В законную силу вступил приговор шестерым жителям Туапсинского района Краснодарского края по нашумевшему делу об «избиении чеченских детей». Летом 2010-го новости с Черноморского побережья Кубани буквально взорвали информпространство. Тон сообщениям задавали чиновники и правозащитники Чеченской Республики, взывавшие поочередно к Всевышнему и российскому правосудию. В их изложении события того вечера выглядели чудовищно: пьяный замдиректора лагеря «Дон» Борис Усольцев с криком «Я вас в Чечне давил и здесь давить буду» (особо упиралось на то, что Усольцев участвовал в двух военных кампаниях) ни с того ни с сего набросился на трех чеченских подростков. На помощь оскорбленным юным горцам прибежал тренер борцовской молодежки Руслан Гиназов и сломал дебоширу нос. После чего последний оступился и получил трехлодыжечный перелом. А спустя некоторое время мстить уже за Усольцева пришла толпа местных в 150 человек, разгромила базу отдыха и избила невинных школьников из Чечни. Правда, со временем выяснилось, что на фотографиях потерпевшие предстают вполне сформировавшимися молодыми людьми с волосатыми накачанными торсами и профессионально переломанными ушами. Да и сам конфликт изначально разгорелся из-за того, что те самые трое подростков решили в грубой форме завязать дружбу с 13-летней девочкой из Ростова. А получив отказ, повалили ее на землю и немножко попинали, приговаривая: «Так вам и надо, русским проституткам».
В законную силу вступил приговор шестерым жителям Туапсинского района Краснодарского края по нашумевшему делу об «избиении чеченских детей». Летом 2010-го новости с Черноморского побережья Кубани буквально взорвали информпространство. Тон сообщениям задавали чиновники и правозащитники Чеченской Республики, взывавшие поочередно к Всевышнему и российскому правосудию. В их изложении события того вечера выглядели чудовищно: пьяный замдиректора лагеря «Дон» Борис Усольцев с криком «Я вас в Чечне давил и здесь давить буду» (особо упиралось на то, что Усольцев участвовал в двух военных кампаниях) ни с того ни с сего набросился на трех чеченских подростков. На помощь оскорбленным юным горцам прибежал тренер борцовской молодежки Руслан Гиназов и сломал дебоширу нос. После чего последний оступился и получил трехлодыжечный перелом. А спустя некоторое время мстить уже за Усольцева пришла толпа местных в 150 человек, разгромила базу отдыха и избила невинных школьников из Чечни. Правда, со временем выяснилось, что на фотографиях потерпевшие предстают вполне сформировавшимися молодыми людьми с волосатыми накачанными торсами и профессионально переломанными ушами. Да и сам конфликт изначально разгорелся из-за того, что те самые трое подростков решили в грубой форме завязать дружбу с 13-летней девочкой из Ростова. А получив отказ, повалили ее на землю и немножко попинали, приговаривая: «Так вам и надо, русским проституткам».
Как бы то ни было, спустя почти два года на скамье подсудимых оказались только шестеро местных жителей. Артур Боладьян, Геворг Агабекян, Леонид Резников, Виктор Ингилизян, Вячеслав Джевелек и Камо Манукян за групповую «хулиганку» по предварительному сговору получили по два года условно.
Слуги или хозяева?
Гневное недоумение в морском воздухе почти осязаемо. Мужики вступились за своего, который, в свою очередь, вступился за девочку... Так отчего же наша Фемида так избирательна?
В поселок Новомихайловский, рядом с которым и находится тот злополучный лагерь «Дон», мы приехали из Краснодара, где уже ознакомились с официальной версией событий.
- Местные, что пришли в лагерь разбираться, целенаправленно искали взрослых чеченцев - сопровождающих, - заверил нас старший следователь следственной части Главного управления МВД по ЮФО Юрий Третьяков, возглавлявший расследование. - Детей в принципе не трогали, драка была со взрослыми. Там, конечно, были старшие групп по 15 - 16 лет. Но сейчас такие дети, что на вид он взрослый. Поэтому и им перепало. Но из 13 потерпевших с чеченской стороны около десяти - совершеннолетние.
- А что по поводу оскорбления девочки?
- Конечно, давалась юридическая правовая оценка действиям несовершеннолетних, которые обидели Сафонову Софью. В Туапсинский район был направлен материал о привлечении их к административной ответственности. А оттуда он был передан по месту жительства.
- Замдиректора лагеря Борис Усольцев тоже получил травмы. Известно даже, кто их нанес. Он наказан?
- По поводу действий Гиназова и другого неустановленного лица в отношении Усольцева было возбуждено уголовное дело по факту причинения вреда здоровью. Но здесь вопрос квалификации действия. Говорить о том, что человек умышленно ломал ему ногу, мы не можем - нет причинно-следственной связи. Поэтому «умышленное причинение тяжкого вреда» было переквалифицировано на «причинение по неосторожности», есть соответствующее заключение судебно-медицинской экспертизы.
- Все, что предваряло массовую драку, было выделено в отдельное производство
, - подтвердил нам гособвинитель процесса прокурор Сергей Козинов. - Процессуальная судьба этого решения нами не рассматривалась, так как мы ограничены фабулой обвинения. И за его рамки не вправе выходить.
В целом местные участники драки отделались легким испугом. Суровый приговор неизбежно повлек бы за собой реакцию местного населения. В районе, где люди объединены в национальные диаспоры, самоорганизация не хуже, чем у футбольных фанатов. Что, собственно, и показали события в лагере «Дон». Ведь львиную долю нападавших составляли армяне, процент которых в отдельных поселениях Туапсинского района достигает 80. Да и местный бизнес - от кафешек до частных гостиниц - имеет армянские корни. Хотя разговор с московскими журналистами здесь все начинают с одинаковых формулировок: «У нас никогда не было национальных конфликтов. У нас этот вопрос вообще не стоит». Хотя есть исключения.
- Чеченцев я знаю, - говорил нам замглавы Новомихайловского Максим Селиверсткин. - Когда по одному, они нормальные парни. В группе - начинают куролесить. Заступаться за них приехали их министры со стволами под мышкой. Это не межнациональный конфликт. Это раздуто. Теми же министрами, которые с пистолетами приехали разбираться.
- Общаясь с местным населением, заметила: никто не поддержал чеченцев, - разоткровенничалась начальник орготдела администрации Татьяна Бонь. - Потому что люди из Новомихайловки работали в лагере и рассказывали, как они там себя вели. Они говорили, что мы - слуги! И если он положил глаз на девушку - девушка должна быть его!
Конфликты с приезжими из Чечни здесь, оказывается, происходят с неприличной регулярностью. Местные власти пытаются хоть как-то выправить ситуацию.
- В течение вечера максимум два раза, скажем так, кавказские мелодии ставить, - витиевато пояснил нам глава администрации соседней Тенгинки Андраник Варелджян. - А то придет, деньги кинет, и 10 раз подряд играй ему лезгинку -устроил себе маленькую Швейцарию. Непонимание наступает, когда осваиваются сопутствующие отдыху напитки. Здесь нет деления на национальности, есть понятие «местные». И если местного побили, то за него заступаются все.
Вызывающий отдых
Правильным вступиться за несовершеннолетнюю девочку посчитал два года назад и Борис Усольцев.
- Два-три моральных урода затеяли всю ситуацию, - говорит он нам раздраженно в своем кабинете в администрации лагеря. Но тут же спохватывается: - В семье не без урода, это не зависит от субъекта Федерации.
Лагерь в преддверии сезона бурлит. Рабочие из местных кладут плитку на дорожках, латают крыши, перестраивают корпуса. Не было бы счастья, да несчастье помогло. После нашумевшей истории пансионату, который является ГУПом, Ростовская область (лагерь находится в ее ведении) выделила более 30 миллионов рублей дотаций! Сам Усольцев занял кресло директора «Дона», которое раньше принадлежало его отцу. О событиях двухлетней давности Борис вспоминает неохотно.
- Я находился дома, я живу на территории лагеря, вот смотрите - прописка. Весь конфликт произошел возле моих дверей. Чеченцы пришли без разрешения в хозяйственную зону.
- Как получилось, что вам сломали ногу?
- Вот и следователи спрашивали: как тебя, кто? Когда ты стоишь, а вокруг тебя 50 человек... Я не хочу обвинять всю нацию, но поверьте, здесь уже наболело у местных, никто этого не скрывает. Есть нормальные люди, а есть те, кто ведет себя вызывающе. Если человек приезжает сюда отдыхать, он отдыхает. А если изначально нацелен на конфликт... У каждого второго - удостоверение чуть ли не полномочного представителя республики, оружие... Хотя национальный вопрос у нас поднимать не принято. Армяне были в этом конфликте - ну так сложилось.
- Почему?
- А вы пропорцию возьмите. Вокруг - села с преимущественно армянским населением. У каждого армянина не меньше 25 родственников. Да и стычки раньше были в основном в кафе - там все армяне владельцы.
«Чеченцы своих не сдают»
В Новомихайловском - конец мертвого сезона, и мы с трудом нашли единственное работающее кафе, чтобы поговорить в тепле с предполагаемыми участниками «оздоровительных процедур» в лагере «Дон». Разумеется, впрямую нам так никто и не признался в этом, но подробности и тонкости дела, изложенные собеседниками, говорили сами за себя. По их словам, осудили первых попавшихся ребят из толпы местных, стоявших возле лагеря. Кто сдуру честно назвал свою фамилию и адрес, к тем потом и пришли. Хотя можно было и соврать. Подозреваемых потерпевшие опознавали по старым фотографиям из паспортов и, как ни странно, опознали всех. Местный туапсинский судья пытался объединить в одно дело «подвиги» и местных, и чеченцев - прокуратура не дала. Провоцирующее поведение чеченцев учли лишь при вынесении приговора. И только.
- А что, чеченцы как-то плохо себя вели?
Огромный Мегер Шагинян, под которым жалобно заскрипел хилый стул, выложил нам ретроспективу событий того лета:
- Они сами всех здесь провоцировали. У них там моря нет, и они не знают, что на море принято ходить в купальнике. Это нормально! Люди сюда отдыхать приезжают, а не джигитовать.
По словам собеседников, в то лето на побережье случилась целая цепь конфликтов с чеченцами, а события в лагере - закономерный финал. Мегер загибает пальцы. Сидящий рядом депутат местного Совета Григорий Магулян подтверждает сказанное товарищем:
- В Лазаревском была стычка со стрельбой из-за лезгинки. Потом в Агое они приставали к девчонкам-адыгейкам. Тоже был большой скандал с дракой. Потом...
Мегер вдруг выдает:
- Моего отца чеченцы искалечили страшно. Откусили бровь, порезали ухо, два удара ножом в спину. До почки миллиметры оставались. - Мегер рассказывает, стараясь не волноваться. - Мой отец, хозяин заведения, после пяти лезгинок подряд запретил музыкантам ее играть. Один музыкант сразу же получил по голове от чеченцев, которые заказывали музыку. Отец сказал им, что закрывает кафе. Чеченцы, их было трое, заявили: «Сейчас ты нам будешь играть!» Он, кстати, человек немолодой, 1943 года рождения. Музыканты начали убирать аппаратуру - их стали бить, отец вмешался... Один из чеченцев откусил отцу бровь и бросился бежать, два его дружка следом. Жили они рядом, в пансионате, в сотне метров от ресторана. К этому пансионату стали собираться люди... Один из чеченцев поднялся к себе в номер, взял нож и два раза ударил отца. Потом чеченцы собрали вещи и сбежали через черный ход. Поймать их так и не удалось. Милиция задержала лишь третьего чеченца, пьяного, он давно спал. Задерживали больше часа, во двор гостиницы набежала толпа чеченских женщин и не отдавала его. А бить их милиция просто не могла.
- А как вообще вела себя милиция?
- Мы их вызвали сразу, но они ехали долго - летом у нас пробки. Кто покалечил моего отца, оставшийся чеченец якобы не знал. Адреса чеченцев все-таки удалось установить, но к нам в милицию приходят ответы: «данный человек по такому-то адресу не проживает». Наверное, скоро это дело закроют. Они ведь своих не сдают...
«Через призму дружбы народов...»
Местные осужденные наотрез отказались с нами встречаться. Мы их предупредили через адвокатов, что чеченская сторона стесняться не будет, и они узнают про себя и сам конфликт много нового и интересного. Не помогло, и мы отправились в Грозный. Руслан Гиназов, возглавлявший группу отдыхающих, был главной фигурой в этой истории. Заслуженный тренер по вольной борьбе, работавший в сборных Советского Союза, России и Чеченской Республики. Мы приехали к нему прямо в школу № 2 в поселке Чечен-аул, дальнем пригороде Грозного. Тренер встретил нас приветливо. Решение суда его полностью устроило, хотя, по его же словам, он «никому не желает зла, всех простил». По его мнению, беспорядки в «Доне» устроили «коррумпированные организаторы»:
- Расскажу вам все как на духу. Мы с товарищем под вечер спустились к морю. Там Усольцев выпивал с местными армянами. Они были очень воинственно настроены. Потом Борис ушел. Нам надо было накормить детей, поэтому мы тоже поднялись в лагерь. Прибежали дети, кричат, что наших избивают. А я по лагерю был избран старшим от чеченской делегации. Смотрю, двое лежат, один стоит - этих троих Усольцев избивал. Я спрашиваю: «Что случилось?» Он отвечает: «Я избиваю, а что, нельзя?» Нахально так отвечает. Я не сдержался, и пошло-поехало. А в час ночи к нам зашла толпа человек 500. Нас, взрослых, было 13 человек только.
- А как же 80 чеченских сопровождающих от 20 лет и старше?
Тренер машет рукой: мол, вранье. И продолжает рисовать совершенно апокалиптическую картину геноцида чеченских детей:
- Я проявил максимум своих дипломатических навыков, не помогло, началась драка. Они хотели ворваться в корпус к детям, мы защищались. Этих людей милиция привела и полукругом лагерь окружила. И директор тогдашний Михаил Усольцев крикнул: «Не жалейте ни взрослых, ни детей!» И правоохранительные органы этого района были явно на стороне криминальных структур.
- Как это выглядело?
- На меня когда напали, начали избивать металлическими предметами, милиция направляла на меня оружие и кричала: «Ложись, иначе пристрелим». Но я же не могу этого допустить, говорю: «Стреляйте, я лучше подохну, но сам не лягу. Я отстаиваю интересы этих детей». Так и не лег. А потом раздалась сирена, и эти люди организованно отошли.
- А началось все с оскорбления девочки?
- Эта история выдумана.
- В уголовном деле она фигурирует.
- Ну хорошо, я допускаю, хотя и не видел этого, что они что-то там сделали. Но директор детского лагеря, человек, который обе кампании служил в Чечне, не имеет права избивать детей.
- Но местные жалуются именно на поведение приезжих из Чечни. Может, накипело?
- Почему тогда они пришли именно в детский лагерь? А не нашли взрослых? Конечно, я не говорю, что мы все святые. Да, были там случаи, поножовщина... Но не у нас же. Мы нормально жили по распорядку лагеря, ничего не нарушали.
- Что за дети с вами были? Борцы?
- Да какие борцы! Со мной были 12 человек 98-го года, 95 - 96-го года. Были, конечно, воспитатели, сопровождающие взрослые...
Примерно в таком же стиле - скользком стиле - мы поговорили с начальником Следственного управления, заместителем главы МВД Чечни Рамзаном Симбагаевым. Он тоже не смог нам пояснить, куда делись административные дела, заведенные на хулиганов-соплеменников по поводу оскорбления ростовской девочки.
- Чечня тут ни при чем, юрисдикция не наша.
- А краснодарские следователи сказали, что все отправили по месту жительства правонарушителей!
- По месту жительства нельзя ничего отправлять. Преступление расследуется по месту совершения. И национальное не надо сюда вмешивать. Маленький-маленький бытовой конфликт, который раздули до таких размеров.
- Кто раздул?
- Раздули? Я даже не знаю, раздули или нет.
- А вы как считаете?
- Пацанва поехала отдыхать, а их там колами, арматурами, блин. В начале-то было, что чуть ли не мы там всех порубали. А материалы дела говорят, что мило люди отдыхали, кто-то кому-то не понравился...
На прощание Рамзан Решидович даже немного поучил нас, как правильно писать: «Через призму дружбы народов должна быть ваша статья!»
ВМЕСТО ПОСЛЕСЛОВИЯ
Аксакалы остались в сказках
Люди, знакомые с современным Северным Кавказом теоретически или проездом, любят рассуждать с придыханием о тамошней молодежи: «Ах, как они уважают старших!» Мы обычно уточняем: своих старших. Или: «Ах, какие они воспитанные! Не пьют, не курят». Тоже приходится уточнять: где конкретно они бывают воспитанные. Все это исчезает бесследно, как только представители «поколения войны» пересекают административную границу Чечни. За ней горские адаты уже не действуют, и милейшие школьники или спортсмены начинают себя «ставить». И делается это, увы, при молчаливом согласии и одобрении старшего поколения. Проблема проста и понятна.
Что в Кондопоге, что в лагере «Дон» вайнахское национально ориентированное традиционное общество конфликтует с постиндустриальным. А государство, которое обязано сглаживать внутренние противоречия, не то что не видит проблемы, а привычно обвиняет и наказывает пострадавших. И проводит уроки толерантности и Дни национальностей в Туапсинском районе, где испокон веков люди разных народов и так жили в мире. Совсем не там надо проводить эти мероприятия, неужели до сих пор непонятно?
События шумные были. Шумели дня два-три, а потом как-то замолкло резко. Все СМИ замолчали как по команде. Вроде подобные события ярко освещаются. Ну как же - русские нетолерантно-ксенофобские варвары убивают культурных, мирных детей, которые просто немножко другие. И вроде волна поднялась, а потом... Порылся в тырнетке, информации было очень мало. Нашел тогда статью, что в лагерь предназначенный для детей до 14 лет в количестве до 500 человек, приехала группа чеченских детишек в возрасте от 14 до 17 лет в сопровождении большого количества взрослых старше 20 лет в количестве более 400 человек, включая сборную чеченской республики по вольной борьбе. Помимо избитого директора лагеря был еще пострадавший его зам - армянин. По этому поводу и собрались местные жители - армяне (русских было несколько человек - родственники и близкие знакомые директора) в количестве около 300 человек. Может быть поэтому и замолкло все. Типа толерастией и ксенофобией не пахнет.
> Когда по одному, они нормальные парни. В группе - начинают куролесить.
Это можно отнести не только к чеченцам. Это характерно и для узбеков, казахов, азербайджанцев, грузин. Поодиночке - нормальные ребята, толпой - обезбашенные отморозки. Почему так - не знаю, но вот есть такое.
Кста, а что скажут те, кто "в теме": Действительно ли дело уходит по месту жительства? Или же остаётся по месту произшествия? (это касательно избиения девчёнки)
> Кста, а что скажут те, кто "в теме": Действительно ли дело уходит по месту жительства? Или же остаётся по месту произшествия? (это касательно избиения девчёнки)
>
Административное дело. Может быть направлено для рассмотрения по месту проживания лиц, привлекаемых к административной ответственности, если не ошибаюсь.
> Я спрашиваю: «Что случилось?» Он отвечает: «Я избиваю, а что, нельзя?» Нахально так отвечает.
очень смешно звучит, если бы не ужас ситуации. Понравилось как написана статья.
А власти втянув голову в панцирь думают, что проблемы не существует.
Можно немножко про то, что власти не знают большей части проблем населения?
Случайно встретился в гостях у знакомых с местным (поселковым) депутатом. За столом разговорились. Поскольку народ был слегка подвыпивши, то со всех сторон посыпалось: а вот это у нас так, а это вот этак! причем назывались исключительно факты, а не "я думаю...". На все реплики по поводу общественного транспорта от депутата слышно только "надо же!". как будто не в поселке живет! (Хотя если подумать, то общественным транспортом-то депутаты не пользуются.) Уходя, поблагодарил, что узнал много нового и важного. Обещал работать над проблемами. Посмотрим.
> Правда, со временем выяснилось, что на фотографиях потерпевшие предстают вполне сформировавшимися молодыми людьми с волосатыми накачанными торсами и профессионально переломанными ушами.
> на скамье подсудимых оказались только шестеро местных жителей. Артур Боладьян, Геворг Агабекян, Леонид Резников, Виктор Ингилизян, Вячеслав Джевелек и Камо Манукян за групповую «хулиганку» по предварительному сговору получили по два года условно.
> А государство, которое обязано сглаживать внутренние противоречия, не то что не видит проблемы, а привычно обвиняет и наказывает пострадавших. И проводит уроки толерантности и Дни национальностей в Туапсинском районе, где испокон веков люди разных народов и так жили в мире. Совсем не там надо проводить эти мероприятия, неужели до сих пор непонятно?
Конечно, непонятно.
Вот Путин перед выборами издавал правильную статью программную статью о межнациональных отношениях. Интересно будет посмотреть, как он будет воплощать ее в реальность.
Дим Юрьевич - нельзя ли профессионально прокомментировать - гражданин обратился в СМИ, так как его приятеля застрелили из травмата, и дескать, "мы не виноваты - он начал стрелять". http://oper.ru/news/read.php?t=1051610183#comments
Стешин и Коц - отличные корреспонденты, их материалы читать всегда интересно - и из Сербии, и из Ливии, и из Южной Осетии, Египта, Сирии. А недавно еще и в Иране побывали...
Какое ещё "административное"? Если было избиение, то это уже уголовщина. Правда, если им не было 16 лет, за "просто" избиение привлечь нельзя. Но тогда и административное дело тоже завести не получится.
> - Мы их вызвали сразу, но они ехали долго - летом у нас пробки. Кто покалечил моего отца, оставшийся чеченец якобы не знал. Адреса чеченцев все-таки удалось установить, но к нам в милицию приходят ответы: «данный человек по такому-то адресу не проживает». Наверное, скоро это дело закроют. Они ведь своих не сдают...
Адаты действуют только в отношении чеченцев, чеченцы VS чеченцы. Чеченцы VS другие люди адаты не действуют. Чеченец своему слову хозяин. Захотел дал, захотел - обратно забрал. Чеченец женщину не обидит. Нечеченки - не женщины... нещитово. Девочка из Ростова, к которой пристали реальные джигиты, ни у кого из них даже в памяти не отложилась-ибо женщина (нечеченка). Я к чему - джигиты повеселились, а их взрослые даже понять не могут, чего так все обиделись, и за что нас отпиздили.
С отказом от советского образа жизни и советского менталитета произошел откат от "дружбы народов" к более естественным отношениям между разными культурно-племенными группами - то есть к взаимному недоверию, вражде и стычкам. На фоне ценностного вакуума единственным моральным стержнем для населения являются традиционные ценности прошлых веков, потому что ничего лучшего, чем было в СССР, по этому поводу не придумали, осталось только хорошо забытое старое, к нему и возвратились. Это называется "архаизация" и откат бывшего СССР назад в традиционное общество.
Это происходит не только на территории бывшего СССР, но и по всему земному шару, особенно яркий пример - Ближний Восток. Там обществу стать традиционным помогают цивилизованные войска НАТО. До России они пока не добрались, но "процесс пошел" и у нас. Насколько это хорошо или плохо, не берусь судить. Напоминаю только, что для России возврат в традиционное общество трудноосуществим, поскольку у нас уже нет масс безграмотных крестьян. Можно, конечно, русских не учить грамоте, и тогда безграмотные массы появятся. Дураками прожить тоже можно, это даже проще и веселее, чем двигать науку и летать в космос. И, да, "дружба между народами" со знаком минус - по мере становления общества всё более "традиционным" и возврата его "к корням" будет всё более накаляться. Потому что теперь здесь вам не советская власть с ее навязчивым гуманизмом, ага.
В конце 80-х гг. прошлого века чеченцы в Москве авторитетно разобрались с ворами в законе, в 90-е гг. бились против Вооруженных Сил России. Так что - эта модель поведения не на пустом месте появилось.
> Я так понимаю, это антиреклама курортов Краснодарского края?!!
Это реклама националистических движений. Власти активно рекламируют такими судами национализм. Власти говорят: не жди справедливости от нас. Объединяйся в банды, оказывай давление на суды, пролезай во власть, тогда тебя не тронут.
> Кто выносит такие приговоры односторонние те моральные уроды.
А какой им приговор вынести? Заявлений от потерпевших, насколько я понял - нет. А за побои и лёгкий вред здоровью дело можно возбудить только по заявлению потерпевшего. Всё.
Ну и, до кучи, инициаторы всего это - наверняка подростки младше 16 лет, им вообще мало что можно предъявить. Зато наказали взрослых местных, которые подтянулись в составе организованной группы, иначе и быть не могло, и любителям вершить справедливость своими руками об этом надо всегда помнить.
>- Конечно, давалась юридическая правовая оценка действиям несовершеннолетних, которые обидели Сафонову Софью. В Туапсинский район был направлен материал о привлечении их к административной ответственности.
>- По поводу действий Гиназова и другого неустановленного лица в отношении Усольцева было возбуждено уголовное дело по факту причинения вреда здоровью. Но здесь вопрос квалификации действия. Говорить о том, что человек умышленно ломал ему ногу, мы не можем - нет причинно-следственной связи. Поэтому «умышленное причинение тяжкого вреда» было переквалифицировано на «причинение по неосторожности», есть соответствующее заключение судебно-медицинской экспертизы.
Отрадно видеть правозащитника в погонах. Административка за групповое хулиганство и нечаянные тяжкие телесные.
> Это можно отнести не только к чеченцам. Это характерно и для узбеков, казахов, азербайджанцев, грузин. Поодиночке - нормальные ребята, толпой - обезбашенные отморозки. [Почему так - не знаю]
А я знаю почему так, но когда начинаешь говорить почему, то сразу называют нацистом почему-то...
> К русским и прочим национальностям, это тоже в какой то мере относится. Но в людях из южных республик, особенно сильно проявляется конечно.
Странно, вот только пару дней назад наблюдал как приезжие ребята из Дагестана гуляли с русскими девочками из общежития мединститута, куда я прихожу к своей девчонке. Возможно ли, чтобы в Дагестане русские парни также гуляли с местными дагестанскими девочками?... Очень сомневаюсь. И это нас очень сильно отличает от НИХ.
> Мы с товарищем под вечер спустились к морю. Там Усольцев выпивал с местными армянами. Они были очень воинственно настроены. Потом Борис ушел. Нам надо было накормить детей, поэтому мы тоже поднялись в лагерь. Прибежали дети, кричат, что наших избивают. А я по лагерю был избран старшим от чеченской делегации. Смотрю, двое лежат, один стоит - этих троих Усольцев избивал. Я спрашиваю: «Что случилось?» Он отвечает: «Я избиваю, а что, нельзя?» Нахально так отвечает. Я не сдержался, и пошло-поехало. А в час ночи к нам зашла толпа человек 500. Нас, взрослых, было 13 человек только.
Мне кажется, что журналист приукрашивает. Ну, не может же взрослый человек так нелепо объяснять, правда же?!
> В конце 80-х гг. прошлого века чеченцы в Москве авторитетно разобрались с ворами в законе, в 90-е гг. бились против Вооруженных Сил России. Так что - эта модель поведения не на пустом месте появилось.
> Странно, вот только пару дней назад наблюдал как приезжие ребята из Дагестана гуляли с русскими девочками из общежития мединститута, куда я прихожу к своей девчонке. Возможно ли, чтобы в Дагестане русские парни также гуляли с местными дагестанскими девочками?... Очень сомневаюсь. И это нас очень сильно отличает от НИХ.
Для начала нужно уточнить концентрацию русских парней в Дагестане или Чечне.
С чеченцами все понятно, такова модель их поведения, меня гораздо больше раздражает поведение власти вообще и судебно/силовой системы вчастности, не способной не то что защитить своих граждан, а просто соблюсти законность при столкновение с традиционным сообществом.
З .Ы. В новостях передали, что действия скромного армянина - кока признали в пределах необходимой самообороны.
> Интересно, почему русские мужики в своей собственной стране уже настолько ослабели, что их девочек выходят защищать армянские парни?
Зачем этот вброс?
Девочка - отдыхающая. За нее могли заступиться только работники лагеря или - кто-то из местных. Почему на курортах краснодарского края большинство армян - это уже другой вопрос.
> Это реклама националистических движений. Власти активно рекламируют такими судами национализм. Власти говорят: не жди справедливости от нас. [Объединяйся в банды], оказывай давление на суды, пролезай во власть, тогда тебя не тронут.
Почему если люди объединяются по национальному признаку, то сразу обязательно "в банды"? В средние века такие объединения назывались дружинами, если я не ошибаюсь. И дружины такие активно защищали своих соплеменников от инородческих набегов, в чем лично я ничего плохого и постыдного не вижу.
> Какое ещё "административное"? Если было избиение, то это уже уголовщина. Правда, если им не было 16 лет, за "просто" избиение привлечь нельзя. Но тогда и административное дело тоже завести не получится.
> - А что по поводу оскорбления девочки?
>
> - Конечно, давалась юридическая правовая оценка действиям несовершеннолетних, которые обидели Сафонову Софью. В Туапсинский район был направлен материал [о привлечении их к административной ответственности]. А оттуда он был передан по месту жительства.
> Интересно, почему русские мужики в своей собственной стране уже настолько ослабели, что их девочек выходят защищать армянские парни?
Видимо потому, что армянские парни там жили... русских, кроме Усольцева просто не было. Тоже часть России. Вообще, камрад, вопрос попахивает либо тупизной, либо нацизмом. У нас есть регионы, в которых количество этнических русских исчезающе мало. Прикинь, та же ситуация в Ямало-Ненецком АО... там только ненцы заступятся, больше тупо некому.
> Возможно ли, чтобы в Дагестане русские парни также гуляли с местными дагестанскими девочками?...
Ну, камрад, ты бы еще попробовал в Грозном на площади трёх дураков "Барыню" под гармошку станцевать... и чтобы девушки в сарафанах и кокошниках.
А лезгинка на красной площади в уразу прокатывает.
> Кому: Британец, #45 >
> > Странно, вот только пару дней назад наблюдал как приезжие ребята из Дагестана гуляли с русскими девочками из общежития мединститута, куда я прихожу к своей девчонке. Возможно ли, чтобы в Дагестане русские парни также гуляли с местными дагестанскими девочками?... Очень сомневаюсь. И это нас очень сильно отличает от НИХ.
>
> Для начала нужно уточнить концентрацию русских парней в Дагестане или Чечне.
А зачем? Русских в Дагестане по данным переписи 2010 года живёт аж 104 тысячи. Население крупного подмоскового города фактически. Неужели из этих 104 тысяч не найдется n-ое количество русских парней, желающих погулять с дагестанскими деффчонками?
Насколько я знаю, ни чеченцы, ни дагестанцы, ни ингуши не позволяют своим соплеменницам выходить замуж за русских парней. Не расизм ли это со стороны гордых кавказских народов?
> > Почему если люди объединяются по национальному признаку, то сразу обязательно "в банды"? В средние века такие объединения назывались дружинами, если я не ошибаюсь. И дружины такие активно защищали своих соплеменников от инородческих набегов, в чем лично я ничего плохого и постыдного не вижу.
Извините, что влезаю. Однако. Про средневековье. Если дружина моего племени защищает меня от инородческих набегов- все прекрасно. Если она совершает инородческий набег на соседей(а она его совершает, если сил хватает)- обратно все прекрасно. Ничего плохого и постыдного. Плохо и постыдно если дружина маленькая и слабая. И от соседей отбиться не способна.
Ну и в заметке речь не про средние века, а про реалии Российской федерации. Где как-бы законодательно объединение граждан в банд-дружины по этническому признаку не предусмотрено.
> А зачем? Русских в Дагестане по данным переписи 2010 года живёт аж 104 тысячи. Население крупного подмоскового города фактически. Неужели из этих 104 тысяч не найдется n-ое количество русских парней, желающих погулять с дагестанскими деффчонками?
Это при общей численности почти 3 миллиона. Подавляющее меньшинство. Увы.
> Надо не так. Захотят ли дагестанские девочки гулять с русскими, в отличие от русских, гуляющих с дагестанцами?
Может оно комплексное: семейное воспитание говорит девушке, что гулять с недагестанцем нехорошо и брату девушки говорит, что девушке гулять с дагестанцем нехорошо.
Всё-таки гуманное у нас правосудие в отношении скинхедов - всего-то 2 года условно по "хулиганке". А ведь можно было и на 5 лет по 282 статье закрыть.
Так победим!
> У нас есть регионы, в которых количество этнических русских исчезающе мало. Прикинь, та же ситуация в Ямало-Ненецком АО...
В Ямало-Ненецком АО уже не протолкнуться от граждан горячих южных национальностей (особенно чеченцев и дагестанцев). Их в ЯНАО уже не меньше, нежели ненцев (каковых около 4% населения округа). И ведут себя они также нахально, как во многих, публиковавшихся на этом сайте, заметках.
Русских же в ЯНАО более 60%. Так что, под пример региона, где этнических русских исчезающе мало ЯНАО не годится.
> Надо не так. Захотят ли дагестанские девочки гулять с русскими, в отличие от русских, гуляющих с дагестанцами?
Почему нет? Среди русских парней есть также крепкие и спортивные парни, те же футбольные фанаты или просто спортсмены, которые были бы не прочь позажигать с красивыми горяночками :)
> С чеченцами все понятно, такова модель их поведения, меня гораздо больше раздражает поведение власти вообще и судебно/силовой системы вчастности, не способной не то что защитить своих граждан, а просто соблюсти законность при столкновение с традиционным сообществом.
В этом вопросе "оставь надежду всяк сюда входящий". Не дай бог прижмет - выхода нет. То есть он есть, но с програмной статьёй Путина про нацвопрос не имеет ничего общего. Реальный: банда, подкупы, кругом свои - полиция, суд, прокуратура, жить и работать со своими, свой априори прав против не своего. Для страны - путь в никуда.
Бедные, маленькие беззащитные,все на них накидываются, избить норовят, а они хотели, что бы их просто любили. Как жили у себя в горных Бадахшанах так и продолжают.
> Насколько я знаю, ни чеченцы, ни дагестанцы, ни ингуши не позволяют своим соплеменницам выходить замуж за русских парней. Не расизм ли это со стороны гордых кавказских народов?
Тут еще важно каковы причины этого, национальные или все же религиозные?
> - А началось все с оскорбления девочки?
>
> - Эта история выдумана.
>
> - В уголовном деле она фигурирует.
>
> - Ну хорошо, я допускаю, хотя и не видел этого, что они что-то там сделали.
За 5 секунд поменял мнение на противоположное... И что, предлагается верить во все остальные его слова?
Живу в Ростове, подтверждаю, что межнациональных конфликтов с АРМЯНАМИ нет и не было никогда, они ж в этих краях сами фактически местные (тот же Ростов был основан из казачьей заставы и армянского поселения).
Зато с всякоразными приезжими горцами стычки бывают регулярно, наглые б.., хоть это и не попадает в прессу.
В сухом итоге ни в жизнь не поверю, что директор детского оздоровительного лагеря кричал "Никого не жалеть!" и "Я их избиваю, нельзя что ли".
> Живу в Ростове, подтверждаю, что межнациональных конфликтов с АРМЯНАМИ нет и не было никогда, они ж в этих краях сами фактически местные (тот же Ростов был основан из казачьей заставы и армянского поселения).
Ну и что тут удивительного. Армян, как и грузин, русские спасли от геноцида. Поэтому и отношение: с одной стороны - должны, с другой - национальная гордость. Как говорится, love and hate.
> гуманное у нас правосудие в отношении скинхедов - всего-то 2 года условно по "хулиганке". А ведь можно было и на 5 лет по 282 статье закрыть.
Первый приговор по итогам событий в лагере "Дон" был как раз по 282-ой. Осудили Дедюхову И.А., которая в открытом письме президенту Медведеву выступила в защиту С.Сафоновой.
> Ну и что тут удивительного. Армян, как и грузин, русские спасли от геноцида. Поэтому и отношение: с одной стороны - должны, с другой - национальная гордость. Как говорится, love and hate.
Так было и будет. Другое дело, что лидеры маленьких гордых народов порой оказываются дерьмом.
Да я вроде и не пытался удивить, просто подтвердил сказанное в статье.
А подать ситуацию пытаются, как "русские скинхэды армянской национальности напали на бедных ребятишек"
> Действительно ли дело уходит по месту жительства? Или же остаётся по месту произшествия? (это касательно избиения девчёнки)
Уголовное дело рассматривают по месту происшествия (избиения), административное дело (мелкое хулиганство) могут направить по месту жительства (регистрации) негодяя, но только по его ходатайству.
К вопросу о приставании русских парней к чеченским девушкам... Уважаемый, а вы их видели вообще? Даже при взгляде на них в одежде хуй уползает куда-то ближе к жопе. А уж если разденутся, сам не видел, но знающие люди пишут, что оне волосатые просто ахуеть. Так что хуй в собственную жопу забъётся, чтобы этого не видеть.
> С отказом от советского образа жизни и советского менталитета произошел откат от "дружбы народов" к более естественным отношениям между разными культурно-племенными группами - то есть к взаимному недоверию, вражде и стычкам. На фоне ценностного вакуума единственным моральным стержнем для населения являются традиционные ценности прошлых веков, потому что ничего лучшего, чем было в СССР, по этому поводу не придумали, осталось только хорошо забытое старое, к нему и возвратились. Это называется "архаизация" и откат бывшего СССР назад в традиционное общество.
Мне моя покойная бабушка еще рассказывала, что в 50-60-е гг. когда студенческая молодежь ездила по всему СССР на различные "стройки века" и поменьше, в том числе и в Чечню, и тогда наши комсомольцы были часто избиты толпой местных жителей. Бабушка отмечала: в сумерках, из леса, толпой и с дубинами. Рассказывала она это в начале 90-х. Я тогда смотрел по телевизору как джигиты красиво танцуют лезгинку и восхищался. А она мне и говорит: "Они только танцевать красиво умеют. Ни домов строить, ни землю пахать не любят." Наверное бабушка скинхедка у меня была..
> Бедные, маленькие беззащитные,все на них накидываются, избить норовят, а они хотели, что бы их просто любили. Как жили у себя в горных Бадахшанах так и продолжают.
Горный Бадахшан - в Таджикистане. В заметке про таджиков ничего не говорится.
Это троллинг такой что ли? В тех местах русских и так практически нет, или совсем нет. Если подумать почему их там нет, как получилось что раньше были, а сейчас нет. То удивителен становится твой вопрос.
> Это троллинг такой что ли? В тех местах русских и так практически нет, или совсем нет. Если подумать почему их там нет, как получилось что раньше были, а сейчас нет. То удивителен становится твой вопрос.
В моём городе дагестанцев живет человек 300 или 500 (я не в Москве если чо). И почти каждый из молодых студентов-дагестанцев, приехавший учиться в ВУЗы моего города, гуляет с русской девочкой. Причем очень редко кто из них готов строить семью с этими девочками, на один мой вопрос такому дагестанцу "насколько у вас всё серьёзно?" мною был получен ответ "какой серьёзно? пока ноги раздвигает мне этого вполне хватит". Так почему вот, я спрашиваю, почему русские парни также не могут позажигать с дагестанками, чтобы они также русским парням ноги раздвигали до свадьбы?
> почему русские парни также не могут позажигать с дагестанками, чтобы они также русским парням ноги раздвигали до свадьбы?
Действительно. Предлагаю тебе срочно съездить в южные республики,попробовать переспать с парой - тройкой девушек, желательно из уважаемых семей. Ну и доложить нам о результатах. Заодно и узнаем в чём же дело.
> Захотят ли дагестанские девочки гулять с русскими
Женщина - это просто женщина, ей нравится, когда она нравится, особенно если мужчина альфа-самец. Даже угроза быть утопленной в семейном бассейне за такие гулянья её не остановит.
Но они же считают русских "вторым сортом", "слугами" и т.д.
> ребята из Дагестана гуляли с русскими девочками из общежития мединститута, куда я прихожу к своей девчонке. Возможно ли, чтобы в Дагестане русские парни также гуляли с местными дагестанскими девочками?... Очень сомневаюсь. И это нас очень сильно отличает от НИХ.
Возможно ли, чтобы дагестанские девочки гуляли с нашими парнями? - вот в чем соль.
Помнится, в универе у нас русских девчонок, которые гуляли с кавказскими джыгитами , называли "чернильницами". Считаю, заслуженно. Со стороны смотреть противно и почему то не жалко дурёх.
> Кому: Британец, #89 >
> > почему русские парни также не могут позажигать с дагестанками, чтобы они также русским парням ноги раздвигали до свадьбы?
>
> Действительно. Предлагаю тебе срочно съездить в южные республики,попробовать переспать с парой - тройкой девушек, желательно из уважаемых семей. Ну и доложить нам о результатах. Заодно и узнаем в чём же дело.
А прецеденты были: Ермолов Алексей Петрович, трех кавказких принцесс огулял-есть с кого учиться!
Новости
VIP
