Выборы

03.12.11 15:22 | Goblin | 458 комментариев »

Политика


Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 458, Goblin: 1

necro-tor
отправлено 03.12.11 22:31 # 101


Кому: Телерадиомонтер, #80

> А что получил заявивший, что он против всех? Гордость, что все вокруг пидарасы, один он д'Артаньян?

Он получил от участия в выборАх из двух и более кандидатов ровно столько же, сколько и те, кто проголосовал выбрав какую либо партию.

> В чем смысл существования графы "против всех" в избирательном бюллетене?

В свое время, емнип, наряду с порогом "посещаемости" выборОв этот пункт определял состоялись выборы или нет.

> А может в бюллетене написать еще слово "хуй"? Мало ли, может кому это слово нравится?

Некоторые особо одаренные МД не найдя такого пункта в бюлютене дописывали его сами и ставили напротив него крестиковую галочку.

> Чем заявление "против всех" помогает избрать наиболее достойного кандидата?

А нонешние выборА из двух и более кандидатов, надо понимать, помогают "избрать наиболее достойного кандидата"?


Soloqub
отправлено 03.12.11 22:33 # 102


Да, да, все на выборы! Исполните свой гражданский долг, сделайте уже наконец свой выбор между пустым и порожним, а зачем идите себе спокойно, отработанный электорат. Только, потом чур не жаловаться, вы же сами(!) их выбрали.
Предложение создать свою партию, если не нравится список кандидатов, порадовало особенно. Пустого и порожнего, наверное, мало, нужно полое еще добавить сюда. :)


Купец
отправлено 03.12.11 22:35 # 103


Кому: Телерадиомонтер, #59

> Типа "Я не хочу голосовать, мне лень разбираться в кандидатах и вообще участвовать в политике, но мне стыдно не ходить на выборы"?

Не хочу голосовать и пришёл на выборы - это как? Под конвоем?
Отличный был пункт, к слову сказать. Сейчас был бы актуален, как никогда. Такой феерии идиотизма, как в этой выборной кампании, лично я не припомню. Ролики ЕР смотреть противно из-за откровенной лжи, а остальных партий - из-за негатива и неумелой клоунады.


necro-tor
отправлено 03.12.11 22:42 # 104


Кому: Cpt_MacMillan, #84

> Джордж Карлин гениально сказал про выборы.

Джордж Карлин - как всегда жжОт, и как всегда в точку.


Finger
отправлено 03.12.11 22:45 # 105


Прекрасный образчик удачной пакетной обработки большого числа запросов. Моё уважение вам.


Anber
отправлено 03.12.11 22:58 # 106


Кому: yegor.v, #16

> До этого фильма никто даже не рифмовал слово выборы, либо если и рифмовал, то об этом мало кто знал.

Эта рифма широко известна с середины 90-х.
По крайней мере в Сибири.


Anber
отправлено 03.12.11 22:59 # 107


Кому: Телерадиомонтер, #59

> А в чем смысл варианта "против всех"? Типа "Я не хочу голосовать, мне лень разбираться в кандидатах и вообще участвовать в политике, но мне стыдно не ходить на выборы"?

В первоначальном варианте было так: если "против всех" набирал более 50% голосов, то назначались новые выборы, на которых прежние кандидаты не имели права выставляться. Ибо, против всех этих кандидатов избиратели уже высказались - что их не хотят.

Кому: qwerty7, #79

> Кому: SBER, #11
>
> > Пункт "против всех" убрали, главный конкурент единой россии устранен
>
> Чепуха.
> Правильно испорченный бюллетень ничем от голосования за "против всех" не отличается.

Испорченный бюллетень, говорит только о том, что это испорченный бюллетень.
И всё. А "против всех" говорит об отношении избирателей ко всем выставленным на выборы кандидатам.
Разницу улавливаешь?


Anber
отправлено 03.12.11 23:03 # 108


Кому: Телерадиомонтер, #80

> Чем заявление "против всех" помогает избрать наиболее достойного кандидата?

Тем, что должно отсылать на хуй кандидатов, которым не доверяют избиратели.
Ну вот если нет ни одного, за которого совесть позволяет проголосовать - "какие-то свиные рыла вместо лиц". Вот для такого случая, неужели не понятно.


abc
отправлено 03.12.11 23:03 # 109


Кому: Valek, #67

> а песня которую пел Макаревич написана еще аж к "Дню радио"

Спектакль "День радио" фильму заруливает, однозначно!


qwerty7
отправлено 03.12.11 23:03 # 110


Кому: necro-tor, #101

> этот пункт определял состоялись выборы или нет

Это заблуждение.


ququ
отправлено 03.12.11 23:05 # 111


В Южном Парке, американский детей учили, что выборы это всегда выборы между сендвичем с дерьмом и каким-то еще дерьмом.

В песенке же, человек чьи достижения в жизни "не пью уже с утра", высказывает свое мнение, соразмерное с его достижениями.


qwerty7
отправлено 03.12.11 23:18 # 112


Кому: Anber, #107

> В первоначальном варианте было так: если "против всех" набирал более 50% голосов, то назначались новые выборы, на которых прежние кандидаты не имели права выставляться. Ибо, против всех этих кандидатов избиратели уже высказались - что их не хотят.

Хм, вот этого честно говоря не знал. Если так, то да, смысл есть.

Почему убрали - думаю понятно.


Veld
отправлено 03.12.11 23:18 # 113


Отличный фильм!
Ну и песня исполнена на уровне.
С нетерпением жду "О чём ещё говорят мужчины".
Как-то, будучи проездом в Москве, попал на спектакль "День Радио". Был натуральный взрыв мозга.
"Квартет И" и причастные граждане работают качественно.


mr.green
отправлено 03.12.11 23:25 # 114


Кому: Телерадиомонтер, #59

Правильно, єто когда если победил пункт "Против всех" никто из баллотировавшихся не сможет участвовать в следующих выборах.


Ilya_kr
отправлено 03.12.11 23:30 # 115


Что харАктерно, безо всяких гудков парахода. Uncensored edition!

Шнур, интересно, специально так не попадает?


MrT
отправлено 03.12.11 23:45 # 116


Дмитрий, а ты Шнура видел? Общались?


Телерадиомонтер
отправлено 03.12.11 23:45 # 117


Кому: Leonidze, #87

> вот эта вот фраза - она о чем?

О том, что из того, что не пришедший на выборы (проголосовавший против всех) сложил со своих плеч обязанность сделать осознанный выбор, не следует, что тот, кто пришел на выборы, сделал выбор осознанно.

> Вы из какого района Москвы? В среднем по стране предлагают работать много за 20 тысяч.

Считай, что это у. е. Они могут быть равны чему угодно. Могут быть равным тысяче долларов в месяц, могут быть равны трем копейкам в год. Суть от этого не меняется.

> Если использовать такую "кривую" аналогию, голосуя против всех ты заявляешь, что будешь работать на другой вариант, например - на себя.

Работать на себя — это организовать партию и проголосовать за нее. А проголосовать против всех — это сказать, что ты на всех обиделся, но сам делать ничего не собираешься.

Кому: Leonidze, #88

> тем, что показывает процент доверия народа к кандидатам вообще. т.е. при 2/3 проголосовавших против всех, по хорошему, не важно какой из кандидатов набрал больше голосов. так как все они - провалились.

Да плевать на доверие. Я вот, может, никому не доверю даже сто рублей подержать полминуты, пока я шнурки буду завязывать — и что с того? Не нравится? Сделай сам! Плохие партии? Организуй свою. Кто-то мешает? Нет. Что делать-то стране, если за партию А проголосуют 20%, за партию В — 10%, а против всех — 70%. Какой можно из этого сделать вывод, кроме того, что 2/3 мест в парламенте получит партия А, а 1/3 — партия В? Что партии кому-то не нравятся? Ну да. Что с того? Мне вот из женщин жена только ну очень уж нравится — что ж теперь, всем остальным затрелиться? Да чихать они на меня хотели! Так и тут. Против всех — ну и хрен с тобой. Что дальше? Или мы просто новые выборы устроим? Хорошо. Опять 70% против всех. Что дальше? Опять новые выборы? Пока деньги в казне не кончатся?

Кому: Афродоширак, #97

Вот-вот :)


Телерадиомонтер
отправлено 03.12.11 23:46 # 118


Кому: necro-tor, #101

> В свое время, емнип, наряду с порогом "посещаемости" выборОв этот пункт определял состоялись выборы или нет.

Не состоялись, что дальше? Новые выборы? Сохранение нынешнего положения вещей? Плюсы-то какие-то есть у варианта "не состоялись"?

> Он получил от участия в выборАх из двух и более кандидатов ровно столько же, сколько и те, кто проголосовал выбрав какую либо партию.

Ну не ровно столько же: один вот за "Единую Россию" проголосовал, он рад, что его партия набрала, к примеру, 40%. Или 60%. Или 97%. Другой проголосовал за КПРФ — тоже рад, что его партия что-то там набрала. Третий проголосовал за партию идиотов и она набрала один голос: тоже как-никак радость. Пусть даже партия не примет участия в парламентской работе, но хотя бы у нее какая-то поддержка в народе, партия понимает, что идет правильным путем, к следующим выборам, может, за у нее уже два идиота проголосуют.

> А нонешние выборА из двух и более кандидатов, надо понимать, помогают "избрать наиболее достойного кандидата"?

Из имеющихся — да. Кандидаты недостойны? Ну сам выдвинись. Или ты тоже не достоин? Ну если в стране ни одного абсолютно достойного человека, хоть сколько-нибудь достойного можно выбрать.

Кому: Soloqub, #102

> Предложение создать свою партию, если не нравится список кандидатов, порадовало особенно. Пустого и порожнего, наверное, мало, нужно полое еще добавить сюда. :)

Ну если ты в этой жизни способен быть только полостью, тебе придется выбирать между имеющимися альтернативами. Я вот тоже хочу делать, что хочу, а получать за это хотя бы пол-лимона в месяц. Не рублей, конечно, баксов. Только хрен. Не выходит у меня этот каменный цветок.

Кому: Купец, #103

> Не хочу голосовать и пришёл на выборы - это как? Под конвоем?

Ну как: типа все видят, я сходил, проголосовал, я политически активен, я молодец.

> Отличный был пункт, к слову сказать. Сейчас был бы актуален, как никогда. Такой феерии идиотизма, как в этой выборной кампании, лично я не припомню.

Отлично. Что положительного для страны дальше, если побеждает этот самый Против Всех? Перевыборы? И опять Против Всех побеждает? А потом? Опять?


Телерадиомонтер
отправлено 03.12.11 23:46 # 119


Кому: Anber, #107

> В первоначальном варианте было так: если "против всех" набирал более 50% голосов, то назначались новые выборы, на которых прежние кандидаты не имели права выставляться. Ибо, против всех этих кандидатов избиратели уже высказались - что их не хотят.

Дальше что? Еще трое выборов с победой "против всех". Что дальше? Откуда возьмутся кандидаты-то?

Кстати, по меньшей мере, в исходной версии закона я этого момента не увидел (http://www.rg.ru/oficial/doc/federal_zak/67-fz.shtm). Не могу сказать, правда, что я очень тщательно искал, но нашел только то, что если победил "против всех", то мандат считается неразыгранным и назначаются новые выборы. Впрочем, в любом случае, как бы тут не решался вопрос с последующими выборами, ничего конструктивного этот "против всех" не внесет. Если действительно ситуация такая, как ты говоришь, то просто в конце концов пришлось бы выбрать первого попавшегося, лишь бы прекратить разграбление страны на выборах.

Кому: Anber, #108

> Тем, что должно отсылать на хуй кандидатов, которым не доверяют избиратели.
> Ну вот если нет ни одного, за которого совесть позволяет проголосовать - "какие-то свиные рыла вместо лиц". Вот для такого случая, неужели не понятно.

Дальше что? Ну я никому не доверяю, например. Отменяем всю власть нафиг? Или что делаем? Сомневаюсь я, что без власти будет лучше. Я легко скажу, для чего может быть полезно в избирательном бюллетене таблицы Брадиса напечатать — это ж не повод их там печатать! Ибо к цели выборов — избранию власти — ни таблицы Брадиса, ни "против всех" никак не относятся.


sherl
отправлено 03.12.11 23:51 # 120


Кому: Телерадиомонтер, #119

> Тем, что должно отсылать на хуй кандидатов, которым не доверяют избиратели.
> > Ну вот если нет ни одного, за которого совесть позволяет проголосовать - "какие-то свиные рыла вместо лиц". Вот для такого случая, неужели не понятно.
>
> Дальше что? Ну я никому не доверяю, например. Отменяем всю власть нафиг? Или что делаем?

Объявляем типа новый тур выборов типа с новыми кандидатами. Потом опять новые выборы. Потом опять новые выборы. И так до бесконечности, пока деньги в казне не закончатся!!!


exor
отправлено 03.12.11 23:51 # 121


Народ, не выбирающий своих депутатов - получит чужих без выбора.


robokot
отправлено 03.12.11 23:55 # 122


Кому: Телерадиомонтер, #80

> Чем заявление "против всех" помогает избрать наиболее достойного кандидата?

позволяет перезапустить процесс выборов


robokot
отправлено 04.12.11 00:12 # 123


Кому: Телерадиомонтер, #119

> Дальше что? Еще трое выборов с победой "против всех". Что дальше? Откуда возьмутся кандидаты-то?

вот почитай http://leonwolf.livejournal.com/
в кратце сняли с выборов кандидата совершенно не факт что справедливо
при наличии против всех с этим можно было бы бороться а сейчас проблематично
в конце концов снимать бы заколебались

Кому: Anber, #107

> В первоначальном варианте было так: если "против всех" набирал более 50% голосов, то назначались новые выборы, на которых прежние кандидаты не имели права выставляться. Ибо, против всех этих кандидатов избиратели уже высказались - что их не хотят.

интересно при выборах по партийным спискам как понимать против всех - против всех кандидатов или против всех партий ?


Телерадиомонтер
отправлено 04.12.11 00:12 # 124


Кому: robokot, #122

> позволяет перезапустить процесс выборов

Перезапустили, дальше что? Если ты, работая за компьютером, будешь каждые 10 секунд на ресет жать, ты ни черта не наработаешь. Откуда на новых выборах появятся хорошие кандидаты? Куда они спрятались на первых выборах?


Хмурый_Сибиряк
отправлено 04.12.11 00:21 # 125


Шнур как всегда охуел в корягу!!!


Anber
отправлено 04.12.11 00:26 # 126


Кому: Телерадиомонтер, #119

> Кому: Anber, #108
>
> > Тем, что должно отсылать на хуй кандидатов, которым не доверяют избиратели.
> > Ну вот если нет ни одного, за которого совесть позволяет проголосовать - "какие-то свиные рыла вместо лиц". Вот для такого случая, неужели не понятно.
>
> Дальше что? Ну я никому не доверяю, например. Отменяем всю власть нафиг?

Ты себя, болезного, со всеми избирателями отождествляешь?
Если ты не доверяешь совсем никому, ну вообще никому - то это ещё не означает, что все остальные больны таким же синдромом.

> Или что делаем? Сомневаюсь я, что без власти будет лучше. Я легко скажу, для чего может быть полезно в избирательном бюллетене таблицы Брадиса напечатать — это ж не повод их там печатать! Ибо к цели выборов — избранию власти — ни таблицы Брадиса, ни "против всех" никак не относятся.

И охота тебе бред нести?


Soloqub
отправлено 04.12.11 00:32 # 127


Кому: Телерадиомонтер, #118

> Ну если ты в этой жизни способен быть только полостью, тебе придется выбирать между имеющимися альтернативами. Я вот тоже хочу делать, что хочу, а получать за это хотя бы пол-лимона в месяц. Не рублей, конечно, баксов. Только хрен. Не выходит у меня этот каменный цветок.

Эх, монтер, монтер! На выборах любой способен быть только полостью, вдобавок у уже имеющимся пустому и порожнему. Иначе тебе никто не даст в них участвовать. Случайные люди туда не попадут ни при каких обстоятельствах. Потому что выборы, которые нельзя контролировать, никому не нужны.
Если бы все было так просто в этом мире. Не нравятся партии - создай свою. Не нравится зарплата, иди в бизнесмены. Любимая поговорка либералов, кстати. Вот только не бывает в стране 120 миллионов партий. И 120 миллионов бизнесменов тоже не бывает. Кому то еще и работать надо. :) Где то так.


Эцилопп
отправлено 04.12.11 00:49 # 128


Думаю, думать пора, нет?

http://www.youtube.com/watch?v=1xXWSKVtXY4


Телерадиомонтер
отправлено 04.12.11 00:49 # 129


Кому: Soloqub, #127

Если ты принципиально относишься к выборам, как к дерьму — твое право. Но почему тогда наличие графы "против всех" вдруг изменит твое отношение к выборам?


kimura
отправлено 04.12.11 00:50 # 130


Кому: Mazan, #71

>> Правила читни как ответ грамотно писать.

> Правила прочитал, что делать дальше? Объясни мне, тупому, что ты мне сказать хотел сообщением #70?

Ты написал - смысл? Про что смысл ? О чем смысл? Надо выделять предыдущий пост и оставлять пробелы и все прочее - чтобы удобно было читать всем - мне все это писать - лень. Так что читай правила. Так понятно ?


sherl
отправлено 04.12.11 00:51 # 131


Кому: Телерадиомонтер, #124

> Откуда на новых выборах появятся хорошие кандидаты? Куда они спрятались на первых выборах?

Опасные вопросы задаешь!


Роман_ИС
отправлено 04.12.11 00:54 # 132


Чем дальше, тем актуальнее и актуальнее песня. ;( Опять придётся вооружиться принципом "наименьшего зла". Демократия цветёт и пахнет, блин.


kimura
отправлено 04.12.11 00:56 # 133


Кому: Добрый_Сибиряк, #81

>> В голове только одно - взять и испортить бюллетню.

> Испортил бюллетень - проголосовал за ЕДРО. Им высокая явка не нужна. Они свой % на бюджетниках и армии держат.

> Голосуй за ту программу партии, которая дает стране будущее, тебе и твоим детям. Как-то так :)

Дык,камрад, я вот не в курсе программ обещанных разными партиями,не успел ознакомиться - а ну как ЕдРо пообещает мне достойную жизнь -если в двух словах - так за них голосовать как-то не хочется. СПС - понятно - даже и говорить нечего . Жирик - тоже смешно. КПРФ только остается. Доугих вариантов не вижу.


Kirill
отправлено 04.12.11 01:17 # 134


Димтрий, это надо вешать ГЛАВНОЙ новостью ;)


corr_win
отправлено 04.12.11 01:25 # 135


В свое время понравился стёбный украинский ролик про президентские выборы:
http://www.youtube.com/watch?v=aXPpZfseRCk
(на украинском языке, но с русскими субтитрами).


necro-tor
отправлено 04.12.11 01:33 # 136


Кому: Телерадиомонтер, #117

> Сделай сам! Плохие партии? Организуй свою. Кто-то мешает? Нет.

Кому: Телерадиомонтер, #118

> А нонешние выборА из двух и более кандидатов, надо понимать, помогают "избрать наиболее достойного кандидата"?
>
> Из имеющихся — да.

Кому: Телерадиомонтер, #119

> Ибо к цели выборов — избранию власти

Как там погоды в Ривенделе? Элронд Смит не хворает? Приветы ему передавай.


Soloqub
отправлено 04.12.11 01:39 # 137


Кому: Телерадиомонтер, #129

> Если ты принципиально относишься к выборам, как к дерьму — твое право. Но почему тогда наличие графы "против всех" вдруг изменит твое отношение к выборам?

Никаким образом не изменит. Есть графа "против всех", нет графы, одна фигня. Правда, раз ее отменили, власть предержащих она все-таки нервировала. Но ходить голосовать "против всех", на мой взгляд, даже более бессмысленное дело, чем ходить голосовать за кого-то.


grom77
отправлено 04.12.11 01:39 # 138


Кому: ququ, #111

> В песенке же, человек чьи достижения в жизни "не пью уже с утра", высказывает свое мнение, соразмерное с его достижениями.

А ты бросил дрочить после детства?


profik
отправлено 04.12.11 01:39 # 139


Кому: Телерадиомонтер, #117

> Против всех — ну и хрен с тобой. Что дальше? Или мы просто новые выборы устроим? Хорошо. Опять 70% против всех. Что дальше? Опять новые выборы? Пока деньги в казне не кончатся?

Пока НАТО не поможет нам установить подлинную демократию. Так что пункт "против всех" действительно бесполезный в нынешней ситуации, когда выбирать не из кого - дать нашей элите понять, что ей никто не доверяет? Она это и так знает.
Сменить нашу элиту на иностранную? Хрен редьки не слаще.

Разве что Народный конгресс поможет народу повлиять на элиту. О других мирных способах пока не слышал.


OBERST63
отправлено 04.12.11 02:03 # 140


Кому: yegor.v, #16

> До этого фильма никто даже не рифмовал слово выборы, либо если и рифмовал, то об этом мало кто знал.

Точно в этом уверен?


Телерадиомонтер
отправлено 04.12.11 02:18 # 141


Кому: Anber, #126

> Если ты не доверяешь совсем никому, ну вообще никому - то это ещё не означает, что все остальные больны таким же синдромом.

Значит избиратели сегодня не доверяют никому, а вот на повторных выборах их почему-то обуяет доверие к кому-то? Откуда возьмутся на следующих выборах достойные кандидаты, если их на этих выборах нет? Почему эти достойные прятались, не хотели идти на выборы сегодня, а пойдут только потом, когда "против всех" победит?

> И охота тебе бред нести?

Охота. Я, видишь, на твой вопрос ответил. Ответь ты на мой: что делать, когда победит "против всех"? Оставить действующую власть? Упразднить власть? Устроить новые выборы? В последнем случае откуда на новых выборах возьмутся достойные кандидаты, если их и на первых-то выборах не оказалось?

Кому: Soloqub, #137

Ну такой подход совершенно понятен и имеет право на жизнь.


Женек
отправлено 04.12.11 02:18 # 142


Чем ближе день выборов тем чаще вспоминал я эту веселенькую компазицию, а тут глянь и на тупичке появилась актуально как всегда


OBERST63
отправлено 04.12.11 02:18 # 143


Кому: Телерадиомонтер, #80

> А что получил заявивший, что он против всех? Гордость, что все вокруг пидарасы, один он д'Артаньян? В чем смысл существования графы "против всех" в избирательном бюллетене? А может в бюллетене написать еще слово "хуй"? Мало ли, может кому это слово нравится?
>
> Чем заявление "против всех" помогает избрать наиболее достойного кандидата? "Мне один хрен! Хотите — пойдем резать мусоров, хотите — завтра же разбежимся, на дно ляжем..."
>
>

А такая мысль,что человека не устраивает ни пидор из фирмы А,ни пидор из фирмы В,(С... и так далее),тебе в голову не приходила?Или ты считаешь,что "на пол-шишечки" это не пидор?


shhmn
отправлено 04.12.11 02:26 # 144


Проголосуешь - пожалеешь, и не проголосуешь - тоже пожалеешь, так что голосуй, не голосуй - жалеть будешь в любом случае. В этом и заключается основной принцип демократии, заключается или не заключается - ты всё равно об этом пожалеешь. (по Кьёркегору))


Гонzа
отправлено 04.12.11 02:36 # 145


Кому: shhmn, #144

> голосуй, не голосуй - все равно получишь хуй!

Извините.

Вспомнился старый анекдот:
- Когда состоялись первые советские выборы?
- Когда бог поставил перед Адамом Еву и сказал "Выбирай себе жену"

Если бы выборы были демократическими анекдот звучал бы так:
Бог поставил перед Адамом козу и обезьяну и сказал "Выбирай себе жену"


dyma
отправлено 04.12.11 03:18 # 146


Проголосовал, заняло 5 минут.


ванцети
отправлено 04.12.11 03:18 # 147


Кароче, Главный ! Мы на выборы идём, или куда ?


profik
отправлено 04.12.11 03:18 # 148


Кому: OBERST63, #143

> А такая мысль,что человека не устраивает ни пидор из фирмы А,ни пидор из фирмы В,(С... и так далее),тебе в голову не приходила?Или ты считаешь,что "на пол-шишечки" это не пидор?

Мысль гениальная!!! Не менее гениален вывод про пол-шишечки, моему пониманию не доступный.


Телерадиомонтер
отправлено 04.12.11 03:18 # 149


Кому: OBERST63, #143

Не устраивает — но надо ж выбирать. Меня вот тоже, говорю, не устраивает, что работодатель сам решает, что я буду делать, да и платить не хочет хотя бы по пол-лимона нерублей в месяц. Но вот приходится на полшишечки. Слава богу, у меня на работе и люди шаристые, и делаем дело хорошее, так что хоть в этом плане приятно :) Но если б я, к примеру, дураком полным был бы, пришлось бы каким-нибудь младшим грузчиком работать, было б совсем плохо. Но все равно пришлось бы выбирать хоть какой-то заработок для жизни. То же и с кандидатами во власть. Плохие они? Так других нет. Либо сам стань другим, либо найди где-нибудь другого, либо выбирай из этих. Потому что хоть кого-то во власти иметь придется. Без этого не обойтись. Это вот если ты спать с девушкой хочешь, а девушки все тебе не нравятся — тут ты прав, зачем спать, с кем попало? Найдется еще та, которая тебе понравится, тут подождать не зазорно. У меня вон перерыв лет в семь был между достойными кандидатами, я не рассыпался. А в случае власти — власть какая-то должна быть, это не девочка в постели :(

Кому: Гонzа, #145

А если суверенно-демократическими — доминантных самцов каких-нибудь гамадрилов бы выставил? :)


Krix
отправлено 04.12.11 03:45 # 150


Кому: Телерадиомонтер, #149

Ох и нагородил ты, камрад!


Едкий Натр
отправлено 04.12.11 04:10 # 151


Вы хотите песен - их есть у него...


Едкий Натр
отправлено 04.12.11 04:24 # 152


У нас вот в Украине один из кандидатов фамилию сменил на Противсих. Василий Противсих.


UrkA
отправлено 04.12.11 05:54 # 153


Кому: Телерадиомонтер, #149

> Либо сам стань другим, либо найди где-нибудь другого, либо выбирай из этих.

ты в курсе о законодательстве о выборах? ты в курсе что создавать реальную партию с целью наведения порядка не выгодно ни одной существующей партии? ты в целом понимаешь что система уже сложилась и меняться просто так не будет, если да то нахуя ты тут херню несешь про "стань другим кандидатом или выбирай этих"


Телерадиомонтер
отправлено 04.12.11 06:19 # 154


Кому: UrkA, #153

Не вижу ответа на главный вопрос: в чем смысл существования графы "против всех"? Все понимают, что все политики говно, что хорошего политика в принципе не бывает, если политик хороший, то он все равно говно. Все это ясно. Зачем графа "против всех"? Что делать, если победил "против всех"? Вот кто-нибудь на этот вопрос решится ответить?

Я могу понять точку зрения "выборы не нужны". Но я не вижу смысла в точке зрения "есть хороший кандидат Против Всех". Ибо от победы этого кандидата ничего хорошего не происходит: либо прежняя власть остается (против которой проголосовало большинство), либо просто власть упраздняется (кому нужна анархия?), либо все временно остается как было, но назначаются новые выборы (откуда на них возьмутся лучшие кандидаты?) — как ни составляй законодательство с противвсехом, получается фигня. Тогда зачем он нужен? Мы и без противвсехов видем в ЖЖ, что все вокруг говно. Конструктив-то есть какой?

PS: А Государю Императору выгодно было создание, например, РСДРП? А какого ж черта она создалась? Кстати, она даже в Думу проходила.


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.12.11 06:35 # 155


У нас сегодня на участке: захожу - играет песня "Не рубите мужики, не рубите", выхожу - " о расстрелянном генерале". Никакой политрекламы !!!


UrkA
отправлено 04.12.11 06:40 # 156


Кому: Телерадиомонтер, #154

> А Государю Императору выгодно было создание, например, РСДРП?

а государь анпиратор думе какие-нибудь права-то предоставил, ну чтоб там глобально влиять на что-нибудь? импичмент к примеру анпиратору дума могла объявить? просто вопящие клоуны выгодны были, ну как щас ряд партий которые якобы против

> Но я не вижу смысла в точке зрения "есть хороший кандидат Против Всех".

демократия - это тот факт, что ты можешь проголосовать за кандидата, а можешь - против. сейчас ты можешь или голосовать за, или не идти. разницу видишь?


UrkA
отправлено 04.12.11 06:40 # 157


Кому: Добрый_Сибиряк, #155

> У нас сегодня на участке: захожу - играет песня "Не рубите мужики, не рубите"

а я с утра проголосовал, шарманка еще не работала :)


kotka
отправлено 04.12.11 07:30 # 158


Кому: perkele, #77

> Жаль, камрадесс в треде нет(

[забегает в тред, вся задыхаясь]


robokot
отправлено 04.12.11 08:05 # 159


Кому: Телерадиомонтер, #124

> Куда они спрятались на первых выборах?

например были сняты избиркомом или не зарегистрированы


ihsoft
отправлено 04.12.11 08:15 # 160


Кому: UrkA, #156

> демократия - это тот факт, что ты можешь проголосовать за кандидата, а можешь - против. сейчас ты можешь или голосовать за, или не идти. разницу видишь?

Камрад, ты можешь сформулировать принципиальную разницу между "не идти" и "против всех"? Тебе важно иметь некий конкретный пункт в биллютене или всё-таки что-то ещё?

Имо, камрад Телерадиомонтер здраво формулирует. Проблема не в том присутствует или нет данный пункт, проблема в то, что непонятно что с ним делать дальше, а ведь ради этого "дальше" выборы в первую очередь и замышляются. Кому-то кажется, что выборы - это опрос мнения контингента: нравится/не нравится. А вот нет - [принимается конкретное решение] и жить с ним придется аж 4 года.


nick_nSk
отправлено 04.12.11 08:38 # 161


Кому: qwerty7, #79

> Потому как наравне с неявкой и даже с "голосованием за любую партию окромя ЕДРА" - это автоматическое голосование за ЕДРО.

[Впадает в ступор]

По-твоему "голосование за любую партию окромя ЕДРА" это "автоматическое голосование за ЕДРО"? =))


Джина
отправлено 04.12.11 09:05 # 162


(тщательно чистит штаны и сапоги). Пожелайте мне удачи, камрады, ибо я - на работу. Есть такая профессия - политобозреватель интернет-агентства. На сотовый уже звонят три часа знакомые с бескрайних просторов нашей свердловской губернии. Говорят, есть нарушения на местах, буду разбираться. Если не вернусь сегодня - считайте меня членом той самой партии!


Джина
отправлено 04.12.11 09:10 # 163


И еще особенно хочу пожелать хорошего рабочего дня всем, кто сегодня работает на усиленном режиме - всем камрадам из МВД, МЧС, ВВ, ФСБ и так далее. Дай нам всем ТНБ, чтоб без провокаций!


Leonidze
отправлено 04.12.11 09:16 # 164


Кому: Телерадиомонтер, #117

> Нет. Что делать-то стране, если за партию А проголосуют 20%, за партию В — 10%, а против всех — 70%. Какой можно из этого сделать вывод, кроме того, что 2/3 мест в парламенте получит партия А, а 1/3 — партия В?

из этого следует сделать вывод что кандидатов надо выпиздить нахуй и набрать других.

> Что партии кому-то не нравятся? Ну да.

вот. не нравятся. все партии.

> Что с того? Мне вот из женщин жена только ну очень уж нравится — что ж теперь, всем остальным затрелиться? Да чихать они на меня хотели! Так и тут.

ничего подобного. с женой ты живешь. и с партией попавшей в думу - тоже. причем гораздо плотнее чем с женой, хоть это и не так заметно. сравнение жена/все женщины опять некорректно. или вы просто факты пытаетесь подтасовать?

> Против всех — ну и хрен с тобой. Что дальше? Или мы просто новые выборы устроим? Хорошо. Опять 70% против всех. Что дальше? Опять новые выборы? Пока деньги в казне не кончатся?

именно. до тех пор пока народ не скажет "ладно, это рыло лучше прежних". и не надо говорить что страна разорится. 20 лет тотального разграбления, а до сих пор еще украли не всё.

> Да плевать на доверие. Я вот, может, никому не доверю даже сто рублей подержать полминуты, пока я шнурки буду завязывать — и что с того?

легитимность власти. знакомое понятие? ты делегируешь полномочия руководить собой одному из двух и более уродов, не имея возможности отказать обоим, и называешь это нормальным? и не надо демагогии про организацию своей партии, это ничего кроме встречного вопроса про возраст не вызовет.


Leonidze
отправлено 04.12.11 09:26 # 165


Кому: Телерадиомонтер, #119

> Я легко скажу, для чего может быть полезно в избирательном бюллетене таблицы Брадиса напечатать — это ж не повод их там печатать!

давайте, докажите - да еще и "легко". вперед, жду.

> Ибо к цели выборов — избранию власти — ни таблицы Брадиса, ни "против всех" никак не относятся.

батенька, у меня складывается мнение, что вам нужна квалифицированная медицинская помощь. впрочем, если возможность начать повторный круг выборов не относится никак к избранию власти, то и таблицы Брадиса в бюллетенях вы обоснуете легко. просим, просим!!!


RNIS
отправлено 04.12.11 10:20 # 166


[яростно отплясывает под клип в валенках и ушанке]


Телерадиомонтер
отправлено 04.12.11 10:20 # 167


Кому: UrkA, #156

> демократия - это тот факт, что ты можешь проголосовать за кандидата, а можешь - против.

Это что, определение демократии? А в учебниках было написано, что демократия — это власть народа. Для осуществления этой самой власти, народ избирает своих представителей. Возникает вопрос, чем противвсех помогает избранию народных представителей? Что делать, если кандидат А (ныне действующий президент, паша или депутат) получил 30% голосов, кандидат В — 20%, а противвсех — 50% голосов?

> просто вопящие клоуны выгодны были, ну как щас ряд партий которые якобы против

Однако со временем эти клоуны пришли к власти, провели индустриализацию, победили в самой главной войне в истории...


Телерадиомонтер
отправлено 04.12.11 10:20 # 168


Кому: robokot, #159

> например были сняты избиркомом или не зарегистрированы

С тех пор они перестали нарушать законы и теперь их зарегистрируют? Или опять не зарегистрируют? Если это серьезные кандидаты, то почему они сразу не прошли регистрацию? Почему они облажались на какой-то ерунде? Или их злая власть сняла? Так почему она не снимет их еще раз?

Да, можно полюбопытствовать, какую конкретно партию или коалицию партий вы имеете в виду? Парнас? Пиратскую партию? Комитет национального спасения? Кого там у нас еще сняли?


SuMPAK
отправлено 04.12.11 10:20 # 169


Кому: ihsoft, #160

Ну уже не 4. А к следующим глядишь конституцию опять поправят "без изменения" и станет еще больше.


Посетитель
отправлено 04.12.11 10:20 # 170


Кому: ihsoft, #160

> Камрад, ты можешь сформулировать принципиальную разницу между "не идти" и "против всех"? Тебе важно иметь некий конкретный пункт в биллютене или всё-таки что-то ещё?

Прощу прощения, что встреваю. Могу предположить, что причины не явки не пришедших можно в дальнейшем трактовать как угодно. А вот если человек пришел и проголосовал "против всех", тут меньше возможностей для всяческих спекуляций.

И в случае победы кандидата "против всех" даже не нужно объявлять выборы не состоявшимися. Пусть это будет некоей информацией к размышлению народным избранникам и прочим власть придержавшим. Пусть понимают, насколько они легитимны.

Прошу прощения за корявый слог, плохо умею письменно выражать свои мысли.


Videolog
отправлено 04.12.11 10:20 # 171


Кому: Телерадиомонтер, #72

> Но они хотя бы сделали выбор.

Да ты философ!


Videolog
отправлено 04.12.11 10:20 # 172


Кому: qwerty7, #79

> Потому как наравне с неявкой и даже с "голосованием за любую партию окромя ЕДРА" - это автоматическое голосование за ЕДРО.

Разрешите выразить своё категорическое нет.


Videolog
отправлено 04.12.11 10:20 # 173


Кому: Телерадиомонтер, #80

> А что получил заявивший, что он против всех?

А вот как проголосовать, если приходишь на выборы в местный муниципалитет. В графе один партийный, и два безработных. Не подскажешь? Аж три кандидатуры! "Каравай, каравай, кого хочешь выбирай!"


Телерадиомонтер
отправлено 04.12.11 10:28 # 174


Кому: Leonidze, #164

> именно. до тех пор пока народ не скажет "ладно, это рыло лучше прежних".

А почему с самого начала это рыло не пошло на выборы? Откуда возьмется это самое лучшее-то? Все лучшие на первых выборах были, остальные только хуже могут быть, если их даже на первые выборы никто выдвигать не захотел.

> ты делегируешь полномочия руководить собой одному из двух и более уродов, не имея возможности отказать обоим, и называешь это нормальным? и не надо демагогии про организацию своей партии, это ничего кроме встречного вопроса про возраст не вызовет.

Откуда лучшие-то возьмутся? Почему они на первые выборы не пошли? Вообще, давай проведем твои рассуждения, про возраст. Итак, хорошего кандидата в принципе быть не может. И не надо демагогии про выдвижение хорошего кандидата, это ничего, кроме встречного вопроса про возраст, не вызовет. Тогда какая разница, кого из плохих выбирать?


Телерадиомонтер
отправлено 04.12.11 10:28 # 175


Кому: Leonidze, #165

> давайте, докажите - да еще и "легко". вперед, жду.

Кто-то может захотеть в воскресенье посчитать синус. Так бы ему пришлось бежать в магазин, а тут можно перейти дорогу, зайти в школу, на избирательный участок, взять там бюллетень и посмотреть на нем значение синуса интересующего угла.

А чем возможность начать повторный круг выборов помогает избранию власти? Сегодня у нас нет хороших кандидатов. Отлично. Мы проголосовали против всех. Наступило завтра. Откуда взялись хорошие кандидаты? Где они были до этого? Это сказка, что вот так вот откуда ни возьмись вдруг именно на следующие выборы набегут хорошие кандидаты. Вот можно конкретный вопрос: на нынешних выборах "против всех" нам нужен? Какие конкретно партии, достойные избрания, решили спрятаться от выборов?


UrkA
отправлено 04.12.11 10:28 # 176


Кому: ihsoft, #160

> Тебе важно иметь некий конкретный пункт в биллютене или всё-таки что-то ещё?

данный конкретный пункт был возможностью сказать нет, ну как и порог явки. если ты этот факт не видишь, не знаю чем тебе помочь


Videolog
отправлено 04.12.11 10:29 # 177


Кому: Телерадиомонтер, #119

> > Дальше что? Ну я никому не доверяю, например.

Так тебе мануал "как не по лжи прожить жизнь" и вручили. Так тут все и раскрылись сразу, ага. Ищи дураков в другом месте.


Абдурахманыч
отправлено 04.12.11 10:30 # 178


Кому: Посетитель, #170

> Могу предположить, что причины не явки не пришедших можно в дальнейшем трактовать как угодно. А вот если человек пришел и проголосовал "против всех", тут меньше возможностей для всяческих спекуляций.

Да никак не будут трактовать не пришедших на выборы..) Про них просто забудут, а их не поданные голоса поделят.
Вот когда голосовали против всех, это был уже факт, и его приходилось, скрепя сердце, учитывать.


UrkA
отправлено 04.12.11 10:35 # 179


Кому: Телерадиомонтер, #167

> Это что, определение демократии?

это одно из проявлений демократии, равно как и возможность отзыва избранника по решению выбравших.

> А в учебниках было написано, что демократия — это власть народа. Для осуществления этой самой власти, народ избирает своих представителей.

и где противоречия с тем, что я говорю?

> Возникает вопрос, чем противвсех помогает избранию народных представителей?

да, если все кандидаты не устраивают - народ голосует против всех и назначаются новые выборы. сейчас такой возможности, равно как и нет пункта о пороге явки.

> Что делать, если кандидат А (ныне действующий президент, паша или депутат) получил 30% голосов, кандидат В — 20%, а противвсех — 50% голосов?

закон читай, ну старый о выборах, где еще был этот пункт, там было написано все, хотя тебе уже раз пять написали к чему это приводит, а ты все задаешь и задаешь этот вопрос

> Однако со временем эти клоуны пришли к власти, провели индустриализацию, победили в самой главной войне в истории...

окромя РСДРП партии были при анпираторе? чем они прославились? ну и это, РСДРП особой поддержкой и милостью не пользовалась, плюс законы о выборах были веселыми - ряд граждан при анпираторе голосовать не мог, тип солдатов и еще многих, которые и составили основной электорат РСДРП. если ты не знаешь нихера из собственной истории - ты вопросы задавай, а не пиши идиотские предложения с многоточиями на конце - так делают дети


Hedgehog
отправлено 04.12.11 11:12 # 180


Кому: Телерадиомонтер, #175
> Сегодня у нас нет хороших кандидатов. Отлично. Мы проголосовали против всех. Наступило завтра. Откуда взялись хорошие кандидаты? Где они были до этого?

Толково объяснил. Решпект.


Джина
отправлено 04.12.11 11:16 # 181


Когда я была малолетним... эээ... эльфом, я тоже пару раз голосила за кандидата "против всех". А сейчас, немного выросши, считаю, что это - прямой призыв варягов. Кои, как вы понимаете, с радостью придут владеть нами. Легитимно. По приглашению.


ihsoft
отправлено 04.12.11 11:34 # 182


Кому: UrkA, #176

> данный конкретный пункт был возможностью сказать нет, ну как и порог явки.

С точки зрения статистики - аргумент, спорить невозможно, но я спрашивал про [принципиальную] разницу, т.е. такую, что имеет значение для самих выборов (читай - их итога).

> если ты этот факт не видишь, не знаю чем тебе помочь

Если не знаешь, зачем об этом говоришь? Я ведь у тебя помощи не просил.


ihsoft
отправлено 04.12.11 11:37 # 183


Кому: SuMPAK, #169

> Ну уже не 4. А к следующим глядишь конституцию опять поправят "без изменения" и станет еще больше.

Комрад, ты не путаешь ли с выборами президента? Вот он действительно не на 4 года выбирается (точнее - будет). Про госдуму не слышал чтоб увеличили срок.


UrkA
отправлено 04.12.11 11:44 # 184


Кому: ihsoft, #182

> но я спрашивал про [принципиальную] разницу, т.е. такую, что имеет значение для самих выборов (читай - их итога).

про голосовании против всех назначались новые выборы, из других кандидатов. при пороге явки - неявка означала тот факт, что выборы признавались несостоявшимися и назначались новые выборы. сейчас явка ничего не меняет, вот в чем принципиальная разница между тогда и сейчас


ihsoft
отправлено 04.12.11 11:47 # 185


Кому: Посетитель, #170

> Прощу прощения, что встреваю. Могу предположить, что причины не явки не пришедших можно в дальнейшем трактовать как угодно. А вот если человек пришел и проголосовал "против всех", тут меньше возможностей для всяческих спекуляций.

Например каких спекуляций? Вот мы имеем 99.999998% голосов против всех и ЕР побеждает с итогом два голоса против одного. Или мы имеет явку три человека и побеждает всё тот же ЕР с итогом два против одного. Какие перспективы спекуляций у нас имеются в обоих случаях?


UrkA
отправлено 04.12.11 11:52 # 186


Кому: ihsoft, #185

> Вот мы имеем 99.999998% голосов против всех и ЕР побеждает с итогом два голоса против одного.

ты здоров?


ihsoft
отправлено 04.12.11 12:07 # 187


Кому: UrkA, #184

> про голосовании против всех назначались новые выборы, из других кандидатов.

Многие законы РФ писались путем прямого копипейста из стран "развитых демократий". Странно, но из них сработало не так-то много. Давай не будем брать коня в вакууме и зададим прямой вопрос: откуда во втором туре в России возьмутся "другие кандидаты"? Они, "кандидаты" эти, у нас 20 лет уже одни и те же. После ответа на этот вопрос логично возникнет другой: а нужен ли нам этот пункт.


ihsoft
отправлено 04.12.11 12:08 # 188


Кому: UrkA, #186

> ты здоров?

Я - да. А ты как? Всё не теряешь надежды перенести дискуссию в персональное русло?


Котовод
отправлено 04.12.11 12:11 # 189


Кому: UrkA, #184

> про голосовании против всех назначались новые выборы, из других кандидатов.

Ты реально думаешь, что внезапно появятся новые партии?

Кстати явка нынче охуенно высокая.


Купец
отправлено 04.12.11 12:27 # 190


Кому: Телерадиомонтер, #118

> Отлично. Что положительного для страны дальше, если побеждает этот самый Против Всех? Перевыборы? И опять Против Всех побеждает? А потом? Опять?

Победа этого замечательного кандидата будет означать, что электорат не доверят ни одной из предложенных ему на выбор политических партий. Что в российских реалиях будет означать, что народ недоволен происходящим в стране. И выразил это путём голосования. Что будет дальше, вопрос отдельный. Здесь важно другое, победа этого кандидата даёт недвусмысленный сигнал, что в России не всем всё пофиг.
Жаль, нет у нас этого кандидата.


S-man
отправлено 04.12.11 12:29 # 191


Уй, бля.. Прям всё, как у Шнура в песне..)) Надо победить похмелье - и на выборы!


Anber
отправлено 04.12.11 12:32 # 192


Кому: Телерадиомонтер, #141

> И охота тебе бред нести?
>
> Охота. Я, видишь, на твой вопрос ответил. Ответь ты на мой: что делать, когда победит "против всех"? Оставить действующую власть? Упразднить власть? Устроить новые выборы?

Сколько тебе лет?
И читал ли ты комменты, кроме своих?
Если читал, то зачем задаёшь вопрос - "что делать, когда победит "против всех"?".
Да ещё и обижаешься, что я лично тебе на этот вопрос не ответил.
Прочитай ты комменты, где мой ответ на этот вопрос был несколько ранее.

> В последнем случае откуда на новых выборах возьмутся достойные кандидаты, если их и на первых-то выборах не оказалось?

Обратно же - сколько тебе лет?
Очень глубокая мысль у тебя - если на первых выборах не оказалось достойных кандидатов, то значит в нашей стране их вообще нет, и взяться им неоткуда.
Я так тебя понял - из негодящего народишка можно с трудом наскрести только один комплект кандидатов.
И охота тебе бред писать?


Купец
отправлено 04.12.11 12:37 # 193


Кому: Котовод, #189

> Ты реально думаешь, что внезапно появятся новые партии?

А нужны ли они? Нужны новые люди, новые идеи, новые дела. Как только любая из этих партий начнёт поднимать страну не на словах, у неё автоматически появится нужное для победы количество избирателей. Другой вопрос, что всенародной любовью она вряд ли будет пользоваться.

> Кстати явка нынче охуенно высокая.

Так держать! Избирательный бюллетень сильнее пули!


UrkA
отправлено 04.12.11 12:40 # 194


Кому: Котовод, #189

> Ты реально думаешь, что внезапно появятся новые партии?

нет конечно, зато правящей партии было бы о чем задуматься и сменить кое-чего. но ничего этого не будет


sibleft
отправлено 04.12.11 12:45 # 195


Кому: Телерадиомонтер, #168

> > Да, можно полюбопытствовать, какую конкретно партию или коалицию партий вы имеете в виду? Парнас? Пиратскую партию? Комитет национального спасения? Кого там у нас еще сняли?

РОТ-Фронт, например. Я не уверен, что за ними реально 50 тысяч человек, но не регистрировали из-за всякой херни, доебываясь до устава.


UrkA
отправлено 04.12.11 12:45 # 196


Кому: ihsoft, #187

> Многие законы РФ писались путем прямого копипейста из стран "развитых демократий".

и дальше что?

> Странно, но из них сработало не так-то много.

тебя не затруднит указать - какие же скопипизженные законы не работали?

> Они, "кандидаты" эти, у нас 20 лет уже одни и те же.

потому что подписывают законы в свою пользу - ну там сроки продлить, отменить порог явки

> После ответа на этот вопрос логично возникнет другой: а нужен ли нам этот пункт.

этот пункт не нужен только правящей партии, которая его и отменила


LIBERO
отправлено 04.12.11 13:06 # 197


Тоже стеба есть чутка))
http://www.youtube.com/watch?v=j9xU7Ha_B_M


Пацан
отправлено 04.12.11 13:06 # 198


В Приморском крае 1 503 898 избирателей. К 16:00 проголосовало 483 007 человек.

>Андрей Макаревич
CD-ROM MP3 . Лучшее на MP3, Авторская песня, 216 руб., на заказ
my-shop.ru — Россия

Улыбнуло - реклама Яндекс Маркет на Тупичке)


Джинджер
отправлено 04.12.11 13:06 # 199


Ждём подсчёта голосов: http://pics.livejournal.com/kor_sun/pic/0036kzr9/s640x480


Videolog
отправлено 04.12.11 13:06 # 200


Кому: Soloqub, #127

> Не нравится зарплата, иди в бизнесмены. Любимая поговорка либералов, кстати.

У них сейчас любимая: "езжайте заграницу".



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 458



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк