны ввести в боевой состав радиолокационную станцию системы предупреждения о ракетном нападении в Калининграде. Кроме того, военным поручена разработка мер, обеспечивающих "разрушение информационных и управляющих средств системы ПРО".
Россия также оснастит стратегические баллистические ракеты новыми боеголовками и сделает их способными преодолевать системы противоракетной обороны в Европе, которую Вашингтон хочет развернуть к 2018 году.
"Если перечисленных мер будет недостаточно, РФ разместит на западе и на юге страны современные ударные системы вооружений, обеспечивающие огневое поражение европейского компонента ПРО", — также заметил президент, выступая в эфире телеканала "Россия 24".
Не смог прочесть статью целиком, ибо ссылка ведет снова на Тупи4ок :) А эта перемена в риторике президента с чем связана? Близкие выборы или что-то начал подозревать?
Буду надеяться что Минобороны выполнит все вышеперечисленное. Вообще ГосДеп США кого хочет обмануть этими сказками для идиотов про то что ПРО не угроза России? Или это чисто для приличия?
> Не смог прочесть статью целиком, ибо ссылка ведет снова на Тупи4ок :) А эта перемена в риторике президента с чем связана? Близкие выборы или что-то начал подозревать?
>
Действуют по шаблону, сплотить народ против врага (США), чтобы проголосовали за правящую партию. Аналогичный шаблон был применен в США перед последними выборами президента (Грузия). Иначе как объяснить обращение президента к гражданам РФ. При чем здесь граждане РФ?
Кому: Yury, #14 > Почему в Китае? Наши друзья из США и прочей НАТы продадут.
Не надо, у нас есть инженера, конструктора и военные, которые не пишут в блогги, но которые разместят.
Что-то ссылка на статью не работает... Да и ладно. Вот еще один "звоночек". Россия, оказывается, собираентся защищать союзника... Сирию.
http://www.csef.ru/actual/2149
Может статься, что это предвыборный популизм. Мол, "вспомним времена СССР".
Поражает ход мысли: если руководство сидит тихо и не отсвечивает - значит продалось врагу и сдаёт страну. Если предпринимает ответные действия - значит это предвыборная риторика, да и вообще все ракеты ржавые.
Это какое-то особенное удовольствие - представлять свою страну и руководство ничтожеством по любому поводу?
Интересно, что же заставит наших гауляйтеров стрельнуть по своей недвижимости, банкам с баблом, а главное их отпрыскам проживающим за бугром, забывшим за ненадобностью даже русский язык, и скорее всего, уже сменивших гражданство. Даже не представляю. Видимо, специально попросили Абамку устроить потешную конфронтацию, для поднятия рейтинга.
ракеты нам построят эффективные собственники силами приезжих гастрабайтеров
а государство в лице эффективного руководства купит их за хорошие откаты через закупки.гов
> Поражает ход мысли: если руководство сидит тихо и не отсвечивает - значит продалось врагу и сдаёт страну. Если предпринимает ответные действия - значит это предвыборная риторика, да и вообще все ракеты ржавые.
Если б они действовали еще так же резво как говорят, а то только показуху устраивают и грозно надувают щеки.
> Не надо, у нас есть инженера, конструктора и военные, которые не пишут в блогги, но которые разместят.
Ты гаранта не слушаешь. Он давно разъяснил, что наша военная техника (буквально вся: самолеты, танки, автоматы и проч) никуда не годится и надо все закупать у передовых демократических друзей.
> Это какое-то особенное удовольствие - представлять свою страну и руководство ничтожеством по любому поводу?
Нет, это попытка понять, что это вдруг руководство, сливавшее в международных делах все, что только можно, не способное обеспечить выполнение утвержденного им же гособоронзаказа, вдруг взяло на вооружение патриотически-воинственную риторику.
Камрады! Со времён Мишани Горбатого все наши вероятные противники превратились в невероятных друзей. С тех пор у нас нет от буржуинов военных тайн. А ПРО будет защищать нас от злобного Ирана и прочих китаев.
> Вообще ГосДеп США кого хочет обмануть этими сказками для идиотов про то что ПРО не угроза России? Или это чисто для приличия?
Ну так не в лоб же. Это игра в шахматы. И враг уверенно лидирует.
Пример близко к жизни.
Тебя игнорируют, но наблюдают и какие то бумажки вроде про тебя пишут. Ты раздражаешься, потом сильнее, тебя просят не орать приказным тоном. Еще больше бумажек, которые тебе читать не дают. Ты уже буйствуешь, соседям страшно, это фиксируют на видео, твоим "друзьям" показывают какой ты опасный псих. Совесть европейца будет чиста, тебя надо срочно спасать лоботомией.
Опять Бадминтоныча как лоха переиграли. Теперь все будут знать, какая плохая Россия. С ней так сближаются... от переговоров не отказываются... а они вон как - по Европе хотят жахнуть!
Молчал бы лучше, не его это игра. Лох с лохотронщиками решил поиграть в глобальных лохотрон.
Которые только картиночки в САПР-ах рисовать умеют, на иностранной элементной базе, не воспроизводимой на территории России. Разве что программный блок к стираной машине забацают. Реальный же результат сейчас на орбите крутится и к Фобосу лететь отказывается.
А рабочих, слесарей, токарей и пр. придется из Белоруссии выписывать. Батька единственный, кто не порюхал систему профтехобразования.
Борис Николаевич Ельцин, человек и бутылка водки, тоже иногда хмурил бровищи. Например, обещался не дать Сербию в обиду.
Но не склалось.
>Если предпринимает ответные действия
Пока сплошной шиндеж. И умелый министр обороны на своем посту.
>Это какое-то особенное удовольствие - представлять свою страну и руководство ничтожеством по любому поводу?
Руководство само справляется. То Ливию в ООН сольют, то систему прощать так научат, что оборонный заказ не выполняется и дорогуще-сложнейшая станция на Марс не летит.
> А ПРО будет защищать нас от злобного Ирана и прочих китаев.
ДА надо было так и говорить: мы от Ирана/[вставить любую мусульманскую страну] себя защищаем, на случай внезапного нападения! А то че он карты все раскрывает.
> Нет, это попытка понять, что это вдруг руководство, сливавшее в международных делах все, что только можно, не способное обеспечить выполнение утвержденного им же гособоронзаказа, вдруг взяло на вооружение патриотически-воинственную риторику.
Если ты про Ливию, то она была больше китайская, чем наша. Каддафи занимал крайне невнятную позицию, пытаясь усидеть на трёх стульях и впрягаться за него было бы авантюрой. А вот Сирия наш союзник и её, похоже, сдавать не собираются.
> Опять Бадминтоныча как лоха переиграли. Теперь все будут знать, какая плохая Россия. С ней так сближаются... от переговоров не отказываются... а они вон как - по Европе хотят жахнуть!
> Молчал бы лучше, не его это игра. Лох с лохотронщиками решил поиграть в глобальных лохотрон.
Кому: Scald, #39 > Которые только картиночки в САПР-ах рисовать умеют, на иностранной элементной базе, не воспроизводимой на территории России. Разве что программный блок к стираной машине забацают.
Пребывая физтехе, слышал про "ракетные" направление с факультета радиотехники, говорили, что там все серьёзно и по взрослому и ребят туда берут вменяемых, так что шансы есть, что к 18 году демократия не победит окончательно.
Если я правильно понимаю, в настоящий момент все это ПРО - просто мыльный пузырь, такой же, как в свое время СОИ. Тяжелых ракет перехватчиков крайне мало, что они там могут перехватить (на конечном участке траектории) и с какой вероятностью, непонятно, если только пару ложных целей. Если разделяющихся боеголовок в ракете, к примеру 6-10, то ложных целей, напомню может быть до хера и больше. На начальном разгонном участке перехватить ракеты, стартующие из глубины нашей территории просто невозможно. Остается середина траектории, тут оптимальнее всего перехватывать ракету из космоса, но пока там у США ничего нет, а чтоб создать, я не вообще не представляю, сколько бабок надо.
Надеюсь мы на эту наебку не попадемся, ну разве что сделаем вид, что сильно озабочены - пускай США миллиарды тратит просто так.
Повторю, пока ПРО - это болтовня, не более, и в обозримом будущем не думаю что что-нибудь изменится.
> Борис Николаевич Ельцин, человек и бутылка водки, тоже иногда хмурил бровищи. Например, обещался не дать Сербию в обиду.
> Но не склалось.
После правления Бориса Николаевича произошли некоторые изменения, нет?
> Пока сплошной шиндеж. И умелый министр обороны на своем посту.
Действия министра среди военных оценваються крайне неоднозначно, некоторые считают что направление верное - привести в порядок экономическую часть вооружённых сил. По обоИм вопросам - время покажет, рано ещё сушить вёсла.
> Руководство само справляется. То Ливию в ООН сольют, то систему прощать так научат, что оборонный заказ не выполняется и дорогуще-сложнейшая станция на Марс не летит.
Про Ливию - выше ответил. А уж руководству надо помагать в конструктивных начинаниях, никак не в демонстрации своей несостоятельности, особенно если повода для этого нету.
> После двадцати лет демократии очень страшно, да.
> Пребывая физтехе, слышал про "ракетные" направление с факультета радиотехники
А кто гранты на эти изыскания даёт? Я не сомневаюсь, что ребята там толковые, но одно дело теория и макеты, другое дело организация серийного производства. Для этого на Физтех нужен, а организаторы и управленцы способные организовать производство. А этому в институте не научишся, этому можно научиться только работая на производстве и получая реальный опыт со всеми нюансами. А как его получишь если производства как такового нет. А то что есть потешное по сравнению с тем, что было в СССР. Да и нынешние управленцы больше заточены на то, чтобы бабло пилить, да мечтать - как бы с ним свалить в "нормальную страну"
> А вот Сирия наш союзник и её, похоже, сдавать не собираются.
"Председатель комитета Совфеда по международным делам Михаил Маргелов заявил, что Россия своим вето на прошлую резолюцию ООН по Сирии исчерпала инструменты помощи ее руководству. Накануне Россия воздержалась при голосовании в ООН, однако по-прежнему считает недопустимым вмешательства в дела Сирии."
Думаю, что оптимальный каунтер для нас - развивать средства преодоления ПРО. Это на порядки дешевле чем сама ПРО, и соответственно делает эту самую ПРО глупой тратой денег. При этом можно делать вид, что мы торгуемся из-за размещения ПРО в конкретных странах, вообще очень боимся ПРО и т.д.
Kirpa, поддерживаю!
Здесь фоном неделю назад в комнате звучала передача по телеку "НТВшники", так вот там долго мусолилась тема, сколько стоит человеческая жизнь. В конце передачи голосование: "За что вы готовы отдать свою жизнь?" и варианты ответов:
1. За миллион долларов.
2. За Россию.
3. Никому и ни за что.
Итоги голосования таковы (примерно, в единицах могу ошибаться)9% за миллион, 20% за Россию, 71% Никому и не за что.
Ведущий проголосовал за миллион, при условии, что никому за него не надо "откатывать".
Напрашивается вопрос. Кому нахуй нужны такие ваши жизни?
> Если б они действовали еще так же резво как говорят, а то только показуху устраивают и грозно надувают щеки.
Т.е. триллионы рублей на перевооружение не выделяются?
Не с того конца, ребята, заходите. Главы государства выражают и защищают интересы и собственность российской экономической элиты. Элита может быть какой угодно кривой и вороватой, но страна- её поле кормёжки и сдавать её за просто так никто в здравом уме не будет.
Другой вопрос, что в плане существующей системы госвласти и экономики, из желания верхов что-то хотеть и делать не вытекает соответствующий результат. А сменить парадигму общественной жизни власть не в состоянии, т.к. опять же, сама по-себе спродуцированна либерально-демократическим истеблишментом. Тупик-с.
> Николай Яковлев 1 августа 1914 года
> Прочитал недавно - один в один наше время.
Тогда было проще: штык на штык, сабля на саблю. Немцев, а после антананту можно было массой давить. Военные технологии были примерно одинаковые. А сейчас массой не задавишь. Столько всего смертоносного придумано зв последние десятилетия, что отставание в несколько лет могут быть фатальными. А у нас третий десяток лет всё только разлагается и деградирует. Мы и запад сейчас как индейцы и конкистадоры. Индейцам их число не сильно помогло.
> Может статься, что это предвыборный популизм. Мол, "вспомним времена СССР".
Скорее всего.
Поскольку ПРО не вчера начали размещать, и подобные заявления следовало бы делать давно, а сейчас уже их практически реализовывать.
А так получается как обычно - погрозил пальчиком. Судя по реакции "обкома", они именно так и восприняли.
Нет, там скорее про внутреннюю и внешнюю политику, как наши производственники делали бабло на войне, как создавались общественные организации типа Земгора которые тоже делали деньги на снабжении армии, массоны в правительстве, блядство во дворе (Гриша Распутин), бесхребетный руководитель государства, подставы наших "союзников" и прочее.
Я думаю что и в наше время в руководстве страны похожая ситуация, есть и предатели, а есть просто дураки и не известно еще, что хуже.
> А эта перемена в риторике президента с чем связана? Близкие выборы или что-то начал подозревать?
Подобная ситуация была перед прошлой передачей власти в тандеме (с противоположным знаком)
имею предположить - выравнивают курс, чтоб не было резкого скачка. Действия согласованные в большей или меньшей степени.
> Именно что некоторые. А в остальном - той же дорогой.
> Времени все меньше остается, Наши Лучшие Друзья очень торопятся, сроки поджимают.
> Там помимо Ливии умелых действий и решений много было, о чем выше тоже было.
Верно. Но это не значит что надо идти и копать себе могилку, чтобы Лучших Друзей не утруждать.
> >А уж руководству надо помагать в конструктивных начинаниях
>
> Вот когда они, эти самые конструктивные начинания, обретут плоть - то да.
> А пока - все слова.
Те же яйца, только в профиль: руководство не рыпается - значит сдали, обозначивает намерение сопротивляться - подождём пока всё за нас сделают, а там будет видно. Поддержка как раз и нужна чтобы слова стали делом.
> >И пострашнее бывало, сдюжили.
>
> Большой кровью.
Большой, да. Как альтернатива - раздвинуть ноги и расслабиться, другие выбирали этот путь, вероятно это почти не больно. Только не охота потом внукам объяснять, почему так вышло.
> И тогда у нас не Повелители Времени у руля стояли.
Кто бы сейчас не стоял у руля, это не повод опускать руки.
В 41-ом была идея, за которую не жалко было и жизнь положить - за общество в светлом будушем, в котором будет самое главное для честного человека - правда и справедливость. Не за палку сервелата к новому году, не за автомобиль какждой семье, не за деньги, а за правду, справедливость и счасливую жизнь будуших поколений. За какую правду, за чью справедливость никто не уточнял - просто за правильную.
А теперь все видят, что "светлого будущего" уже не будет, правда и справедливость у всех разная.
"Светлое будущее" может быть только у тех кто дорвался до власти и теперь его потомки будут её наследовать по праву рождения. А у остальных, какие бы они хорошие, талантливые, работящие не были, и чтобы они о себе не думали, судьба служить интересам правящего класса, на условиях которые, этот класс установит. И "золушек" проникших из грязи в князи тоже уже не будет. Так как элита уже набрала достаточное количество единиц, чтобы обособиться и поддерживать свою численность без притока крови из низших классов. И люди это каким-то способом чувствуют. Поэтому одни, кто поудачливее обкладывают себя, на сколько могут, материальными ценностями, успокаивая себя иллюзией - "спасись сам и вокруг тебя спасутся", кому не повезло просто пьют, воруют медь и пропивают её, чтобы хоть на время забыться. Поэтому и рожают мало. Человеку без перспектив дети обуза, а почти все знакомые обеспеченные люди вовсю накачивают своих детей спецшколами, курсами, факультативами с одной лишь целью:чтобы они уехали за границу и там хорошо устроились. Вот что я вижу вокруг себя последние десятилетия. Очень хочется поверить, что я заблуждаюсь. Но я пока что верю своим глазам и ушам.
Сейчас ПРО - это размещение объектов с согласия местного правительства, связывание этих правительств в единый военный блок и возможность в дальнейшем по своему усмотрению наполнять эти базы свежим высоко-технологичным содержимым, включая, например ракеты атакующего действия. А аналогичной своей ПРО у нас нет и не будет. Да и бессмыслено это на таких расстояниях.
> Если я правильно понимаю, в настоящий момент все это ПРО - просто мыльный пузырь, такой же, как в свое время СОИ. Тяжелых ракет перехватчиков крайне мало, что они там могут перехватить (на конечном участке траектории) и с какой вероятностью, непонятно, если только пару ложных целей. Если разделяющихся боеголовок в ракете, к примеру 6-10, то ложных целей, напомню может быть до хера и больше. На начальном разгонном участке перехватить ракеты, стартующие из глубины нашей территории просто невозможно. Остается середина траектории, тут оптимальнее всего перехватывать ракету из космоса, но пока там у США ничего нет, а чтоб создать, я не вообще не представляю, сколько бабок надо.
> Надеюсь мы на эту наебку не попадемся, ну разве что сделаем вид, что сильно озабочены - пускай США миллиарды тратит просто так.
> Повторю, пока ПРО - это болтовня, не более, и в обозримом будущем не думаю что что-нибудь изменится.
Я сильно сомневаюсь, что ПРО это перехват ракет. Это скорее способ ударить первым. Подлётное время для стран Европы мало. Ответ можно и не успеть заслать. Да и ответ по Европе не сильно опечалит США.
> "Председатель комитета Совфеда по международным делам Михаил Маргелов заявил, что Россия своим вето на прошлую резолюцию ООН по Сирии исчерпала инструменты помощи ее руководству. Накануне Россия воздержалась при голосовании в ООН, однако по-прежнему считает недопустимым вмешательства в дела Сирии."
>
> http://www.dni.ru/polit/2011/11/23/222847.html
"Судя по последним сообщениям, Россия решила всячески препятствовать повторению ливийского сценария в отношении Сирии. Арабский телеканал «Аль-Арабия» сообщил, что в понедельник, 21 ноября, три корабля российского военно-морского флота вошли в территориальные воды Сирии в районе порта Тартус, где располагается единственный в дальнем зарубежье пункт материально-технического обслуживания ВМФ России."
"22 ноября Совет по правам человека ООН принял резолюцию, в которой подверг резкой критике Сирию за действия, нарушающие права человека. Делегация России в Совете по правам человека ООН проголосовала против резолюции по Сирии из-за ее излишней политизированности."
> Буду надеяться что Минобороны выполнит все вышеперечисленное.
Ага, генерал Табуреткин уже отдал приказ! Работают все мебельные фабрики страны! Куют наш "асимметричный" ответ. Ракеты с боевыми диванами способные преодолевать ПРО заставят врага трепещать!
> Тогда было проще: штык на штык, сабля на саблю. Немцев, а после антананту можно было массой давить. Военные технологии были примерно одинаковые. А сейчас массой не задавишь. Столько всего смертоносного придумано зв последние десятилетия, что отставание в несколько лет могут быть фатальными. А у нас третий десяток лет всё только разлагается и деградирует. Мы и запад сейчас как индейцы и конкистадоры. Индейцам их число не сильно помогло.
Ага, только оружия небыло, своего производства небыло и у руля - безвольный оболдуй. Сейчас есть ядерный паритет с сильнейшей страной мира, приличные запасы остального оружия, примерный паритет в технологиях и с производством всё не так плохо как тогда.
> Ага, только оружия небыло, своего производства небыло и у руля - безвольный оболдуй. Сейчас есть ядерный паритет с сильнейшей страной мира, приличные запасы остального оружия, примерный паритет в технологиях и с производством всё не так плохо как тогда.
> Сейчас есть ядерный паритет с сильнейшей страной мира, приличные запасы остального оружия, примерный паритет в технологиях и с производством всё не так плохо как тогда.
Настолько не плохо, что даже маленькая Грузия смогла позволить себе убивать российских военослужащих.
> Настолько не плохо, что даже маленькая Грузия смогла позволить себе убивать российских военослужащих.
Армию маленькой Грузии до этого несколько лет спонсировали и тренировали большие Соединённые Штаты Америки, а также оказывали поддержку во время нападения - как разведывательную, так и в СМИ. Грузией управляет их ставленник, которому на свою страну наплевать - нападали они не от большого ума, а скорее наоборот.
> Настолько не плохо, что даже маленькая Грузия смогла позволить себе убивать российских военослужащих.
Маленький Ирак и отсталый Афганистан тоже могут себе позволить убивать американских военных.
А чем закончилось все для Грузии - матчасть вспомни, ни чем хорошим