Ведическая Русь

12.02.12 21:24 | Goblin | 470 комментариев »

Разное

Цитата:
В своих работах художник Всеволод Борисович Иванов показывает нам Древнюю (Ведическую) Русь такую, какая она была на самом деле. Вот что говорит сам художник о своих работах:

"С молодых лет я знал, что искажена история средневековой Руси. Сфальсифицирована новейшая история. Однако за истекшее десятилетие стало возможно издание литературы о подлинной древнейшей и древней летописи Руси. И мне как школьнику пришлось осваивать это великолепие.

Цикл "Ведическая Русь" буду продолжать до конца отведенного срока жизни. …Искусство русского художника должно нести и просветительские функции. Нужно активно противостоять "глобализации" искусства!"
Подлинная история Ведической Руси


Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 470, Goblin: 1

Некро-Эльф
отправлено 13.02.12 02:28 # 201


Судя по работам, автору не стоит замахиваться дальше иллюстрирования второсортного "славянского" фэнтези.


zlodeck
отправлено 13.02.12 02:31 # 202


Кому: VasyaGGR, #191

> Для страдающих от невозможности прикоснуться к Прекрасному из-за эффекта Тупичка разрешите дать ссылку <...>

Или вот сюда сходите http://foto.mail.ru/community/beregina/108
Здесь целых 70 штук от творца - хорошее настроение гарантировано.


White Hawk
отправлено 13.02.12 02:31 # 203


Кому: Rapax, #40

> Кому: Броневедро, #36
>
> > Печально это, как будто с душевнобольным разговариваешь.
>
> C православными побеседуй. Вообще ахуеешь.
>
Это где попы Вам, уважаемый, про индрикомамонтов и рунные знаки на небесах рассказывали. Мало того, в Новом Завете сказано, что знамения небесные от дьявола. А то, что священство плохо борется с язычеством (домовые, лешие...) и мракобесием (приметы всякие) эт факт. Но попов (как и полицаев нонешних) тоже не с Сатурна заслали. Как бороться с тем, во что сам с детства веришь. Лучшие попв они из атеистов!


terrible
отправлено 13.02.12 02:31 # 204


Кому: Korsar, #4

> Атас! А как же протоукры? Потомки обидятся!

А то, особенно вот после этого:

>Морозный Сечень (февраль) царит в природе. Из-за сильных морозов его часто называют "Лютым"

От москаль нехороший, взял и два истинно протоукраинских месяца в один смешал!! На кол его.
По украински "лютый" (укр - лютий) - это февраль, а вот "сичень" (укр - січень) - это январь


Librarian23
отправлено 13.02.12 02:31 # 205


Кому: eugene107, #168

Известно кто, Дарт Аньян - первый ситх


astepin
отправлено 13.02.12 02:33 # 206


Кому: Хмурый_Сибиряк, #167

> Неебическая Русь! - шутили уже?!!

[воет]


astepin
отправлено 13.02.12 02:36 # 207


Кому: Пан Головатый, #99

> Нет, венгры.

Ну да, славяне-то особо на запад не ломились, а у венгры задали трепку тем,
кто жил на месте Венгрии будь здоров. У них целый эпос про "завоевание Родины",
у и пол Будапешта заставлено статуями брутальных варваров с топорами и в шкурах.


kognitivische
отправлено 13.02.12 02:37 # 208


Это язычество такое с людЯми творит?


Тингол
отправлено 13.02.12 02:45 # 209


Кому: kognitivische, #208

> Это язычество такое с людЯми творит?

"Такое" и язычество - в данном случае - скорее равноценные симптомы.


Директор
отправлено 13.02.12 02:56 # 210


Вот это что такое?

Предыстория - пьяное тело доеб...сь до компании, типа я боксёр давай пойдём.

http://www.youtube.com/watch?v=RI_0GzKSOGU

Сразу вспомнил Мирзоева и последствия.
Лично моё мнение, что это за гранью и достаточно было бы увесистого лоу.


Кто, что думает?


sherl
отправлено 13.02.12 03:01 # 211


Кому: Директор, #210

> Кто, что думает?

Думаю, что прилетит тебе, за флуд!!!


Amadeo
отправлено 13.02.12 07:27 # 212


Кому: Муромец, #67

>А Ганнибал был женщиной, и звали его Жанной Д'Арк.

И померла она в 62-м году в Саратове!


yohoho
отправлено 13.02.12 07:27 # 213


Кому: shhmn, #133

> но картины красивые!

Таких чудовищных проблем с перспективой, анатомией и тенями у меня не было уже в пятом классе.


Кому: SBER, #136

> Я считаю, что с точки зрения большинства художник Иванов рисует лучше художника Малевича.


Говори за себя, а не за большинство.


sharpshooter
отправлено 13.02.12 07:27 # 214


Нормальные фэнтезюшные картинки. Богатая фантазия у художника.
Камрады, а на тему протоукров картинки есть? Хотелось бы заценить.


eugene107
отправлено 13.02.12 07:29 # 215


Кому: givrus, #173

> У Успенского - зверь-индрик (емнип) под землёй жил, в норках-тоннелях, и от света каменел. А тут санки таскают и "ещё больше подчеркивают силу обитателей города"

А по Ю.Никитину (см. "Трое из Леса") индрики рождались на земле маленькими, как мышъ, зверюшками.
Потом все время росли, когда переставала носить земля - погружались вглубь и ходили под землей.


Джина
отправлено 13.02.12 08:01 # 216


Кому: astepin, #207

> Ну да, славяне-то особо на запад не ломились, а у венгры задали трепку тем,
> кто жил на месте Венгрии будь здоров. У них целый эпос про "завоевание Родины",
> у и пол Будапешта заставлено статуями брутальных варваров с топорами и в шкурах.

(задумчиво) а я слышала, что коренные народности моего Урала - венграм кровные родственники... Что-то мяса захотелось. (уходит по хрустящему снегу, помахивая топориком).


DictAtoR
отправлено 13.02.12 08:20 # 217


Кому: Ratt, #104

> Симбиоз Васнецова и Вальехо (или Валеджо, толком не разумею).

Если это симбиоз с Вальехо, то где накачанные мужики и тёлки в древнерусских бикини?!


jarrito
отправлено 13.02.12 08:25 # 218


Кому: DarkSneg, #5

> Это диагноз!

анастасиец, еще один

асгард в сибирях порадовал, мамонты-внедорожники тоже
описательная часть доставляет


jarrito
отправлено 13.02.12 08:27 # 219


Кому: Darmidont, #28

> кто из писателей осилит

Бушков!!!


Ойген
отправлено 13.02.12 08:36 # 220


Кому: Валькирия, #192

> Татьянович???

Татьянович - это Тёма Лебедев!! Вот всё и открылось!

Кому: CheKisst, #194

Ты знал!!!


jarrito
отправлено 13.02.12 08:37 # 221


Кому: eugene107, #215

> А по Ю.Никитину (см. "Трое из Леса") индрики рождались на земле маленькими, как мышъ, зверюшками.
> Потом все время росли, когда переставала носить земля - погружались вглубь и ходили под землей.

так индрики протоптали ходы московского метрополитена
а рельсы по ним уже потом набросали


jarrito
отправлено 13.02.12 08:39 # 222


Кому: DictAtoR, #217

> Если это симбиоз с Вальехо, то где накачанные мужики и тёлки в древнерусских бикини?!

до крещенский купанй в прорубях еще далеко, наша эра за горами - увы


Эске
отправлено 13.02.12 08:43 # 223


"Песни докембрийских славян" (с) Е. Шестаков


yuro2000
отправлено 13.02.12 09:05 # 224


Вообще картинки прикольные. Интересно было посмотреть.


Manofwar
отправлено 13.02.12 09:11 # 225


Кому: Sha-Yulin, #87

> С чего наших предков такими чмошниками считает, что они аж власть над миром проебать сумели, что все технологии утратили уже к монгольскому нашествию?

Я тебе, камрад, больше скажу, с их точки зрения никакого монгольского нашествия не было!! И у этих персонажей древние арии зачастую связанны с инопланетянами которые построили пирамиды в Египте!


Kleine Мук
отправлено 13.02.12 09:16 # 226


Кому: JCF, #174

> Ш-што это?

Это хуйня!


Ragnar Petrovich
отправлено 13.02.12 09:29 # 227


Кому: CheKisst, #169

> Ты вот нас сравнил с японцами. А почему бы не сравнить с французами, немцами, англичанами или даже американцами?

Давай сравним.

> Ведь у них тоже никакого божественного родословия не выйдет.

Ты в курсе, кельты - что предки (одни из) нынешних нагличан – на самом деле люди Миля, пятый по счёту народ, населяющий те земли? До людей там жили Ши – люди богини Дану, до них - фоморы, перед ними – ещё пара цывилизаций. И резня стояла - сильмариль с фингалфинами отдыхает.

Про германо-скандинавскую мифологию даже упоминать стыдно – эльфов и гномов знают все, а сам Гитлер обожал оперы про нибелунгов и зигфридов. По проработанности сеттинга германо-скандинавский эпос не уступает кельтско-ирландскому – и никого не колышет, что там присочинили писатели и поэты.

Американцы – нация молодая. Но даже у них есть два эпоса – Marvel и DC, на которые сейчас яростно надрачивают в далёкой России (см. соседнюю тему).

А вот у русских даже пантеона толком нет. Про Сварога – и то ничего не понятно.
Да что говорить, у русских нет даже своих имён – кроме нескольких мужских (Изяслав да Володимир). Большинство мужчин и всех женщин называют строго еврейскими, в честь древнегреческих богов, ну и немножко от скандинавов.

> Если сейчас начать сочинять древнюю историю доваряжского периода - именно сочинять, потому как сколько-нибудь годных свидетельств нет - можно разве что провалиться в темные века.

Надо задуматься – а почему годных свидетельств нет?

Почему для ирландцев монахи накатали цельную библиотеку, а для русских - нет?

Почему тебе, русскому, рассказали в мельчайших подробностях про насилие, чинимое Гераклом, и половую жизнь Зевса – а про своих богов и героев ты знаешь чуть более, чем ничего?

Почему русские официально начали с того, что легли под варягов – потом было иго, Грозный и в оконцове Сталин как апофеоз? Как-то подозрительно укладывается одно в другое.

> Если, повторюсь, начать складывать подобные легенды сейчас - будет дикий расколбас в мозгах народа, потому как надо же это как-то оформлять.

Сам факт появления картин художника Иванова говорит о ровно двух вещах:
1) Об отсутствии у славян хоть каких-то представлений о своей "мифологической истории".
2) О том, что на такое есть спрос, причём спрос охуенный.

Тут некоторые поспешили потоптаться на творчестве – ну да ладно. Придумайте лучше, чё.

А ведь там помимо двух вещей ещё и определённая эстетика есть – избушки, берёзки, окушки в речке, девица-красавица русая коса. Посильнее этих ваших кимоно и сюдо-бусидо.

> Сейчас надо будущее строить, а не легендарное допотопное прошлое придумывать. Тем более, что у нас своя история есть - не самая плохая, я считаю. Так что нынче на повестке дня, быть может, метафизика сверхмодерна. Но уж никак не "преданья старины глубокой".

Гы, корень «модерн» - чисто подпись.

А без древних сказок – никуда. Сверхмодерны приходят и уходят, а рюрик, трувор и синеус остаются править русью (или даже руснёй).


Nikolai
отправлено 13.02.12 09:38 # 228


Кому: yohoho, #213

> Таких чудовищных проблем с перспективой, анатомией и тенями у меня не было уже в пятом классе.

[искусствовед mode on]

Вводя в свои полотна видимые искажения перспективы и светотени, художник как бы намекает зрителю на то, что Ведические Русы способны были искажать пространство и время, соединяя параллельные миры. Все мы помним, как объяснял Флоренский обратную перспективу на иконах: икона - она ориентирует молящегося на мир духовный, внутренний; не являясь, строго говоря, произведением живописи.
Здесь же мы видим неразрывное соединение двух разных принципов, к которому прибегает мастер, соединяя астральное и материальное начала.
:)

[искусствовед mode off]


Сева
отправлено 13.02.12 09:44 # 229


> В своих работах художник Всеволод Борисович Иванов

ох ты ж сцуко какое


jazznblues
отправлено 13.02.12 09:45 # 230


Жаль, что карательная психиатрия перестала существовать.


Шура
отправлено 13.02.12 09:45 # 231


Ну чисто скайрим!


Ragnar Petrovich
отправлено 13.02.12 09:46 # 232


Кому: Сева, #229

Да ништяк картины, не стесняйся!


Ratt
отправлено 13.02.12 09:59 # 233


Кому: Ragnar Petrovich, #227

> Тут некоторые поспешили потоптаться на творчестве – ну да ладно. Придумайте лучше, чё.

Не аргумент, согласись, если не художник. Мне, как зрителю, потребителю данного творчества - приемлемо. Но на иллюстрации к метаистории этноса не тянет, опять же по-моему.

> А ведь там помимо двух вещей ещё и определённая эстетика есть – избушки, берёзки, окушки в речке, девица-красавица русая коса.

У Васнецова этой эстетики в разы больше. И в русских сказках.

> Посильнее этих ваших кимоно и сюдо-бусидо.
Субъективно (как и любое суждение). Кому-то посильнее, кому-то послабее.

Свою культуру забывать не след, но и на чужие смотреть надо.

Вообще похожую мысль высказывал Вовчик у Пелевина в "Поколении П":
"- Задача простая, - сказал Вовчик. - Напиши мне русскую идею размером
примерно страниц на пять. И короткую версию на страницу. Чтоб чисто реально
было изложено, без зауми. И чтобы я любого импортного пидора - бизнесмена
там, певицу или кого угодно - мог по ней развести. Чтоб они не думали, что
мы тут в России просто денег украли и стальную дверь поставили. Чтобы такую
духовность чувствовали, бляди, как в сорок пятом под Сталинградом, понял?"


Grauk
отправлено 13.02.12 10:07 # 234


Китч.


Павел Отморозов
отправлено 13.02.12 10:18 # 235


А что, нормальная такая фэнтези. Нарисовано с любовью, с вниманием к мелочам. Я бы посмотрел кино по мотивам, этакий Властелин Рун по-древнеславянски.
Вот Джаксон закончит с хоббитцами, пусть берётся за это дело.


Mad Creator
отправлено 13.02.12 10:22 # 236


Кому: Некро-Эльф, #201

> Судя по работам, автору не стоит замахиваться дальше иллюстрирования второсортного "славянского" фэнтези.

Да ладно гнать на художника - картинки у него охуенные, не Константин Васильев, конечно, но красиво и интересно, в отличие от 90% современного искусства для эстетствующих педрил, а то, что с головой не дружит так для художников это нормально, даже, наверное, хорошо! Я бы на выставку сходил!


Mad Creator
отправлено 13.02.12 10:26 # 237


Кому: medic, #27

> Ведический Skyrim!

Без дураков, было бы охуенно интересно поиграть!


sirToad
отправлено 13.02.12 10:28 # 238


а чо. игрулю можна знатную забацать! ну или кину такую - в стиле Толкинизма - Желязнизма. тока вот - почему-то ручных динозавров и птеродактилей нет!


Ratt
отправлено 13.02.12 10:35 # 239


Сайт лежит не дышит, ручкой-ножкой не колышет.


CheKisst
отправлено 13.02.12 10:44 # 240


Кому: Ragnar Petrovich, #227

> А вот у русских даже пантеона толком нет. Про Сварога – и то ничего не понятно.

Во-первых, у кельтов, как и у греков, была письменность. У славян ее не было, ее внедрили монахи-христиане.

> Да что говорить, у русских нет даже своих имён – кроме нескольких мужских (Изяслав да Володимир). Большинство мужчин и всех женщин называют строго еврейскими, в честь древнегреческих богов, ну и немножко от скандинавов.

Святослав, Вячеслав, Всеволод - это из тех, что сейчас используются. А были еще ныне устаревшие Добрыня, Путята и пр. Да, и почему за бугром все больше называют Джонами и Майклами, Шарлями и Жаками - и что-то мало Верцингеториксов?


> Надо задуматься – а почему годных свидетельств нет?

Письменность. У славян с ней было туго. Плюс не забывай - у нас все деревянное было, все горело по много раз.

> Почему тебе, русскому, рассказали в мельчайших подробностях про насилие, чинимое Гераклом, и половую жизнь Зевса – а про своих богов и героев ты знаешь чуть более, чем ничего?

Опять же, сколько источников - столько и знаний. Думаешь, из Древней Греции нам много перепало? Нет, большинство текстов исчезло навеки. А про богов я знаю, что их нет - мне этого достаточно.

> Почему русские официально начали с того, что легли под варягов – потом было иго, Грозный и в оконцове Сталин как апофеоз? Как-то подозрительно укладывается одно в другое.

Потому что история такая. Вот некоторые считают, что она поганая, и за нее надо покаяться. А я ей горжусь, потому что я русский.

> Тут некоторые поспешили потоптаться на творчестве – ну да ладно. Придумайте лучше, чё.

Творчество представляет собой иллюстрации к фэнтези.

> А ведь там помимо двух вещей ещё и определённая эстетика есть – избушки, берёзки, окушки в речке, девица-красавица русая коса. Посильнее этих ваших кимоно и сюдо-бусидо.

Фамилии Васнецов и Афанасьев известны?

> А без древних сказок – никуда. Сверхмодерны приходят и уходят, а рюрик, трувор и синеус остаются править русью (или даже руснёй).

Я не понял, это у тебя такая форма русофобии?


Capoeirista
отправлено 13.02.12 10:50 # 241


На тему:

Ответ А.Н. Кочергина на вопрос "родновера"
http://www.youtube.com/watch?v=L5yvY2ecs1k


1507
отправлено 13.02.12 11:13 # 242


И как всегда ссылка на oper.ru обрушила сайт, и теперь не все могут насладиться подлинным искуством о подлинной истории.
А что думает о творчестве сего ваятеля акадЭмик фомЭнко?


radioactive
отправлено 13.02.12 11:27 # 243


Прикольные рисунки, можно вполне на их основе неплохое фентези слепить на зависть дедушке Толкиену, киношку там снять или рпг сделать. Чем в принципе яга на реактивной ступе или мамонты с горынычем хуже того же стимпанка или постапокалипсиса?


Nikolai
отправлено 13.02.12 11:27 # 244


Кому: Capoeirista, #241

> Ответ А.Н. Кочергина на вопрос "родновера"

В чём-то Кочергин прав, возражая родноверу. Но лично я бы ему припомнил князя Святослава Игоревича, с его эпическими походами, который отказался принимать христианство, чтобы не терять авторитет у дружины. Так что дохристианские завоевания всё же были.


adam
отправлено 13.02.12 11:30 # 245


Кому: Броневедро, #36

> Печально это, как будто с душевнобольным разговариваешь.

Как-то довелось в одном купе ехать с мужиком, который мне почти всю дорогу втирал про славяно-арийские веды. Жалко что не был знаком с вопросом заранее.


Пан Головатый
отправлено 13.02.12 11:30 # 246


Кому: Procyon, #181

> А орков придумал Толкиен в качестве особой расы гоблинов. Ну, а под гоблинами европейцы, разумеется, всегда понимали всякие "низшие расы".

Сам Толкиен вроде бы утверждал, что взял его из саги о Беовульфе.


sad2
отправлено 13.02.12 11:31 # 247


[крестится и кидает зиги с двух рук сразу]


Пан Головатый
отправлено 13.02.12 11:37 # 248


Кому: Ragnar Petrovich, #227

> 1) Об отсутствии у славян хоть каких-то представлений о своей "мифологической истории".

Ты не перебарщивай. То, что нет в т.н. массовой культуре не означает, что его нет вообще. Эти все современные фантазии на тему славянской истории/мифологиии перед трудами, например, Афанасьева отдыхают.


Пан Головатый
отправлено 13.02.12 11:46 # 249


Кому: Ragnar Petrovich, #227

> Да что говорить, у русских нет даже своих имён – кроме нескольких мужских (Изяслав да Володимир).

У русских, к слову, славянские имена сохранились в качестве фамилий.


stabvenom
отправлено 13.02.12 11:55 # 250


Ну чО, положили сайт, да!
Фил зе пауэ!


meganin
отправлено 13.02.12 11:58 # 251


Кому: Capoeirista, #241

Спасибо за ссылку.Кочергин очень хорошо объясняет про весь этот прото-ведический гон.Реально практически нет источников для исследования до христианской истории славян.Существует куча домыслов и псевдо учений, но реально каких то памятников древнейшей истории славян нет.Та же велесова книга очень спорный материал.


Buzy Backson
отправлено 13.02.12 12:01 # 252


"Глядя, на загадочного небесного пришельца, они понимают, что для развития духа путь к безудержному развитию техники не всегда приемлем."

Цивилизации Центральной и Южной Америки в полном составе поддерживают данный тезис.


Пан Головатый
отправлено 13.02.12 12:05 # 253


Кому: meganin, #251

> Реально практически нет источников для исследования до христианской истории славян.

Есть летописи соседних с ними государств.

> Существует куча домыслов и псевдо учений, но реально каких то памятников древнейшей истории славян нет.

У самих славян кроме устного творчества и некоторого количества археологических находок от дохристианского периода ничего не осталось, да.

> Та же велесова книга очень спорный материал.

Это крайне мягко выражаясь.


Андрюнечка
отправлено 13.02.12 12:13 # 254


Прекраные картины! С утра посмотрел - настроение хорошее. Очень напоминает творчество душевнобольных. (Техника, конечно получше, чем у среднего психа).

Кому: Amadeo, #212

> И померла она в 62-м году в Саратове!

И не в 62-м, а 2012-м, в Саратовской областной психиатрической больнице им. Святой Софии.


Vizitor
отправлено 13.02.12 12:26 # 255


Почти каждое твАрение - это пять, но вот это

> "Полёт. Йогиня-Матушка"
>
> Так уж случилось, но самые древние образы русских ведических божеств наиболее искажены. Богиня-Йога — одна из них. Автор представил "злую бабу-ягу, костяную ногу" в её истинном обличье — молодой светловолосой женщиной. Она летит на конструкции, которую впоследствии назовут ступой. Струя реактивного пламени говорит о технических возможностях этого летательного аппарата — наследия технологии допотопного мира. В руках у Йогини балансир в виде двух метелок-вееров.

- это шесть!


Sha-Yulin
отправлено 13.02.12 12:29 # 256


Кому: Ragnar Petrovich, #227

> Почему тебе, русскому, рассказали в мельчайших подробностях про насилие, чинимое Гераклом, и половую жизнь Зевса – а про своих богов и героев ты знаешь чуть более, чем ничего?

Блин, такой большой пост - и такой набор шампов.

Вот даже по процитированному - что ты знаешь про греческих богов/героев доахейского периода? Назови имена богов хотя бы крито-минойской культуры, от которой до нас дошло дохрена памятников, в том числе и письменных?


Daishi
отправлено 13.02.12 12:32 # 257


Кому: Goblin, #2

> Художник Всеволод Иванов

Я всегда знал, что Сева способен не только про игры рассказывать!!!


ventricola
отправлено 13.02.12 12:33 # 258


Кому: Сева, #229

> В своих работах художник Всеволод Борисович Иванов
>
> ох ты ж сцуко какое

Ага, Севы набигают, овладевают! 600

Может рассказ какой или сценарий для игры напишешь, величием истории вдохновившись!?


all
отправлено 13.02.12 12:38 # 259


И всё таки Москва - третий Рим. Или, судя по индрикам, Москва - второй Карфаген?


Пан Головатый
отправлено 13.02.12 12:44 # 260


Кому: Sha-Yulin, #256

То же касается кельтских богов: кроме историков да любителей их никто особо не знает.


Тош
отправлено 13.02.12 12:47 # 261


А лет через десять скажут, что всё так и было. [в озлоблении плюёт в пол]


Sha-Yulin
отправлено 13.02.12 12:52 # 262


Кому: Пан Головатый, #260

> То же касается кельтских богов: кроме историков да любителей их никто особо не знает.
>

Не то же. Здесь даже любители и историки не знают.


Директор
отправлено 13.02.12 12:59 # 263


Кому: Capoeirista, #241

> На тему:
>
> Ответ А.Н. Кочергина на вопрос "родновера"
> http://www.youtube.com/watch?v=L5yvY2ecs1k
>
>

Досмотрел до восьмой минуты, атас, А.Н. Кочергин, в очередной раз отжигает на темы далёкие от мордобоя. Смотрю из-за незатейливого солдатского юморка.


uncle1fred
отправлено 13.02.12 13:09 # 264


Гойской ногою растоптана Русь,
Славянского Яхву подменили Сварогом! (С) не знаю, чье


Мичман Панин
отправлено 13.02.12 13:11 # 265


Кому: meganin, #251

> Спасибо за ссылку.Кочергин очень хорошо объясняет про весь этот прото-ведический гон.Реально практически нет источников для исследования до христианской истории славян.Существует куча домыслов и псевдо учений, но реально каких то памятников древнейшей истории славян нет.Та же велесова книга очень спорный материал.

На самом деле по дохристианской и раннехристианской Руси есть и источники и летописные материалы, как отечественные, так и зарубежные. И не то чтобы их мало. Проблема в анализе и интерпретации.

Например имена князей. Там такая каша. У некоторых князе по два а то и три имени было. Известный многим по курсу школьной истории Ярослав Мудрый, при крещении получил имя Георгий. Князь Владимир, который Русь крестил, по паспорту то, оказывается, Василий. А был еще у него в истории и тезка: Владимир Мономах. Самое смешное, что его второе имя тоже Василий! Не удивительно, что их в былинах в одного князя объединили. А у Александра невского на печатях "Федор" было написано.

Добавим сюда, то что список имен для княжьих детей был каноничным и ограниченным, т.е. они повторялись. А в купе с принципами организации местной демократии, когда князья кочуют с одного города в другой: то он князь Смоленский, понимаешь, то Туровский а то уже и вовсе Киевский, это дает такой эффект, что определить о каком князе в летописи точно идет речь весьма затруднительно. Отсюда столько "белых пятен" и порой несостыковок.

Но и этого мало. Во времена правления Романовых отечественная история была сильно норманизированна ее фактически написали немцы. Свою лепту на этом поприще внес и Карамзин, труды которого стали христоматийными.

Что интересно, попытки норманизировать отечественную историю встретили сопротивление со стороны отечественных прогрессивных сил. Самым ярким тут конечно же является труд Михаила Ломоносова "Древняя российская история". За который Ломоносов попал под суд за противление генеральной линии партии ))) т.е. дома Романовых.

Кто интересуется, вот тут лежит факсимиле труда Ломоносова, рекомендую к прочтению
http://imwerden.de/cat/modules.php?name=books&pa=showbook&pid=2108

Пока достоверно можно утверждать только одно: дохристианская Русь это не полудикие племена жившие в землянках, а вполне развитые средневековые княжества с вполне современным для их времени уровнем развития технологий. Урбанизированность до европейской конечно недотягивала, но города были. Была своя государственная и бюрократическая система. Своя культура и мифология.

Вот на этом и играют славяно-арийские фантасты. Используя "белые пятна" в нашей истории 5-10 веков они растягивают их на 5, 10, 100 тысячелетий в прошлое и начинают фантазировать. Я, например, именно так к их творчеству и отношусь, как к фэнтезийным романам, написанным в стиле Сильмарионна. И читаю с удовольствием ))) Ну а к самим славяно арийцам отношусь как к заигравшимся толкинистам ))

ЗЫ. А картинки красивые, годные. Художник бесспорно талантлив.


Мичман Панин
отправлено 13.02.12 13:16 # 266


Кому: Пан Головатый, #260

> Кому: Sha-Yulin, #256
>
> То же касается кельтских богов: кроме историков да любителей их никто особо не знает.

Да любую мифологию если взять, по большому то счету. В массе своей люди с родной мифологией знакомы только по двум-трем детским сказкам. Я вот в свое время читая монографии по славянской мифологии столько шаблонов порвал в клочья. Особенно впечатлила Баба Яга)))


Саблезубый Кузнечик
отправлено 13.02.12 13:26 # 267


Кому: Smilodon, #6

> ещё один из паноктикума сбежал

И наплел бреда неимоверного..


Мимо проходил
отправлено 13.02.12 13:26 # 268


Кому: DictAtoR, #217

> Симбиоз Васнецова и Вальехо (или Валеджо, толком не разумею).
>
> Если это симбиоз с Вальехо, то где накачанные мужики и тёлки в древнерусских бикини?!

Да! Вальехо выгодно отличается от г-на Иванова крепкими качественными сиськами третьего-четвертого размера(не своими, разумеется, а нарисованными).
А вообще меня эта живопись позабавила. Фоменковщина какая-то. Притом явно с любовью сделано, пусть и не больно хорошо/талантливо. В общем, народник-просветитель.


Пан Головатый
отправлено 13.02.12 13:31 # 269


Кому: Мичман Панин, #265

> На самом деле по дохристианской и раннехристианской Руси есть и источники и летописные материалы, как отечественные, так и зарубежные.

Есть ли дохристианские отечественные источники?

> это дает такой эффект, что определить о каком князе в летописи точно идет речь весьма затруднительно.

Совокупность христианских имён, боевых и гражданских прозвищ, родового имени или по-батюшке позволяет чётко определить о каком князе идёт речь. Если конечно при чтении не забывать, о содержании предыдущей страницы. В учебниках для таких существуют схемы и таблицы.

> Во времена правления Романовых отечественная история была

В очередной раз систематизирована и приспособлена к государственной идеологии. Так же как и при представителях предыдущей династии. Как и по всей Европе.

> Пока достоверно можно утверждать только одно: дохристианская Русь это не полудикие племена жившие в землянках, а вполне развитые средневековые княжества с вполне современным для их времени уровнем развития технологий. Урбанизированность до европейской конечно недотягивала, но города были.

Современным кому? Варягам - однозначно, франкам - сомнительно, византийцам и персам - абсурдно.
Где материальные свидетельства этой культуры и технологий?

> Вот на этом и играют славяно-арийские фантасты.

Они играют точно на том же, что и другие хроноложцы: желании определённой части аудитории быть обманутым.

Кому: Мичман Панин, #266

> В массе своей люди с родной мифологией знакомы только по двум-трем детским сказкам.

Кто мешает ознакомится? В массе своей люди с чужой мифологией знакомы по двум-трём мифам - в школах мифология славянская подаётся не менее греческой или египетской.


Big_Al
отправлено 13.02.12 13:36 # 270


Русич-кентавр убил.


Эске
отправлено 13.02.12 13:37 # 271


Кому: Мичман Панин, #265

> За который Ломоносов попал под суд за противление генеральной линии партии ))) т.е. дома Романовых.

Так-так-так, насчёт суда над Ломоносовым - можно поподробнее?


Директор
отправлено 13.02.12 13:37 # 272


Кому: Capoeirista, #241

> Ответ А.Н. Кочергина на вопрос "родновера"
> http://www.youtube.com/watch?v=L5yvY2ecs1k

А после восьмой минуты, как-то не то, чего ожидал.
Ну, в следующий раз видимо!!!


Степашка
отправлено 13.02.12 13:48 # 273


Аж сопрел от накала духовности!!!


Jerri Mk2
отправлено 13.02.12 13:50 # 274


Кому: Kleine Мук, #226

> А без древних сказок – никуда. Сверхмодерны приходят и уходят, а рюрик, трувор и синеус остаются править русью (или даже руснёй).

Сказки которые былины у нас просто недетские


Nair al Saif
отправлено 13.02.12 13:50 # 275


Кому: Мичман Панин, #265

C источниками там действительно беда: достаточно сказать, что до сих пор происхождение этнонима "русь" непонятно никому (даже северный он или южный).
А картинки не впечатлили. Я каждый день мимо рынка хожу, там такого добра (без индриков, конечно) в стиле "налетай, торопись, покупай живопись" навалом.


Эске
отправлено 13.02.12 13:54 # 276


Кому: Nair al Saif, #275

> А картинки не впечатлили. Я каждый день мимо рынка хожу, там такого добра (без индриков, конечно) в стиле "налетай, торопись, покупай живопись" навалом

Вот тоже, честно говоря, ассоциации с этой сценой из знаменитой комедии возникли. )


jarrito
отправлено 13.02.12 13:54 # 277


Кому: Павел Отморозов, #235

> Вот Джаксон закончит с хоббитцами, пусть берётся за это дело.

да он и так на стописят процев боевой наскок элефантов уже отработал
в кинотиятрах с хорошей акустикой реально потряхивало, от топота копыт на низких частотах


Kleine Мук
отправлено 13.02.12 14:07 # 278


Кому: Jerri Mk2, #274

> Сказки которые былины у нас просто недетские

Фолклор, любой, он вообще не детский.


Asya
отправлено 13.02.12 14:33 # 279


Кому: G-git, #1

> Не вижу прирученных птеродактилей!!!

Это секретная технология, она себя ещё покажет!!!


Asya
отправлено 13.02.12 14:36 # 280


Кому: Муромец, #11

> Кабы не гуа'улд.

Они все гуа'улды, ну, кроме Тора.
Хотя Перун, мабуть, тоже как Тор, добрый человечек с большой головой и атрофированной нижней челюстью.


Sha-Yulin
отправлено 13.02.12 14:39 # 281


Кому: Мичман Панин, #265

> На самом деле по дохристианской и раннехристианской Руси есть и источники и летописные материалы, как отечественные, так и зарубежные. И не то чтобы их мало. Проблема в анализе и интерпретации.

Можно назвать дохристианские отечественные источники и летописные материалы?

> Например имена князей. Там такая каша.

Эта каша неплохо разобрана.


> Но и этого мало. Во времена правления Романовых отечественная история была сильно норманизированна ее фактически написали немцы. Свою лепту на этом поприще внес и Карамзин, труды которого стали христоматийными.

Есть и другие источники. Про то, что нашу историю писали немцы - миф.


> Самым ярким тут конечно же является труд Михаила Ломоносова "Древняя российская история". За который Ломоносов попал под суд за противление генеральной линии партии ))) т.е. дома Романовых.

Можно об этом подробнее?


> Пока достоверно можно утверждать только одно: дохристианская Русь это не полудикие племена жившие в землянках, а вполне развитые средневековые княжества с вполне современным для их времени уровнем развития технологий.

А с этим никто и не спорил. Никто не отрицает наличия большой и могущественной Киевской Руси в дохристианский период. Те же договора с Византией и деяния князей Олега и Святослава никто не пытается скрыть.


> Вот на этом и играют славяно-арийские фантасты. Используя "белые пятна" в нашей истории 5-10 веков они растягивают их на 5, 10, 100 тысячелетий в прошлое и начинают фантазировать. Я, например, именно так к их творчеству и отношусь, как к фэнтезийным романам, написанным в стиле Сильмарионна.

Только с одним моментом не соглашусь - не "белые пятна" используют, а махровое невежество.


Директор
отправлено 13.02.12 14:40 # 282


Кому: Capoeirista, #241

> Ответ А.Н. Кочергина на вопрос "родновера"
> http://www.youtube.com/watch?v=L5yvY2ecs1k

Всё же Андрей Николаевич "реабилитировался" на 24-й минуте, с евреями большевиками, сделавшими октябрьский переворот. Смотрю дальше. )


Sha-Yulin
отправлено 13.02.12 14:40 # 283


Кому: Asya, #280

> Они все гуа'улды, ну, кроме Тора.
> Хотя Перун, мабуть, тоже как Тор, добрый человечек с большой головой и атрофированной нижней челюстью.

Тор - это еврейский бог, присвоенный скандинавами! В честь него даже книга написана - Тора!


Пан Головатый
отправлено 13.02.12 14:44 # 284


Кому: Sha-Yulin, #283

> Тор - это еврейский бог, присвоенный скандинавами! В честь него даже книга написана - Тора!

[Авторитетно] Тор - это математически описанная греками геометрическая фигура. А евреи неправильно переревели трактат усмотрев в фигуре божественное, приложили к своим древним сказкам и потом в общем назвали книгу. А уж опосля скандинавы...


Sha-Yulin
отправлено 13.02.12 14:50 # 285


Кому: Пан Головатый, #284

> [Авторитетно] Тор - это математически описанная греками геометрическая фигура. А евреи неправильно переревели трактат усмотрев в фигуре божественное, приложили к своим древним сказкам и потом в общем назвали книгу. А уж опосля скандинавы...

Почему неправильно перевели? На божественности цифры и математики построена вся каббалистика! Так что это всего лишь свежий, незашоренный взгляд!


Мичман Панин
отправлено 13.02.12 14:54 # 286


Кому: Пан Головатый, #269

> Кому: Мичман Панин, #265
>
> > На самом деле по дохристианской и раннехристианской Руси есть и источники и летописные материалы, как отечественные, так и зарубежные.
>
> Есть ли дохристианские отечественные источники?

Отечественных дохристианских нет. Есть византийские, арабские, даже античные. Вообще вопрос о дохристианской письменности очень дискуссионный и интересный. С оной стороны древнейшие найденные берестяные грамоты датируются 11 веком. С другой стороны, среди археологических находок имеются письменные принадлежности, датируемые 9-10 веком.

> > это дает такой эффект, что определить о каком князе в летописи точно идет речь весьма затруднительно.
>
> Совокупность христианских имён, боевых и гражданских прозвищ, родового имени или по-батюшке позволяет чётко определить о каком князе идёт речь. Если конечно при чтении не забывать, о содержании предыдущей страницы. В учебниках для таких существуют схемы и таблицы.

Угу. Это при условии, что князь в летописях наследил изрядно и о нем много известно. А если он один раз упомянут? А иной раз в летописи только имя князя указано. Вот и гадай какой из живущих тезок засветился. хе хе


> > Во времена правления Романовых отечественная история была
>
> В очередной раз систематизирована и приспособлена к государственной идеологии. Так же как и при представителях предыдущей династии. Как и по всей Европе.

Неправильно. Фактически тогда зародилось два течения отечественной истории норманизм и антинорманизм. На разных исторических этапах эти течения доминируют по очереди. Существуют и сейчас.

>> Пока достоверно можно утверждать только одно: дохристианская Русь это не полудикие племена жившие в землянках, а вполне развитые средневековые княжества с вполне современным для их времени уровнем развития технологий. Урбанизированность до европейской конечно недотягивала, но города были.
>
> Современным кому? Варягам - однозначно, франкам - сомнительно, византийцам и персам - абсурдно.

Европейским государствам, сформировавшимся во времена средневековья.

Что касается франков, то, например в середине 11в (Русь всего лет 40-50 как крещена) их королю отнюдь не зазорно было взять в жены дочку Ярослава Мудрого. Самое интересное, что в письмах из Франции отцу Анна сетовала, что тот сплавил ее в дикую варварскую страну ))

Византия и Персия это конечно титаны того времени, тут бесспорно.

> Где материальные свидетельства этой культуры и технологий?

В музеях.)) Археологических находок 8, 9, 10 веков полно. От городских построек, до керамики, украшений и оружия. Иностранные летописи тоже прокатят. Русь не была задворками цивилизации. Через нее проходил один из главных торговых путей того времени: Из варяг в греки. Естественно это способствовало и культурному обмену и развитию.


> Кому: Мичман Панин, #266
>
> > В массе своей люди с родной мифологией знакомы только по двум-трем детским сказкам.
>
> Кто мешает ознакомится? В массе своей люди с чужой мифологией знакомы по двум-трём мифам - в школах мифология славянская подаётся не менее греческой или египетской.

Я ровно о том же.


Пан Головатый
отправлено 13.02.12 14:54 # 287


Кому: Sha-Yulin, #285

> На божественности цифры и математики построена вся каббалистика!

А в основе каббалистики что? Правильно, пифагорийское учение! А сам Пифагор кто? Правильно - Пифа, египетский жрец бога Гора! Подучились мальца математике и геометрии израильтяне и изошли из Египта! Фараон, говорят, был против утечки мозгов!


Пан Головатый
отправлено 13.02.12 15:00 # 288


Кому: Мичман Панин, #286

> А иной раз в летописи только имя князя указано. Вот и гадай какой из живущих тезок засветился. хе хе

Наведи пример где неясно.

> Что касается франков, то, например в середине 11в (Русь всего лет 40-50 как крещена) их королю отнюдь не зазорно было взять в жены дочку Ярослава Мудрого

Жаль только, что это не относится к дохристианской Руси.

> В музеях.)) Археологических находок 8, 9, 10 веков полно. От городских построек, до керамики, украшений и оружия.

Только они не выдерживают конкуренции с архитектурой и продуктами ремёсел Европы. Почему-то не Русь своим хай-теком, если можно так выразится, торговала. Как дохристианская так и христианская.


Мичман Панин
отправлено 13.02.12 15:03 # 289


Кому: Эске, #271

> Кому: Мичман Панин, #265
>
> > За который Ломоносов попал под суд за противление генеральной линии партии ))) т.е. дома Романовых.
>
> Так-так-так, насчёт суда над Ломоносовым - можно поподробнее?
>

Да есть такая байка, что Ломоносов во время одного из диспутов по истории не сдержался и дал Миллеру и еще одному немцу по мордамс. Те на него в суд и подали.)) Вообще упомянул я это в качестве шутки. Видимо зря.


Friday
отправлено 13.02.12 15:11 # 290


Кому: Leo_LV, #84

> насчет этого трудно спорить, но может кто-нибудь объяснит, "Аркаим" это тоже фальсификация?

А есть ли понимание масштабов пресловутого Аркаима?

150 метров в диаметре. Т.е. впишется в футбольный стадион и место останется.

Примерно таких размеров Колизей.

Но Колизей - это стадион, а Аркаим - это город.


Эске
отправлено 13.02.12 15:12 # 291


Кому: Мичман Панин, #289

> Видимо зря.

Видимо да.
Дело в том, что Ломоносов действительно состоял под судом за непотребное поведение в стенах академического учреждения. Однако, к его историческому диспуту с Миллером этот инцидент никакого отношения не имел, так как случился лет за 10 до оного.
А в наши дни всякие альтернативно одарённые товарищи очень любят мешать эти два не связанных друг с другом факта и выстраивать на этом дичайшие теории о тотальной фальсификации русской истории проклятыми немецкими захватчиками и агентами их Романовыми. И мне честно говоря очень надоело читать в разных источниках их густопсовую чушь на эту тему.
Пардон, если моя реакция выглядит слишком бурной...


meganin
отправлено 13.02.12 15:28 # 292


а тема то наболевшая...))


Директор
отправлено 13.02.12 15:39 # 293


Кому: Sha-Yulin, #283

> Тор - это еврейский бог, присвоенный скандинавами! В честь него даже книга написана - Тора!
>
>

Прав был Савельев, человеческие предки, даже богов друг у друга тырили, не говоря про жратву и баб!


Собакевич
отправлено 13.02.12 15:42 # 294


Кому: meganin, #251

> Реально практически нет источников для исследования до христианской истории славян.Существует куча домыслов и псевдо учений, но реально каких то памятников древнейшей истории славян нет.

Археологических источников достаточно есть. Только о них не все знают.


Пан Головатый
отправлено 13.02.12 15:45 # 295


Кому: Собакевич, #294

Велесова книга бесит.


Kirpa
отправлено 13.02.12 15:46 # 296


Что лучше читать по истории дохристианской и крещёной Руси? С историей плохо, знания только поверхностные - поэтому нужно чтобы было по возможности просто и понятно.


Валькирия
отправлено 13.02.12 15:57 # 297


Кому: Ragnar Petrovich, #227

> > А вот у русских даже пантеона толком нет. Про Сварога – и то ничего не понятно.

Ты уж так и пиши: про пантеон не знаю, про Сварога не понял


Валькирия
отправлено 13.02.12 15:59 # 298


Кому: Ratt, #233

> У Васнецова этой эстетики в разы больше. И в русских сказках.

А еще отличные иллюстрации русских сказок у Ивана Билибина. И вполне себе без реактивной ступы и ручных мамонтов обходится.


Собакевич
отправлено 13.02.12 16:01 # 299


Кому: Leo_LV, #84

> насчет этого трудно спорить, но может кто-нибудь объяснит, "Аркаим" это тоже фальсификация?

Памятников, подобных Аркаиму около трех десятков. Г.Б.Зданович неплохой PR на Аркаиме сделал, да.


Собакевич
отправлено 13.02.12 16:06 # 300


Кому: Friday, #290

> Но Колизей - это стадион, а Аркаим - это город.

Если применять точную терминологию, то Аркаим - городище, укрепленное поселение.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 470



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк