Доброго, всем, времени суток. Простите, что вопрос не по теме:
Кто (от Главного до других камрадов) может сказать чего-нибудь про книгу некоего Александра Плеханова - "Дзержинский. Первый чекист России."
Можно ли её брать смело или пройти мимо и забыть? Вот на всякий случай ссылка на Озон : http://www.ozon.ru/context/detail/id/3612097/
Не знаю, кому как, а мне вторая часть ужасно не понравилась. сванидзе добился, чего хотел - нашел чем Кургиняна зацепить и опять вышел базар. Ор, гам, Доренко пытается безуспешно успокоить обоих, жесть. Раньше как-то этот базарный ор не так сильно волновал.
> У Кургиняна в этот раз отличные свидетели (Доренко и М.Шевченко в одном выпуске!). Чего, к счастью, не скажешь о Сванидзе: одна дамочка чего стоит!..
Стоит признать, что у сванидзы в этот раз кроме дамочки, они более-менее вменяемые.
Включил с опозданием. Проголосовал всей семьей за Кургиняна. Пока набирал номер в телевизоре стоял жуткий ор, не понять вообще ничего. Выключил. Буду ждать передачи, когда всё же дело дойдёт до рукопашной ибо всё к тому идёт.
На удивление спокойная дискуссия (пока что.
Но до конца не досмотрел еще.)
Доренко интересно выглядит (я, говорит, участвовал в оранжевой революции -- ага, участвовал, кричал со сцены на майдане, что не ждет не дождется момента, когда Путина "в железной клетке повезут по Красной площади" (с) -- лично наблюдал по 5-му каналу в дни революции)
А тут он разоблачает.
Какие они все интересные, однако.
Если память не изменяет то вроде бы название "Великая Война". Ну и если интересует, то по РТР показывали цикл передач "Освободители" - там про разные рода наших войск времен ВОВ (Дюжев еще ведущим был там).
Кургинян - прекрасный модерато,разве что один раз на перекрикивание с Николаем Карловичем сорвался.
Шевченко хорош, Доренка - мастер,тяжеловес пропаганды.
Один из лучших за последнее время.
Опять Сванидзе использует приёмы из книгиъ "Сто лучших приёмов демагога", эти милые попытки балаболить не давая ответить на обвинения, эти чудные вопросы свидетелям Ервандовича ответы на которые выгодны Сванидзе, если эти ответы не пояснить, а пояснить он ничего не дает, в общем чудной рукопожатности историк.
Поддержка Кургиняна в этом выпуске хороша, спокойные, добрые люди. Разве что вечные загибц про кавказ утомили.
Поддержка Сванидзе ни о чем. Девушка с повышенным уровнем незамутненности и наивности, старичок ничего толком не сказавший, и полуамериканский политолог, который больше за Кургиняна, чем за Сванидзе.
Единственный минус- крики, их проматывал, прошлая передача была спокойнее- легче воспринималась
> Камрады, по ОРТ показывали документальный фильм о войне, в нескольких сериях, с реконструкциями > и компьютерной графикой, скажите название пожалуйста.
чем ближе к выборам, тем тупее троллинг от сранидзе и бездоказательнее его предьявы к СЕ. Радует только то что огребет он (сранидзе) в любом случае, не от наших так от американских хозяев. Ну мне так кажется, вот.
Гражданин в очках,тот что за Сванидзе,постоянно говорит:в этой стране то,в этой стране сё. Очень режет слух. Он не русский что ли,или просто такое отношение? А так,очень неплохая скамейка у Кургиняна подобралась.
Часть передачи смотреть просто невозможно, по причине дикого крика обоих сторон. При этом следует отметить что в этот раз отличились именно свидетели Сергея Ервандовича. Сванидзе же как всегда в своём репертуаре, лжёт, забивает дискурс демогогией и т.д. Тут ничего не поменялось.
По свидетелем:
У Сергея Ервандовича самый толковый Орлов, на мой взгляд. Говорит по делу, позицию аргументирует, меньше всех орёт. Доренко и Шевченко - это рупоры пропаганды. Такие нужны, такие важны, но они говорят на языке лозунгов и призывов. А к Шевченко не мало претензий ещё и по поводу его дикой любви к мусульманам. Разок поймал на заблуждении, если это заблуждении. Я живу в Татарстане, знаю ситуацию изнутри. О каких притеснениях мусульман здесь говорил Максим мне не понятно. Перегибы то там, то здесь есть, но в целом никто тут никого не притесняет. Живём рядом давно и в бытовой жизни на русских, татар давно не делим.
Сванидзе: Полуамериканский политолог, в общем весьма адекватен, собственно трудно сказать что он защищал позицию Сванидзе. Какую-то свою несомненно защищал, но она на мой взгляд даже не рядом с позицией Карлыча. Лукин, тоже ничего особенно подтверждающего точку зрения Сванидзе не сказал. Про женщину-журналиста промолчу. На мой взгляд приглашение женщин в студию Николаем Карлычем всегда заканчивается фиаско. Наверное, поэтому этого почти никогда не делает Сергей Ервандович.
Хороший выпуск, весьма показательный. Ещё бы накал немного снизить и общаться по существу. Минут 15 от полутора часов потеряно на ор который слушать невозможно.
Обалдеть - аргументация. Да, мы использовали административный ресурс в 96, но так, чуть-чуть, ну, разве что попиарили чуточек. Но мы же не заставляли людей, не держали их за руку!
А на митинг в поддержку Путина сгоняют за 800 рублей! Я прочитал в газетке. А, что? Говорите, позвонили, это липа? Не знаю ничего, я в газетке прочитал.
Да? А разнарядки учителям? Чтоб они на митинг за Путина шли? Что значит - никто их в глаза не видел, что значит - покажите. Да это же все знают!
Памятка журналистам, как освещать митинг. Да, я журналист, но я не работаю по каким-то там памяткам! Это другие журналисты получили, это все знают.
И так далее. Бред. Особенно "понравилась" гундосая тетенька. Но все же лучше Собчака с ее дурацкими "да или нет" и наглым враньем насчет шуб. "То есть, люди в норках - не граждане??" "Да, собрались особо образованные люди, они лучше смогут найти слова для представления интересов бедных представителей страны". Вот же... хм, поганцы.
Кургинян спецом взял с них слово, что да, мы согласны на пересчет. И потом, тут же - да чего считать, уже все подделано, до нас. И опять - выборы досрочно не легитимны, так как мы не успели подготовить своего кандидата. И не успеем за месяц уже. Так что - не пойдет. Козлы, выворачиваются, как намасленные, уродцы.
> ,тот что за Сванидзе,постоянно говорит:в этой стране то,в этой стране сё. Очень режет слух.
Помнится Л.Володарский, сразу отключал от эфира дозвонившихся радиослушателей, у кого хотя бы раз проскочило подобное выражение. А Серёга Стиллавин придумал любителям так говорить замечательный термин - "этастранцы".
Максим Шевченко, довольно странный гражданин - смотрю на него всегда с подозрением.
Есть мнение, что начал прислушиваться к Кургиняну - не за долго до того, как он (Кургинян) выступил у него в "Судите сами". Позиции его, странные.
Свидетели Сванидзы всё время сидят и надменно-насмешливо улыбаются.Мол, что с этих дурачков взять. При этом 90 к 10 в пользу Кургиняна. Я не понимаю чему они улыбатся.
95-96 год заканчивал школу. Отец остался без работы, мать работала продавшицей за копейки. Ужин серые макроны с хлебом, в школу ходил с одним пакетом на полгода, без обедов и тем более карманных денег, плюс остальные прелести девяностых. Ну а Ясина в это время молилась за Ельцина, а то как бы злые коммунисты не заставили ее писать о высоких надоях.
В очередной раз убеждаюсь, что некоторым гражданам(Сванидзе и Ко) хоть из пожарного гидранта в глаза фигачь, всё равно не понимают того, что им говорят. Их уже даже идиотами назвать нельзя. Чисто классический образ врага народа.
> Я живу в Татарстане, знаю ситуацию изнутри. О каких притеснениях мусульман здесь говорил Максим мне не понятно. Перегибы то там, то здесь есть, но в целом никто тут никого не притесняет.
Массовое закрытие медресе, в том числе "Йолдыз" в котором учился Д.Сайтаков, после взрывов 1999г. Заведение уголовного дела на Р.Кашапова лидера "ТОЦ". Ну b сроки обвиняемым в подрыве газопровода в районе Бугульмы. Вот вроде и все мега "притеснения".
Жаль, что эту передачу относительно не многие смотрят.
Столько еще не порванных шаблонов у народа.
А у заряженных либералов шаблоны крепкие, не порвешь так сходу.
в 96 году заканчивал школу, нас папа одной из одноклассниц чуть ли не всем классом пригласил заработать на выборах, что парламентских, что президентских. и вот как-то в тот момент политической грамотности я среди своих одноклассниках не замечал, а вот нужда в деньгах была у всех. Как щас помню эти "наш дом россия" и руки Черномырдина домиком, "голосуй сердцем" и фотоальбомы президентской семьи, что мы вкладывали в почтовые ящики. Девушки у подъездов разачарованно тянули - "мы-то думали вы Burda разносите", ну а мы отвечали, что в какой-то степени, это и есть бурда. а вот с недавнего времени стало вообще стыдно, что вообще учавствовал.
Прям ностальгия по 90-ым пробила, так голосят сильно. Но аутентичность не полная не хватает мордобоя и обливания водой. Считаю это явной недоработкой организаторов.
Вон мега режиссер Уве Болл в свое время какую бодрую дискуссию на ринге провел, есть на кого равняться.
Подправить форму лица Сванидзе было бы весьма неплохо.
Однако, лично меня сильно настораживает наличие среди Кургиняновских сотоварищей матерой политической проститутки Доренки.
Думские выборы, 2003, я - маленький и глупый, одна из несуществующих ныне партий. Суровые "аудиторы" из Москвы в кожаных куртках и трениках, приехавшие на 2-х мерсах в 124 кузове, оптовики, продающие массовку из пенсионеров и студентов, розничные "покупки" студентов в общагах (из серии завтра нужно 100 человек - берите где хотите), драки пенсионеров из конкурирующих партий, "операция" по задержанию группы футбольных хулиганов, слова "политический бизнес", которых никто не стеснялся.
Самое яркое воспоминание - митинг на невском под красными флагами,кожаная куртка, на плече - огромный советский магнитофон, из которого на всю улицу играет "и вновь продолжается бой" и куча улыбок девченок (по дороге на митинг), которым я тоже усиленно улыбался. А еще я так никогда не следил за ходом голосования и так не радовался его итогам.
Как теперь понимаю, это была не худшая из политических партий.
> 95-96 год заканчивал школу. Отец остался без работы, мать работала продавшицей за копейки. Ужин серые макроны с хлебом, в школу ходил с одним пакетом на полгода, без обедов и тем более карманных денег, плюс остальные прелести девяностых. Ну а Ясина в это время молилась за Ельцина, а то как бы злые коммунисты не заставили ее писать о высоких надоях.
Осталось не ясным: ее пугала перспектива писать о высоких надоях или сам факт наличия высоких надоев.
не знаю, мне что-то в этот раз не очень
слишком много крика, слишком явно перебивают и не дают говорить друг другу
похоже, побеждает шоу-формат
нормальный ведущий был бы очень кстати
> Кому: AnaR., #49 >
> > И вот, что заметил "вашингтонский обком" - употребляют всё больше и больше.
> > А ввёл его в оборот - так сказать, Д.Ю.
>
> Это не так. Как минимум, это выражение употреблял еще Шахрай в 1999г: http://kuchaknig.ru/show_book.php?book=108951 > Возможно, и ранее употреблялось, но я не нашел.
Под "ввёл в оборот" - я имел ввиду, что начали везде употреблять после прочтения заметок на тупичке, написанных Д.Ю.
Как-то в последнее время стал охладевать к "Историческому Процессу", ну, понятно, пропаганда, с либералами иначе говорить нельзя в таком формате кроме как кто кого перекричит и лучше выставит идиотом. Однако, посмотрел сегодня "Поединок: Жириновский vs Прохоров" и все стало на свои места, вновь "Исторический Процесс" - образец рассудительности и разума. В "Поединке" означенные 1.5 часа занимались словоблудием ни сказав ничего более менее существенного, как блин у них это получается? Только обозначится на горизонте некая проблема - тут же поток плоского популизма, идиотизма, словесной шелухи. С трудом досмотрел. Хотя да, никто ни кого особо не перебивает, всё уважительно и тонко.
> Ну а Ясина в это время молилась за Ельцина, а то как бы злые коммунисты не заставили ее писать о высоких надоях.
Причем реально ничего бы этого не было. Им (ей и таким как она) только кажется (!), что так могло бы быть. Т.е. сами себе рисуют какие-то страшилки, после чего сами же их и боятся.
> Движение «Суть времени» провело одиночные пикеты в поддержку антиоранжевого митинга, который состоится на Поклонной горе 4-ого февраля.
Белоленточники тоже были, у моего метро, по крайней мере. Долго не продержались. Ещё бы, в джинсах-то. Потом будут на генерала Мороза сваливать, чисто фрицы под Москвой.
> Массовое закрытие медресе, в том числе "Йолдыз" в котором учился Д.Сайтаков, после взрывов 1999г. Заведение уголовного дела на Р.Кашапова лидера "ТОЦ". Ну b сроки обвиняемым в подрыве газопровода в районе Бугульмы. Вот вроде и все мега "притеснения".
Которые вполне укладывались в рамки борьбы с религиозным экстремизмом и которые даже с большой натяжкой сложно назвать притеснениями. Если Шевченко имеет ввиду именно эти события, то это выглядит как минимум странно и наводит на размышления о его адекватности. А других которые можно было бы квалифицировать подобным образом я тоже не припомню.
Не знаю насколько оригинальна моя мысль, но это не "исторический", это "истЕрический процесс". С каждым разом слушать всё печальнее по причине "накала страстей". Гости у Кургиняна всегда интересные, но высказаться им дают редко.
Выпуск порадовал! Был момент, когда Сванидзэ не давал сказать Шевченко и последний таким убийственным взглядом на него посмотрел. Я думал сейчас встанет и бараний рог его... Даже Ясина заметила это взгляд. И конечно же финальная фраза Кургиняна: "Оранженвые - это когда министром правды станет Сванидзэ". Все. Я смотрел в электричке на ноуте, но все равно заопладировал.
Посмотрел вчера передачу, что-то помнится сванидзе кричал что всех на митинг сгоняют но доказательств нет. Сегодня заходя на новостной сайт один читаю:
"Журналист Олеся Герасименко даже написала по этому поводу в проекте "Сноб" прочувственный текст: она замучилась искать человека, который мог бы пожаловаться открыто, при том, что анонимных жалоб в действительности ей поступило полным-полно. "Я ведь все понимаю. Политическая ситуация. Всемогущее начальство. Дети, ипотека, хорошая зарплата, невозможность найти работу на другом предприятии, лишняя огласка. Уютная безответственность, "нас везут", "сообщаю анонимно"."
Особенно понравилось (процетируюеще раз) "Я ведь все понимаю...Дети, ипотека, хорошая зарплата" т.е. баба не отрицает что в стране у людей есть ХОРОШАЯ ЗП и на основе этого взять кредиты в виде ипотеки (не рассуждаем пока хорошо это или плохо -кредит, в такие % какие есть сейчас). Замечательные их рассуждения: если нет доказательств у нас -грошь цена выводам и словам, а вот если нет доказательств у них - это блин кровавая гэбня зажавшая народ лютует.
Возвращаясь к передаче. Я не так понял или мне показалось, что, по выводам сванидзы и его поддерживающих, использование административного ресурса в 96-м для поддержки ельцина -это нормально. А вот нонче - это злейшее зло. Несмотря на то, что их как котят тыкали носом в цифры о том что в 96-м ельцин начинал "выигрывать" с 5%, а сейчас за Путина в разы больше изначально людей.
> Причем реально ничего бы этого не было. Им (ей и таким как она) только кажется (!), что так могло бы быть. Т.е. сами себе рисуют какие-то страшилки, после чего сами же их и боятся.
А то, что реально происходило в 90-е на территориях бывших республик - пострашнее всяких либеральных страшилок. Только эти твари про всё то стараются не вспоминать. Либо они были "в шоколаде".
А мне выпуск понравился! Жалко только, что профессор сильно перебирает с театральным надрывом, часто срываясь в простое кликушество. Но не это главное. Гланое, что обе команды - за честные выборы, за "Путин должен уйти". Особая пикантность состоит в том, что команда СЕКа, соглашаясь в главном (экий сюрприиз - это происходит уже третью, если не больше передачу) с командой Сванидзе, т.е. желая поражения Путину, упорно не желает победы его оппонентам, за исключением Папы Зю, в победу которого они сами же не верят. Кого же они ее тогда видят победителями, уж не себе ли, любимых?
> Несмотря на то, что их как котят тыкали носом в цифры о том что в 96-м ельцин начинал "выигрывать" с 5%, а сейчас за Путина в разы больше изначально людей.
Больше всего развеселило, что их печалит определенность.
> хоть из пожарного гидранта в глаза фигачь, всё равно не понимают того, что им говорят. Их уже даже идиотами назвать нельзя. Чисто классический образ врага народа.
- Эдак недолго до поисков врагов народа!
Да хренли вас искать, сами на свет бежите.
> сванидзэ со своей мерзкой рожей отлично бы смотрелся посаженным на кол.
исполать тебе во веки вечные, мил человек, ППКСю
сцукко, с каким наслаждением эта мразь кричит "...и СССР ррУхнул, сгнил..." и рукой перед собой машет, уже только за это
что характерно, если от Кургиняна часто слышишь что-то интересное и малоизесттное, потом лазишь по инету узнать больше, то от Сванидзе запомнился только "теплый чай"
> Я не так понял или мне показалось, что, по выводам сванидзы и его поддерживающих, использование административного ресурса в 96-м для поддержки ельцина -это нормально. А вот нонче - это злейшее зло.
Ну конечно же, ведь Ельцин - милейший человек, фактически, если бы не за него, писать снова про надои и сельхозуборку. А сейчас - административный ресурс помогает не добру, а злу! Так что нечего тут.
> экий сюрприиз - это происходит уже третью, если не больше передачу
Убей, не заметила,чтобы Кургинян хоть в чем-то соглашался со Сванидзой. Да, некто из его команды высказывал слегка либеральные мысли, но это их личные мысли.
на ютьюбе есть ролик про отважного сванидзэ, вещающего во время событий 1993-го года. что тогда он был до крайности омерзителен, что сейчас. складывается впечатление, что либероиды кичатся своими уродствами, до такой степени противно на них смотреть.
Поздравляю г-на Сванидзе соврамши на 27-й минуте передачи.Лично принимал участие в съёмках предвыюорных роликов "главного кандидата" в 1996 году, которые потом выдавались за "... репортажи с мест..." Лично читал "творческие установки", приходившие нашему редактору из некоего "Центра", который и оплачивал нашу работу. Пожёстче нынешних были...
Новости
VIP
